No.493 本期的嘉宾会造能上天的“飞机”，而我只会打……bug
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喂 东哥你好你好你好 你开了 4C 了我这边是没法开 4C 一个 Mac mini 行行 我路过那个啥我看在哪关 我也第一次用没关系 你长得那么帅我看了也很开心行 谢谢 谢谢 谢谢表扬也是第一次跟您之前只是应该是 22 年加的你

对我也是我听到你说你是造飞机的我就觉得哇这个要访谈一下因为这个太高端了是吧对我们来说其实摸不着的地方其实再怎么高端其实也是制造业对但是制造业也分嘛你造袜子肯定就是跟造飞机还是非常非常不同是的那确实是

你是造了很多年飞机是吗也不是就是我的职业背景的话是一直都是在相关零部件工作就是生产零部件的是这样就是都是与飞机是相关的是吗

对我把视频关掉了网络有点也可以也可以就这样关掉的话可能会少占一点带宽是吧对对网络好一点嗯可以可以就可以行那个也是也是蛮蛮高兴然后能跟你连线聊一聊啊我也我我更开心了因为每次我都说

嗯了解不同的人生嘛然后不同的行业比如说我从来就哎说实在的哎我还真真的认识一个在哈飞我在哈宾读书嘛我有个老我有个高中同学一起给我上到了那个地方他去了哈宾飞机场但是他到什么我也不知道我不知道好久不联系了我不知道他还在不在那里大概有 10 年没有再联系过了对

其实我的背景也是航空院校毕业的所以是在中航工业或者是配套的企业都蛮多的要不你就先介绍一下你自己吧因为这个太高端了我不知道问什么都说实在的因为听我的大部分都是做软件嘛你说做软件我还了解一点如果你说坐飞机真的是完全不知道

那我就简单介绍一下我自己可以可以软件那些事的听众们大家好我是机缘巧合听到动哥的播客然后就是我现在从事的工作是生产飞机的一个很重要的一个单元听动哥的这个节目应该是 82 年是那时候听到的

然后到现在我都记得很清楚的就是您讲网井和微软的故事因为您在里面也讲了什么引用到前面一段也是顿和的那本书还是什么《静静的顿和》对我经常我最喜欢看的一部小说对

那我就是讲我这个我是工作有 13 年了今年是第 13 年我那个专业背景就是那个四大天坑专业之一嘛环化生材的材料然后做金属材料可以可以就现在相对来说应该还好一点比前些年好一点就是因为现在土木不行了嘛

对现在土木是不行了然后燃料应该还可以反正基础学科我上学的时候是基础学科都不大好比如说我读理学院的那几个就是数学物理化学都不好对我读书的时候是都比较坑的对我在我这边我就是读的是工学院也会有一些分支讲材料物理材料化学

相对于我们这种在航空业校的话就是以后毕业的就是军工厂对口的一些金属材料居多吧应该是然后先大概第一部分先主要介绍一下

介绍一下我自己的背景吧可以可以因为你跟我讲的时候你说你也是跟我一样都是农村的我们就是那种

小镇做哎不能叫小镇了啊应该就农村做提加吗你应该也是吧对对对是农村做提加然后哎我不知道你你那时候高因为你只工作了 13 年吧大概应该是比我要年龄小小一些就是我倒是有点好奇你是因为考上之后再去选择这个坑呢还是你那时候一直有个梦想就是就要搞这个飞机或者搞材料的

这个其实是完全随机的吧应该是因为我们没有人去跟你说你将来从事的专业就是你以后的工作没有人做任何的指导家里也没有人在这种公司工作过这种有帮你指路的那种人嘛对对我也是这样当时因为我是我现在是在江苏工作之前是江西人就是在

本省上了一个大学但是其实你想江西省的航空大学其实也就一所对我有个室友是江西九江的我也是江西九江九江的他现在去了哪里叫什么西班牙现在他移民到了那里去了挺好的挺好的

你继续讲你继续讲讲就是这种其实我觉得很多就是咱们农村的我倒是有点是不是江西的农村跟山东也差不多呢就我们这边你们那边也是做农活是吧泼阳湖泼阳湖旁边是吧

我家就是在那个离鄱阳湖 20 公里吧现在鄱阳湖就是这个水是不是可大可小我去了有一次普水期我就觉得鄱阳湖好小我去了一次他是这么说的就是长江说鄱阳湖是长江的位嘛江里没水了他就没有了对不对对我们念高中的时候就是

因为和同学一起去泡泱湖边嘛一到冬天的时候就是大草原就是水没有了嘛草然后就顺着长下去了对不对对对是这样对对对可以你可以讲讲就是那边你们也是你在农村是吧也是种水稻或者种什么吗水稻我们主产水稻

哦是这样也比较辛苦那个擦刀子腰都累累的止不起腰来对那个东哥可能不知道你北方正水道啊除了东北之外啊北方大部分都是小麦嘛小麦对我们小时候的时候都有那种叫嗯就是我们就是暑假的时候没有不怎么感觉不怎么好因为要有有一个双抢抢收抢中啊啊

那小时候是比较苦天又热然后又要割稻子割水稻然后又要种碗稻对对对其实你有没有这种小时候父母教育我们是这样你不好好上学就回来种地那时候还是比较害怕的我们这边是种那个

烟草我说我这里就是不好的地上种烟草好一点的地种小麦跟玉米然后有一些经济作物就是种生姜大蒜这种算是经济作物这种是赚的钱多一点就是大蒜或者是这些赚的钱多一点但是你赚的多政府也知道你赚的多是不是我就会收一个税

就是你赚的太多了其实你要知道那点钱都比较少了但是仍然要收一个叫特产税就是我这个地是让你种小麦的结果你不听话你种了生姜或者大蒜你一亩地多卖了多少钱好我要再每亩地我还得收一些钱就是给你平衡一下在我们这里是这样是不是你们有没有什么经济作物我小时候种的经济作物那就是棉花芝麻花生

花生算但是我不知道棉因为我们这里不种棉花对但我们的棉花我也说不上是好还是不好反正现在我睡的就是家里还有种的棉花谈的垫子

对对对我们这里也是就是家里人总是觉得我要给你做点比较好的其实现在压容或者什么更舒服一点但是农村人我的被子每年我老妈都要过来给我处理一下对对对再拆了然后再把它再弄起来但是我也觉得这个被子还是太沉了因为棉花它实际上很沉

我们现在都是用电的下面电的可以用棉花的对这样的话我还觉得看起来所有农村都差不多江西也算是其实江西也是相对比较穷一点的对底子比较差对江西大部分人都是出去打工也是打工大事对它是网上有个段子就是说甚至能打仗

对对对不是不是战时能打仗甚至能打工去哪都方便嘛对对相对而言在江苏的算少一点在浙江的多深圳的多深圳并浙江对对那边很多然后江西人一回家的话其实江西的做的菜还比较好吃嘛你就会发现很多人都会那个去江西出去做菜的也很多小店吧那种

对就是前一阵子公司旅游去去年在旅游的时候去浙江旅游你看到处都是江西小草对就是那个江西的饭非常非常多结果一到春节或者什么他就关门了嘛关门了你就会发现哦真是那时候就感觉到哦这个江西人真的是好厉害啊然后到时都做那个小吃店江西小草对对

对看起来还差不多其实我们现在也不好说因为我们都是农村的就是我那时候反正是父母都这样教育你们不好好学习回来就种地然后我就特别恐惧这件事情曾经特别恐惧因为支不起腰来特别累反正我知道你们插秧是非常累因为

我也有认识一些他们说刚开始还插秧后来他们就抛秧是不是就随便扔两下你们那里有抛秧吗我上小学的时候已经有这种抛秧了就是抛的站起来或者站在天坝上抛对随便扔扔然后让它长是吧以前的时候他说这样就好很多了对

你可以讲我听一听江西农村青年奋斗的故事可以那就是从走出校门然后一直到现在一直到现在的故事就是职场的血和泪可以可以

其实我应该是 22 岁就没读书了就到江苏这边上班也是找对口的因为校招嘛我们那时候找工作很好找都是企业去学校招人本身和专业有关系就是工科专业嘛大学生的那种下工厂还是比较受欢迎的之前是开始是第一年应该相当于都是在车间

然后实习然后还做过一阵子带班长哎呀那个日子不好过就车间班长吧就是跟工人师傅们打交道我能理解

但我不知道这个我也不好比较因为我没有去过你那里我们这里有钢铁厂就是莱坞啊我是在山东莱坞莱坞我们这里唯一的工业产值就是莱坞钢铁厂这钢铁厂的话就是我们这里是要这个铁炉是不能够停的就是那个人要不停的就是三班倒

你班长确实是比较累就是你睡觉都要颠倒了我相信造飞机用不着其实工厂的话它肯定都是 7×24 小时这样运转的是这样但你说来国钢铁厂其实我们虽然是造零部件但跟

原料就是钢厂来的东西钢锭是这样对钢厂是上游我们是做下游然后一直到飞机组装厂现在是组装厂就是天津有一个可以继续讲讲你当班长的故事这个相当于是一个代班长其实我的

专业教是金属材料嘛后面其实就是也是烧炉子的就是方向是分我原来想过用一个词语来形容我的工作的话就是淬炼成钢对就是我做的就是这个事情就是你把钢烧到 800、850、900 度然后

放到油里面去直接去催个火然后它就变强变硬了

对对这个我能理解但是我不知道原理我你可以继续讲因为我相信因为我的知识面就这方面就几乎没有就是我看人家我能讲点软件的话我能跟你扯上点关系但是真的是你讲这种淬炼或者什么我只能想象古代的时候不是做刀也是这样是吧对其实是一个原理的是一个原理可以可以你继续讲

第一年后面其实也是干的不是很开心后面又去了也还在同一座城市也是同一个行业但是是一家新新新筹建的一家公司还挺但是这个就是要再拓展讲一下就是所有的做材料的金属材料这一块成型的工艺就是铸断焊嘛

铸造、锻造、焊接这些我做的一直是做铸造就是简单一点讲的话在我们在农村看过就是翻砂嘛倒个瓢啊倒个那个啊知道这个但我们不是做翻砂的就是那个叫砂铸我们做精密铸造精度要非常高对

然后相当于是第一站也是民企就是后面就走了太累太苦然后钱也少然后后面在同一座城市找到一家新建立的公司他是老板和有个项目他是拉了很多外专就是那时候 12 年那时候是 12 年了 12 年是

老板之前谈了一个国外引进技术合作的项目是做我不知道您了解吗也是飞机发动机或者是航空燃气轮机的涡轮叶片

这个我真的是不知道你如果这样说的话我就知道我都是网上看的什么发动机就非常难或者是你这个车床要用什么冬汁的这个都是大部分都是假的是吧我也搞不清楚大部分是就是那个是应该是网上的东西对大部分不是很专业我看了一个

我们是相当于是第一道就是做毛坯你先做毛坯然后后面还是有很多他有清加工车床洗床这样才做出来的我倒是有一直我有个疑问正好有机会我问你一下你看看不是他有一个加工精度吗比如说他要从中枝那里多少毫米多少微米我不知道多少他不是精度是非常非常高的吗对吧

但是我非常想知道的是它如何比如说它做的这个机床是用什么加工的呢比如说它的精度是一毫米那么什么才能做到

加工成一毫米的就是第一个做到你想想你你加工的话你你我一直是在我的理解之中就是你是比如说一毫米的这个误差的话你要你要有一个哎是 0.5 毫米的你才能做出一毫米的这个机床来对不对按道理说是这样是不是嗯是这个机床是也也分很多种车型爆磨啊

像我们这边现在做进度很高的都是那种磨床啊就就就让他磨嘛哦一点一点磨是吗对哦是这样对以前的时候我我我经常有这种想法嘛就是啊但我又有讲讲软件了以前的时候我特别非常想知道的是就是我们做软件又做编译器嘛编译器我非常想知道的是那么谁做出来的第一个编译器因为你编译器可以编译出代码出来嘛那么

你这个第一个编译器是谁做出来的后来我才搞清楚那是人写的就是二进制写出来的真的是厉害这都是远古大神对对因为他慢慢的加上去就是我的汇编或者是二进制就是第一个不是软件生成的就是人写的

其实那个是最厉害的就是他慢慢后面我不停的调用他不停的调用他那时候我就想这个机床那么第一个应该是最精度最高的那么谁做的他呢那你这样说就是慢慢磨还是有可能就磨的精度比较好了对不对对是这样对你可以继续讲解答了我一个疑问讲到现在是我第二份工作就是

当时这家公司老板和欧洲那边是引进了一个团队在这边一起工作然后来中国是干了五年我在这边也跟他们一起相当于也是有一个跟老外欧洲人有一些主要是意大利人和西班牙人他们一起工作了几年也感觉至少把英语给练上来了能写一些

对话什么的对对话口语和邮件我觉得口语其实没有什么因为大家能够通过眼神手势能够交流出来但邮件这个确实是很考验公敌的对现在你可以用那个什么现在我离不开我也经常因为外国人接触公司的原因然后用菜的 GPT 类似于这大语言模型非常好用帮你改

对我们我现在工作其实偶尔也用一用啊但我我们这种用 ai 和你们呃我们就是通用工具的用用途就够了嗯嗯其实我们也是用用用编程啊什么的差不多说实在的嗯

后面再接着讲因为前两家都是民营企业第二家民营企业它是一家筹建的公司然后我刚开始进去也算是助理工程师然后但是是分在因为所有的工厂都是生产技术质量这样分类的所以还是在生产相当于是还是在基层在一线嘛

那时候就参与了很多的设备引进安装调试验收这些阶段其实说话也挺大的因为这些设备都是国外的但是实际上我们的生产力其实很重要的一个单元就是设备就类似于半导如果讲现在中国两个卡伯的发动机和半导机都是看设备嘛

对对对那个光刻机什么的对都是设备是很重要我们当时我参与的是有炉子有那个我们也有那种腐蚀还有一些算减这些设备的所以是如果讲的环化生材其实环境相关的那我毕竟是化学的东西那跟环境也相关了

化学我也做过酸和碱其实我都自己原来跟这些工人师傅们一起爆个盐酸然后往槽子里面加盐酸做过这事这个应该比较危险因为盐酸很容易挥发那个很呛人那个本来就是二战时候做杀人的武器还有讲一个也是自己当时

因为也是做生产然后有一次不小心然后那个检验高浓度那种氢氧化钾氢氧化钾见到见出来了当时确实是吓坏了因为对我们来说最担心就是眼睛如果你见到眼睛上就容易造成失明所以还是学材料还是挺苦的下工厂的挺苦的

对你说这个建出来我可以讲一个故事这不是故事这真是就是以前党来上学的时候还没有瑜伽库这里说你知道没有瑜伽库但是有那种叫健美库

你应该知道吧那个健美裤健美裤女生穿嘛就是我们学校里是有个女生这我又没见过我是听说了她也是在实验室做这个做实验嘛可能就吸的一种酸或者一种碱因为我不懂这个反正肯定是浓度非常稀的然后就见到了腿上见到腿上没事啊因为她非常稀嘛你知道吗就感觉就没事她也没管她但是你走了之后她慢慢的她就会挥发

那个水不就蒸发了吗它就会变成浓的了然后它就与它的健美库进行化学反应了整个粘在皮肤上整个粘在了皮肤上它那个裤子啊可能就遇见某个东西就变碾了嘛据说

怎么搞反正很严重的一件事情对接触这种的是你说的这个突然让我想起了这个你的就更危险了他的还是我学生在实验室肯定都是非常稀的可能做点 PS 值特定我也瞎猜反正这件事情是确切的发生在我们学校里对我当时就是就为这个事两天因为见到脸上还有

先到脸上立马用大量清水清洗之后后面就立马去医院然后也休息了两天好在是没有伤到眼睛但是当时因为用磷喷头喷脸上的时候多少多少嘴唇舌头上都会有一点两天其实都没有吃饭

没法吃是吧对对对也是比较幸运后面公司也会做一些就是因为我们那个繁衣扶体然后有一个小退车排肺检的不稳后面也改进过只要出了问题做改进都好改预防起来就难了对你不知道什么时候会出什么错误对吧对

相当于是后面那个事都已经到了 2014 年了已经工作三年了那时候实际上还是在车间干活那时候车间也就两三号人也有好几台设备要你自己操作要装料卸料这种干活对很多时候就是体力活这些都特别重是吧在车间的话对

这次就是比较是整个制造业可能就是等会我都是以前我研究过好像制造业整体的利润是大家不追求利润你会发现你是不是就是制造业因为我们这里有钢铁厂也会造那种无缝钢管什么的他们呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃呃

这为什么特别苦呢因为因为他有我可以讲一下我的理解因为他们赚钱这是一个入场券他们要入到资本市场去赚钱而不是靠你生产无缝钢管赚钱而是资本市场上他可以捐到赚到更多的钱

所以呢他宁可做到稍微的亏本或者是持平持平就很好了稍微的亏本就是我这里亏出去我为什么要亏出去我把其他的行业都卷死其他的公司啊就是制造业比较小的公司他达不到一定的规模他就会被卷死

因为你生产个无控港管就没利润赚嘛很多的民企就是被迫要参与这个卷但是很多大的公司啊他就可以上市他在资本市场上去赚那一部分钱但那部分钱给不了员工这是我自己的体会啊因为我有很多的家人就我亲戚很多都是在这个钢铁厂对那个其实中国的那种钢铁厂还不少对对对我们这边呃

安徽那边马鞍山也是一家钢铁城还有我们江西的是平乡应该是新渝新渝也是这种原来计划经济钢铁的拉过来的城市造学的城市

对反正非常苦对就是在在工厂都是因为还还讲一个我就是第三份工作吧就您说的就是因为你知道是这家公司就是一家上市公司但是他依然也是做那种航空发动机燃气人机的那种涡轮叶片他原来是做阀门的嗯

其实这个就有点类似于是做厨师一样的就是普通的你是做一些管子或者是做一些工艺品然后但是你可以做高端那你就可以做一些概念性的东西这家公司因为他是做赶上了中国的叫做 WTO 外贸的赶上了之后他就做上市了

做上市了之后他就开始转型转型就做这里面有个说法就是叫民营企业参军嘛军民融合军民融合重点企业这种然后有国家的政策支持以及在资本市场可以赚钱嘛

对对对主要这样就是拿到票了嘛你拿到这个进入资本市场的票那个这个公司就会相对比较轻轻松一点一旦是拿不到这个规模上上不了就是没法进入资本市场的话啊这个公司就就卷死了最终会被卷死非常大的概率是被卷死就是

这样你进入这种上市公司我觉得待遇会有比较大的提升相比于其他就是没有上市了对在那家公司待了三年刚好是一个合同期满了三年在那边就不干车间了那就是做工艺普通的技术员工程师这种级别的事情

那就好一点了就是不在一线了在办公室偶尔去去车间这种这样才像是个大学生应该的样子是吧对之前应该相当于是自己职业生涯的前应该是前五年都是在一线做生产做就简单的操作工或者是班长类似这种角色

但是我现在讲的第二家公司去上市公司之前那家公司后面三年满了车我又回到了这家公司可以老人这是什么二进攻我们程序员的话你是二进攻对我们说好听一点的说难听一点的说好听一点是二进攻或者是这些老板们他就取了一个

用了一个词叫凤凰回朝凤凰回朝就看你是个人才然后说是你再回来吧这也欢迎或者我们自嘲就是说自己回过肉嘛可以可以然后再回来了之后就是疫情嘛那时候疫情 20 年

20 年然后回到了从那家上市公司然后又回到了那家初创企业公司但这时候的名头肯定就挺高了所以又不可以做个车厅主任什么的对对对你这肯定是学过学了真本事然后也会管理了这些

管理对因为也参与跟工人师傅打交道多的话多多少少也知道一些怎么排计划怎么排班怎么跟他们吹牛聊天拉近关系有的时候也算工资那时候也做这些事情那个比较头疼是不是现在就是工人师傅孩子就是学历方面都比较低一点是吗

普通都是初中左右对对我们这里钢铁厂也是我们在钢铁厂为什么找不了大学生现在大学生是这个样子去了之后太苦大家就走了我宁可去送外卖我也不在这个工厂那个钢铁贼沉非常沉而且温度非常高你这个炉里可能就是几百度嘛

你要你身上都没有汗因为你一出汗之后就瞬间蒸发掉了所以那个大学生也是个问题所以呢最终啊就是我们这里就经常是年龄特别老的还在这里干你说哎呦大学生没有工作你去个来刚去做个一线工人吗不不行你拎不走我宁可就送快递但是呢他给的钱还不如送快递说实在的哈

你送快递三四千块钱你这个呃再来刚的话啊我不知道能不能输这个工作一线工人就是经常发不出工资来就拖欠就是我这个月没有钱来我下个月给你就这样吧甚至我知道那个我工作的那一家上市公司没上市之前嗯因为他大部分也是本地人啊然后一年就发三次工资春节

然后那个中秋过年春节端午中秋一年三次是吧上市之后就好了上市之后那就没问题了

对对对所以一定要上市进入资本市场露钱是最好的对对对不在资本市场露钱就是靠这个我这个成本去赚这个钱太难了说实在的真的太难了必须得想方法一定要进入资本市场去割 A 股的这些股民的韭菜那才能赚到钱是的

这个讲股票这个事我们这种因为主要输入就是工资也不会去这种炒股大起大落像因为在江苏这边本地的这些工人他们炒股的蛮多的都是几十万上百万的炒

大家都是赚到钱赚到都是的对你我相信是有赚到钱的但是整体上不会让你赚到钱是不是你要知道这个情况大部分都都不会说一下赚到很多钱大部分都是因为我赚了钱我就会到处炫耀跟我们吹牛一样那亏了钱算了就不说了很多人都是这样是对嗯

然后我再讲一下我二进攻的这个事然后本来是应该是签了一个五年合同但是刚好那时候俄乌战争开始的时候我们遇到和领导一些事情就领了个大礼包走了

那也可以啊是不是给钱我们打工你给足够多的钱按合同给那就走这又不是我的家是不是这无所谓的我也觉得有的时候当时我是因为不大同意但是后面说给钱也可以打工我们又赚点钱是吧给钱够了马上走对

后面就是因为我一直在那金属材料加工这行业后面依然在这个城市找了一份这个工作 22 年的事情 22 年其实对我来说还挺特别的一年就是开始是和东哥聊上了听你的那个王景的那段事挺有感觉的

我现在偶尔就是有空的话再把那一段来听一听讲网警和微软斗争的故事他们都上市公司斗争的嘛后面我去了一家就是这个民企的生涯就结束了然后后面就去了外企但是也不是去了现在公司去了一家我相当于是从

我做了一名采购外企的采购采购工程师对接的是那种住建采购这个就是说实在的但我没有通过试用期这干了因为我技术人员我只是个技术人员采购那个工作还是偏商务的就没事没适应过来

如果好好干的话我也听说采购会有水会很多但我觉得外企的采购还好因为它制度应该是比较可以的比较规范是吧对比较规范但供应商多多少少跟你对接的是销售对接的就是销售他们多多少少会有一些往来而且我觉得大部分人主要收入还是看工资吧

只要在上班打工的话对对打工的话肯定是工资嘛你这个除非有特殊才能或者你有特殊渠道的你可以把它其实最重要的人家给你送就咱们只说吧人家给你送你的话其实他给你送个一万块他要赚到十万块或者几万块他才会送嘛

就是如果我们只是普通打工的话他送你个钱干什么就没有人家也不是钱多的够什么其实还是卖一些你自己让渡出的叫什么权利是吧全钱交易你有那么一点权利然后把它变现掉如果没有的话说实在的谁会给程序员送礼没有是吧还难搞的对我们来说程序员谁会给你送礼就没有

因为我讲我因为那时候就是因为领了领了个礼包之后也是找工作后面他们就那个那个采购经理面试这个外企一般都要面面两三次

那时候刚好,其实也有点不错巧,2022 年的时候国内都是每个城市都封城嘛,或者每个区有的是定点的,哪个区要封掉。那时候我是刚好 4 月份进去,然后 8 月份就出来了,没有通过试用期。

但是我在那收获还感觉挺大做一段相对采购是个商务人士感觉还学到一点东西虽然没有一直能坚持下来其实跟销售打交道也挺有意思对销售每次和我们打电话都两个小时两个小时打就比我和你访谈还有这个还久是吧对

就扯有的没的有的没的对但我觉得销售是非常厉害就是综合能力最高的一个公众我现在就特别佩服销售因为你其实赚钱最多包括这个公司能运营下去其实最重要的就是销售了几乎是这样子对就是我当时我们的理解销售就是老板老板就是销售

对老板是第一销售公司的第一个最佳销售最大的销售其实一切都以订单为中心不管是外企还是国企都是这样你也搞定订单后面的事情你说技术上咱们可以再慢慢钻研但是订单丢了可就是真美了就过了这个计划这个店了对我在那家公司和销售哎呀就是

没有没有没有对接的那家供应商没有跟老板搭上话因为你是个新来的采购员他就直接无视你吧这种因为人家也是老板你这公司也是老板你两家实体单位对接那你只是一个代表公司的一个小的小员工对对一般情况下就要到我们这种采购经理然后找老板他们还是也也会看人看看人

然后对接像我们对接就是一个业务员或者是稍微好听一点的话就是能够销售经理那就是大客户经理嗯老板就是最大的销售他一般就不会见我们这种小角色而且像我这种刚从技术生产转到啊又没有任何背景的一个一个人基本上嗯对对对对

要先有一些稳定客客户了或者是什么就会比较好对在那在在这家公司其实也学到了一些就是讲有听过一些外企挺好的一个事情他就是做培训然后去酒店培训然后讲一些企业运行的一些一些一些就是我们讲三流就是这个三流是什么

物流现金流和信息流就是这大家都知道现金流就是公司的一个密脉物流制造业就是流转的一个你必须要物和

物流转然后才有现金的这种流转还有最重要的一个就是学到了什么是信息流就是信息交换或者是跟你们 IT 你们 IT 就是做信息的吗对对对我们做我们上原来上材料课的时候就想到就是信息材料还有一个是能源是这个社会的

三大支柱啊嗯是是可以可以可以这样讲是的对后面就是呃从这家公司刚好也不凑巧因为我做的是那种买住建然后八月份啊 2022 年特别热就跟今年差不多就跟跟今年的夏天差不多嗯嗯你做采购的人要做一个事情就是保供供货嘛

后面就领导也不大满意然后你也经常不去供应商那边其实我觉得我还是蛮拼的那时候因为毕竟是农村出来的人还是能吃苦但是有的事情还是可能还是太实在或者是跟领导沟通不大畅就是干这一行当然我年龄还比你大一点以我的感觉就是你还是要脸皮厚一点会吹牛这个很重要

就是你要做这一行就是说因为你不停的在做这个材料可能你材料有这个检验它的强度也好肯定是要实验室你要检验它的强度或者什么它是数字它可能在那个机器上就能检查出来但是你做商务是没有这个数字的你就吹你要一切以订单包括你说以保供的话你就吹这个很重要

并且你把你自己吹的牛尽量的实现一些啊 太实在了是做不了这个了是的嗯包括现在其实也很多事情都这样你先先不管他什么行不行你你必须得说自己行后面你后面到底能不能成能成一点那就够了对对呃我可以讲我们公司的一个销售吧哈就是销售这个东西是这个样子他

他自己给自己编了无数个头衔每次出去他都会根据不同的人他说自己是不同的头衔他说他是公司的销售总监但不是他了但是他说他是但是公司也不会说你就不是你知道吗他就以销售总监的这个名义去签合同公司既然你签下来这个单子你就是销售总监你能理解这种意思吗

就是我们是不敢的包括我当时就很惊讶这件事情后来我发现因为我跟他工种不同后来我也但我们还是蛮好的朋友他给我讲了这种一切所有的公司都是靠销售他说也没有什么说谎不说谎的你就是把这个东西你承诺下来先把订单搞下来这个是最重要的

而且他是两边骗有时候我就觉得是两边骗你知道吗他就跟这边的我们公司的老板说就要搞定了然后他说你要再便宜多少就要搞定了那边已经承认了然后他就跑到那边说我再给你便宜多少能不能搞定这个单就是两边骗只有他能够掌握切切的信息

对这个是要情商或者是背后他也有做很多工作是他能倒得住我看他每次出去见很高的人才见很高层他就会成为我们公司比较高层就销售总监或者什么总监他总是跟对方那个人去匹配像你的话可能就比较老实说我是实习生他不觉得不说自己是实习生但我就实习总监

那有名片吧我印好了他也不用公司的名片公司给他一个名片吧他会自己再重新印一个口袋印一把名片谁按需拿出名片来对非常厉害这个厉害不我是觉得你想混得好实际上这个是非常重要的技能后来人家他也是

也去做那种卖广告在互联网公司卖广告也是这样到处就是吹的挺多按我们来说吹的挺多但是人家就是能签下很多很大的单子什么摩托车什么这种公司他都能拉来广告非常厉害对可能是还是做生产的技术这种不够灵活对久了之后就不灵活也不行不肯跑

缺牛也缺不起来一看就不想缺牛对对而且你不缺牛的话双方都觉得你不行你老板觉得你怎么这么不太圆滑对方就会觉得他这个小菜菜我不想跟他去谈因为级别不够高所以你应该上去但是事后说了对就是咱们说的情商对对你可以继续讲其实这是我们的优点

这是我们从书本上学来的优点因为我们很穷实际上我们学到了很多东西实际上是我们枷锁你能理解吗真的是枷锁真的是你在工作中很多我们顶层的一些优点实际上是我们赚到钱的枷锁真的是这样你可以继续讲我们在传播负能量我在传播负能量

后面也是从这家公司适应性没过也有认识的一些人刚好有一家就现在公司然后他说也再找一名工程师接着还是继续做技术那就去做就做然后一直干的现在也两年多了也挺好现在挺好对技术对那就是心里是比较踏实

对你就觉得这是我擅长的地方反正我能搞定就是这样就是现在是比较踏实但是也有缺点就是你要拿死工资相对来说比较死的工资对销售的话就不是了销售的话它按提成其实很多的程序我不知道你那也好就是我可以讲程序员那也好程序员你不管你一个月拿几万块很多的现在做那种

做销售的那种程序员他一年他们抢 1000 多万 2000 多万的单子你就知道他能拿多少钱有的公司会给他 20%你拿个 1000 万不就 200 万了就很狠就是说这已经你一说今天这么多对他们就是有能力签下单子这个是一个技术但也很难学我认为很多时候可能也是要有天分对吧对他是做销售

其实做销售其实他是自己能够独立开公司的人是他卖什么都行对卖什么都行只是他碰巧帮你卖这个软件卖这个硬件我见过很多我们那种路由器就卖到出去卖一个单子他可能就这样签一个单子签下来这一个单子可能就是程序员大部分职业生涯都拿不到的这个钱

尤其是卖给供应商的这种单子非常大数额非常大他只需要拿个点或者十个点就非常高的一笔钱所以经常是他一年多或者两年就会签这么一个你就会发现他就开路虎了是吧

非常有概念而且这些也要包装像我们程序员的话就有一点我能感觉到程序员或者工程师就我们比较心疼钱就觉得这个事情我可以便宜一点去用但他们不会这样想就是没有钱的话他仍然会开一个保时捷或者是开一个什么东西

这是一种我也不知道怎么去讲反正我不是这种性格的人可能因为我也是比较穷但我也知道有一些销售他确实也很穷还要找我去借钱的时候他就是买茅台什么送人就这样但我想想我应该不会去送我出去但是那些人确实取得我只是说赚钱方面确实是有这方面能力跟我们工程师的思维是完全不同的

对他们这种就是怎么说呢是不一样的这种人反正我挺佩服他了尤其是现在我越来越佩服做销售的在那时候非常非常就是我在上一家外企它是也是经常会把工程师让他转到去做销售因为工程师会算成本呀

对对对工程师对算的比较准是吧对算成本算的准他知道大概成本是多少像销售的话可能他不是很懂对也分情况但是因为听我电台的很多都是工程师了他们其实可能不是很清楚做销售的但我也是对即使我知道了我卖东西也卖不出去这也是

没这所谓能力只是羡慕人家可能是跟动哥行业不大一样我们这边就是其实也很简单就是我听到的一句话就是没有需求创造需求有限有需求就扩大需求对其实都是这个样子对都是这个样子对没有需求的话他就会给你造出一个需求来把这个东西卖出去

这确实是很厉害因为其实有时候我觉得我们那里的贷款很空比如说他连 30%都没有但是他还是会做一个项目或者是什么的然后因为也是这样其实我们没有这方面心理学的或者是需求其实你想想这些钱他就在那里是不是他们在资本市场上拿到的钱这些钱你不花的话

是有问题的你不花你就要不停的把这些钱花出去你要找一个由头把这个钱确实要花出去这是一个很重要的需求并且花出去如果还能宣传一下的话那就更厉害了就是正好是切中了整个趋势或者是哪个领导的喜好那这个钱花出去又有面子而且又很好他们就很注重这个

但是工程师的话就不分析这个就仅仅从技术上去分析实际上这是非常非常错误的就好像修公路一样因为公路我们说哎呦只裂了一道缝你为什么又要修呢你会发现这就需求嘛公路一修好几亿是不是对对就是还是我们还是就是有很大的局限但是我也想就是说

因为听我电台的人也是你要知道销售的他不会听这种电台他们会有另一个圈子但是我也接触的也不多我们接受的都不多对对就没有高人带一下高人带一下就也许我并不是说我有多么清高散脸皮也可以厚但是跟着学这个非常非常重要

有一个贵人提鞋一下就会比较好否则的话我们自己也不知道卖什么比如说你说你去卖飞机的什么东西不知道卖给谁那条路是不通的要有一个人告诉你这条路可以通这就比较好了是的我们有一次培训也是有一些

因为是航空企业他原来还是中国民航局那边的人然后也是一个技术人也是做销售的也蛮多的对接的就是主机厂比如中国上飞或者是我不知道你知道今年是波音是其实不大好今年波音的飞机出了很多问题对对摔过不是吧

737 是前两年是摔过一直摔摔了好很多国家都停飞了包括中国我看中国也停飞了对对对然后前一阵子那个舱门还掉了在美国的一家航空公司舱门掉了

嗯也是 737 的对我不是还有一个波音的那个波音的那个员工说他妈这个公司很垃圾结果这个人死了你看见没有是的看了对对对这我觉得也很黑啊哇他给杀了枪杀了对搞不清楚其实波音的因为我们受波音影响也很大啊

对他说这个公司管理不善就是我以前采访过一期就是叫德国理科的他就给这些公司做供应商我估计他水平又差是不是说不定就以为他有关系开个玩笑那时候我在群里就跟他开玩笑我说你为什么一做这个波音的供应商你看这几件服务机都掉了

我们因为是直接从业者就会觉得波音其实很激进就是它会有的很多设计就追求比如说是飞机重量还有经济性就是它会很走的路线不如空客那样稳重是这样其实我们从技术上面是这么觉得做一些评审的时候会觉得

这个它的加工路线这样有点缺失虽然是能能为飞机减重但是实际上是危险了是吧对有很多金属材料疲劳各种夜晚这种事情对反正我因为有时候我年轻的时候坐飞机是比较多了要到处出差那时候如果有那个 A380 我就会订那个机型

我觉得那个飞机最好就感觉很安全其他的都是因为它很大那个飞机你肯定在同业中你肯定知道是吧 1380 中国有一些现在不是那是空客停产了现在已经他已经不知道了这个

对因为是他说是南航最后一架 A380 是也飞到那个美国那个飞机坟场去了哦是这样那我也好多年没在因为我如果有的话以前我就觉得因为其他的飞机不是就比较窄吗这个 A380 就很宽那时候我就就喜欢坐这个飞机因为我们那时候

都是前台或者是那种定码但是你可以指定一下哪个飞机嘛飞机型号然后他也无所谓嘛还公司花钱你定定什么样子都一样嘛然后我那时候就做那个南航的南航的这个我经常做南航因为是这样就是你你一直做一家航空公司的话是有飞机这个有里程的你肯定知道有里程的话这个里程的话呃

是公司付钱买的但是等到我要出去旅游或者啥的我就用这个里程相当于可以搞一下所以以前我一直做男好挺好其实我其实因为大部分工作都是对接公司所以基本上也很少出差但是也不会

你像我们老板们他经常有的时候去法国去英国这种但像我们这种普通人那就是还是维持公司的运转你就在自己岗位上偶尔就去外面陪陪训或者是跟行业内的人交流基本上还自己造的飞机自己不怎么做 OK

你们也就是给所有也没多少飞机就是这几家包括中国商飞也在做自己的大飞机是吧然后就波音空客其他还有吗也有就小的是吗没有那么大了巴西的巴航工业还有加拿大其实我们也做那些

像那个什么支线飞机什么万流那种万流不是富人自己搞的那种是吧对我们也做的因为整个航空市场其实很小对融不下太多对融不下太多然后一般但我们自己公司都是自己做给自己因为我们也不出销售的事情

哦是这样啊那比较厉害像这种飞机的话我对飞机如果你说有什么了解的话就是经常看人家那个拍的那个那个叫空中浩劫对但是坐飞机之后我才我能清晰的了解自己根本就不是无神论者我属于有神论者每当坐上飞机之后我就开始想我还是得信个神嗯

因为飞机有时候空中不是气流什么它就会下降很颠簸嘛那时候我就很担心我就想那个脑子中又会想起那些就是看着空中浩劫的事情不都是先开始颠簸吗我就觉得不行了我的心应该死了

那个讲到 2022 年事情也是那个从昆明飞到广州的那一架 MU57 因为 5735 还是 5755 的那一架其实也搞不清楚反正每年民航总局总会发一封信出来说调查的进展呀到底去哪了不知道说不是那个就是那架飞机是直接在广西

垂直垂直掉下来那个时候对对对我以为是那个马航的那个时候对那是马航的那个垂直掉下来的那个到底怎么业内也不知道是吧业内也不知道因为国家也每年更新发一封通告但是我看网上传的好像应该是有讲说故意的或者什么我觉得很那个

对他空难的一般调查都要七八年有的甚至是十多年他这个对他有那个就是什么黑匣子还是什么的对就是就跟我们的汽车就是行车记录仪一样的记录仪黑匣子记录仪

不知道这个会不会拍成什么电影电影那个那个空中浩劫如果如果出了之后可能会拍是吧调查结果出来之后对应该也是会根据民航总局发布的那个进展后面他们会做一些模拟然后做一个专辑不过那个确实太吓人了对那个那个有点就是是 90 度向下飞我还我看过那个一个

就是摄像头拍的飞机就真的接近 90 度下下直接打下来头朝下是的对还比较比较吓人但是你在万米高空中还是接地气一点就是你开个汽车你再再过然后你就撞了也没多大问题但你在天上总归就是觉得很嗯

我也看过各种各样的数据就说坐飞机最安全但是呢一旦坐上之后我就觉得心里就不太那个啥我刚开始坐我刚开始坐飞机的时候我最喜欢干的事情是那个什么

嗯坐着窗户口我会不是可以选那个呃你登记牌的时候不是可以选吗对但是后来的话我就觉得我都是坐中间所以我我为什么老是坐那个呃就是空客那个 A380 吗我会坐中间那那那那那那个那个过道上那里我也觉得还是不要再看了好他的也不舒服上次看一个就是讲那个呃

美国那个 737 的舱门掉的那个那个位置本来是如果做一个人那个人也掉下去了会不会吸出去对 吸出去

我为什么也不大喜欢不大敢看的因为我看我不大喜欢坐在窗户口就是因为有一期空中浩劫就这样那个窗户碎了那个玻璃还碎了碎了之后那个人直接被吸出去因为他在那个高空中是非常冷的结果等到他降落的时候那人被冻死了

是的对对对后来我想想好不行不行我得做那个后来有那么几年我坐飞机特别多嘛然后我就在网上研究人家那个网上说吧如果飞机失事了

最容易挂的其实是前面就是那些做 VIP 的那个头等舱的那些那个更容易死做后面的有可能活下来我当时还看了一个这样的报道我也不知道真假的这种都网上讲的但是在我印象中我就觉得以后定的话尽量向后做一做我们因为这个民航工业也是一个

挺系统的我们也是只是里面其中的一小环开始的一个制造端然后后面我们可能现在生产的零部件可能是三年后五年后飞机才装上去那也不知道的就是你就这样生产了放在这里是吧我们也是分量有的是装新机有的是给很多换下来的零部件嘛

哦做维护什么的对维修啊这种对主要是你这个我确实不了解你一说坐飞机的话我都是很想了解一下这这一行然后我就觉得还赶紧采访他一下当然也隔了时间是比较久因为因为我排了一个顺序嘛然后哎我反正那是所有排的那个顺序知道我都会慢慢的去联系

我也是看到这些您访谈的几位我也听了也感觉大家随便聊聊那就报个名随便聊聊对就随便聊聊因为云少有你想想你坐飞机这种可能就对我们来说就非常非常神秘尤其是

大家就是可能坐飞机的人很多但是你想想飞机这东西觉得它非常高科技嘛能坐飞机的其实没有没几个国家嘛对做民航的是不多就这几个嘛就是我最出名的就是波音跟空客吧其他的比较比较不出名吧对啊我买的车都是丰田的不是

对不不本田我买的车都本田本田是一万我买的车然后本田也有飞机对吧我知道就是日本的航空工业很厉害也很厉害对对对那是后来我才知道包括韩国的三星他们也做飞机航空坦克这种业务都有这样我买了一个车后来的话我买了什么东西像我这种的话因为

在网上搜搜我就觉得买个这个车比较省油当然我最重要的是省油因为我开车是比较面的那种就是人家催我我就让路的那种所以我开车 20 年从来没有出过一次交通事故那邓哥你这个厉害了慢也不是很慢其实我就是我不超车

我发现是这个样子我不超车就是你我会变道但是我不会强行去超你的车就是你如果在前面慢一点然后我就跟着你慢你只要不是慢到了因为在市里开你你开个 60 开个 50 不就一样吗是吧对我来说又又又什么我 50 60 都可以但我觉得不会去超你然后我发现

我开车的就是这样一次一次就是说主动四步都没有就是靠慢所以人家都说那种我这个百公里起步多少我从来不开因为我也我从来不用它我也不踩到油门踩到地慢慢的起就是很练嘛就是那种因为像我们每次开开不了多久嘛

像我开个 40 公里实际上你再快一点还有快 5 分钟嘛我不在意那 5 分钟所以我在车上然后慢慢的听听我自己的电台我在上街上听听我自己的电台然后也听听其他人的这个电台就这样就慢所以坐过我车的人都会有一个特别明显的感觉就是你用我们这里的话来说你开车怎么肉就是肉你知道吗就是

一点都不激进的那种架势我属于特别慢的基本上我从不操作

对,因为我自己,我媳妇是北方人,她那很多一些词,她就是肉啊,慢啊,燃啊这些词,包括前一阵子和一位同事,也是你们山东人,我就是听你说那个莱坞三黑,我专门向他请教了一下什么叫做,

乌鸦飞到黑桌顶上对对对然后他说那句话其实挺狠的是包括你说很肉的话要比慢要更狠一些就是说你说肉的话基本上就是说你脑袋有点问题就是说你不仅仅是慢你的慢是出现在

你的身体上不太协调的这种就很肉嘛干啥都很慢就这个样子后来我发现这样就不出事故也好我一次那个一次事故都没出

所以每次出去开车都是我开然后就会比别人比如说我们一起出去很多人就会比如说我们有三四辆车基本上其他人都会比我早到一点但是我也意识到了早到五分钟我不在意这五分钟我就是在车上慢一点挺好比较慢就是安全第一咋都不在意

怎么我们也讲到汽车了讲这个本田所以呢我选车的话就是省油第一嘛后来我才知道这个本田竟然也那个啥也有飞机它还包括那个日本的三菱其实他们造的都挺多的几家日本的很多公司零部件他们做的技术水平工艺水平

也有顶尖的是吧对顶尖的我听您谈过一次听你谈过一次就是日本的安卓手机就是日本海啸那一次他们的化学就是他们的化学用品就是让全球电子工业都有影响的我也听过你的电台他以前的时候是就这么说吧

曾经有一次他那里发生了海啸发生了海啸之后咱们做转播的做转就是以前的做 NBA 什么做转播你知道吧他缺少那个胶卷因为那个只有日本人知道吗以前的时候他们 NBA 就已经想到了什么东西首先从好莱坞去买因为我 NBA 是不能够停下来的你没有办法了所以他们就

就曾经真的认认真真地去考虑一下要不要把这个 NBA 推迟一下等到那个到胶卷的那个场子搞好了我们再继续开后来发现他们确实也就补上了嘛就是很厉害包括后来的话就是有一段时间是那个硬盘硬盘要涨价嘛很多硬盘涨价就是哎呀我这个富士通啊哪里有着火了啊

但是后来人家发现我说是不是他想涨价了就点个厂房然后这个硬盘就开始涨价日本的这一点就是他会造一些包括我们现在的手机上比如说他的摄像头可能大家都用索尼的可能你用小米的要好还是用什么很可能是索尼的哪一个芯片日本的芯片在手机上大概占了 30%左右

只是我们叫出来可能就是说我是买了个小米的或者我买了一个 vivo 的手机但是这个里面的芯片还是全球性的但我也相信飞机也应该是这样是吧

是的你像我们我们现在公司设备很多都有日本的韩国的都有对对对因为现在也是一个全球化你不可能你很难做出全产业链并且全产业链在价格上又有优势嘛非常非常难因为飞机可能有多少万个零件我们不知道肯定有几十万上百万我搞不清楚我还想太会肯定很多很多零件了哈

是的你像我原来我其实是之前是做航空发动机那个行业的他说航空发动机上面具有三万多种零件然后你在包括飞机上面那就更多了

对对对那肯定是就你很难也许你能做出来但是呢你做出来的成本尤其是对商业来说就是不划算嘛对高了嘛如果你做一个就是那种比如说导弹啊或者是一次性的火箭我觉得那可以对对对因为

有很多国家都可以做火箭的都可以做导弹但是做不出商业可行的飞机出来因为你做个导弹你可能去就炸了你忍住忍住三五十分钟不坏就可以了那飞机不是你要忍住三四年不坏这就非常非常难三四年几万次起降对对对你不能坏吧

以前的时候我总是我的印象中就是那种高精尖的都是那个什么都是那种军用型或者在我年轻的时候后来有一个哥们跟我说他不是其实很多军用的比如说导弹或者是卫星发射火箭什么他不需要他不需要太好就是他撑住几个小时就可以这几个小时之内不坏就扔了嘛

是的那所以现在就是简单那种对那个是简单的就是我们原来是说是说军品或者是做民航的其实民航的要求因为你要一直用对对对那个要求是最高的对对而且还得成本上要核算因为你做个那种的话你可能

报废率 80%也可以嘛你造 100 个成是吧成 20 个就可以但是你用的是不行的你这下就可以死了是的所以对对后来我才知道原来规模生产一个东西是最难的决定是最难的包括我认识一个我也算是我朋友了做物流的他是给可口可乐做物流的

他就说你不要说为什么可口可乐跟百事可乐这么厉害其他公司都做都做不出来为什么呢他就说你不要说是糖水你就是运一瓶矿泉水你这个成本就是运到超市中有两块多钱你要亏钱的为什么因为其他的公司都做不出这个成本压成这个样子

就他们可以我当时想想好像也是你看我们那个水都挺贵但可乐给你水差不多对我看到就是说那个运矿泉水其实最贵的是物流费对然后还有瓶子费水是不值钱的对水是不值钱的对

这个商业世界就是各行各商我们确实每个行业都不一样对我认识这个他是在那个可可乐专门做物流的他当时我就说吧你们那个什么你们这个跟普通的物流为什么不做他说哎呀可可乐其实是有一些专利就卖给这些物流的这些物流每年要交很多钱才能用他的一些专利

我想物流是专利但他也没告诉我哪些专利是需要的很奇怪东哥讲到这个我就想到就是我们牛奶包装盒有一个公司叫利乐这个我还真不知道他们就那个包装盒那个砖块的那种牛奶包装其实都是有一个专利的

就是说因为它是装快的话它就是更更更那个什么不浪费空间吗比远的话对对吧对对对你这样会更好对对你说起来也是包括那个一家的杯子我忘了谁跟我说的一家的那个就是咱们的一家的杯子很便宜的就马克杯啊但是为了它能够装更多的货它有一个专利其他人不能用

就是它是什么样的一个专利一下子可以叠起很多杯子来像咱们普通的杯子你就会发现比如说我们普通的就是一样的上面跟下面是一样粗的杯子装不行装不了为什么你装多了它就摔倒了很容易倒但一加的它有一个设计外观式的设计它可以一下子把这个空间压缩的很小对这个也确实但我们闲聊就是对

确实啊,还有可为啊实际上还是工程师在这里面做的贡献最多的呀反过来说做技术人员就像每个人的行业你这个空间上想办法老板给你一个要求然后给一个你们自己几个人开会讨论或者自己再去琢磨这事想什么工具

其实中国的物流已经算是非常非常的厉害了因为咱们菜鸟这一个就是叫面单咱们现在快递上你有没有发现咱们现在快递的单子给你钱是不一样的你肯定买个快递你如果没有注意的话你想想你十年前买的快递是三连单

就是打印上现在不是了现在就少二维码了嘛这个东西叫面单嘛这是阿里推的阿里推广出来我说实在我有一个校友了但是我认识他他不认识我的那种校友他把这个东西改了一下然后去美国创业了据说一年赚了好多钱因为

物流这个事情就中国是特别厉害然后他就把中国这一套然后卖给搬到美国去做这个物流后来我才知道物流是这个就咱们整个世界上大概

六分之一还是五分之一是物流就是 GDP 六分之一和五分之一像我们所说的这个飞机你觉得很厉害可能飞机是三十分之一我瞎猜我只是举个例子这个 IT 行业非常厉害你觉得 IT 到处都是 IT 可能是二十分之一但是整个的物流是五分之一或者六分之一也就是说你在物流上只要稍微的省下一点点钱你就会成为一个超大的公司

他就在那个美国欧洲然后把派鸟搞到这一套不知道他们通过什么方法改了一下反正你得避开一些专利或者啥的就是用这种面单纸然后贴在这里以下是增加了很多效率就是大概两年或者一年就可以以前的话都用三年现在是这是中国的技术输出他跟我讲

这个非常非常厉害不是他跟我讲是他成功了他很厉害很成功的人有一个什么毛病也不是说什么毛病首先你很成功了你也去把一亿美金一亿人民币捐给南航学校里也会请你去演讲我这个校友就是他赚了很多钱他大概就捐了个一亿这样给母校

然后母校就会发个公众号什么给他我这样点开一看我说我认识这个人然后我就点开去看他怎么感谢母校什么东西我想想这个人成功了真是功成名就连以前一起翘课什么的事情都忘了都好像是那么光辉是吧他给我一个戏的说实在的我虽然好像就是说

交流不多但是确实是一个系的还住一层楼但是当时没有看出他这么厉害的是的确实在中国的这个生态再换一个美国那种去的话成功

确实他就是改了一下这个什么就是把太鸟这一个人家也是你要有眼光嘛首先你要去美国也研究过美国的物流他把基本上就是把中国的这套非常成熟的早就非常成熟的这个面单这个系统

不知道通过什么方式然后卖给美国然后美国也他不行卖给所有的嘛就是他跟亚马逊谈谈说我们有比亚马逊更好的然后亚马逊一觉得给他一些钱就可以了他就有有个一亿我看他是捐了一亿给学校真是厉害学校领导爽死了回扣对

对优秀校友对对就真的是优秀校友工作号呢也有他然后还请他去演讲什么的像咱们这种默默无闻的不会请我们我觉得也是像像你说的之前说过就是

人被访谈三次之后就会对对对就会撒谎对这我老师说的不是我说的是我导师说的导师说的他说人啊你那时候我不是其实我可以讲讲这件事就是那时候那个那个有一个洗脑片央视出的洗脑片叫大国崛起

大国崛起呢反正我们那时候是你要看了这个大国崛起阿辉给你讲什么叫大国崛起就是他暗示的一个点是什么就是我国家要控制起来你看德国就崛起了美国崛起了全是因为有政府的力量他

他实际上是这种潜移默化的让你相信我我实际上是是靠政府来投资然后你才能够崛起就大国崛起他讲了日本的崛起讲了每个大国的崛起背后呢一定是有个强大的政府他是这个观点吧然后呢我们这些学生实际上是要做个作业的就做个作业嘛然后呢呃大国崛起的时候他就访谈嘛肯定就访谈那些计算机界的人他就访谈到了

某个我们的老师你知道不是我的老师是我们的老师然后呢他就在那里讲的就头头是道嘛然后我们也是这样开会嘛也是开那种做 GP 那时候我们在做项目然后开会就闲聊嘛也是聊到了这个说我们说那个老师还上那个什么东西了我这个老师

说呢你不要相信这个因为我这个导师也很厉害他也上电视他就说嘛很多事情你要不要相信电视上的人他说这个人呢只有第一次是真诚的第二次他就开始美化第三次全是谎话他给我这样讲以前的时候我不太理解现在我越来越理解了其实你

接受那种访谈不像我这种访谈我们随便聊其实他是会给你一个稿子即使他不给你稿子他已经暗示说了你要说什么对他会采访你很长时间采访你两个小时然后剪出你两句话出来其实你的意思是编导需要的意思他说我导师的意思是这样不要太详细就是这些三次之后那都是骗子

现在我有点相信了比如说我的电台就不剪这样的话就就不存在说误导吗是吧我不会突然剪出你两句话出来这样我觉得这样会但我也我也不用剪也不用受这个累其次呢也会保持其实你想想我们这这这期电台不管谁听啊啊

最终还是你听你能理解什么意思吧能理解对最终真的五年之后或者什么时候有一天你会想起来我以前介绍过一个访谈了所以我都会把这些原始的视频原始的音频都会发给这些访谈者你就会想起来也许我可以听听五年前我的观点但是很多时候你在听的话你就会觉得五年前好像有点蠢真的是这样

因为我录了很多去电台我也发现五年前的我好像比较蠢的对那是动哥应该是 16 年左右对对对是但现在你想想就快十年了对十年对对我想想我恐怖是吧但是你想想你一下子工作了 13 年你想想你 13 年那一天你去公司报到的时候就像是在昨天对对对这也是很恐怖的一件事对

那时候也是因为因为我知道你爱足球我其实也是个球迷那时候上学的时候也去看过山东如能但是我肯定是我的组队肯定不是我对他是去我们那个城市体科上比赛我也可能那时候看到足球还挺有意思的

包括现在足球也看但是因为成家之后慢慢慢慢重心还是工作和家庭为重的

对对对是这样现在说实在来我看足球也少多了我还以前发帖子牢骚我说但是以前的话我一场比赛都不会露下现在我看比赛的话是我不太看轮我看赢超嘛像我以前我都是买那个会员就是赢超是要缴钱的吧

就是嗯就是现在我都不买了我宁可买单场因为我发现我买那么一年的会员其实我并不是看所有的我基本上就是看主要的场次对决比如说曼城啊切尔西啊或者阿森纳亚如果他们对决我才看如果你说

曼城踢一个哎呀我也不太喜欢的球队我就不看了又何必花那个钱呢所以现在我已经两三年是没有买没有买这个会员了好像这个兴趣就是比较淡了说实在的比较淡我现在就是偶尔有时候现在所在城市有一支中甲球队

但是我也不买回,我也不办。没必要。然后中甲球队也降级了。其实没什么,只是觉得看着热闹,打发现时间了解了解情况。做人是一名球迷。

其实我们就是跟当年的伙伴看是比较好的你其实自己看的话是没有意思的后来的话我就买一点点足球买那个彩票就会让自己好像有一点点希望你知道吧那会让自己看后来我现在我就每次买 20 块钱

然后但后来我也想想也很愚蠢就不看了现在我基本不看了比如说周末的话我看看没有什么好球队我不看了以前我比较喜欢切尔西比如说现在切尔西现在切尔西还行去年不太好比较好的话我还有心情看看去年的话你每次都输

虽然你输赢对我来说没什么关系但是我心里想着他赢你去被人家关个几比几我心里也不舒服你何必走不愉快是吧今天还行今天还比较好对 22 年也是因为阿布的事情对对对换帅又加上什么英国把人家球队抢去了直接就是抢去了嘛

但我还是国足的比赛我是基本上没场不拉啊就是就是如果时间看是因为时间也比较合适对对对这没有因为都是在亚洲踢嘛这个可以没没什么而且中国踢不出亚洲去所以不存在是他那问题就是和都比较合适对

也是也还好心态还好但是如果前那时候上学的时候跟现在心态就完全不一样了那时候觉得以前的时候其实我们就有时候就会怀念的并不是看球的时候而是怀念当时自己的年轻还有当时那些朋友但是慢慢都老去了你就会发现

我们再见面的话其实变化很多思想也都变化很多我们唯一能想聊的就是以前我们的一个是这一个什么反而不能深聊深聊的话你会发现经过十多年的不见面每个人的思想都发生了巨大的变化唯一能聊的就是以前对

对就是这个样子我我现在有深刻的感觉因为在社会上每个人的想法就是发生了非常非常大的变化就是反而深聊的话首先没必要其次容易起冲突是吧有的人就是以前的时候觉得关系很好现在天天喝中药你你难道劝他不喝吗但我我是无所谓的我说哎呀你这个

反正就这样每每每个人都不偷嘛就是现在也就这样瞎瞎聊就是对嗯对啊就是我呃现在时间我我看有一个半小时了嘛嗯我基本上到最后的时候都是请大家呃推荐书嘛你可能也听过就推荐书不是推荐书推荐任何东西你喜欢的任何东西都可以

我还是推荐一下我们江西的一个乐队虽然我是江西九江人长江边上那个九江实际上我们那个县包括我们村包括我们父辈那一代人其实去谋生去外面打工的地方大部分都井德镇九江和井德镇都是属于干北

然后景德镇有一支本土乐队也算是如果知道摇滚圈或者是民谣圈稍微独立摇滚的知道的话可能知道这个乐队这个乐队叫景德镇文艺复兴这个我知道文艺复兴是最出名的一个文艺复兴乐队

《景德正文艺复兴》,邓哥您听过是吧?对对对,这个我知道,因为我也比较喜欢听比较小众的一些,哎哟,景德正啊,算是中国这个最多的乐队了吧,景德认赛是,小众乐队有几十个,比较多了。那我可能还不知道,但是因为这个我是今年,我是去年才知道,我们,哎哟。

因为景德这种方言和我们家方言一模一样还有一个叫青花瓷乐队你可以听听青花瓷乐队都是方言搞的但是青花瓷乐队是那种警察的乐队挺逗的你可以讲讲我知道文艺复兴还可以我是有一次今年四月份去南昌然后是

听了一下 Live House 去看了一下他们现场他们也是有一个整个系统的讲一个故事这种的创作一个专辑一个专辑的感觉还挺好这个乐队文艺复兴对他们一般说容易记住这个乐队就是说两个字就叫景文景德正文艺复兴

对这个乐队我最近这两年听的还挺多还可以就是他有的词是方言唱出来的或者是他们那个男主唱尤其是那个男主唱他就一个本土人他有的时候普通话也不标准像我们一样都不是很标准的话然后我说这个词怎么是方言的唱法还可以

就一下又有那种故土清洁或者是有一种拉近回到家乡的感觉挺好可以可以我为什么知道这个我其实可以推荐人家的一个演的小周电视台可能给我这个就我大众一些吧大家大众的叫音乐灵感大家就听到

它也是一个播客它上面全讲这种你想想音乐灵感它不会讲这种大众的也会讲大众的很多的时候都是讲这种就你说的认真的认真的它都讲过

所以他会推荐就这个一个也算是一个叫什么就是播客节目音乐内的播客节目对对叫音乐灵感大家可以有喜欢你听过是吧对这个也算是我

因为他跟跟了比较那个什么不像我这样的跟他跟的比较慢相对来比较慢就是是他一个月可能跟一期所以呢一个月一期而且他每次就 20 分钟不像我这么早所以呢就会我每次都听吧叫音乐就是音乐灵感所以我也听了挺多因为那时候也听到

那个乐队的主唱推荐了几个乐队其实都听过有好几个都听过像台湾的交工乐队还有一些台湾的交工乐队也不错

就是偏摇滚独立民谣这种随便听听吧你说的这个对我其实比较喜欢的就景德镇的文艺复兴我还喜欢听一个是西安的西安的叫黑沙乐队这个也听过我觉得也行对挺好这几个我就是我还捐过钱给他们虽然我也很求但是我就挺喜欢他们

黑发也对是前几年也听过现在不怎么听了他是西安的对其实可以我觉得你确实比较有品位其实我在讲我自己因为我也喜欢听这种小众的

挺好,那像其实也是机缘巧合,动哥也爱足球,喜欢音乐,然后也做播客,还是个独立制作,挺厉害吧,我反正是满你的文章,我基本上也看了看之后,转发到我们相亲相爱一家群里面,让家庭小伙伴们都看看,非常感谢,非常感谢。

对可以可以你还有其他要推荐的吗其他的其他没有了吧就这样吧好就音乐灵感还有这个文艺复兴景德任文艺复兴其实青花池乐队也还可以行我回头听听看去听听但是没有这个什么没有文艺复兴说实在的对他的讲一讲这个乐队就是一男一女他两个就唱对对对

男主唱叫张姓张的大家都喊老张对老张对对对对老张然后女主唱是 93 基本上词是我自己个人觉得他词是 93 做的曲是老张谱的很厉害很厉害

可以可以但是我说的那个青花瓷乐队跟这个是不同的他就是景德任不是出各种陶器吗是瓷器他的他为什么我对他比较有印象深刻了就他不用这些他不用我们普通的乐器他就敲那些锅碗瓢盆你知道就青花瓷乐队就是对他所有都是瓷器所以我就觉得这个还是

可以啊比较不同嘛就跟那个有个农民乐队是什么来广西的那边的我脑袋不太行忘了这才忘了就是三四个农民然后他们他们的乐器不都是一些田间干的那干活的那些东西吗

我忘了这个叫什么了简能敲击的反灯或者是一些竹子对他敲他们干活用的铁锹也挺好然后吹的是树叶子真的是树叶子像我农村出来的小时候也吹的对我们吹柳笛我经常我会做扫子对我们是拿树叶然后折起来

然后你也能够咬住然后发出声音来哦对对对那这都是童年记忆了

对就是我说那个是广西呢或者是广西壮族那一边的一个乐队我真的有点想起来我天天听他了你看现在我就忘掉了这个不打醒了脑子不大好了对行行行也许有听众的话也许能知道但是我现在确实忘了他名字还有我顺便推荐一下这个小众的应该上小众的博客叫音乐灵感

他们 20 分钟对 20 分钟一期一个月一期所以比较好还可以他也是请了一些乐队的主唱或者是去讲推荐歌曲对他就是比如说

我记得我记得文艺复兴其实请的老张我说我没有记错的是的那一期我听了是请的老张对那我没记错反正我是在这个地方知道了我一听了一下我觉得不错然后我就也不能说一直听他反正我觉得还是比较好对也是独立创作人对

扎根于乡土然后就要自己对生活的社会的认识生活的理解对对对好嘞要不这期我们到这里好嘞非常非常开心好我也非常开心聊聊天好嘞好再见啊再见啊再见再见再见拜拜