Deep Dive
Shownotes Transcript
喂 东哥好你好你好刚刚卡了一小下没事没事我这边应该是没什么问题挺清晰的从最开始就开始录音是吧
也没关系反正我们就要闲聊闲聊的话我最后会剪一些所以你真的不用紧张你说你有什么紧张真的不用紧张你看我访谈的那些大家都是闲聊也不用太准备因为准备的话给面试是吧而且所以就是聊一下你的你想聊什么因为我也看过你说的那些
就是你参加工作呀做了很多的很多类型的工作是吧嗯是吧算是吧对然后我也我也看你现在生活状态我还是比较羡慕的也不用去做班这个这个没什么好羡慕这个有点一句话两句话描述不清楚哦是这样嗯
那个有点道路越走越窄然后那个年龄越来越大在我们这也不好找工作那个感觉不是这应该是我们所有人都面临的一个状态我觉得是这样
嗯就是我们都是这样你想一想啊很很少有职业是随着你的年龄增长越来越好找工作嘛基本上是没有吃公益嘛对老中医对老中医但你会发现其实能出名的老中医只是也是有个幸存者偏差嘛就很多都做不下去就转行了嘛你就发现老中医也不多是不是也非常的少是
反正都是这样我们都是来这个世界这样走一刀确实也会有焦虑反正我也焦虑我也确实很焦虑前段时间我还看你到这旅游还挺羡慕的也不用去上班那是实在没事呆得难受然后跑出去一圈我看你什么朋友圈那个照片什么俄罗斯的什么你还是就在你们那一块好
没有 那个照片是大连旅顺的哦 是这样旅顺历史稍微复杂一点比甲午海战更早一点那边就比较特殊后来俄国人在那一段时间包括后来苏联红军把东北解放了之后他还在那待了一段时间
对对对应该那段历史这次来我也不是特别特别的理解反正也看过看过一些书吧但是也不知道真假因为两岸的描述都不同嘛非常不同所以搞不清楚哪个是真假的
是那个确实比较复杂我也是后来后来是下班的啊行吧反正我们就这样闲聊吧你可以先介绍一下因为听众可能更不了解你吧你可以先介绍一下你自己嘛每个人的人生还都都挺好的我觉得我们每个人你看看都如果都过成一模一样的人生的话反而还好像还没什么意思啊我们身上都是普通人但是每个人人生还都挺好的所以你可以介绍一下你自己
那个我实际上是 1976 年出生这个尤其是说现在还是在计算机这个行业里应该我觉得是年龄比较大的然后其实非常简单我觉得从小学习比较费劲的那种然后我是在东北吉林长春这个地方又是那个在我看尽管是个省会城市但是那个
这个环境比较神奇我一直没去别的城市工作过基本就是一直在这然后我学习是什么样呢就是从小就是学习就非常一般一直是中等生然后也感觉不知道怎么使劲才有用的那种
然后上完初中我家是那个长盛市本地的那个那个初中之后毕业了以后呢就我就去上了一个所谓的中专这个中专在我看来因为咱们早一点的时候那时候中专呢其实
标准的中转啊我知道你之前节目也提到过它分那个我们当时管它叫大中转和小中转那个大中转指的就是不只是对长城市招生招生范围更大的那种那种的那个入体分出线我认为应该是跟一类的高中差不多吧
其实就这时候观众我听众其实我应该稍微解释一下我是知道的因为很多的听众可能觉得既然中专也不行实际上是这个样子就在我之前因为你比我还是大几岁吗
然后在我之前的时候最好的学生尤其是农村的肯定是考中专因此考中专的是比较厉害考高中的是相对比较差那你可以说所以你说你考中专的话实际上是还是比较学习比较好的因为不是不是不是这个完全是搞错了我没说完说完你就知道大中中我是肯定考不上的其实你说那个情况有的人就是想早点出个工作
然后他就考大中专然后我们长城市招生的比如那种我们管它叫小中专但是实际上我考的是比那个还要差一点后来可能这个我感觉就有点教育贬值的这个意思了但他这也叫中专但是这个学校在我看来跟职业高中差不多这样的但是当年也算是学计算机这类的专业吧
然后我就跑到那去了然后学了以后算是毕业了到这个学校以后可能我觉得这个比在那个以前上学那个时候要轻松啊反正也可能是稍微那个擅长一点然后我就在一直学这个东西觉得还有点灵感吧然后毕业之后我就找工作最开始那个什么
电脑公司也干过一段时间后来主要的变化是我去到当时叫做电信局的
有一个三产公司它下面有一个电脑公司其实这个公司也没什么特殊的也就跟电脑公司差不多但是后来我在那儿就开始接触到大概是 97 年底就开始接触到互联网什么的这些东西那很早很早了那时候我还不知道互联网叫什么然后从那个时候开始可能就是往这个方向
做的多了一点我那个工作很杂尤其是我的一个感觉就是在越小一点的地方的这个做技术工作的人他就会做的更杂一些他可能就是那种特别专业的那种工作也偏少所以就是我可能就是这种状态我认识的有的人也是属于这种状态
在家就是学习本身不好嘛你要上一个大公司可能就完全是另外一样然后后来呢我就因为他这个公司是跟那个当时电信局是有一些关系的后来我们这个部门就转到那个电信局的数据部门去到那去干活当时呢也没有现在所说的叫劳派遣的这个词但是就是这类的这类的劳动关系吧
然后我就工作了很长时间在那开始接触到后来他们称为小型机的那种那种饭的工作站我记得好像硬件叫做 Auto Spark 对我工作的时候因为我第一份工作是商业公司那时候也是用 SparkSource 这一些操作系统叫 Source 然后
接触到这个东西以后后来我说这个商用的用那个字就学起来也太费劲没有环境了我就开始学 Linux 后来发现在互联网上有一些应用用那个 Linux 还是就是什么的很多很多的对路的应该说对对那个时候也偏少其实那个时候差距更大那个时候的 Windows 的操作系统几乎
没办法在那个互联网上做太多的事情当做工作站还可以但是说当服务器一个就是当年的什么 windows 7t 4.0 什么的那个好像是太笨了嗯是是是然后在那开始就接触到这些东西反正也还是一直做互联网相关的上面的工作然后我可能最长最长一段时间的工作是在
那时候后来这个电信那类的几个国有的公司它是叫什么呢就是他们拆分了重组啊折腾了好几次这个人们细说了但是后来我记得我问一个问题吧我记得他以前是跟邮电局是一起的是吧
那是最早的我记得以前的时候他发现了邮局就发信的还有搞电话的以前都是在一起的搞电报的我很小的时候就是我很小的时候我家里有人要给别人发电报就是要到那里一个字几毛钱我忘记了
他们好像是一起后来分拆的是不是这个样但我也不记得我也不太清楚这个历史我稍微把我能想起来的说一下分好多次了这个重组本身这个都国有企业现在听到的说法最开始的时候叫做邮电局那个时候是包括什么电话邮政的那些业务是在一起的
后来它就拆分成邮政局和电信局这个就共同缩解了两个单位然后电信局当时就是电话互联网这些业务后来他们又拆同时电信局还包括手机业务然后后来又把手机业务拆分出去了叫中国移动
然后咱再往后说又把中国南北把电信局拆分成两个公司南方是电信北方是网通对对对这个我知道可能还合并了几家别的小的公司然后联通是有铁路和几个什么公司
一起联合组建的然后他也是只有移动业务就是手机那类的业务移动电话业务然后后来又把我后来有点搞不清了要把联通怎么的不同的业务拆分开分到其他几个公司去反正尽管每一步我都经历过但是也记不清了
反正最后联通又叫做混合所有制改造包括有一些咱们比较熟悉互联网的公司入股那种形式的反正又改了一次对确实比较混乱反正我那时候是
很多就是考中端的他就是考这种电信的这种中端那时候比较吃香的实际上是有地缘的业务在我们这里还是比较吃香的就做送信的但是咱们也很难想象的既然没法做了就在我们就在我老家这个地方我们这里是有个中端是就是
做邮政的邮政的中端那个是分数最高的所以我有学习很好的同学才能考到这里因为那个时候我觉得你应该也是吧我们那时候就是你考进去之后啊就有工作了就是他就相当于叫委托培养一样的东西就是你考进去就已经是这个工作了我明白你说的那个情况首先是你说的那个考的那个中专那个
搞不好是我们分类属于的大中专然后以前的中专再往上的那些学历是所谓的说的就是高分配并且那个是干部编制对对对是房子那时候现在分的其实应该也比较清楚是不在有的行业他不这么说了以前是分干部编制和工人编制的
然后咱们那个像劳务市场性质的有叫人才市场并且有个叫做劳务市场这个就是针对的两种不能编制的人对人才市场是那个有是干部编制的
对他还分多少级 20 多级还是多少级反正等级非常非常的就是你考个中专好像是我如果没记错的话是 23 级还是 24 级我不太清楚反正已经是干部了那个是这样正常的时候中专毕业是有派遣证包括命令就是所说的并且是干部编职但是我不是我们那个中专又是
那很那什么最后给个中专毕业证我们也什么都不是就是那样的哦是这样看来每个地方都非常的不一样就是我们那个嗯咱们俩聊的时候就是你一想中专就想到我们所说的那种全省招生的或者说那种的中专上去了其实我们就是个职业学校啊你就这么说啊是这样哎行行行你可以继续讲我先想啊嗯
咱们讲到哪来着就是讲到咱们说你做那个 salary 我给我就是对电信系统经常就这几个公司其实还是原来这些从业人员就是分来改去的他这个名称总变后来的时候我做的最长的时间是在联通公司然后做那个
我们市里的那个 IDC 机房的那个运维嗯做这个东西嗯当时也就是说那个成天就是做一些具体工作吧包括你曾经以前提起过呃传奇的那个私服什么的对对对好多人赚了好多钱啊嗯
我接触到那些人都不是赚了很多钱我也是跟他们打交道有一段时间非常投他有这么两个两个印象非常突出的嗯一个呢就是说呢他们是怎么个运营模式他们开一个游戏服务器嗯然后嗯做网络人上来玩了以后呢他们一段时间刚开服的时候人多开了一段时间他就把这里的账号全合到另外一个现有的服务器上
然后他再开一个新的服务器再去做广告再拉了一群人之后呢再过一小段时间再合到那个旧的那个服务器上就这样无限循环然后在那个新的服务器里因为你什么装备也没有就卖的东西卖的比较多嘛对对对
还有一个就是技术方面的尽量稍微简单说一点就是有两个游戏一个是传奇一个是大话西游吧那么我记得就这两个是最最最最最出名的就这两个这两个游戏玩的人多而且特头疼他那个照咱们那个相关技术上来说呢他就是属于他账号的用户名密码认证的时候他那个
这个安全性有问题这些人用那个局域网内 ARP 攻击把那个流量转到他那台机器上他用秀探的话就是把这个通信包抓下来他就能得到用户名密码于是盗号非常容易他能在这个官服也好司服也好他反正都能都能做于是那段时间呢就在局域网里的 ARP 攻击什么的非常猖獗闹得非常厉害嗯
然后就是我们做工作我做工作的时候那段时间接触到网吧也好这个情况也相当折磨人你玩传奇吗我不玩传奇但我以前玩暗黑破坏神之类的
那爱会破坏神主要是单机是吗因为我还是玩传奇的就那时候我可以我们聊天我可以讲一讲因为你也都很清楚你说的这些我都知道包括包括就是说它是月卡现在就是以前的时候你就会发现以前的即使传奇这样课金的
也是非常良心的以前就是每个月 30 块钱 30 块钱你花钱的玩家和不花钱的玩家差的不多对对对他不像现在你这个免费的有收费的你这个收费的你就会特别的强但是以前的话那个传奇是比较的就是还比较公平他就是你交 30 块钱一个月但是里面你爆出来的装备我们都是线下交易
你可以在线下觉得就是你给他 200 块钱没有没有不止 200 有的有的比如说那种古玉什么的都好几千块就是我说最初期的时候但后来你开私服可能稍微交点钱就会给你很多的装备我是说那个时候也不能说怀念了反正这个确实
把我的青春搭进去好几年吧传奇没事就去玩玩传奇就是这样包括你说的道号我也知道因为为什么道号就是有线下交易的平台
就是说我可以把你的装备为什么到你的话我把你的装备转到我的那个里面然后我转到我的里面我就给你线下交易就是说包括那个大话西游大话西游也是这样其实大话西游有时候你就还能保值说实在的
大话西游它有一个保值的但现在不行了我说以前的时候你投就好像投资比特币一样你买一个装备它随着时间的增长它会就这个价值会增高但现在肯定是不行了为什么大家都也不是并不是很很喘因此它就造成了一大批盗号的这个行业
就盗号那时候我们有很多的防止盗号的方式包括你不要去网吧玩就要在自己电脑玩还有输密码的时候有很多的人也比较蠢比如说我是密码是 123456 好吧就是我把它输在那个什么里即使本里我就怕人家抓我的屏因为以前的时候有一些那种叫什么冰河吧我忘了是不是叫冰河一个木马软件大家都用那种去盗号什么的
非常非常长久了直接生成的就是键盘记录器什么的对对基本上就那样那个道号也确实比较头疼反正是就你讲的这些我一听就特别熟悉可能很多的听众就会比较觉得那种游戏也能玩就是现在大家可能一看到传奇之后就觉得崩溃了这像是 Flyce 游戏一样对实际上是嗯
当时这两个游戏的最主要道号的方式像在网吧环境他们就是 LRP 攻击然后他抓了你通信的数据他就能把用户面密码还原出来这个是最严重的事你提到当时不能去网吧玩对以前的时候人还比较他们做的人实际上也是站网上的游戏
它也是可以多人的但是只不过同一个游戏里最多就是 4 个人 8 个人那时候是 iPhone X3 是 4 个人然后上面也可以交易装备什么的历史上我们也曾经又挂机器人什么就外挂然后也会稍微的赚一点点钱
传奇那个当时是很严重的当时我见到的人就是我见过的人就有当时花个十几万二十几万玩那个游戏的非常非常多这种人非常多尤其是那些没老板非常多是然后后来可能大概有十多年了然后我就从联通就出来了然后就在外面打工就是这么个状态
后几年尤其是感觉比较明显就是从什么 19 年 20 年往后这个可干的事就越来越少了总体来说我就是大概就是这么个过程但是一直就是做的都是跟技术相关的工作吧但我不是写程序那类的工作有点像运维一样我觉得你在那个机房里 DC 那个机房里
对运维的工作做的多然后包括光那个网站做那个系统维护或什么的运维的也比较多对对对现在我也是反正这可能就是你讲的问题其实我们很多的听众也好很多都是将来都要面对的一个困局我把它称之为困局就是我们做运维也好包括你其实我做的事情跟你一样的
就是没有自己的产品你就会发现那些开比如说我们实际上是可以我给人家设过这种传奇的师傅因为他是他的原来码泄漏了你应该知道他原来码实际上是泄漏了你在网上可以找一下大概就是你收一个 1500 块钱我如果没记错的话是 1500 我给青岛的来拿来我都这样设置过但是那些人你想想敢开传奇的
他实际上什么技术都不懂因为那个服务器跑起来非常简单就你就跑起来你就可以去推广推广的话但你就会发现那些人其实因为传奇增长起来的很多游戏公司都慢慢做的是比较大了但是他的老板可能就是仅仅是大胆并且也有眼光
但是比如说我们这些懂技术的反而就会因为他做大了赚到很多很多钱之后这个人就是怎么说呀他就会做其他的事情就传奇对他来说只是他赚钱的一个方式
最开始的那个业务对对对你就会发现后面很多的公司包括叫就是那个老板被人毒死的那个那个就是以前就是做这个传奇就是做师傅传奇的后来的话盛大抓了一句小段时间
你应该知道圣诞抓了一小段时间说你要侵权啊你有什么东西后来圣诞不抓了后来说我跟你合作就是怎么联合运营你分我点钱我们不抓你
开那个私服的实际上我还知道两个事一个就是说公安系统拿这个当作一个违法项目时不时的就抓时不时的就抓还有就是说他在那个网络那个时候的网络吧应该说不如现在或者是说那个时候他攻击私服他有利可图
攻击司服通通管开司服的人要出钱来而且这帮人本身自己又不太合法然后就是这个行业当时非常的严重那个我的印象里就是你开司服的话受网的贷款攻击他也没什么技术含量他也不找你什么漏洞就是你那专线多大贷款我发的贷款比你那个还要多几倍然后你就不通了那当年就是这些事也非常非常的多
对对对是反正那时候后来的话你说这个我都是知道就是有多少我基本上清楚了我可以讲一讲大概就是我认为有十年左右
因为我应该有 10 年左右就是说后来抓师傅抓了一个非常非常大的老板江苏的我忘记叫什么名字了因为大家网上搜一搜就可以他是江苏的江苏的一个村里的人就是高中毕业后带假码高中毕业后就一直玩这个师傅他就是在大概是 2000 年初的时候这个师傅的原代码泄露了然后大家就开始在网络上这样去
去玩这个私服就这个老板我就说这个江苏的这个学生但咱不认识他他被抓了才认识他他涉案大概是接近 100 亿你要知道 100 亿非常著名的一个案子
我可以收一下我稍微收一下我不收了反正大家应该能看出来他在这个网上就是说上海这个盛大这个师傅他就这样他最后就获利你想想如果有几十亿的话我相信基本都是获利是不是我觉得你想想他什么他都不搞他其实这些人攻击并不是说黑客攻击而是这些同行之间相互攻击
就是攻击这种有什么都有其实就我工作的这个经历当中我们啊那个我我见过攻击的那个那个人也有被抓着那个人以前我们也就是我们单位也好还是我个人也帮那个网间呢做过一些技术方面的事情吧几件吧哦也也抓住过这样的人他真的就是就是要钱当时他还有啊对当时当年有一个人啊
他就攻击网吧然后就把人要钱那当然那个很快啊被抓起来了攻击私服的他们那就更多了所以当年那个带风攻击线是非常头疼的事也是我们当时打眼号的需要解决的问题啊
对对对是你讲的时候我稍微搜了一下这个人叫蔡文蔡文就是蔡就是蔡国庆的那个蔡文文章的文大家可以搜一下大家有听众的话可以搜一下人家不是 100 亿就是 60 亿但是也差不多了也很多了就是说我可能记得稍微错了一点但是错了 40 亿对他来说也
你可以知道他有多么富有是不是你想一想盛大盛大不是运营的传奇那时候真的是盛大一下子就成了中国的首富他的老板叫陈天桥还是什么东西来的对他就成了中国首富就靠这一款游戏
据说还是代理的代理的韩国的一个游戏据说代理费才 50 万人民币 50 万然后就把它搞成了中国的首富是是
后来当时反正别的私服也很多那个也有见只不过没有传奇那个群众基础那么好然后后来我还听说过他们有的人因为那个国内是打击的很厉害有的人在国外开私服开私服呢他也针对的就是在国外的中国人然后也挺赚钱并且没有人打击他们嗯对对热血传奇嘛是这样
因为那时候说实在的其实我们其实我们应该反思一下我们自己其实我们身处在那个时候就是当局者迷而且也没有这个眼光你会发现所以我们走得很困顿当然我现在也很困顿就是你看我们年龄大了也没有自己的产品出来也没有赚到钱只是我们在出卖自己的劳动力这也是很多的所谓那些大厂员工要经历的一些事情
即使人家其实并不是说我们工作哪里不好或者哪里好其实这个定位就是不是很好就是说我们把自己定位成一个打工者这本身就不太好了有人说我打工赚了很多钱我相信是有的比如说你你
踏上了一个比如说腾讯辉煌时期是不是从小的时候慢慢变大包括淘宝阿里都是这个样子但毕竟这些人是少数很多的人就是很默默无稳的然后企业也倒闭了或者是什么样子但是年龄也大了你就会发现真的是不太生活不太如意了这其实就是我们这里一个 35 岁的一个
比较悲伤的事情包括对程序员来说是这个样子其实就是我们走错了路因为其实要反思一下自己我也是定位就是说自己做点技术工作尽管我学的基础后来我是又念了什么自考的大专含瘦的本科这都念完了以后其实没什么用对于我来说然后尽管是
我这基础知识比较匮乏然后但是我也是定位是自己要做一些技术工作但是可能比大一些城市的专门做技术工作的人相比我其实还做了一些别的工作但是只不过是都没做成对比如我帮那个时候做就是玩韩国游戏的去做代理
然后整个业务我差不多是做了 17 年但是也都是挣了点工资别人开始非常赚钱后来我赚了点工资可能他们都觉得给我开工资都费劲了就那个样子他那个团队尤其是怎么回事我稍微介绍一下就是说尤其是以前
中国人跟韩国人的一个劳动力的价值收入它是有比较大的差距的然后在游戏里面你基本上是公平的是吧如果咱们两个都会玩这款游戏那么咱们两个的产出是差不多的不能跟完全不会玩的比然后如果我是中国人你是韩国人你说我都想加快点进度我每个月咱们说
挣一千我花一百块钱我去买点什么消耗品什么的然后你这一百块钱比如你给我我把我的所有的产出都给你然后这一百块钱如果跟我的工作差不多那这样的话我就可以想办法跟你去玩一个服务器的游戏相当带练对我在这边玩把东西卖给你
于是就是有一些那时候的人就这样算是就业了然后呢那个韩国那边的情况呢就是说跑了好多中国人来进来玩那这样的话整个我设计的这个游戏进度或什么的它整个里面的市场情况就乱套了对对对于是呢他就不让这些中国人来玩
然后设置了一些限制比如中国连不上什么于是当时呢就有一些人就是做这个工作就是说我们弄一个就相当于像是 VPN 一样的东西你用我这个就能连上那个游戏并且我能给你注册来账号他们那个注册账号也管得很严然后你产出的东西呢我不能帮你卖出去就是这是也是一个小的行业吧嗯这个我知道就是呃
就中国人一直在里面就是不停的比如说挖矿啊或者是打这些东西也不交流也不吵架所以呢就导致导致人家确实是有点讨厌基本上是这样这个我知道其实呢每一行说实在的我现在当然也是反思自己其实我们的时候太太注意关注这个技术而没有关注趋势这其实是个很大的眼光的问题
因为那个风口就是很短的一小段时间互联网上的业务就都是那个样子它流行也就一小段然后情况就彻底变化了不管是技术上也好还是说上面跑的业务
对对他基本其实我我相信也不只是这个互联网上就是我们可能没有没有接触过其他的市场其实任何一个市场你很难做到像可口可乐这样我一直卖这个糖水一直可以做下去非常非常少了你看看现在包括他们可乐都都都越来越卖不大动了嘛因为大家发现喝糖可能不太好就人的口味是非常非常多变的你你能炒作出一个产品出来有时候
也不能叫炒作确实你追上了那个风口你能感觉到这个市场的变化比如说你突然感觉到哦有人可能喜欢喝茶了那他们就做那个像茶配啊或者是那些喝茶的我喝的也不太好喝但是但是人家赚了很多很多的钱并且也取得了很多成功哈
我相信这个很难说是他技术很好其实我跟你这样谈论的话其实蛮有共鸣点的其实很多时候也不能怪没有给你什么足够好的保障或者 35 岁人家就不要你了或者是什么但是很多时候我们太沉迷于一个技术
而这个技术来得也快去得也快像我刚刚进入劳动市场的话是做商业公司都已经没有了虽然加瓦也在或者斯洛伊斯也在但是商业公司已经没有了是吧对我也知道而且商业当时尤其是到后期他对开源的还是很友好的结果买去了之后
就彻底转变了 Oracle 是比较有名的对开玩不友好的公司是是它这个整个商业模式是完全不同在商业公司里你想几点钟上班几点钟上班而且它确实开放了大量的原代码那个原代码那时候我进去的第一份工作就是读原代码为什么读呢它是怕你不用知道这个原代码是干什么但你要读注释读用户名它怕里面出一个
这种就是歧视用语或者骂人的话比如说你开源了里面结果你在住室里骂一句黑鬼你是不是后来杀公司就死了对我们要查出所有的这一切就源代码都要人工获一遍对对对我刚进去的时候大概做了好几个月这件事情就是读源代码就是说里面用户名你不能够出现那种
包括注释里面你不能出现歧视用语歧视女性啊歧视就少数族裔的这些啊但我们也没查出来但是他们还是很害怕的就是他找很多的比较便宜的尤其是我们刚刚进去的人就做这件事情后来我们慢慢就不做了因为又有新人吧其实这也就是你想想我如果一直在里面读那个元代码你看起来像是一份稳定的工作但是实际上是没有前途的你会发现是没有前途的
其实这也就是我们包括现在你说互联网现在逐渐的也突然间不是很好了不是很景气了尤其是最近这几年因为现在这几年变化比较明显对而且它的风向又转向了这个什么转向了这个 AI 是不是
你整项 AI 的话像我们就没有积累了可能各个地方情况也不太一样像我们这边这个市场头几年可能又转的是什么网络安全什么的就是这些当然这些东西技术知识也都能做但是可能要年轻一点的话你想转的行业比较容易等年龄大一点的时候就不太容易了
人家招聘的话也不喜欢招年龄比较大的我也说如果我是老板我招人我肯定不招岁数这么大有几个问题第一个你这体格能不能挺得住第二个你这个岁数大人他脑子里总有各种各样的想法你知道吗对对对年轻人你说什么他都信是吧岁数大的你跟他说他不信你啊
对是他也不大喜欢吃饼了你画饼也不好骗他对是这样你看现在你别说这个考公务员那不也是不行但是我才试试人家也不让你考了
那个应该说各个城市的环境还是差的好多像我觉得我所在的地方吧它好多好多的那个份额都是围绕着比如政府单位啊和国企央企啊
给他们服务干活的尤其是这两年情况变得稍微差一点之后这个比例占的就更多了尽管他们也说没有以前好了但是整个其他的行业你帮个人老板去干活的或者是干嘛的这个就显得更惨一些本身来说在整体的经济当中占的份额就非常低
嗯对东三省都是这样因为我我嗯其实长春我去过很多次因为因为长春说实在的就是我觉得算是城会中相对比较小的是吗城市啊对对对就非常小我我当时就觉得比较小的话都比这两个城市要小我这样啊
反正我去的时候就给我感觉而且长春就显得好像比较长长长的一条是吧它好像东西南北不是方方正正的当时我的感觉我也是很多年前去的但后来可能规划的就比较好因为我们那时候嗯
就长城就是围绕着一气嘛我的感觉是吧都是那几个重工业特别现在叫中车我们说的客车厂这个都是现在还算是状态还可以
长春要说的话就是沿着那个现在叫人民大街它是算是中轴线吧但是一气呢还是不是沿着这个中轴线它是在西边一些西南边嘛也有一大片对我反正去的时候就觉得就东北啊就是
其实东北方是中国的辅引因为东北在很久不能说很久以前了以前的时候它是东山省是为中国提供 GDP 的一个地方只是后来越来越不行越来越不行因为它的国企占的份额实在是太多了其实你很难也难以转向非常难转向两个问题导致的
一个就是说现在可能更多的产值什么的它不是工业产出的这些城市原来工业占的比重都大第二个就是国企转向东北当时下岗就是可能很多人都听说我这弄得挺凉的但是
好像很多的思维方式也好还是什么也好它还是国企的那一套包括我前一段时间瞎听到的一个人分析就是说把国企和政府投资的这部分占 GDP 当中的百分比拿出来看整个东北这些地方还都是占得很高所以说它实际上就是说
不管是想法上还是什么的他就没有跟上后一批转变我是这个感觉因为我上学的时候不正好是赶上下岗朝你知道吗我上大学的时候正赶上那一批的时候因为在哈尔滨那边也确实是非常的
哎呀就是就是比较相对来说比较惨一点而且就是眼睛正在看什么尤其是他做了很多的嗯就感觉再也不需要的那种东西比如说做软盘的就以前的时候他那里是有个做软盘的这个你想想正好是电脑更新换代了你里面实际上是有科学家的嗯这个做软盘肯定也是有科学家嘛是吧然后你就会发现哎你即使做软盘的话嗯
软盘厂突然倒闭了你说工人能做什么其实富的还是老板那就有老板把地买下来买下来然后建房子这些人他也不解雇他就让你去干体力活刷泳池什么的你受不了那种屈辱然后你就辞职他连补偿都不给你
反正我当时是听到了很多类似的这种话吧但是没想到的话你想想当年那一批人也是非常非常惨的并不是说我我觉得是比较惨但现在又轮到我们了是不是我想今以后的话会轮到下一个替我们电台的还是你还是要把握住自己的命运以前的时候我没想到现在我经常想到的是嗯
在哈尔滨那边是有一个汽车厂吧我不知道是做汽车发动机的还是反正是与这个汽车配件类似的他们当时建了一个那个特别高的楼就特别高可能二三十层这样以前的时候你想想二三十层就是相当于地标型建筑嘛
但是那个厂子一下都不行了连电梯都没有就没有人供电电梯坏了因此你要爬住顶层的话就特别痛苦为什么因为你要爬楼上去当时我就想真的是让人觉得就是很唏嘘其实我相信也就是邓哥说的原因在年龄问题现在我跑到哪去的时候看就比如他们会
像哈尔滨他说的那个什么三大动力啊什么的这些我就会在授予上查一下结果好多的时候就都是原来的工业企业我现在感觉就是这样现在工业真是不大行
然后在工业企业当时又下岗又改制什么的整个过程当中我总结说因为我本身不是体制内的我就瞎总结的是有这么几个步骤第一个他就会把这些工人都甩出去然后变成核心的几个领导剩下
然后比如这单位的这地也好还是什么也好之后他们再变再有什么变化的时候其实他们还是会取得一些利益的但是那个最开始下岗的什么的买断的这些工人是最惨的但是你反过来想的话如果是八十年代的时候你看小说也好还是干嘛也好那个时候当上工人实际上是很骄傲的一件事是是是对
是当时的知识分子可以接受的工作对对实际上是的那时候你想一想我那时候是上学的时候但以前以前就是说我是见他们就是说见了这些工人因为我们去做精工实习的时候那个
做气锤你知道吧就做进攻我们做进攻实习我不知道嗯就是说那你去做把锤子呀或者做把刀就是大学生嘛啥也不会干就要有个实习教我那个气教我们啊做的做斧头或者做这样的你可以选择做一个我做了一把刀就是他是说的他那时候就跟我们说哎呀你不能够这样你知道吧一定不能够重复做一件事情
后来的话我还经常想起他说的话因为他说你看我一直在做气锤他就在哈贝那边做气锤就是玩气锤可能就玩了 30 年就气锤然后然后然后企业倒闭了就说你这个字母子页就是刘欢唱的那首歌大不了从头再来这个太恶心了你知道吗什么叫大不了从头再来你就说首先做气锤的这些工人包括现在的程序员也是本身就
包括我们所有的整个教育就是把人当成螺丝钉去培养的你想想你在一个汽车厂你本身就是个螺丝钉你就一直在玩这个汽锤然后那时候的思想是什么你看你在这个汽车厂我不知道它是不是汽车厂就是公司会管你一辈子你看看你什么东西都管你的因为那时候不是流行大院吗对对对
就是一直这样然后你会发现他突然间告诉你说你要自谋生路你在社区买断了买断其实更扯淡买断的话他买断你工龄他给你的钱实际上是比较少的只是当时觉得比较多就当时可能他给你个 5 万我是说以前的时候大概 10 万吧假设 10 万以前的 10 万可能现在比如说现在我买了你的工龄给你 100 万 100 万对很多人来说现在也是比大的钱因为你以前每个月的工资是 60 块钱这样
是吧你给你个 100 万现在相当于给你个 100 万你就觉得这比钱好多对他发给你了因为你是个穷人你也没什么眼光我靠通货膨胀就可以了就是我把钱发给你了就是说我也以后我跟你没有关系了买断功龄就是说你也不会有养老金你也没有福利也没有医疗保险就是说你虽然为这个不能说为这个国家为这个地方工作了 30 年一辈子
好我已经给了你 10 万块钱你看 10 万块钱也很多但是以后不会再管你了然后你看这些人因为他没有什么理财的关键他实际上是扛不住通货膨胀的我放水因此我给你的 100 万可能最后就是连个什么都买不起我不清楚现在怎么说因为以前的时候他们每个月就拿个 60 块钱 50 多块钱六七十块钱
他给你个 10 万好像通货膨胀还比较严重至少有的时期是比较严重是是 97 年 98 年对其实那段时间就是就我在了解我的印象但不是特别清楚因为那时候我也是可能刚工作那个时候没有什么理财渠道我是这个印象嗯嗯所以就就是那个样子对他一下子就把那些人一下子就那个那个
那个就这样了嘛基本上当时我是觉得其实你就会发现整个互联网又在搞这样一批嘛只是这次可能是说的因为我跟你国家是没有关系嘛我也不是国企你就是还是那个我觉得是跟行业有关系这个行业我通过以前就是说你总结一下这个行业的特点
像比如像咱们所说的工厂或者是现在什么生产线上的什么东西包括甚至是现在的互联网企业也好它实际上它更多的特点是像流水线的那种工业化企业那这样的话它要的那个人它就是一个露出地你甚至你有别的方面的能力那你就自己带着好了你不要不要不要显现出来你别的事也不用你管你就做这一件事就可以
等到不同的行业就是最开始人的时候开玩笑我说的那个可以是中医但是中医实际上这个医生或者说大学教授也好这些他更接近于手工业者
它就不是一个完全的螺丝点当然它也有残酷的淘汰的比例或者怎么样它那个行业就是这样比如像搞科研它智慧产出的东西它不能像流水线那样保证我只要一转一上午就出的多少东西所以它被淘汰的时候有一些人至少是会
不一样一些等到其他的这种纯是你看这个组织结构就是工业化生产的这种最后淘汰的时候都是很惨的而且你发现都是一样就跟
你举的那个例子说这个工人一直就做这个工作对咱们也发现我就说了我就两个技能一个是我会调点设备然后会弄点东西写点脚本然后会抬服务器是吧会装会拆会干这个会干那会处理故障就这些东西其他的就不太会了
对实际上对这还是我们眼光也是有点问题因为当时的话董事还觉得还可以也不会想那么远其实比如说这个说起来比较伤心了在哈宾出现过一个非常严重的事情就是后来后来我才知道你知道有一个女的叫歌星叫邱婉婷就是她这个唱歌了她的妈妈
就是哈尔滨的发改委主任还是什么我知道查过这个信息他们就是说那些下班人实际上是没什么钱然后他妈妈就把所有的钱就是贪污了他干嘛的反正他是那个叫做什么工作犯错误了对就贪污嘛贪了好好的意
然后他的女儿就是曲婉婷这个女的还在加拿大嘛她肯定不会回来了对对对每年嘛每年母亲节她都她都出来说我妈妈鸳鸯但你想一想你他妈有时候我想想这好奇怪你说她寒也好像是对的但是她妈妈确实是以数亿就是在那个年代能谈数亿肯定也
不是说特别现在就是特别多的一笔钱然后其实都是那些下岗工人的真的就血汗钱但是他还是一下子就躺掉了就这样反正以前的时候我是考虑过但是没想到很快因为这个时间过得很快就轮到自己了你就会发现我们每个人都要面对这件事情
我是说每个人都要面对并不是说我还不是说完全思想上没有准备但是怎么说我当时觉得我可能也就干了 30 多岁当然我现在 40 多岁了现在才觉得有点困难我觉得搞不好我比我预想的已经多干了几年但是只不过是现在也是感觉比较迷茫不知道做什么好
然后不一样这个年龄稍微大一点我不知道动哥感觉是什么样就比如有一次我们有几个人在一起吃饭一个年轻一点的人他就不知道我们几个时候我们现在眼睛都滑了这个其实就已经涉及到就是如果像动哥那样写代码的话搞不好我完全工作八个小时都能回家搞不好那个视力下降的感觉都什么也看不清了就
对对对然后年轻的那个人就完全是真的吗他那个表情就是完全理解不了我们谈的事情我们有一个朋友几年前他发一个朋友圈照了一个眼镜他说人生当中第一幅画镜另外我们一个发小回了一句我已经第二幅了反正
对这个年龄问题也确实是这个样子其实怎么说其实我相信每个人包括听我电台的他现在觉得可能是年龄比较小不过说实在的我们就这样说其实有时候我就觉得咱们经历过那个时代比现在有时候很多小年轻的还强一点点我不是说假话现在你看看他一毕业就开始找不到工作
我们那时候可以随便走工作是不是那时候对于我来说的问题就是我考不上一个大学那个时候我感觉我上高中就特别没希望了但是他们现在面临的问题是他们得花那么长时间念完大学毕业然后再想我下面怎么办比我多花了好几年的时间反正是每个人都有每个人的这个这个这个
美代人吧美代人就有美代人的一个什么东西吧一个忧虑吧因为现在的话我也看看这个就业形势
搞成这个样子你看看现在那个送快递啊或者是什么都是些年轻的本科生啊或者是什么的也都是上了学也很忧虑啊有时候我也觉得跟这些小年轻的谈起来发现好像我们那时候找工作至少是不用担心嘛容易一点一直在我比较年轻的时候我一直感觉就是别找太好的工作但是工作是很容易找到的至少
对对那时候真的是很好找工作而且像我换工作我经常是很容易就换个工作嘛那时候但是也没有有长远的思考现在我就是说咱们就是讲一讲自己的教训嘛然后其实还是要有自己的产品然后呢把命运尽量掌握在自己的手中当然也许有个老天爷说你这个命就是不好那个我们就再说了就是尽量的你不要把自己的命绑定在一个行业上也不要绑定在公司上
绑定在公司上非常非常蠢这件事情真的是非常蠢然后也不要绑定在那些很宏大的叙事上因为他突然就是突然要买占你功龄了你确实是比较崩溃了我跟东哥的想法是一样的我也是建议就是说自己能做一些事情多做一些事情然后能多看一些东西行业就多去了解一点可能会
对对现在就是我们也是反正现在我是这样觉得你看看然后大胆一点尤其是年轻的时候最好是更大胆一点就是说能多接触一点因为尤其是年轻你也没有小孩没有什么的时候就多浪一点因为越大了越浪不起来你也可以换行业你也可以去创业你也可以去什么样子
但是尽量不要说不要听人家话柄说以后我养你你在这里好好做技术不会的因为这个技术你学会了它很容易就落后掉了你精通了一个东西这个东西反而发现你会发现一阵风一样就过去了前段时间也是听我电台的一个听众你知道他做什么了他做以前那种电子磁点
就我们那种文曲型电子吃脸的对他是他技术考好了但是现在大家都不用电子吃脸了他还写不了其他的软件结果现在他在卖面包他还是北航毕业的那时候他也赚了一些钱但是哪知道这么快电子吃脸就不行了嘛
但他也没有自己的产品没有自己的能力一直在写这个电子磁链我跟他说我也跟他这样谈一谈过几天我约他他也没说一定会接受采访还是不一定但是我相信他的例子也很什么他北航毕业了然后又很厉害了是吧林海大学是然后一直在一个某对中国最出名的电子磁链厂做这个软件还是用汇编他说都是他做的
但是他就高级技术人员但是整个电子试验大家都不用了你反而是转型不行因为没有用了他掌握了那么好的技术你也教不了人家我觉得也算是不是很成功最开始我听到动格子节目是在喜马拉雅上
然后这个时间我什么都听反正也是有时间我这个很多科普的乱七八糟的东西我也听就是那样然后当时因为我也听到过一点有的说这个计算机网络相关的一些但是当时听东哥说的就是我马上就感觉我说东哥他他那个讲的这些事情啊好多就是我很早的那个时候碰到的那些事情然后当时就比较感兴趣我就开始
一直听后来直到有一期当时可以说是把我触动了一下是你讲叫 Faircard 就是 PKZIP 软件的我们以前上学也好刚开始工作的时候那时候是用什么 PKZIP ARJ 什么那些去压缩的
那开始我其实听说过好多行业内的一些大牛们的故事但是《飞尔卡泽》以前我真是不太清楚包括你最后那段总结的描述当时我感觉你写的是
听起来比较的那个富有感情的那种状态吧不过他确实比较惨你不觉得他比较惨他最后死在一个对啊死在一个小宾馆里然后满地都是酒瓶子然后酗酒嘛但是你说他的技术是不是最顶尖的也是最顶尖的他也去赚到了一些钱但是他还是很孤独的死去了
然后这你就会发现好像美国的你存完技术而不是完运营的话反正也确实是比较长而且他确实改变了一个行业包括现在我们打开那个 ZIP 文件夹还会看到前两个字母就是 PK 非要卡字对对对他那个文件头里面对对就他的名字大家也你想想几乎没有人知道我相信几乎没有人知道
文件头我是看到过的,文件格是当年他确定的,至少是。对对对,你看他也一生未婚,然后一直酗酒,然后做出了非常伟大的软件,
在一个小小酒店里小汽车旅馆里然后就那样去世了然后他什么时间去世的也不知道其实这样的话我们就会引出一个很多的计算机大牛都是这个样子包括写 UNIX 的这个 UNIX 的这个作者丹尼斯里奇吧不是不是丹尼斯里奇还活着另外那一个然后他也是他去世的时间大家都都不知道他是哪一天去世的是
大家就是那个就是 RoboPike 就是也是写购源的那个是他好朋友因为他就去看他他一直联系不上他然后他就抽空去看他发现他已经去世不知道多少天了就尸体肯定是腐烂了你想想他做出来的是什么 UNIX 你想想我们每个人都在用他其实也是相对比较惨一点我觉得是比较惨一点你想想他而且他更厉害的是他跟这个乔布斯是
就是前后紧挨着去世的因为乔布斯获得的关注量还有这个人获得的关注量你就会发现我们也许应该就是说造些商业产品或者是什么是不是是对他跟乔布斯是同一年去世的就是当时我也是比较有感触那时候还做了好几期他的节目嗯嗯
是啊就是有时候我觉得包括主要是我们电台听众讲给别人听吧因为当然我也现在想做一些产品啊卖出去啊或者是这样就是说一定要有自己的这个想法就是我在这里打工是可以的但是我打工的目的不是为了赚这个钱吗不仅仅是为了赚这个钱你如果仅仅是为赚这个钱实际上你实际上是被那个什么了被奴役了嘛基本上是这样对
比较复杂我实际上也是能做别的事情尽量就一直做但是到后来可能也就是渐渐的尤其是这几年事情比较少以前也都是做好多事情但是谁知道了也不限制说一点其他的小的成就没有但是反正现在没有什么可做的至少最近几年没有什么可做的感觉对对
确实比较对这也是我经常要想到的一个问题就是说也许你看看每个行业总是一下子就起来然后一下子又衰退下去一下子起来包括我这里就是我这里有个小网红非常小的网红就是说在我们这里还是大家都知道了就一个网红然后
可能你想想一个网红在这里做美食类的周围的人都会很巴结他肯定是巴结他就是说你来我店里看一看然后就不停地喝酒前两天我们这里人说他喝酒去世了哈佛县比较出名的一个人还是比较出名我们周围的人都知道他结果他就这样因为喝酒这件事情或者是因为劳累我不清楚反正怎么样子就这样去世了
有时候我想想好像每个行业也好像比较悲催就是这个可能也是看看就是运气或者是这是老天爷注定的或者是吧都不好说这个我感觉大部分是那个有一定随机性的是吧我觉得也是但就是我们年龄比较大就会唠叨一下这些问题包括前几期我跟一个
人也是唠叨这些年龄比较大了其实我们看问题的观点就会跟以前不一样以前都是意气风发的现在的话我经常而且咱们现在形容什么问题就总把它说的比较复杂年轻人认识问题都比较简单我觉得对以前时候当然我们也年轻过虽然也有时候看起来是比较蠢的我年轻时做了很多蠢事然后现在的话发现好像是
也不知道因为人生也不能够再重来也只能是沉默成本就沉默了我也不去计较它然后还是就这样然后还是积极的面对这件事情然后还是有很多的事情要处理然后每天都这样我尽量的不去抑郁不去伤心这些事情就像我的状态是这样
还成吧我也我本身就不是特别乐观那种人但是我有几件事是我觉得比较重要一个就是说尽量的找一些事情做第二个就是说和那些比较有想法有见识的人去聊聊天像听东哥的节目我就有这个感觉因为东哥介绍的有一些东西是我不知道的然后我就觉得很有收获吧这个是实话这个
以前的时候我记得那时候你见的那个微信群我在那里面呢我就感觉其实好像很多人这个思维方式都比较接近当然有很多很个性的那个年轻人对对对起码就是我感觉就是在我生活工作当中周围的人很多人是不太讲究事实不太讲究逻辑的
但是在那个群里呢我不怎么说话然后但是呢我呢看这些人大部分的时候都是那种很容易被事实和逻辑说服的人大部分是我觉得就挺难得的思维方式比较接近吧
对对因为现在是这样就现在我们大部分人其实就是在网上发现一种情绪啊这一点我也慢慢的理解了很多人就是发现一种情绪即使你讲了一个事实他也会发现一种情绪他也会比如说哈我记得是比较经典的一件事情是呃我那时候不是总是发朋友圈吗发朋友圈然后
就有一个基督徒基督徒他不相信这个地球的年龄你知道他不相信地球的年龄是 46 亿年但这个也是一篇 science 的论文但 science 你要知道这种文章也有点问题人家比如说基督教要过圣诞的时候或者是什么你就不应该发这篇文章其实他
暗含了一些意思其实你也不能说误解他他就说要祝贺这个地球 46 亿年这个你知道吧然后我就转了这一个然后那个那个紧直逐流的哥们追着我妈然后老吵死的因为因为其实不是其实我也能理解这个 science 我忘了是哪个杂志要不就是科学美国人反正他确实在那一天
他发了这篇文章其实我哎呀明眼了一眼就知道他为什么要发这篇文章嘛是不是就告诉你你不要相信这个怎么样子啊他就说这个地球是 46 亿年的年龄嘛然后其实这也是这就形成了一种什么其实你这样也不能说是无意啊然后就很容易形成争吵嘛这就是很多的我们就说哎我也慢慢的现在我也不给人吵了现在我基本不吵了因为我发现很多人就是发现一个情绪
他骂我的同时他也会骂其他人吗我想想算了我尽量不去回骂因为我录电台的话因为我是在民促嘛相当于是在民促然后每天总是有个
几千人听吧比如说有两千人听但是你说有个骂个十次八次太正常了你知道吗现在每天总有十四八十个八个人在骂我但是我想想就这样基本上没任何心理的波澜就是网报对我来说但是我还没有接触到就是不规模网报
因为现在我名气不够大嘛你想想那些明星啊你能想象那些明星或者突然遭遇什么状态了比如说有一个前段时间不有一个女的研究生她染了一个红头发她被人骂得自杀了嘛好像挺熟是啊那就是网暴的力量嘛就是说慢慢的就是包括年轻人也好包括什么我经常说你就在网上发言就发言就是了如果人家骂你你就
你就别管他不要那么退座其实你想想那都是些什么人我还认为就是他这个我听说了但是没详细看我觉得那个人如果生活在就比如说自己家里的一个小圈子或者像我这样根本就天天就不怎么出房间的这种状态那可能就不太容易去自杀等到这个人生活在比如像说生活在大学或者什么的那个圈子里他可能周围的压力就会更大一些
对对是是有可能就是说我们还是脸皮稍微厚一点我经常跟跟这些跟这些人说嘛不管什么样子你发表了之后你就不要管他人家爱怎么骂怎么骂嘛因为嘴找到他身上嘛基本上是这样所以像你说的那个我不知道你现在还带我另外一个微信去你吗我不太清楚其实
因为我微信圈被封了很多次因为我不管之前我一直在封很多次我都在现在不在了那个时候我印象说实话还是比较好的举两个例子那个时候他们就在南省讨论世界大事讨论乌克兰战争我现在这个机器化部队要走不了了因为现在那个洞土要融化了
然后我就发了一个我家周围的这个我在东北啊我家周围的照片我说这是前两天的现在地上还有雪呢还没化呢啊当然了这个他们就不争论了我记得当时还有一个一个人我忘了叫什么当时他就说他说哎呀这东北人印象这东北人印象有一个就是说喜欢说问那个你是什么单位的哈哈
然后他说又做了一个解释他说他问这句话之后啊是考虑你说的单位比我的单位好我就给你跪下你说的单位比我的差你就给我跪下这个很极端啊但是我觉得中间是有一些道理就是整个这边的那个这个人的社会地位跟这个单位还是连接很紧密他甚至就是说你有钱没钱可能都差一点嗯
这东北的状态可能就有点那个样子我们山东也是经常问什么单位你就看你是什么单位的因为你如果是自己干的话可能就是比较差一些档次你如果是这种政府的而且是核心部门的比如说组织部大家都觉得你是真有本事如果你是在一个企业中做的大家都觉得还
反正不是铁饭碗如果像我这种大家就觉得你连个公务员都不考不上就会比较的差但山东是有这方面情况但越南方可能但我也相信如果经济越来越不是很好的话南方也一样你看现在考公务员的可不止北方那么热门南方也在考
如果情况不太好的话那么那些靠近那个那个中心部分的那些人的工作岗位就会显得更加优越嗯对对对如果是一个活跃的话那可能周围的就就会好很多是以前的话你如果经济非常好叫公务员要下海或者什么因为你突然发现哦叫那时候一句话叫什么
什么造原子弹不如卖茶叶弹对不对肯定有这句话拿手术的好不如拿剃头的好的对对对就是以前是这样的话但是现在就突然又把它反转了反转之后你就会发现大家还是其实经济导向对主要的还是经济导向反正我是这样觉得如果你经济非常好比如说你现在做外贸因为现在外贸不是很好然后如果以前的话你做外贸非常好的话大家就会突然都去做外贸
我倒觉得这个部分不完全是经济导向甚至是你还相对有钱然后有的有正式工作的人即使差一点经济方面差一些他也不觉得你有什么当然也是反过来想想就是
我这个由于其实是这样由于我那个学历也不太行做的工作也都比较乱套啊尤其是最开始我找的那些工作那个时候最开始那个养老保险嗯不怎么交
就那个样子甚至说我最开始工作那时候好多单位我相信不只是我找的他有的时候当时就是双休的时候人家说我们就休一天或者我们少休半天你一直细妄的现在结果到了现在发现自己养老保险没有达到最低年限交的
然后那你想想以前鄙视你那些人似乎那个他们不会为这方面问题发愁对对对不过这个也
说实在的你也真的不用太发愁我相信到时候也很难很难说大家也能够足额的领导就是了其实我也是这个感觉不是说多发愁但就是说就是这个样子吧应该是对对因为这个东西是不可为之的尤其是人越来越少之后你就没有办法搞
因为他并不是说你的钱时间早就发出去了你交的这个阳朗保险的钱已经发没了我也是这么认为的对你比如说你再过 15 年 15 年之后是等 15 年之后的人来发给你因为人越来越少你就会发现我就没法搞人多的话是可以本身来说从我的认识里面就是嗯
他不是说谁给你承诺就能解决的问题他这个从某些经济角度来说就是说任何一个经济体也好还是什么样也好他没办法保证你的长期利要不那些富人为什么都得去搞投资干嘛的搞财产配置故意帮人来来研究这个呢操作这个他就实际上就是你只能按当时的那个经济情况怎么样的去看这些事嗯
如果环境不好那实际上是其实再好的制度它也是太上劲了对对对我也觉得经济有一些事情是遵循经济规律的你看有一些事情是遵循物理规律的有一些就是这样的吧
不是说说对了多好他就一定怎么样对因为我们目标可能就是大家都觉得有个光明的前途但是我还是觉得还是靠自己会最靠谱的就是靠自己相对来说是比较因为用一句话用那种古文中的一句话天地不仁以万物为出狗
天地都不会在意你其实我们很难说谁会在意我其实我都是这一点我相信很多人慢慢就会理解了你所依赖的那个东西也许靠不住
别的人其实也不会在意你的除了真正在意你的除了自己以外其实可能就不多了应该说对对除了自己说实在你说子女有多在乎现在想想说句不好听的话你说我有多在乎我父母我父母当然就是生病了我回去看看他
他们都是经常来看我我很少回家然后他们说看身子看小孩这样然后就过来但有时候我回家我就想想没什么好看的就这样话题也不多然后我是比如说我两星期一星期这样回去一次我还是算是比较多的了去回家吃顿饭这已经算是比较多的了但是我相信很多的人一年半载他回不去几次
就这样还是靠自己嘛但是也有的人把自己的生活就是过得也实在是太不像样我都是当然我们也不能去指责别人什么样子像有些亲戚啊就是自己的父母就直接不管了
虽然政府说政府来养老你的爹妈也有养老金也许有的是这种企业退休的实际上可以拿个一天七八百块钱在我们这也可以了但是说实在的你老了之后又很容易被骗我相信你有这个感觉吗你老了之后我下面有点极端观念这个人被骗
不是一个就是什么这个人都是有一点防备心理这么个状态
人有的时候是有被骗的需求的你就是在那看着你也没办法这个我是这么认为的是是是就很多人就是被骗嘛所以那老年人这个工资卡就直接充给那个什么了充给这种卖医疗保健的其实人是被有时候我经常说人是被这不是我的观点这是招学家的观点就是
他是说人是一种什么动物人是被恐惧勒索的动物就是说人可能最终会怕死比如说你信佛教也好信什么东西也好实际上你是被那个死亡控制住这些老年人也是被死亡控制住就是说大爷你这个身体有病啊
然后他为了让把自己调理好因此他就会付出他几乎所有的退休金去保养一下身体但是我们要知道这个保养不住因此这会导致很多的问题就是他希望吃这种药就是那种保健品然后让自己
好起来但是我们也知道你说你得了年龄大了得了脑血栓实际上永远都好不了我相信没有办法好起来你再也不会就是你只要得了之后你再也不会恢复到以前因为那块脑细胞去世了死了它不会再生长所以你再也不会但是这些保健品或者是那些打着中医治疗治本的那些他就骗他嘛
他骗他说你现在越来越好了或者是什么样子因此呢他就这也是一个大的行业叫西洋行业是叫西洋行业了就是给老年人的这个好像是个人和这个世界怎么认识的问题我前一段时间听一个他们总结的说一共有三个主要的认识方式吧一个是就是神创论的就是人和自然的关系
还有一个是以人为主导的就是大概是文主义那一类的吧嗯然后还有一个是完全以自然规律为主导的那个东哥前两天也说过说完全以自然规律为主导的这种认识的人呢到最后就变成那种虚无主义了对对然后呢其实往往这些人是综合体但只要是不管是那个其实大概
就是只要不是说那个以那个自然规律认识这个世界的这些人最后都会出现一些那类的问题嗯对对或者说你你能不能坚持得住因为人年龄大了以后其实得有很多面临很多现实的困难有一些事情确实是很恐惧我相信是然后顶不住了这就坚持不了原则了嗯
对对现在现在是这样就是说因为我周围的很多老年人就是上大数片他们又相信这些抖音上那些事情其实你会发现这些年轻人反而不太相信就越小的因为他从小生活在谎言之中他们就能有这个察觉他就知道大概是假的但是反而老年人因为他相信这些东西然后就一直在相信
就比较像咱们现在在网上看那些信息的时候都说那我得学习学习看看最近又出什么新花样就把我把我弄进去了是吧对对对哎反正是这样是这样反正现在我经常是
我回家看父母也是这个样子因为我们老家里他会有各种各样卖保健品的传教的或者是什么的因为我是觉得我如果不接触父母的话他们就被人抢去了我是说心理上抢去了因此我经常回家的话然后父母还显得还可以至少他还会相信我说的话因为有很多是比如说那小孩在外地
一年回来两次了这种卖保健品的也好还是传教的也好天天去指望他天天去跟他讲话他就会特别相信另外那个人我的情况不大一样我的情况是我现在几乎已经很难跟我父母那一代的绝大多数人沟通
我觉得也可能是我的问题但是我觉得完全沟通不了而且我因为可能我从小是这样从小我们家所有的人里他们有学习非常好的然后我是学习最差的然后从小我说什么东西即使这个是对的好像也有很多人他觉得
有问题然后所以我我觉得就是一直的感觉就是我说什么其实不是很重要他们其实都不信是这样所以到最后我就说我的感觉就是说我看他们还敢着急跟他说一遍一遍的说一遍遍的说也没有用给他们介绍一个事情的新的认识方法他们可能逻辑上能听懂但是完全不会吸收一点
是这样因为那我父母还是比较听我的大概是这样就我还是比较幸运因为我只要给我尤其跟我妈妈说她基本上百分百相信我基本上是这样但我爸爸也我爸爸听我老妈的所以还是比较好就是我们时间也差不多了我想就是我每次电台不是要请人推荐书电影随便什么东西你有什么要推荐的吗
这个问题我也讲了一下其实可能搞不好又搞得比较气氛有点问题我很早的时候就看电影那种所谓的大片我从来都不看
哦这样啊嗯比较怪异我瞎想想就是有一个电影范围演的叫看车人的七月吧前一段时间中央台中央六还播过一次我又看了一遍范围就是这个类型的电影还有还有一个格外的叫海边的曼彻斯特嗯就都是那种人夹在那个那个世界里面啊
夹得很难肉的那种海边的曼瑟斯特我知道有本书叫海边的卡夫卡是那个不一样的好像不一样他那个鼠人公把那房子给弄着了我是说的那个海边的卡夫卡是那个穿上春树的一个小说你讲的这两个电影我都没有看过叫海边的曼瑟斯特是吧
我相信我看的好多都是这个包括还有一个电影叫做暖但是那个可能已经很难找了暖就是暖就是暖洋洋的暖是吧他中国的中国的这是这个也是中国的就是这类型的我觉得这个这样是好电影那我真的你这三个我真的都没看过
比较怪异也不一定就是肯定叫常委理论就是你觉得比较怪异的实际上你在网上如果不停地发表言论的话你会发现你能找到很多人喜欢这样这一点我坚信这一点比如说我做电台我不相信有人喜欢去研究 IT 历史实际上我做了那么多年之后我发现还是能找到很多人的
我就比较喜欢这个部分当然也不是说发了多大精力去看但是比较喜欢听这类的故事对对对我也觉得就这三部电影是吧暖海边的曼彩斯特还有范维演的那个叫
就啥呢我记一下看车人的七月看车人的七月好嘞好嘞谢谢你时间好嘞好再见再见