Shownotes Transcript
中文字幕提供
欢迎收听新的一期天堂电影院大家好我是祖蒙我是喵姐我是杨欢喜鼓掌大家好大家好 I'm back 终于终于啊而且没有变样刚才我们看着她第一个反应就是没有变样瘦了瘦了瘦了对对对比我幻想中的瘦了对对对就够瘦的了对对对没有没有还有十几斤吐够啊
刚才我跟两位主播聊天的时候说这个开场曲应该配一个意式咖啡反正就我一个男的我也不敢怎么着想怎么着是有多了一个你就敢怎么着了是吗一开始就这么政治不正确啊
为了热烈庆祝杨欢吉主播的回归我们决定这期我们聊一些家暴题材欢迎李先生热烈收听本期节目
我觉得以李先生的体格意大利大鼻道的那个程度应该就不一样我跟你说就我说一个那个两分钟说一题外话就是就是那个我我有我在一个母婴群里然后那些都是那个就小年轻人可能 90 后甚至 00 后的孕妈什么的然后有的时候我们就大家各自发生完孩子之后一些家里的照片啊什么的然后有一次我就把那个
老李大孩子的照片发进去了然后里头的女孩就说说你这要给一下可够劲儿就说就凭她这个体格啊然后因为有的他们好多那个女孩尤其在怀孕的时候都是老公帮着剪支子嘛啊说这玩意要是给我手指手指头脚指头撅一下这我可不让他不不不敢让他剪支子对就是啊
会我觉得这个事还是就尤其我看完咱们今天要讲的片子以后当时我一下就想到这个话题了就是很多女孩她还是很就第一反应根深蒂固都是会觉得哇塞
他要是打我我打不过对没错就是这个东西就是已经根植于血液里了就是但凡找一个壮一点的另一半的话就还是会有这种隐隐的担心但是这个问题对我们今天要和大家分享的就是应该在我们节目更新上线的时候应该还在国内院线供应的电影来自意大利的电影叫做《还有明天》
刚才我们开头说了一大堆什么意大利咖啡啊什么反手大逼的啊其实就和如果你看过这部电影就知道这和这电影一个非常其实有一点震撼性的开头有关系我相信我觉得不光是女性的观众和影迷啊我作为身为一个男性我觉得看了这么一个
电影的开头确实还是有一点 shack 到了我不知道二位是不是跟我的感觉一样你想在当下这样一个舆论环境下一部电影的开头上来就是老公
睁眼啥事不干上来就是一反手的意大利大鼻子其实还挺吓人的或者说确实能刺激到相当一部分人的观影的这个欲望不管是想看或者不想看他这样的开头还挺我觉得有点挺刻意制造这样的噱头对就是当时我我看的那场电影院里头加我一共有四个人两个男的加我两个女的就是一共四个人
然后呢就当时一开始出现了第一个这个场景的时候我当时就是心里头说操就这样了一下但是这不是最震撼最震撼的是紧接着就出现了刚才我们听到这一段音乐就是那女的头歪向梳妆台然后吧
这样的音乐响起来然后他若无其事的就开始做自己每天早上的准备工作这个时候我就说出声来了就是我当时坐在椅子上我说我操就是说出声来不是刺那吧对没有就是我操就是这种感觉就是这是什么就是这种感觉就出来然后电影从头到尾我都带着这样的心情
这啥你为什么呀干嘛呀就是一直是这种感受你知道吧欢喜应该是昨天看的对对就这一幕出来我觉得我以为我看错了就是可能那个时候因为最一开始就还有一点没进入情境对然后他就直接来了一下我说是不是开玩笑呢或者是不是不是我以为的这个样子然后后来马上就也发现就是这么回事然后可能因为
就是已经被剧透了其实就是在我在看这个的时候是知道结局是什么样的然后也知道他里头呃大概就是这个女性他这个女主的一个生活状态是什么样的所以我马上哦原来是这样的然后以及像你说他马上配合这个欢快的音乐然后还有特别像肥皂剧啊就是那种很刻意的那种呃
电视剧然后很夸张很戏剧然后把一切都喜剧化的这种拍摄手法我确实我可能花了几秒钟就就适应了就我就知道他这个这个这个电影他是要这么这么弄了是的是的就是适应是可以适应但是我一直就是一直处在一个比较大的就
就是导演会用这样的手法去表现家暴场景就是我一直处于比较大的这样的一个震惊或者说是不舒服中因为今天我跟那个姐夫在回家的时候也讨论了这个问题就是这个电影从头到尾让我不舒服
尤其是这几次的家暴的娱乐化所谓娱乐化吧的这样的一个表现用一个非常轻松愉快的音乐像跳舞一样表现着家暴的场景这是令我非常非常不舒服的一个地方然后具体是为什么不舒服呢我觉得咱们就是接着讨论往下再接着说吧具体的细节或者具体的情节我们可以再讨论一下我知道因为喵姐在
第一时间看完这个电影的时候其实就在咱们的群里就说过这个事是那种觉得看完不舒服但是还是觉得挺有道理但是又不想看第二遍的这样一个直接的一个观感对欢喜呢欢喜那个直接的看完这部电影的观感也是像跟喵姐一样不悦吗没有我挺舒服的就我就是
我觉得会有一百种感受但是没有不舒服打痛了人多而迈我觉得也倒也不是就是就像像我刚才说呃适应了之后就知道他这个就是他想用这种手法来拍所以不会说对我就是造成特别大的攻击然后我也明白也体会到他用这种手法反而能让这个家暴的场面更加的呃
刺目然后和讽刺所以对然后就是我我还是比较 OK 的甚至我会觉得我挺喜欢一个女性导演在一个把一个非常沉重的故事和主题用相对轻盈的叙事方式然后给拍出来对这个我反而是会
是挺喜欢的然后因为我看的时候当时就在想好像从芭比以来就是咱们的电影院里咱们的电影院里已经有很多部纯女性题材的电影了就不止女性主义国内外都有就是比如说那个勇者之心我觉得也挺明显的然后那个就还有最近的那个
这个这个这个这个初步举证然后出走决心还有好东西我觉得这不相对来说质量比较高的然后就是有几个不高的也是女性我们就不说了我可都看了我跟你讲
我那么真有点忍不了了我给你演反正就是你能看得出来哪个是打着女性主义旗号对对对哪个是真的想要说一些事情对对对或者我觉得作为一个男性观众和影迷我其实可以提出一个想法就是也不一定就是他就不是打着女性主义旗号就是他就想表现女性主义本身这样的题材的电影
它也有高下之分它有质量对它有质量是好坏技术的艺术上的问题我觉得有必要再
一个节目里比如表达我一个个人的观点我是真心觉得评价一部电影的好坏也不能完全依赖于它的内容本身它的内容如果说咱们说比如说政治正确的也不代表它电影质量好坏当然了我觉得这个是需要跟我们的听众也好还是广大的影迷粉丝嗯
说明一下我们的态度这也是一直以来我们在节目里边要表达的东西我们更多的关注的还是电影本身的质量当然不是说我们不关心延伸的这些话题我们只就电影论电影而言我们讨论的更多的还是它电影质量的高低错落所以当年若干年前我就把月光男孩也就打了一星也不两星就是
就是好莱坞不是那个奥斯卡最佳吗是吧黑战王家卫对然后我就觉得巨难看然后他巨正确那个时候我就觉得就这两件事一定是分开的然后所以说回刚才我说提到的其他那些电影我是觉得还有明天是肯定属于他们的但是风格又特别的
不一样它是很奇特的一个很独特的一个存在就因为它的这个
轻盈跟沉重的这种反差的风格对就是刚才我们提到的那些电影比如说 Barbie 比如说好东西是吧甚至出走决心其实他们可能更偏商业一点点但是像还有明天他完全不是一个商业片对所以呢他是整个就是一个主创者的内心深处的表达还有那个胖了变瘦的那个
那个是商业片春商业片我说还有明天它就不是一个商业片对吧所以呢它是更偏作者的表达然后更偏他内心的真实写照的然后呢说白了就是我想怎么着就怎么着但是虽然它不是商业就是咱们传统意义上的商业片但是我昨天那一场基本上是满的我那场也是我那场四个人然后呢可能和位置有关系吧
和时间有关我是对同舟嘛然后现在的票房也这个也不差运气票房很高初步举证的票房也不差这两个片的票房都不差对就是他他就是现在这个时候需要这样的东西这个是肯定的当然以及我觉得就是他的呈现就是他
所谓娱乐化跟轻盈化的呈现是让大家更能接受的你说到这儿我干脆把我的不舒服点说出来就是我最不舒服的在这儿但是我并不是不舒服在于他把它娱乐化轻盈化的呈现甚至我会觉得他通过这样的方式来表达这个场景会给人更加沉重的
更加难受更加那个就是我的理解是为什么他要这样处理这一段就是因为如果女主角心里不把他想象成这样一个轻盈的日常的甚至欢乐的场景他可能早就活不下去了对这个是他用来麻痹自己的手段说到这儿我有点想到另外一个电影了那个
拉斯弗纳里尔的黑暗中的舞者对对对本来就是抛开歌舞的那个部分会是一个非常绝望非常黑暗的故事但是他用一个歌舞的一种超现实的手段他化解了这些不舒服的观感对但是他那个黑暗中的
《战争的舞者》它的歌舞的部分就是相对比较现代一点比较大样一点但是这一部可是真欢乐它的音乐是真开心对吧所以就是你这种反差感更强你就更难受这个是我难受我不舒服的点就是我还是我要声明的就是我对这部电影完全钦佩我觉得它是一个非常成功的电影导演从技术艺术利益和手段上面都是一个很成功的东西
他成功的虐待了我两个小时让我心里不舒服就是你知道吧妈妈打你是为你好就是这种感觉这不是妈妈打你好说明白了这是两回事就是我会有这种感觉但我觉得他们吃饭那段就是老公老公先上厕所出来了以后
让你修厕所还没修好的然后过两天他把不给弄好了你看这厕所是我修好的就是那种我觉得他这种生活细节的东西我倒是觉得还挺现实的当然就说回喵姐或者说女性影迷看完一些细节不舒服的观点我可能说一点听起来有点刺耳的话就说其实
里边表现的这些包括家暴的这些细节我觉得其实离我们并不遥远而且也谈不上是什么久远的回忆我说这话可能有些人会觉得不太舒服听起来所以我有一个特别大的感觉就是我觉得这个电影以及它之所以就是现在那个票房跟热度这么高啊它虽然讲的是一个 40 年代的事但是它
就是不管是故事还是给大家的感受都是他又能去讲历史然后又能讲现在还能讲将来就这个这个还挺厉害的对对就是其实你算算 40 年代到现在也就才多少年过 70 多年他某
它某种意义上这是一个历史电影因为它最后是一个历史大事件对它是真人真事或者说历史上的今天所以我就觉得你看最后结局出来以后它其实是有人善人爱很多个女性去投这个票然后所以可能这个只是 zooming 到这个 Delia 一个人她的故事是这样的然后如果你在
那么多抹口红的那些女性投票者你换一个人他可能还有另外一样惨不忍睹的故事当然当然而且这里面也有很多直言片语的表达对吧不管多高身份的太太丈夫都可以随意叫她闭嘴对吧不要说话之类的用某一些地域的男性语言就是老娘们别阐迫这话
对现在没有女人说话的地方现在还有这样的话出现不光是我们国家其他的国家也是一样的所以就是一种就像二位刚才说的作为一个男性我看完的一个观感就是你又会
我觉得它是曾经真实的就在我们身边发生过的但同时你要惊讶于现在的环境和气氛又和发生过的一切又完全不一样了你就会特别感慨于这种变化我觉得这一点其实是很多人看完的一个感受当然我不是说什么东西都改变了但是就是这种变化感我觉得还就是
历历在目好像就是昨天的事就是你身边发生的事然后同时你又觉得好像今天在当下在现在好像一切又都不一样了就是这种变化的反差感我觉得我个人看完了以后感觉还是挺深的而且导演是故意用一种黑白影调的这样一个方式去呈现就是让你感觉一个四六年的事好像是一个
发生在昨天的历史上的事但是你看完了以后那些事你又能感觉到是曾经就真实的在你身边发生过的我说这种反差感真的特别强对因为我们身边我们这个国家我们的社会也是这样子的呀嗯
对吧我们都生活在这种社会中间对给我的感觉只是怎么说变了的东西可能现在大家在聊主义大家在聊独立大家在聊平权大家在聊女性需要有什么什么什么什么样的不一样但是真实日复一日每一个实实在在的女性她实实在在的每天的日子还是很多人在跟她说你别说那么多就是这些东西她其实
你想要真正达到我们期待的那个结果那还遥遥无期非常远但是我觉得还是有一些可喜可贺的趋势首先在此我们非常感谢声派为我们提供录音的场地和设备而且因为上一次录音我记得还跟二位学过我真的
切实的感受到现在不同年龄段的女性在做播客在做媒体的人越来越多了而且这个趋势甚至它增长的比例我觉得我没做过调查但是能感觉到是要比男性的需求量更大的当然对所以我觉得
起码有越来越多的不管你是什么年龄的女性能站出来或者说你能去做这件事发出你自己的声音我觉得这是一个好的变化这是一个好的变化所以就是二位多说今天我作为一个男性我在这就伺候二位别挨骂了这就是影片一开始
这个母亲那个角色啊走上街头的配的这段音乐然后我我相信看了这个就出字幕开头出字幕这段啊
也是给我留下了非常深的印象我相信看完的朋友们应该也还记得她的一些细节就是这个妈妈这个母亲走到街上去上班去应该是是吧然后从街上走过然后形形色色的各种不同年龄段的各种男人各种男人的眼光各种男人注视的目标就是一个
用咱们现在的话说充满了南宁的一条街道南宁的街道非常的我觉得导演的用意还是挺明显的就是各种年龄段的男人有年轻的然后有岁数大的然后不同职业不同身份不同地位的男人但是毫无意外的毫不例外的都是南宁的眼睛在一条街上注视着各种女人的
背影和身姿这是一个非常有意思的一个场景了咪儿姐对这个场景有什么想法我当时在看这一段的时候我甚至需要把自己稍微抽离一点我得告诉自己说你看他用了这样的手法他要用这种动作去表现什么什么什么以减轻我的不适感
就是你的不适感我真的是从头到尾一直不适所以我一直只能用这种方法来就如果你不抽离这一块的话你是什么不适感就这一段的不适感就是受到冒犯的感觉咱们说很现实的话现实的这一点我来讲现在你觉得有多大改变现在如果充满了一条男人的街道其实不是还是这德行吗
对就是我我知道就是他做的这件事情是很正确的事情在哪里就是因为我们在之前的很多的文艺作品也好之类的也好对于这件事情对于被男性凝视这件事情是把它浪漫化的嗯嗯嗯
对吧吸引男人的目光我最美走到街上所有男人都要看我吸吸理嘛吸吸理对吧还有什么出水芙蓉之类的都是这样啊对吧我是天下最漂亮的所有男人都在看着我路过每个地方男人对我吹口哨我牛逼就之前是这样的处理方式让女人觉得就应该
应该这样但是呢这个电影它就是我刚才一直在说它就是要用让你观众不舒服的方式让你知道我到底想说什么因为就其他电影里可能吹口哨或者食用男凝的那些可能会帅哥啊什么的就这些但是这里面都是缺一条腿的对不起啊对不起啊对不起啊就是他用他的那个 sorry sorry
好歹也是外企上班的人这么不注意政治不正确的事因为他就是用他的我还真没注意退伍兵战后的白色也是白色
对对对没错就让形象不那么好的路边的这个人也要去干这个事然后会加重大家的不适感其次呢她凝视的也不光是传统意义上的大美女对吧各色各样形形色色的好看一点稍微普通一点或者像 Delia 这样行色匆匆的家庭主妇
粉黛不湿的她也宁她都宁就是在在南宁面前无差别对在南宁面前就哪怕不好看的女的他们也要品头论足一番对对吧这个就是南宁的一种本质的东西是的
所以刚才就像喵姐说的那个问题就是那个女主这个母亲这个形象她打工到了一个看起来应该是一个有钱人家去给人家打针类似当护士那么一个角色就是看起来那么体面的一个贵妇一个太太在他们家的餐桌上也没有任何的能加入关于
社会问题或者政治问题的讨论记得这个场景就是接待他的那个贵妇一看就是非常有身份地位的然后他们家的那个老爷们和儿子少爷正在讨论某个什么政治问题的时候然后他母亲那个贵妇试图加入话题的时候就立刻被那个大老爷给
阻止了遏止了然后我记得有个细节特别清楚就是说他那个女主人那个母亲站在门口就等着他们结账的结账的他说了一个什么大家看完那个电影的朋友们可以回想一下那个老爷说了一句那个女的他甚至不知道她是谁或者叫什么名或者职位称位都没有他就说那个女的给他多少钱该给他多少钱就让他走就完了
还少说了十块钱对就是一种非常其实看起来有一点历史感但实际上就像我说的这离我们的历史和我们的回忆并没有过去多远的这种感觉直到现在也一样对你知道那一刻我突然有了一些民族自豪感然后我就想到甄嬛那环环的都就是多少年以前就可以那好歹是宫里的你不能这么比我跟你讲
身份地位还是不一样我跟你讲我没明白你的意思是什么就是可以参政议政就可以在老爷们耳边然后就是我去谈论因为那个时候是就是在甄嬛传里面是只有甄嬛是可以这样的是皇上是基本上不会让其他妃子去给他自己的一些政治或者就是国家的一些
一些这种大事上来去给意见的然后当时就是甄嬛可以她给了甄嬛这个机会我明白欢迎你说的这个问题但是这个觉得稍微跑一下题没关系正好这是个我记得之前也聊过那个也是跟那个
欢喜他们单位有点关系的就是 HBO 出的沙丘的剧集姐妹会预言剧集其实我看完剧集虽然它是一个虚构的甚至是科幻题材的东西但是我觉得可以从包括欢喜刚才切入的甄嬛的角度来讲当然我觉得历史是需要从多个角度和多个维度去看的对
如果说过往的人类历史它确实是比如说女性权利在逐步争取的一个历史但是在某一些特殊的阶层或者特殊的时刻和环境下它也不是一个绝对的没有女性参与的那么一个
一个历史我们就是简单的我没有上升到这么高了我当时也是开玩笑我当时就觉得看来比较爽了一些对在家庭里至少在甄嬛的缓缓他是可以说上话所以就是说还有明天里边
作者和导演他要表述的他的所在的阶层其实我觉得好像是更有一些普遍性和代表性和更多的可讨论性所以我们说如果他就停留在比如说我们说甄嬛或者其他在历史权力斗争中积极参与的那些女性角色上他可能就没有那么强的代表性因为我们知道历史的
政治权力角逐的一些关键时刻其实也是有一些女性加入的或者以她们独有的方式在影响着某些历史的进程对吧也有女王对吧也有女皇垂帘停政这些东西意大利没有对你不说了吗是那个意大利的那啥什么北我就不说了那是他说的一号还开错了对就是说我们如果
单单就历史这些特定时刻来讲肯定不是那么简单的我们一篇概全来说女性在人类历史和文明政治进程中的那种社会的地位它有它的特殊的一面就像我们提到的其实就是因为参与的少你现在才会说也不是没有女性有一个一千万里头有一个要不然可能是新闻对啊
为什么只有铁娘子没有铁男子呢就是啊对啊为什么叫铁娘子巴黎奥运会开幕式都忘了吗那不是蓝东吗我又看了一个三分之二的蓝东你们想听吗不要
但说到这个还有明天的这几个我们看完以后的名场面啊其实还是有一些比较温馨啊就是这个反正我是觉得导演还没有那么的就是对人性啊对那么那么亲密关系啊那么的绝望比如下面的这个场景啊大家去想一下就是这个母亲的这个角色碰到了那位修理工啊
应该看起来是他青梅竹马的一个爱人因为种种原因两个人有情人未成眷属但是在他们二人深情对视的时候即使是人到中年了然后那个女的拿出她美国大别人送她的巧克力两个人分了那个巧克力然后
相识一笑吃了一嘴黑大黑牙我觉得那个场景还是给这个薛薇有一点沉重的内容和题材的电影带来了一丝的温馨和甜蜜就是下面这首歌你让我感觉到你
我觉得起码从这个细节表现上你能感受到作为一个女性导演她还是对
所谓的这样的男女关系和亲密关系它并不是一个一味的激进的一个态度我觉得它还是持有一个更开放的一个心态你说就是没有无差别艳男对对对就是还能还是能
我觉得从某种程度上也是普遍有更多的不管是男性观众还是女性观众会去喜欢这部电影的其实一个很大的因素他们也没有一个非常激进的一个态度就是男人都是他妈的所有男的都不是好东西我觉得意大利人他还是非常骨子里非常浪漫的他是需要爱的他是需要这些就是甜蜜的东西的所以
就是我其实反而在结尾看见那句话的时候就是选票要像抓紧情书一样的我没有觉得特别冒犯或者没有觉得特别就是有回去了的那个感觉因为意大利人是说有人反映这句话有点冒犯是吗
你们看到了过这样被冒犯的地方好多呀真的我看到的各种各样被不同地方冒犯中国网友就是这么容易被冒犯对就是那意思说你可以独立你可以怎么怎么着你怎么还是又回去回到情情爱爱这上头街啊就是如果最后真是这个设计成他那个私奔了的可能骂的人更多要真是设计成私奔就真落俗套了对确实不好看的电影就 low
但是就是那句话我觉得还就是特别意识浪漫的那个感觉其实就是我们就要有家国情怀就是有社会的大义小情小爱我们也需要又要有儿女情长对啊所以我想起有一句评价周星驰的话说星爷嘲讽了一切唯独没有嘲讽爱情我觉得在这个时代我觉得
大家不要嘲讽爱情这都是本能我这个时代嘲讽爱情还少吗就是在这个时代才大家都在嘲讽爱情对就是之前我觉得也可能是一种逆反就之前对这种小情小爱的歌颂也好或者描写也好好像是过多了就是把爱当成了人生中的一切然后现在可能大家就觉得交往过正烦死会有这种情况的
我不知道有多少看完还有明天的朋友还记得在他和他青梅竹马的恋人相见之前他的女主实际上是打了一系列的短工各种短工然后这些他碰到的星星色色的人其实对反映当时的意大利社会的
风貌啊我觉得都是一个非常有意思的注脚比如说他给人家什么缝衣服缝袜子那个那个那个女店主虽然是一个不起眼的一个角色但是其实有非常有意思的地方大家还记得就是有一段有一个男的是干什么都忘了送过身对然后他签一个什么男老板叫过来对对对然后那个老板就说了我这不需要男
没难的没难的我不需要难我觉得这也是一个当时社会的一个非常有意思的就是充分证明了那句老话就是经济独立的重要性
当然了就是要经济独立就是要手里有钱那女主角这么辛苦打那么多份工每次藏点钱藏点钱她干嘛呢对不对有钱真好但是我想到的是就是类似的情况现在依然有就比如说一个家里他就是没有男主人他就是会被
看不起就是会被欺负你不只会被这些可能生活里这个偶尔交际一次的什么外卖啊快递啊或者这些修理工什么的欺负你也会被家里人欺负就会甚至女的欺负的更多呀对吧我曾经在节目里都举过这个例子嘛
就是曾经有过一次有两个我们那边的那个清洁清洁工作人员因为我投诉了他们又想起来了对吧两个女的一个男的那个男的也就是远远的站在边上看戏那两个女的围着我哇哇哇的冲我叫唤
后来姐夫出来了姐夫出来的那一瞬间这两个女的立刻闭了嘴退到最后退到后面然后那个男的上场就是这样啊那你说他们不是欺负我是什么对吧
所以有时候丛林法则还是有用的你现在不得不承认你现在不得不承认就是还是需要更看起来有力量的看起来会直接上手打人的那些人看起来他们更不好欺负大家为威不为德嘛这就叫就还有一段就是女主的打的另外一个短功就是修雨伞那个工作然后也是非常有意思的一个就是
也不知道是哪介绍了一个傻小子然后跟他说就是啥也不会然后让他教嘛然后他说我学会了以后我就不止一个小时站 40 里了然后那女的当时就去找老板说他他妈刚来就给他 40 里了因为他是男的一句话然后这女主角当时就没有任何的哑口无言了只能
同共不同仇就这里面其实用这些小细节反映了很多当时的社会会出现的问题包括其实现在一样他只是更隐形了一点不像他们那会那么理直气壮巴比想到了吗对其实说一个题外话我就甚至都想到了其实也没过
很久之前我们知道这个美国女子足球职业联赛是非常的热火朝天的而且我们知道美国女足的整体水平一直都是世界前列的其实就跟女足美国的女足运动员争取的同工同酬是有很大程度的关系美国女足我不知道啊这个非常熟悉的朋友们可以给我们留言啊
他是不是现在真正的做到了在足球的美国足球的职业领域真正做到了同工同酬但是确实我们记得这样的一个新闻当时还是一个非常热点的一个社会话题甚至一度超出了体育范畴的这么一个热点话题
其实要说这一点那就得还是得说我们社会主义阵营的共产国际的这些国家还是你个儿正苗活真的就是你想三八国际劳动妇女节哪个国际是共产国际对吧女性的权利同工同酬女性为跟男性一起一起建设祖国什么的这确实是我们社会主义国家的阵营的人妇女能顶半边
对 妇女能顶半天天 然后对吧 强调力量强调女性的贡献但是同时我们还有例假对吧 同时我们还有例假就是女性月经的第一天可以给你放一天假它叫例假
历驾是这么来的对他怎么一脸现在没有了现在那些他妈的臭资本家就没了注意你的言辞对就没这个了因为你知道为什么我会意识到这一点就是因为我那会儿二十多岁的时候曾经因为三八妇女节的特别节目去采访了一个
律师事务所的合伙人高级高管的那么一个女老板然后呢他的另外一个合伙人是个德国人德国男的然后呢我去采访他那德国老子过来了说你干嘛呢什么的然后他说我们为了 Women's Day 我们为了 Women's Day 的采访那个德国人说什么是 Women's Day 我二十多岁的时候 200 几年的时候好像国外不过
就是资本主义国家不过对只有社会主义国家真的我为什么知道是因为就是你看我们片子什么的这些前面都需要提前然后录 greeting 就录那些 ID 嘛然后给各种年呀节呀什么的给美国提需求然后就是三八节咱们很重要嘛然后所以我们就什么蝙蝠侠呀闪电侠我们给好几个片子都录了三八节的这个前面的 ID 然后美国也会对
什么是 Women's Day 之类的就会就是这事至少在他们那不是那么常见对所以就是真的就是你我还是那句话你别觉得他们那些欧美国家有多先进有多自由有多平等有多文明似的其实在就是女性社会地位进步这一方面实际上他们可能并没有那么的
怎么说呢他们就是闹腾的分事吧咱们重男轻女还重呢是对但是你也看到了意大利的这个现状是吧意大利是个什么地方欧洲中国人嘛古罗马你就别说别的你就想想古罗马的那些神话神话里面的那些女神都是什么样
对吧不是荡妇就是那个嫉妒心很重要不然就是随手一弄就引发一场长达十几年大灾难那不都是女神的故事吗是不是对
要不然呢就是非常坏事都是女的干的要不然就是非常真洁非常的烈对吧我被你追追追追的不行了我就变成了一棵树我就在那了就不是这样就是那样所以在所以在那个这一部影片里实际上也表现出了这样的对女性的两极化看法的这样的一个比如说她拿出来了这块草克力打算给儿子吃她丈夫是怎么说的
巧克力哪来的巧克力是哪来的美国人给的你知道美国人为什么给你巧克力吗对啊那帮女的都是怎么得到巧克力的对所以就是要点脸吗你所以就是所以就是女性在他们的眼里就是不是贤妻良母就是当父就只有这两种所以这就是意大利中南欧什么之类的我冲你说话
南欧什么之类的这些南欧这些就是受到了所谓传统思想侵蚀很深的这些地方实际上他的这些东西也确实非常根深蒂固的甚至我觉得可能比咱们还厉害呢对他有宗教的元素在里面对对对是有一定的我们下面听到的是一段这个电影的名场面就是叫家暴 Tango 的名场面多出一丝麻木
如果你是没看过还有明天这部电影的朋友你真的很难想象电影里是什么样的场景在配现在听到的这段欢快的音乐请妙姐给介绍一下
就是抽嘴吧就是因为你说的巧克力这些事对不是吧是是是不是吧那是因为什么呀
巧克力因为巧克力因为巧克力因为巧克力对还需要给孩子因为那天先公布了他闺女要那个订婚然后后来那个他妈高兴了就把巧克力分给他对然后就完了对因为这个这里面其实表现他被家暴其实有那么差不多就比较明确的表现的差不多是四次明确家暴的表现这是
拍出来的后面两次其实是没有拍出来对吧这次是被拍出来的然后配着的是这样的一段音乐然后他们两个人是一个舞蹈的动作双人舞的动作然后其中加入了一些把头撞到墙上然后掐住脖子打嘴巴之类的这样的一些
一些动作什么的对就是在这个场就是在这个场面里面就是我当时坐在那儿我确实也是我如坐针毡非常非常不舒服这是非常非常不舒服当时我因为我不知道就是
就这个是跟是跟共情力有关啊还是跟联想力有关我不知道别的观众就是会不会因为他的这种娱乐化和气氛化的呈现而不会有这么强的难受感对但是就是我觉得我看这些就是脑补的还都是那些最真实的对打斗的景象对对对就是说就就
本身是什么样看完这个还是什么样没错就这种感觉没错没错而且我看到了导演的就是应候的采访嘛他的说法就是我不想去表现那种特别惨烈的场面所以呢我就要把它稍微的轻松让你轻松一点然后当时我看完也是心想我轻松了吗没轻松对对我更不轻松了对对吧我更不轻松了但是就是如果
我觉得你刚最开始说的那个特别好就是女主她自我美化了这件事以及就是这个东西已经是她日复一日的日常是他们全家人的日常甚至是她的邻居的日常他们都很习惯甚至是那个社会的日常对就是一有什么事赶紧关门关门关门
然后孩子先出去就是一个 routine 就已经成了一套流程小时候还有这种说法在长辈里边还流传过叫媳妇三天不打上房接把对不对这已经不是某一个文化的一个出于的问题这可以说在不同的文化不同的社会甚至在不同的时代
都要面对的一个就像大家说的可能就是一个日常的一个问题甚至大家都不觉得它是一个问题我记得就是妙姐发的那个保拉导演的一个应候谈里面就提到他就说他就是用一个舞蹈的一个看起来那么轻快的方式让它变得就像刚才说的让女主舞
这就是女主她要面对的一个日常的生活的一部分一部分就像刚才你们说的那样喝水吃饭做饭挨打挨打对挨打就是一个日常的就像后来她女儿
反问她的这就是你解决问题的方式吗这就是你说的解决了的方式吗那对那个时代的或者说包括现在的很多女性来说那也许真的就是她的解决的方式对这个也是我们那天我跟姐妹讨论这个问题就是很多人他会问你你都这样你为什么不跑啊就是我们很多的观众看完了这个以后也会提出这种问题啊他为什么不走啊
他为什么不反抗啊为什么不反杀呀他为什么不那个干嘛干嘛呀对吧他为什么就这么逆来顺受女儿也会问呀对吧这就是你的方式这就是你找的人你为什么那么卑贱他是不是用了这种词尤其是而且这个词是用在妈妈替他挨打之后对对对对吧对对对对对对然后呢然后我就说大家请去看一下鲁迅写的《娜拉出走》以后
那我今天还也在想这个问题跟姐们在讨论我们去年的电影《出走的决心》那阿姨出走了她现在是有办法我可以利用网络我可以利用直播我可以利用什么我来赚我的生活费让我能吃饱我可以支撑我出走以后这样的生活甚至我还可以出名对吧那个时候呢你真走了你干嘛去你吃什么喝什么住哪上哪挣钱你怎么生活
这都是一个一些非常非常现实的摆在那些包括现在的很多女性面前的非常现实的问题啊你就这么轻飘飘的问他一句你为什么不走啊上你家住去啊你管他吃啊对不对就是这确实是有非常非常多这样现实的问题摆在他的眼前然后同时他还向我们导演还向我们展示了他的生活有多么的艰难多么的绝望
就是一层又一层的让观众心里面感到非常压抑然后他才能真的想真的去想这些事情真的去正视这些问题这就是我觉得我一直在说虽然他让我很不舒服但是我不得不承认他所有的做法都是对的就是打我是为我好就是我确实是承认这一点
在这个第一次家暴的这个场景展现完以后啊
还有一个日常生活中的细节也让我对留下了非常深刻的印象我说你们还记不记得就他找他那个卖菜那个姐们然后他告诉他卖菜那个姐们说我女儿订婚了非常高兴然后他那姐们就说咱们庆祝一下然后这俩人就去了一个咖啡馆去喝咖啡然后因为我们知道战后的意大利整个它是一个百废待兴的一个状态所以其实物质是非常的匮乏的
有一个细节我不知道二位还记得吗就是喝咖啡的时候就是那个女主啊就是加了好几勺糖然后那个店主啊就拿眼斜了她喝那么多糖就是那种你就能看出那个大白眼啊翻的啊就是挺有意思啊我觉得这个嗯
其实也是一个细节在反映一个当时社会上女性的一个地位确实是一个非常严重的问题尤其在物质匮乏的特定的时代确实是一个包括一开始他们吃早饭的时候讨论学费的问题父亲就非常明确的说说学费太贵了女儿就别考虑了就给俩儿子就完了三个孩子只给这俩小的大女儿就不考虑
那回到后来他的那个所谓亲家来他们家来叫什么这不叫回访叫什么就是父母见面对对对算是提亲就来的时候就是明显那一家物质条件更好的更有钱的这个家庭在说他们自己的女儿的时候
就问说那个女主在问他他在干什么工作呀然后那边的就非常骄傲的说说我女儿还在读书上学对就是似乎我们觉得他
有一个更好的物质条件他是不是社会地位就应该不一样了但是后来你知道因为摔盘的风波之后他们去他们家的咖啡店去吃冰淇淋然后那时候就是亲家的父母在聊天的时候就提了一个问题然后他母亲说希望咱们家女儿以后找个更好的然后他父亲就说了一句就是他亲家那父亲说了一句
他还想挑我挑得我挑他找什么样的所以就看到那时候的社会环境并没有因为你有更好的物质条件而使得你这个女性在家庭里的社会地位提高没有一个本质上的联系虽然就是回到咱们刚才说到的甄嬛传的问题就我原来咱们开玩笑我说我为什么不愿意看甄嬛传呢就是
站在一个男性叙事的角度你就会觉得其实那些所谓的宫斗你觉得最后还是小打小闹最后动手杀人的还是那些男人是你一切的心机算计落实到最后还是要屈服于最野蛮最直接的暴力而那些最野蛮最直接的暴力来源的还是男性所以就是说
在那样一个特殊的历史环境下女性也并没有因为她的阶级或者是她的物质条件而有一些质的改变所以你不爱看甄嬛是因为你觉得不够女性主义吗不是什么玩意不是她没听懂就是她的意思就是你这都是小打小打没意思对就最后最后还是最后解决根本政治的问题还是战争嘛
明白我意思吗就是最终有效的我当然是把它放在了一个历史上对对对不是说只说这个成见一座大神一座大神明白明白甄嬛传就是我心中的一座无法发掘的大神
我知道他的意思就是这只不过就是一个理想泡泡让你在里头稍微爽一爽但是他并没有对你的什么起到什么作用问题是我们看甄嬛不是看宫斗啊 nobody 看甄嬛喜欢甄嬛的人是看宫斗好吗是看人性不能理解不能理解
我还是看姐妹会吧求同存异但是你说这个确实也是就是我们在很多的很多的文艺作品里头其实是可以看到这一点的不光是意大利很多的地方几乎所有国家都是这样你看我们随手一举例子澳门一篇件
对吧就是这里头还有什么我之前看的叫布登伯洛克一家都是那种有钱人家或者是知识分子家庭还有小富人之类的这种不就是吗让你跟谁你就跟谁让你上哪你就上哪让你说你你跟着你姑姑走吧你去照顾你那个呃
奇奇怪怪的表姑然后最后你可以继承他的遗产对那就去了是吧你为了家庭你说别嫁了你就在家照顾人们那就不嫁都是这样所以这个东西是全球全世界每一个国家一直到现在还一直都在面对的这样的一个问题我们现在听到的这首歌呢
充满了对爱人的愧疚之情就是这个电影的另外一个名场面就是打一巴掌给个甜岛回来一回来我们再次爱着你像一个独自的心态记得我们的第一天的遇见
这就是一个电影里第二段比较直接描述的家暴场面之后的一个场景这个起因我们刚才提到了就是因为他们那个亲家来提亲嘛然后结果在最后上这个甜点的这个过程中呢女主不慎把这个盘子打碎了
据说是他们家什么家传的就他们家穷成那样还有家传的盘子呢我这不是开玩笑的吗也许有吧那盘子真的挺好看之前家里有钱啊你忘了对吧有叙述吗之前家里有钱后来不是让他那公公给败了吗对吧然后他婆婆像女王一样的跳楼了对啊对啊
这段在提亲的两个亲家之间你来我往的里边有一段我觉得还特别有意思的细节不知道二位还有没有印象包括看完这个电影的朋友们还有没有印象就是那里边对方亲家那大小姐
说要盐嘛就使唤这边那女主的母亲嘛说你把盐给我拿下但这时候突然跳出来的是谁是这边的父亲老公对说我可以使唤你对就是但是他没这么说他说这个盐只能自己来拿否则会招来厄运但是他背后的就是欢喜刚才说的这个前台词我是这个一家的一家之主这个女的只能我使唤
你们任何人对这是我私有财产神圣不可侵犯啊任何人哪怕你有钱你有事这是我老婆别人谁也不能动你知道今天就在今天就在刚才
我有一个女朋友在就是我跟姐夫对这个有这么一个视频刚发视频号就是她在我那视频号底下有一个留言说我当时结婚的时候我爸跟我老公说我闺女只能我打不能你打
她是从小被打大的这个我知道就是她是因为她学乐器她挨打都是因为学乐器爸爸跟女婿非常郑重地说我闺女只能我打你不能打她说当时我听完这句话以后我不知道该做什么感受我操
对就是他爸妈妈爱他妈妈爱因为我跟他关系非常好我老上他家去他爸妈妈非常爱他但是打起来是真的一点都不留情就像打仇人一样的打我要吐了就是这种感觉就是你说你爱我吗是的你是爱我但是你把我当成一个什么来爱就跟他就跟 Delia 的老公其实是就心态上是一致的然后同时他补充了对我补充了一句话我爸是东北人
这个就没必要说了就是他同时对我补充了人家就是这么说的但是我想说的是其实不光是那一个地方不是某一个地方可以说也不光是北方甚至不是某一种文化也不是某一个国家更不是某一个民族对的我应该在车底就是这样你说他爸爸对他老公说这句话的时候是不是很骄傲
是不是充满着对女儿的保护和爱但是这话听到女儿耳朵里是什么感受对吧但是所以你看电影在就是家暴完了以后他并没有直接描写这个整个过程和场景但是他非常奇妙的用了一个什么场景他转了一个场景他这个父亲来到了他的父亲的屋里然后他的父亲当时非常语重心长的跟他说说儿子啊
你不能这样对你媳妇你媳妇其实挺好的你不能一直打她你一直打她她就不难受了你就再一次狠狠的打她一次让她记住了你知道我觉得有几次这个电影里类似的这种桥段就特别像你想
屌丝男士他是模模仿的那个德国的那个屌丝女士对就就是这种情景喜剧一样的这种就剧讽刺然后这种在特别短的一段对话里面有翻转其实是用了一个翻转的手法就是前面很语重心长儿子你不能打但是你要狠狠的修理他一次说你看我就是这么对付你妈的你看我们俩后来再吵过架吗一次就把他打服了啊
然后他就跳楼了对然后他就跳楼了你讲就是就是这种幽默我们看屌丝的时候笑然后他的台词是这样的他的背后的故事这样的哎呦我去但我觉得后面还有一段他爹更傻逼的就是说我早就跟你说了
自古以来男人都是跟他表妹结婚然后那父亲说我那表妹太丑了我下不去嘴然后他爸就说你要听我的娶了你表妹现在家里不就和平了吗你这媳妇就是话太多对他听话呀你这表妹听话就我觉得这段台词还是很精彩的这一下踩了好几个雷我跟你讲对男人自古以来都是跟表妹结婚我也知道
怪不得我跟你说一大连后来战斗力不行了跟这有关系近亲结婚就是容易出傻的呀对不对然后男主在得到他的父亲的一方开导啊打眼号的开导以后对就是伴随着这样的一个音乐然后又跟他女主跟母亲
一顿的忏悔就是我们老说现在也是这样说这个我们看《金人说法》这样的节目里边就会说家暴男的一个特点就是逮巴整揉三揉对就又擅长家暴又擅长这个忏悔所以女主自己也骗自己啊
对吧他打了两次仗那是他的战争创伤对吧这不是他故意的他还是爱我的他之前他一直也是在骗自己嘛一直到发现了女儿的男朋友也有这个倾向的时候这不是才开始觉醒了吗在那之前其实一直都很麻木一直都很就是对吧
所以其实这个电影有一个还算是比较争议性的情节我不知道二位在准备这期节目做料的时候有没有发现就是他母亲阻止他女儿订婚的这个事他用了一个相对来说其实我们现在看来如果站在日常生活的角度有点极端的手段他找了那个黑哥们就是那个美国大兵啊
把人家的咖啡馆给炸了就这块确实是我看有一些反馈上觉得这个表现手法上还确实还挺极端的我不知道二位怎么看啊
我呢我一开始看这个的时候会觉得它就是好就是让你爽一下吧中间给你放一个大爽点抱一下让你出一下听个响听个响吧我是这种感觉后来但是我当时也并没有爽从头到尾我就一直没有爽你意思是恨不得把咱们家都炸死你才爽是吧
我看出来对你有什么我特别喜欢我这个甚至于比结尾的反转什么的我都我更喜欢我觉得就是我对我来说我觉得这是神来之笔你俩还是暴力这块的我听出来了不是啊因为他这块拍的很简洁就炸一下就完了没有说展现的多暴力然后但是就是我觉得就炸的这一下他他
体现了很多东西他一个是因为前面已经很多次的去描写这个女主跟黑哥们他们俩的见面啊然后交流啊谁也听不懂谁啊然后但是互相又有一些一些火花啊就化学反应吧这两个语言不通的人之间的东西然后但是这一个爆炸就
觉得这个两个人和两个甚至可能两个国家他有了一些真诚的东西在这两个就是语言不通文化不通的就是这个人吧就先不说那么大的他能够体会到一些东西他能够互相理解知道黑哥们可能也知道他
就因为他想要提供帮助然后这个人也正好需要他然后在这个事上他们两个好像就有一个咔嗒一下就勾上了就是那种感觉然后另外呢就是这个女主她体现了一种人生智慧她不想让女孩嫁给那个男的是因为就是
那边的家庭其实也不怎么样就是他的原因是因为那边的男孩如果他们结婚之后一定也会像
当下所有的男的一样去控制她然后不是真心爱她或者即使真心爱她也都是就老一套就我不知道你上班我不知道你怎么怎么样然后这个她自己能看到自己的女儿在结婚以后依然会一辈子活在痛苦中就她不想让这件事发生即使现在这个女儿被爱情蒙蔽了双眼看不见这些但是她觉得这一定是这么做是对的但是她不可能把这件事因为首先她做不了
这个家庭的主这个女儿嫁不嫁她得她老公说了算她说了不算然后呢但是她又知道她老公是对那个家庭是有成见的但凡这个家庭没钱了她女儿一定是嫁不了所以她就是想了一个又利于我又利于你的一个非常聪明的办法然后让这件事达成然后未来她女儿一定会感谢她就是非常智慧所以就是在这件事的
做法上同时体现了这个女主即使身在如此绝望的这个家庭环境里她依然有她非常自主的非常笃定的这个干大事引号大事的脑力和这个勇气对就是在这个层面上我跟你的想法完全一致尤其是当时
你看他前一个场景是啥他在屋子里头缝他的衣服对女儿和男朋友在外面沙发上就是男朋友已经对女儿露出了非常凶狠的表情没错而且亲手擦去了女儿的口红嗯说以后你只许化妆给我一个人看上班的时候不用化妆嗯
以后你就别上班了以后你就别上了你就别出去了以后你就是我的人了什么的其实还有一段他在进屋之前就是他那个所谓的未来女婿和他女儿在那个
靠着墙角有一段就是记得就是那个男生就是用手比了一下对自己心开了一下就是我被你那个一见穿心的那个我一见钟情那个他就想起他年轻时候的他和他老公也这样对他老公也比了一个我被你击中了那样的一个感觉所以他就是联想到他用了一个来
梦泰奇梦泰奇然后你看当时他坐在屋子里面看出去那个男孩明知道他完全能看到他自己在做什么一点都不在乎他一点都不在乎那个妈妈在里头用了一个掐脖子他还掐人家脖子然后女孩当时沉浸爱里他认为这就是男孩爱的表现他一点都不觉得这有什么问题甚至还很高兴他
他可能稍微觉得有一点不对劲但是
但是他骗自己说是因为他爱我对对对对然后妈妈就预见到 OK 女儿要走自己的老路了你看当时他的眼神是什么样的那简直就是要把他吃了的那种像一个母狮子一样的感觉接下来砰大爆炸这个逻辑其实是对的就是你刚才说那些我是完全同意的就是但是后来我看了一个编剧的采访
对别人就提出了这个问题说这个爆炸是你怎么为什么会设计这么一个爆炸因为实际上你要是从现实意义上来讲他要实施这个东西可不容易啊对吧你甚至有很多人在小叔叔转问说他不是他不是不会说英文吗他怎么跟这个大兵说的他怎么让他弄的这事这大兵怎么弄的这炸药就是大家会想非常多现实上的东西对但是那个那个
编剧说啥编剧说当时女主角就是需要这么一场大爆炸放松一下她的内心就甭当真你就当这是一个意象化的处理不要把它搞得那么的现实这样子
对其实他们也是这个想法就是作为电影这门艺术来说这一个的它的存在我觉得问题不大对完全问题不大就是它就是为了让你这样一下有一个释放对而且从这之后的转折就是它反击的开始以及它最后女儿为什么能理解它对对对对
要不然他们俩就是母女之间还是肯定会有隔阂是的从这开始女儿对他也没有特别的再更进一步的看不起对所以我们现在听到的这首歌来自 Outcast 叫 BOB 一个英文缩写轰炸八个打哈哈哈哈
我觉得在电影的后半段在处理这个女主母亲的这个角色她最后要做出选择的行动的时候我觉得其实还挺有意思导演其实用了一个类似悬疑式的一个手法
其实我还是想和二位探讨一下他这个手法就是说他最后的那个选择他究竟是又经过第二次抉择还是他一开始他决定了这个事我就是要去投票就是这块可能会有剧透啊如果没看过的朋友们可能我们这块会有剧透因为女主最终选择的他那个行为是要去投票参与意大利女性的第一次投票但是
整个的这个表现过程中多多少少这个导演在
把投票这个事作为最后的釜底人以为他有私奔了但是我在后来找来资源我又看了一下他究竟他有没有这个心路历程有可能他一开始想要的也是私奔后来因为他公共里边出现了局势有了 bug 对对对就是他错过了那个时间点不是不是因为他当时公共死的时候就说了还有明天嗯嗯嗯
他当时说了那私奔怎么可能还有明天啊只有投票才还有明天啊所以你的意思就是说他就是他那个所谓的跟那个青梅竹马的那个男人的情感那块就
顶多就是一个伏笔而已它只是一个悬疑的元素悬疑的蒙蔽你的一个障碍女生就是这个女主她一开始就决定的她要采取的所谓的秘密行动其实就是投票本事而并不是别的你觉得呢我觉得是以及我觉得她不会跟这男的私奔的我觉得对她来说就是这个人
他们俩感情没到那份上然后我觉得以这个女主的性格来说也不会她要私奔早奔了就是她那个就是如果因为她自己受不了这种
这种家庭环境的话他要采取行动他可能如果采取所谓的采取行动是这样的行动的话那他可能早采取了我觉得啊就是他的性格不是这样的性格然后呢就是设置这个青梅竹马更多的是一个戏剧化的一个表现就是为了
一个蒙蔽大家的所以这个欢喜的意思就是修车工就是个障眼法对我也是这么想但是他其实他就是用他的这种电影语言和他的手段其实他就是为了把人引到那去嘛他为了把人引到那去然后最后一看哦
投票投票去了对这是为啥这投票有这么重要吗而且当时他就是快要到那个时间点的时候好像也也展现了一下那个修车工他没有什么交集没有说这这这
要约定对对对就人家走人家的然后我安排我自己的而且你说他就是去他要是争取私奔他就在包里头弄这么点东西就走了对吧对他不合逻辑吗而且我觉得就是也可能也正是因为有这么一段青梅竹马然后让他
就是是忍受现在生活的一个一个类似甜枣吧就是心里有这么一块是甜的然后是美好的然后就不至于让他对他自己目前的生活就百分之百的那么绝望吧所以喵姐刚才提到了一个非常重要的里边的细节如果大家
把这个细节和她最后片尾出现的那些字幕联合起来就能得到这个故事的真相就是这个女主她一开始决定要做的这个事其实就是投票因为她最后的那个字幕就出现了这个真实的历史事件 1946 年的 6 月 2 日和 3 日就是周日和周一都是
投票日全民公投所以他才说还有明天对如果只是私奔的话如果只是周日对他那个修理工跟他约定的时间就是周日我要走对所以如果是要私奔的话就不可能没有还有明天对周日做礼拜做礼拜他本来要去对对吧那还有明天就是周一而他们公投的是什么就是
这是意大利的第一次在 1946 年 6 月 2 日和 3 日第一次呼吁号召全体女性参与的一个大型的公投投的是什么投的是影响这个国家未来走向的问题它改变了国体制度制度制度性问题之前意大利是军组织这次投票之后意大利就变成了一个民主国家
所以这是为什么她一定要去投这个票你后来发现这里面所有的女的看得起她的看不起她的帮过她的跟她打过架的所有的女的都在那里投票就是因为她不光是要怎么说呢就是投给自己的这些本身的权利她还要改变整个的这个国家的命运和政体在国家改变了命运和政体以后
他们这些需要得到更多权利的人可能才能真的得到更多的权利这就是为什么我一直在说他让我不舒服但是我觉得他是对的原因就是他没有给你一个爽点
女主没有反杀没有出走对吧没有我要跟你离婚都没有对吧她甚至连掀桌都没有过但是她干了一件大事她干了一件改变了全体意大利人民命运的大事
那个投票的结果其实是以非常微弱的察觉意大利走向了民主制度而且还有一组数字可以充分证明女性选举在投票中它占的非常重要的作用当时是 89%的女性敢去投票而且在 2500 万选民中有 1300 万是女性
所以毫无疑问就这次投票选举的成功女性起到了至关重要的作用没错而且为什么他们要这么投就是因为我后来也做了一点功课就在那之前是二战四六年二战刚刚结束二战意大利的统治者是莫索里尼嘛
就是在莫斯里尼上台以后意大利的女性就本来只有的那点可怜的那些东西又被收回了就是她会呼吁也不是说呼吁就是规定女性必须要服务于家庭女性不能出去女性不能接受就是就弄那一套就弄着蒙脸那一套了你知道吧有点吹你说话啊
你会觉得很多东西到了极端实际上它都是殊途同归对就是女性别说话别参与不要上进不要去社会上你就伺候好你们家人就行这就是莫索里尼以及在那之前的一些君主对于意大利女性的一些控制也好或者什么也好甚至我还可以再多说两句就是你们我觉得大家可能都会比较的
或者说他竟然只是去投个票他弄得跟生离死别似的对吧给女儿留信把所有钱都给了女儿那个细节也让人觉得他是要私奔了是吧他是要离开了但是实际上并不是后来我弄明白这件事以后我才意识到实际上他当时是已经做好了要死的准备他可能投完票回来就会被老公打死嗯
为什么是因为你们我不知道你们听没听说过荣誉谋杀这件这个这个词就是我们现在听到的可能还是更多的是中东中东那边对吧尤其是女性家庭成员如果男性家庭成员认为你做了一些影响家族荣誉的事他可以把你砍
他可以把你弄死家族里的男性有权利家族里男性有权利丈夫有权利什么叔叔舅舅都有权利兄弟姐妹兄弟什么书白之类的都有权利他直接给你弄死他不受什么法律意大利同样如此 1981 年才废除这条对就是意大利当时是怎么说呢就是男性成员有权利对自己家庭的妻子姐妹
然后就是女儿如果她认为你做出了玷污家族荣誉的事情她可以对你的生命进行处决而受到相对轻的处罚也不是说一点也不处罚会被减轻罪责然后这条是写在法律里的
它是写在法律里的同时写在法律里还有一条是什么强奸犯如果娶了被强奸的那个女的他可以免罪这也是写在法律里的你以为他像他们那些欧美国家有多先进多自由多平等 1981 年我跟祖盟都一岁了他们才废除了这一条法律甚至我刚才我还查了一下我还看了一下就是在有一个网站的一个
新闻是 2019 年还是 2020 年 2020 年在意大利有一个男的就是抓到了自己的媳妇跟另外一个男的在一起他把这俩人都杀了然后他在那个时候了在法庭上还得到了践行说这就是激情杀人
这是男人为了保卫自己的捍卫自己的荣誉而做的这会儿了还有就不是一个不是一个
怎么说呢不是一个案你知道吧对而且就是他并没有特别的得到改善所以包括你看一些网络上的一些社会事件你看一些所谓的网民的舆情其实你也能看到有一些文化中的根深蒂固的所谓男性捍卫荣誉的这样的东西实际上一直在延续着并没有发生非常本质的改变
我们在看到还有明天的所有的这些女性投票的时候尤其是在他们为了投票要沾口水是要干嘛封信封要求他们擦掉口红然后再回想到
女主她过往人生中的记忆里边她丈夫要求她擦掉口红的这件事这一个擦掉口红的这个举动在整个电影里就会显得意味深长的多同样是擦掉口红她曾经被她的丈夫用手指抹掉了口红她女儿被她女儿男朋友用手指抹掉了口红但这次是她主动自己要求擦掉口红投出她神圣的一票对
我觉得如果不擦口红又怎么了不擦口红口红印会印在那个纸上它就作废了嘛
为什么不是人家选举的就是那么要求对就为什么有这个要求就是因为男性定的要求对所以就是你要这么想它又多了一层意味深长的东西其实我也后来在咱们的电影群里也有些网友在讨论说你选举有什么用最后现在不还这样我了我了但是我要说一下我的看法就是
所有今天就像喵姐说的今天有一些看似不经意的甚至是理所当然的权利和义务其实都是经过无数人就我们老话无数先烈抛头颅洒热血才争取到的您放那一天半天假不是理所当然上天恩赐给你的那是有无数人站出来
哪怕他做了再小的事情他也是有钱人付出了很多的努力就像喵姐说的你们今天的人没法想象去投票这件事可能是要付出生命代价的我们现在看很可笑这个事
有什么了就投个票嘛我们现在不还这样没有什么改变了但就是那些最细微最微不足道的改变也是以前的这些人付出了巨大的牺牲才争取到的所以一切的东西都不是想待哪怕是看起来那么微不足道的一点改变也是需要我们去行动的而不是你就现在
堂而皇之大言不惭的就说你做不做也都那样永远也就改变不了女性地位就是不好所以呢就什么都不做那就什么都不去做对吧就是还是那句话历史证明了别管你的行为举止在历史长流里看的显得再也未不足道
做了的人都更值得尊重对你说的没错不过对于口红这事我跟你们两位有一个不同的看法就是它可能是要保证选票上面一点别的记号都没有对我在想是不是因为有什么唇纹什么的能看出来是谁的它可能会有一些特殊记号作弊之类的对因为你想我们高考卷子也不能是吧高考卷子为什么会出现口红就是也不能在上面乱做记号是吧
就是我可能他可能是出于这个考虑因为我在想的是我其实想的是我涂了口红我是用舌头舔舌头上为什么就是他可能嘴唇会蹭上而且他这个动作就是很有力嘛是吧用手背抹掉口红这个动作很有力主要就是主要是这个了
有一些符号性的力量所以最后这个电影的最后一个字幕出现的就是这个意大利著名的诗人和记者安娜·加罗法罗的一句话我们紧握选票就像紧握情书其实我觉得大家如果以一个平和的心态看完这个电影就会明白其实
情书和选票本身也并不矛盾这不是鱼与熊掌不可兼得的问题因为我看到大量的留言其实大家说了我们不要情书我们要选票但其实二者你就不能都要吧对就都要这不是很难的事情成年人不做选择对我那天还看了一个说他的那个不是封面海报
女主角往前奔跑后面那个黑色的线条就是当时的选票的轮廓的样子就是那个黑色线条像一个黑框框这个彩蛋很厉害这个到时候写在 show note 里头这个很棒的你说他这个电影吧说回到这些电影你想看懂他你想看明白你真得有点门槛你真的学点你去查一查不然的话你可能确实
很多朋友一样就是不太能够明白他这么大费周章就是为了投个票而已
为啥 啥意思呀因为我觉得啊就是我们可能对投票这件事情并没有那么的看重这是我们的国情不同对 就是这是为什么有很多人说那投了又能怎么着不还这样吗就是对 会说这种话但是你要如果你要是想听到我刚才说的你要再去查一查 1946 年的 6 月 20 和 3 日这两天的投票对于意大利这个国家到底是一个什么样的意义
对他们国家的女性到底是一个什么样的意义的话可能真的就是突然就明白了哦原来这才是整个影片最大的爽面我宁可不要命了我也得去干这件事情这真的是比反杀你拿菜刀把你老公给剁了都爽说真的它只不过就是不是那种一时爽对对对
是我们在节目的开始的时候其实也就多多少少啊包括欢吉也提到了一些就是叫史上最强三八档三八节电影档有一个宣传的一个说法因为确实大量的女性女性题材的电影在三八节这个档期啊有点扎堆的这个意思啊
毫无疑问这些年其实也不是说一两年的时间了越来越多的这样的女性题材的相关的电影出现在市场上而且甚至是取得了非常好的市场反馈就像我们刚才提到的那些电影不光是在口碑上在舆论舆情上取得了关注而且在商业票房上取得了非常好的市场反馈
我觉得这一点确实还是挺有意思的包括欢喜提到的是吧贵司的是吧这几年的扛顶之作就是芭比钢顶没忍住被钢了因为那天我还给你们在群里发了那个照片之前有一个资料馆一个阮灵玉的一个电影然后后来有一个作者然后在讲这个就稍带讲讲了一下这
这一两年的女性电影在市场上的反应我觉得确实因为她当时特别提到了两部电影就是好东西和热辣滚烫我觉得当然可能大家有的觉得可能都喜欢都不喜欢有各喜欢各的都有这个情况但是我觉得她这一点说的特别好因为她想起了她当年采访黄鼠秦导演我们说黄鼠秦导演应该算是比较早的
真正意义上第五代导演里边包括学术界有一个说法他是真正意义上的第一个女性导演就是第五代里边的如果大家想了解中国电影里的女性题材或者女性电影可以看一下黄鼠群导演的人鬼情那是一个真正意义上的表现女性的可以称之为女性电影的一位导演他采访黄鼠群导演他有个印象特别深
他就说黄鼠金导演就是黄鼠金导演因为也去世了嘛他当时一个特别大的遗憾就是觉得虽然女性导演可能获得了学术界的认可但是他觉得他一直
觉得女性电影缺乏那种大众层面的认可咱们就说白了它就缺乏那种能大卖能被更下沉的这些群体接受到的这样的女性电影就在小圈子里自嗨对对对更多的是学术认可但是他们更多的就是以前那个时代黄鼠心导演他们那个时代的女性
电影就是小众的就是不卖钱的就是所谓的艺术电影但是这一两年包括毫无舆论我觉得这一点我必须站一下贾明导演我觉得热辣滚烫从这个程度上来讲
她是为女性电影其实是她是做到了就不管就是大家可能对她表现的东西或者是方式方法有什么有什么疑问有些质疑但是毫无疑问她在更广大的这种大众群体的这个层面其实是做到了让大家关注女性电影和女性电影她要的女性话题女性话题对女性诉求当然好东西包括刚才说芭比包括说
这个三八档的这几个电影其实都做到了这一点而且我觉得可能以后毫无疑问会有更多的女性导演女性电影人和女性电影甚至可能再过
多少年以后我们可能就不会真的到有一天区分了不会再去讨论在一个导演面前加一个是女性或者在一个电影前面加一个女性这样的标签我们希望这一天可能真的早点到来可能是一个我们更想看到的一个场面没错
感谢大家收听我们这一期还有明天之求同存异就还好没啥异的主要就是错别字和甄欢传的问题别的我觉得也还好
这一次挺一致这一次挺一致的看上去只要不留好东西就还都还好我们还是找一机会聊好东西吧我觉得要是照这么聊好东西可能也没什么意义说真的本来就没什么意义我跟你讲我告诉你就是因为你不好好说话是是是都怪我都怪我都怪我都怪男的都怪男的都怪男的
最后想说大家如果要是还有机会的话我觉得还是很推荐大家去看一看这一部《还有明天》这个电影的因为它跟我们最近一长段时间以来看过的所有的电影都是不一样的它是一个非常优秀的电影尽管我今天一直在说它让我不舒服好电影看完了不一定都舒服没错
这就是我想说的就是你不要要求一个艺术家或者说一个创作者他每次都必须得让你舒服才行对就是你要去看这些让你不舒服的东西然后你要知道你要想我不舒服在哪里他为什么要这么
这个可能也是我们的听众朋友因为喜欢我们的听众朋友可能他对自己的观影什么之类的鉴赏水平还是要有要求一点的嘛
就是他这样的电影可能是能够帮你多少提高一点我是觉得我是觉得就是这个电影他现在已经有这么高的票房了那说明大家的接受这种所谓不舒服的能力也越来越高了是就是当然咱们也不排除说肯定是也有跟风去看的那种对吧看完以后看不懂我也见过有人说他不好有人说不喜欢都可以就是你可以不喜欢他但是我还是希望大家都去看一看
多向我学多反思都是我的错可是你还是不看甄嬛不要要求太多好吧一点一点来无法翻越的大山一点一点来一点一点来
感谢大家收听本期节目我们节目上线的平台包括荔枝小宇宙喜马拉雅网易云音乐苹果 podcast 包括豆瓣播客都有我们节目的更新要想加我们电影群的方式去
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