MacroVoices #469 Jeff Snider: The Mar-a-Lago Accord Seen Through A Eurodollar Lens
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MacroVoices Erik Townsend & Patrick Ceresna 欢迎 Jeff Snider。他们将探讨 Jeff 对当前努力的批评，以及如果他参与海湖协议讨论，他会如何采取不同方法的观点。https://bit.ly/4i8hfL4

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Macro Voices 第 469 集制作于 2025 年 2 月 27 日。我是 Eric Townsend。“欧洲美元大学”创始人 Jeff Snyder 是本周的特邀访谈嘉宾。Jeff 认为，海湖协议代表着进步，因为它意味着美国政府终于愿意探索解决美国国家债务问题所需的大规模变革。

但 Jeff 认为 Zoltan Poser 的计划（这是当前海湖协议讨论的核心）可能构思不周。我们将讨论 Jeff 对当前努力的批评，以及如果邀请 Jeff 参与海湖协议讨论，他会如何采取不同方法。我们的制作人也在努力邀请 Zoltan Poser 来节目讨论他的策略，但他最近很忙。我们将继续努力促成此事。

我是 Patrick Ceresna，带来宏观记分牌。截至 2025 年 2 月 27 日星期三收盘，与上周相比，标准普尔 500 指数下跌 306 个基点，报 59.56。

市场在未能突破历史新高后正在回调。我们将在赛后环节仔细研究该图表以及需要关注的关键技术水平。美元指数下跌 64 个基点，报 106.47。4 月份 WTI 原油合约下跌 483 个基点至

我们现在的交易价格回到了去年的低点。4 月份 RBOB 汽油下跌 560 个基点至 219。4 月份黄金合约下跌 20 个基点，交易价格为 2930。铜下跌 44 个基点，交易价格为 454。

铀下跌 54 个基点，交易价格为 64.95 美元。美国 10 年期国债收益率下跌 22 个基点，交易价格为 4.30 美元。本周五需要关注的关键新闻是核心个人消费支出物价指数。下周我们将关注 ISM 制造业和服务业 PMI 指数、

欧洲央行新闻发布会以及美国就业数据。本周的特邀访谈嘉宾是“欧洲美元大学”创始人 Jeff Snyder。Eric 和 Jeff 讨论了海湖协议、对其的误解以及货币体系改革的必要性。Eric 对 Jeff 的采访即将开始，Macro Voices 将继续在 MacroVoices.com 上播出。Macro Voices

现在让我们欢迎本周的特邀嘉宾，以下是您的主持人 Eric Townsend。现在和我一起的是“欧洲美元先生”本人以及“欧洲美元大学”的创始人 Jeff Snyder。Jeff 准备了一套幻灯片来配合本周的采访。您可以在您的研究综述电子邮件中找到下载链接。如果您没有收到研究综述电子邮件，只需访问我们的主页 macrovoices.com。查找 Jeff 图片上方的红色按钮，上面写着“查找下载”。

Jeff，很高兴再次邀请您参加节目。今天我想关注的是，现在每个人都在谈论海湖协议。其基本思想是特朗普总统不想继续美国的贸易。

没有得到为大多数西方世界提供安全服务的补偿。正在讨论的是，也许我们可以用军事保护来代替支付国家债务利息，至少对主权持有国库券的国家是这样。这是一个激进的……

根本性的货币政策变化。因此，在我们深入探讨细节之前，我知道您为我们准备了一套精彩的幻灯片，其中包含许多细节，让我们从最高层面开始，你知道，我不认为，Jeff，这就像，你知道，通常情况下，如果将政策利率从 25 个基点变为 50 个基点，整个市场都会恐慌。我们讨论的不是政策利率的小幅变化。我们讨论的是一项提议的改变

改变整个西方世界的整体货币框架？上一次有人做出如此大规模的改变是什么时候？这是一个好主意吗？他们想实现什么？

哦，这里有很多内容，对吧，Eric？我的意思是，我认为你用这种方式来描述它是完全正确的。就像她说的那样，这不是美联储降低或提高 25 个基点的利率。在许多方面，首先，我认为这是好的。这是一个进步的迹象，因为人们终于开始谈论，嘿，我们需要做一些激进的事情。

老实说，这是一个激进的提议。当然，这里有很多需要注意的地方。我们不知道究竟讨论了什么。我们甚至不知道有多少人认真对待它。但它似乎确实摆在了讨论桌上。从谣言和所有流传的信息来看，似乎已经进行了一些讨论。

所以，是的，这是一个激进的事情，也是一件非常需要的事情。我们需要更换货币体系多久了？从 2007 年 8 月起。到现在已经有 18 年了。直到最近，还没有人提及此事。

因此，他们至少在思考并联系起来的事实，我认为这里的一个重要积极因素是，他们正在连接一些点，并最终开始理解需要做一些大的事情，因为事情不会奇迹般地自行痊愈。或者如果美联储推出第七版 QE，那在某个时候将是正确的 QE 量。需要做的是一些激进的事情。所以我认为这绝对是正确的思考方式。所以问题并不是那么多，而是

他们提出的方案是否可能成功？更重要的是，他们能否成功？我认为这些是更大的问题。这样一来，还有很多工作要做。这么说吧。这是一种介绍。就像你说的那样，我这里有一套幻灯片。一些积极的方面是，首先，特朗普政府和总统周围的人终于意识到，美元升值并不是一件好事。

所以，大多数关于海湖协议的提议，或者这就是每个人所说的。我有点失望，因为我离海湖庄园很近。我就在南大道。然后没有人打电话给我，让我参与。杰弗里，我们知道你，我们知道你在棕榈滩。海湖庄园不适合你这样的人。我们正在棕榈滩地区为你建造其他高尔夫球场。是的。我在内陆水道错误的一边。没错。嗯，

是的。所以，看，他们已经连接了这些点。你还记得我们听到多少年说美元升值吗？这仅仅意味着每个人都很高兴。美国是最干净的脏衬衫，或者类似的废话。所以，最终，人们认识到，当美元升值时，这对任何人都没有好处。因此，对此最合乎逻辑的做法是，好吧，如果美元升值并且发生坏事，让我们让美元贬值，看看会发生什么好事。

回到 2000 年代中期。当美元贬值时，事情似乎运作得很好。所以你可以，你可以最终，你知道，欣赏有人正在建立这些联系并将两者结合在一起的事实。所以真正的问题不一定是美元贬值是否可以，而是让美元贬值是否可行？这是否是实现我们真正想要的目标的正确方法，即一个真正运作的全球经济？

这就是我们开始摇头的地方，因为关于海湖协议的很多说法，它可以追溯到 11 月由史蒂芬·莫兰撰写的论文，他是总统的顾问，或者说是总统的顾问，或者与总统关系密切，该论文基本上提供了海湖协议应该是什么样子的蓝图。有很多误解。正如我所说，主流媒体还有很多工作要做。

仅仅连接这些点并说美元升值是不够的。这是不好的。现在让我们做点什么。你必须理解为什么美元升值以及由此产生的后果。然后，一旦你明白了这一点，接下来就是，好吧，美元升值。我们真的能让美元逆转吗？这是我们真正想做的事情吗？在许多方面，这是本末倒置。实际上，一切都反过来了，原因有很多。

而之所以如此困难的原因之一，让我们在这里的第二张幻灯片中开始幻灯片演示，米尔顿·弗里德曼在他去世前接受的最后一次采访中说得最好。

他说，基本上，让人们理解货币理论的困难很简单。每个人都依赖于中央银行，因为中央银行家会支付所有经济学家的报酬。主流媒体中的每个人都从中央银行家那里获得他们的建议和解释。因此，货币领域发生的任何事情，都是从中央银行的角度出发的。这是理解为什么美元升值以及为什么它不好的最大障碍。因为没有人寻找美元升值的真正原因。

在第三张幻灯片中，在处理政府能否迫使美元贬值的问题时，甚至在我们讨论这是否是正确的政策之前，政府是否真的能够做到这一点也是一个主要问题。甚至《纽约时报》——《纽约该死的时报》在 1992 年就写道。我们说的是 30 多年前的事。汇率不是由中央银行家和政治家决定的。它们是由欧洲美元市场决定的。

这意味着，即使假设政府想要的是正确的事情，政府是否能够得到它想要的东西就已经值得怀疑了。考虑到这些因素，我们可以开始研究海湖协议应该是什么以及它应该实现什么，然后尝试弄清楚它是否有成功的可能性。只是剧透一下，我当然对此表示怀疑。

首先，如果你去看第四张幻灯片，特朗普政府在 2019 年就已经做出了，我不想说半心半意的尝试来削弱美元。他们只是在做他们想做的事情。再说一次，回到你最初的观点，Eric，在 2019 年未能通过言语干预来压低美元之后，这就是他们似乎采取更激进方法的原因之一，因为

他们关注的是，好吧，美元升值。这是不好的。我们该怎么办？在 2019 年，这还不够。然后，当然，疫情来了，一切都搁置了。拜登政府永远不会谈论这样的事情。所以现在他们又回来了。他们谈论的第一件事之一是，好吧，我们做点什么？我们是否要对美元体系中发生的事情采取一些激进的措施？

而那是 2024 年莫兰先生的文章，我稍后会讲到，它大量借鉴了 Zoltan Pazer 的许多著作，尤其是他 2022 年关于布雷顿森林三号体系的想法。我们可以花很多时间讨论布雷顿森林三号体系，我认为这并不是真的必要，因为这是那些

本末倒置的事情之一。但同样，这也解释了为什么我们将要讨论的一切都处于相反的位置。所以你去看第六张幻灯片。第六张幻灯片是重组全球贸易体系的用户指南，这是史蒂芬·布兰德去年 11 月发布的印刷品。

而且，你知道，当我谈论国际金融和国际货币以及任何发布任何东西的人时，我总是持怀疑态度。我总是做的第一件事就是搜索他们使用“欧洲美元”这个词的次数。

因为如果它没有出现，那已经是一个巨大的危险信号。这意味着他们遗漏了一些东西，遗漏了一些重要的东西，这可以追溯到我们在这里展示的第一张幻灯片或第二张幻灯片。没有人谈论欧洲美元，因为在政治家、中央银行家和官员中，这是一个禁忌话题，因为它颠覆了中央银行是宇宙中心的观念。而我们永远无法理解这些事情发生的原因之一是，与 Zoltan 的布雷顿森林三号体系一样，是

他们不了解欧洲美元的性质。在货币事务方面，他们总是依赖于中央银行，因此他们从未将欧洲美元视为解释或解决方案。因此，如果他们不使用“欧洲美元”这个词，那已经是一个危险信号，表明他们遗漏了一些东西。当你深入研究时，进入第七页，

跳过莫兰先生的“重组全球贸易体系的用户指南”的几乎底部。他甚至说，美元高估的根本原因（这就是他们所说的强势美元）是对储备资产的需求。这完全是胡说八道。美元高估的根本原因，美元汇率上涨的原因是欧洲美元体系经历了巨大和系统性的短缺。

这是中央银行家永远不想谈论或考虑的事情，这就是为什么我们被困在黑暗中连接点的原因，因为他们没有在正确的地方寻找。但同样，从某种意义上说，这是一个进步的标志。

因为他们不仅认为美元汇率上涨是一件坏事，他们还在寻找其他解释来解释为什么会这样。现在，他们没有找到正确的解释，因为美联储不允许他们这样做，主流经济学也不允许他们这样做。所以他们正在寻找其他可能的解释，这些解释可以解释为什么美元汇率会上涨。他们已经解决了这个问题。是的。

现在，等等，因为在我看来，如果有什么不同的话，那就是明确的证据恰恰相反。许多中央银行一直在抛售美国国债，转而持有其他资产。例如，你看到了全球南方及其去美元化倡议，该倡议

试图用其他储备资产取代美国美元中央银行的持股。我不知道今天外国中央银行持有的美国国债名义本金总额与几年前相比是多少。我不知道你是否能脱口而出，但在我看来，这

它正在下降，而不是上升，不是吗？是的。所以这里已经存在不一致之处。我会对你说的话做出一些回应，Eric。首先，不一致之处在于它不是一条直线趋势。我会深入探讨。我们实际上有一张关于中国持有美国国债的幻灯片。所以我们会深入探讨一下。但这是同样的事情，对吧？另一个错误是，我们必须将政治与实际经济学区分开来，而经济学是指小经济学和货币经济学。虽然

虽然你可能会说某些政府正在远离储备资产，但这并不意味着他们所谓的管理的经济体（他们实际上并没有管理）也在做同样的事情。例如，中国政府可能会自愿或非自愿地远离美国国债。但这并不意味着中国经济体系正在远离美国国债，或者中国银行体系。

体系正在远离美国国债。因此，我们不能犯这样的错误，如果我们谈论印度，例如，所有印度都正在远离国债和去美元化，顺便说一句，他们实际上并没有这样做。他们只是试图使卢比国际化。所以，是的，你的你的你的倾向，Eric，我同意这一点。你知道，史蒂芬·莫兰将此作为美国美元大问题的根本原因。你已经可以看到，好吧，

他们连接了一些点，但他们正在建立一些经不起真正审查的脆弱联系。再说一次，我们稍后会用一些幻灯片来讨论这个问题。再说一次，这可以追溯到你不使用“欧洲美元”这个词。你将在错误的地方寻找这些答案。美国国债在储备管理者的资产负债表中上下波动的原因是欧洲美元体系及其中的状况。

但这可以说是这里最初的罪过，所有后续内容都源于此。因此，海湖协议背后的整个想法，假设这就是他们真正追求的目标，再说一次，我们没有比这里提供的更多信息。因此，如果你认为对美国国债的需求缺乏弹性是美元汇率上涨的原因，而这对美国经济不利，那么你需要尽你所能劝退外国人使用美国国债和美元作为储备资产。

所以他们说对美国储备资产和美元的需求过高，用于非生产性目的。这就是我们开始讨论债务互换和迫使储备管理者持有更长期债券的原因。我不知道你想了解所有这些内容的多少细节，因为实际上，Eric，这只是

现在这有点琐碎，但这显然是特朗普政府如果遵循这个蓝图将要推荐的，那就是使用这些各种策略和美国政府可以利用的所有杠杆，包括关税的威胁，甚至可能实际实施关税，以使外国储备管理者接受更好的条件，就像你之前说的那样，更长期债券的利率更低，或者

或者接受他们将不再像以前那样获得美国国债的报酬，即使这确实会劝退他们持有美国国债，因为他们已经决定过高的

对美元资产的需求过剩是美元汇率上涨的原因。因此，他们将使用他们所能使用的所有策略来让外国储备管理者持有更少的美元和更少的国债。有很多，我的意思是，在他们在这里报道的内容和他们正在谈论的内容中有很多细微之处。一些积极的事情和一些正确的事情。莫兰指出的我没有在演示文稿中提到的一件事是

他认为，通过劝退外国人持有美国国债，美国国债收益率几乎没有下行风险。我认为他是正确的，因为他认为美国国债收益率是由全球市场的基本面决定的，而不是由

该市场中的各种供需变化决定的，无论是美联储购买东西还是其他任何东西。这实际上是关于全球的增长和通胀预期。因此，他认为，如果他们确实劝退外国人持有美国国债，这不会导致收益率飙升，因为根本没有证据表明会发生这种情况。

等等，Jeff，因为我想澄清这一点。你一直说他们试图劝退外国持有人持有如此多的美国国债。难道事实并非如此，他们希望外国持有人继续为美国债务融资？他们只是不想支付利息。所以，我的意思是，这是一种不同的国债。他们希望他们用这些不支付任何利息的新 Zoltan 债券来交换他们的国债持有量。难道这就是要点吗？

好吧，这是劝退外国储备管理者总体上持有更少美国国债的策略之一。那些将继续持有美国国债的人，要么是因为他们想这样做。这也有胡萝卜加大棒的方法。记住，还有另一方面。这是加入海湖协议的一部分，这意味着你将获得与之相关的某些好处，这涉及到 Zoltan 提供的一些细枝末节。

例如，你将拥有利率较低、期限较长的美国国债，但你不需要出售它们，因为美联储或美国财政部本身将建立一个流动性计划，允许你用这些国债抵押现金或将其用作现金抵押品，这样你就不需要清算美国国债。所以有很多，有很多错综复杂的细节。但其结果是减少在非生产性金融投资组合中使用美元，主要是外国官员。

认识到许多外国官方储备管理者不会，他们不会完全放弃美国国债。他们中的许多人将接受较低的利息支付，这是从特朗普政府的角度来看，这是这项总体计划的附带好处，因为如果储备管理者接受它，他们确实预计许多储备管理者会接受，这意味着美国联邦政府的利息支付较低，并且

由于美国联邦利息支付是当今赤字的最大来源，因此从政府的角度来看，这只是另一个额外的好处和奖金。

但这里的总体目标是让美元汇率下跌，他们将此与负面经济结果联系起来，包括美国制造业的转移。在许多方面，再说一次，这就是海湖协议出错的地方，因为它非常，你知道，19 世纪的思想认为货币汇率有助于推动进出口，你知道，损人利己的政策。所以，再说一次，

根据莫兰提出的条款，这是，你知道，美元之所以被高估，是因为这个原因。因此，它阻碍了美国制造业、美国在全球市场的竞争力。如果我们让美元贬值，这样做的好处之一将使美国制造业更具竞争力。因此，如果将制造业带回美国，则可以降低成本并提高盈利能力。

我认为这是它获得如此多支持的原因之一，至少在政治圈内是这样，因为它除了他们试图写的东西之外，还拥有一系列衍生好处，这是他们真正试图在这里实现的目标。

就像我说的那样，你去看第九张幻灯片，你会了解到一些细节，这些细节应该成为胡萝卜策略的一部分，以使储备管理者接受支付更少利息的更长期债券，那就是你不会有你不会你不会一定需要短期国债，这是储备管理者的偏好，因为他们经常需要清算它们。这是我最喜欢指出的地方之一，就像

了解储备管理者首先为什么需要清算他们的国债会引导你走向欧洲美元并找到真正的答案。所以这是莫兰和海湖协议错失连接更多点并更有意义的机会的领域之一。

但这只是从这里开始。它基本上包含所有这些技术和策略。其中许多并没有真正详细说明。有很多只是概括性的。我们只是想削弱美元，而没有真正提出更具体的策略。为什么有点像特朗普政府将利用尽可能多的点，尽可能多的杠杆。关税是一个重要的因素。安全承诺也是一个重要的胡萝卜。

让人们接受这项协议的后果，他们预计美元将下跌。他们预计美元将下跌的部分原因是，许多其他对方，一个多国集团，将接受这项总体计划，因为他们将看到对他们自身体系的一些好处。

你去看第十张幻灯片，你会看到一些反弹。我的意思是，莫兰在结论中谈到华尔街不相信联邦政府有能力让汇率下跌，这是绝对正确的。再说一次，这可以追溯到什么，你知道，到目前为止没有连接的点。

美国政府能否让美元贬值？对于海湖协议而言，这是一个目前的大问题。这是一个目前被认为是正确的大问题。有很多，你知道，这与关于该主题的许多流行观点是一致的，即政府控制汇率，这就是为什么我得到，你知道，我已经包含了第三张幻灯片。

1992 年《纽约时报》的引文，这表明政府无法设定汇率。这是华尔街对其持怀疑态度的领域之一，即使达成了协议，即使各国政府同意他们希望美元贬值，但这仍然并不意味着美元实际上会贬值，这就是为什么市场对所有这些闲聊并没有太多反应的原因。现在，我知道，Eric，你想谈谈其他一些

即使讨论这些事情也会产生后果。但就市场而言，人们对这是否可行存在低水平的认同，假设我们刚才讨论的所有其他事情实际上都是正确的，但实际上并非如此，这就是你看到幻灯片11号时的情况。

这也是最初问题的一部分，莫兰认为美元被高估的原因在于储备经理持有高水平的储备资产。他们将如何劝退人们和储备经理不要持有储备资产？

是因为他们不需要保卫他们的货币免受波动性的影响，因为在这个马阿拉歌协议的世界里，他们不会有那种波动性。再说一次，这是另一个错失的机会，因为你开始思考，好吧，储备经理为什么要首先出售他们短期国债？然后它又回到了欧元美元体系和美元短缺。

这件事有很多内容。我不知道你还想深入了解多少细节。我们讨论了关于佐尔坦的布雷顿森林三号的内容，其中一些内容源于此，这也把一切都搞反了。但我认为，一个主要问题是

马阿拉歌协议源于错误的假设。许多这些假设都在关注症状，而不是解决根本原因。这就是佐尔坦的布雷顿森林三号的全部内容。正如你在幻灯片12号看到的，这是佐尔坦几年前与彭博社Odd Lot播客进行的一次访谈记录。

他正确地谈到了亚洲非金融危机（97年）、全球非金融危机（2008年）甚至2020年3月等危机是如何成为货币危机的。但随后他描述了症状，在他看来，97年是外汇钉住制崩溃，2008年和2020年3月是权力危机（他指的是储备基金），这是一场利率危机。而这些只是最初问题的症状，那就是欧元美元短缺。

因此，如果你不断关注所有这些事情的症状，包括美元汇率上涨，你就无法找到正确的原因。你最终会朝着错误的方向寻找解决你实际上无法解决的问题的方法。如果有人感兴趣，幻灯片13号实际上是我制作的一个关于2020年3月实际发生的事情的视频剪辑。只需点击播放按钮即可。

这一切都始于同一件事。一切都回到了美元短缺，这是所有这些事情中从未提及的一件事。推动美元汇率上涨以及推动外国储备经理持有储备资产的原因是作为应对我们经历的这些美元短缺事件的保险。因此，在幻灯片14号，你看到了美元汇率。

事实上，DXY（大多数人用来衡量美元汇率的主要指数）在皮尔斯·斯特恩斯倒闭的那天跌至最低点，这是一个关于什么真正推动美元上涨的巨大线索。这是风险规避。你想称之为避险情绪。这其中的一部分是避险情绪。流动性避险。基本上是欧元美元体系中的货币特征和状况。

因此，特朗普为什么在2019年无法削弱美元，为什么美元在上涨，是因为我们正在经历美元短缺问题，这些问题在2018年9月、10月、11月和12月真正爆发。它们一直持续到2019年，让特朗普政府非常沮丧，尤其是在与中国方面，他们将中国贴上了货币操纵者的标签，因为人民币正在经历美元上涨的另一面。

所以你看幻灯片15号和16号。这些只是国际货币基金组织的数据，再次强调了他们正在连接一些点。你可以看到，美元汇率上涨的同时，全球经济产出与趋势严重偏离，而且从未恢复。因此，美元上涨带来了负面的经济后果。再说一次，美元上涨本身就是一个症状。负面的经济后果，幻灯片16号显示。

你确实可以看到负面后果体现在贸易量上，贸易量已经完全偏离趋势。这一切都始于2008年，当时美元触底反弹，此后一直在上涨。因此，他们再次将美元汇率上涨与负面经济结果联系起来，但并没有真正确定两者同时发生的原因。美元汇率上涨不会导致美国制造业经济疲软。

美元汇率上涨会导致各地经济疲软。即使对于那些货币对美元贬值的国家来说，它们的出口经济也同时受到冲击，因为这不仅仅是已确定的原因，而是真正地将症状与原因混淆了。

杰夫，在我们深入细节和逐笔数据之前，让我们先回到高层次讨论一会儿。上一次有人提出以如此大的规模改变全球货币体系是什么时候？这比布雷顿森林体系还要大。我的意思是，这和尼克松在1971年让我们脱离金本位制一样大吗？我们该如何

我们该如何看待这件事的规模，可能产生的后果有多大，以及它以某种形式实现的可能性有多大？至于最后一个问题，我认为没有人知道。它实现的可能性有多大？我真心希望它不会实现，因为它有很多错误之处。我认为走这条路，带着这么多错误的假设，实际上是有害的。

但再说一次，回到我们一开始所说的，埃里克，我同意你的观点。我认为这是一件非常积极的事情，有人甚至沿着这些思路思考，好吧，我们需要在这里做一些激进的事情，这是我一直以来都在争论的事情。听着，这不是用现状就能解决的事情。我们真的需要打破现状，做一些完全不同的事情。自从2008年很明显没有回头路可走以来，我就一直在争论改革货币体系的问题。

但话虽如此，积极的一面是，正如你说的，这个问题有多大？对我来说，尼克松关闭黄金窗口只是欧元美元时代结束时发生的一件微不足道的事情。所以这不能真正相比。你真的必须回到布雷顿森林，你知道，1944年的会议，或者类似的事情。所以这是80年来对货币体系的最大改变。

我不会称之为改变货币体系。这是我们最接近甚至谈论做这样的事情的一次。

这再次是一个巨大的积极因素，因为它会让人们谈论这些事情发生的原因。自20世纪40年代以来，我们还没有见过这样的事情。实际上，欧元美元的引入和欧元美元的演变，这只是幕后发生的。那可能是一件更大的事情，但没有自上而下的。这不像各国聚在一起决定要这样做。只是伦敦的一群银行家决定要这样做。那可能是一个更激进的介绍，我更希望在今天看到这样的事情。

但事实上，你知道，我们有当局，甚至美国总统都在考虑做这样的事情。也许如果传闻属实，他们实际上参与了讨论。是的，这是非常重要的事情。但这把双刃剑，因为从错误的角度看待激进的解决方案会增加造成更多危害而不是做好事的风险。

因为各国政府会削弱美元的想法是完全不可能的，没有机会发生这种情况。然后强迫外国储备经理接受较低的利率会冒一些风险。许多外国储备经理已经很不高兴了。所以这里有一些负面后果。

与尝试这样的事情甚至尝试这样的事情有关，这是一套错误的解决方案，一套长期提出的解决方案意味着更有可能出现不利因素。所以，这个想法的积极之处在于，这是一个正在被认真对待的激进想法，被它是一个错误的想法和一套错误的拟议解决方案所超越和取代。

杰夫，为了解决你所说的这可能是至少目前的一套错误的解决方案，让我告诉你我经过几周的思考后对这件事的看法，自从几周前我们第一次与吉姆·比安科谈论这件事以来。我想到尼尔·豪的第四个轮回结构，在第四个轮回中会发生什么，尤其是在第四个轮回结束时，我们现在所处的第四个轮回预计将

持续到2020年代末，进入2030年代初，也许到2032年左右，根据历史标记，它将结束。在我看来，我们即将面临的是对全球货币体系的重新架构，其规模与1944年的布雷顿森林协定相当。这样一件大事将在未来十年内发生。

六七年。我们现在看到的只是第一次讨论，这是V0.01，它可能是什么样子。它可能会在国际舞台上受到热烈讨论，不仅是美国，还有金砖国家和许多人。最终，我们将进行一次类似布雷顿森林的讨论。

你知道，在2020年代末、2030年代初发生的事件，我们将彻底重新架构全球货币体系。我不会惊讶，如果那是在某个时候围绕一个代币化的全球数字货币系统发生的。你对这个高层次的分析有什么看法？这听起来像是我们前进的方向吗？

是的，我认为这是看待这件事最乐观的方式，埃里克。而且，你知道，这是否属实，我们显然无法确定。但如果特朗普愿意先撞墙，承担所有打击，只是为了提出这个话题，那当然是一个积极的信号。我认为这将是最好的结果，因为就像我说的，我不同意这里提出的解决方案。但从这个角度来看，你是对的，这是

在某个时候，当你停下来客观地看待所有问题、数据、证据以及其他一切时，抛开对美联储及其应该做什么的顺从，不可避免的结论是你刚才所说的，货币体系需要改变，这是我们已经讨论了多少年了？将近十年了，对吧，埃里克？我们一直在讨论货币体系需要改变。

而它正在高层和权威职位上被考虑，我仍然认为这是一把双刃剑。但你是对的。如果特朗普确实追求马阿拉歌协议，实际的协议，假设他们能够达成协议，将不得不首先经历几个迭代。所以我认为问题变成了，好吧，既然我们终于谈到了正确的事情，那就是重组货币体系，那应该是什么样子，它应该如何出现？它应该如何出现？

我宁愿政府完全不干涉，因为，我的意思是，首先，布雷顿森林体系只持续了十多年就开始了瓦解。所以，在那里提出的自上而下的方法并没有持续很久。幸运的是，有一个以银行为中心的系统能够弥补不足，你知道，20世纪50年代的特里芬难题和特里芬悖论。否则，它会立即遇到问题。所以，是的。

一个由政府和官僚驱动的布雷顿森林三号的想法，让我非常害怕。我并不乐观，这会从一开始就带来积极的东西。但是

至于特朗普和激进的提案为不一定需要，你知道，政府自上而下驱动的激进解决方案打开了大门。也许，你知道，仅仅是因为我们现在开始更积极地谈论一些大事，也许这为一些更可行、更持久的解决方案打开了大门，比如私人数字货币。

正如你总是指出的那样，埃里克，私人数字货币永远不会真正私有。它们都必须与政府、监管机构和当局进行某种形式的合作。但总统和马阿拉歌以及所有这些事情正在将这一讨论摆上桌面，并赋予它非常大的分量和重要性，如果它朝着正确的方向发展，这当然是一个积极的信号。我想这可能是表达方式，这……

我对这一点并不乐观，因为政府并不真的想让路，让货币体系发挥作用。欧元美元实际上做到这一点并在50年代实现这一点的唯一方法是，它是在监管机构和当局的视线之外做到的。当他们意识到发生了什么时，他们已经无能为力了。

我不知道马阿拉歌协议在这方面是否有助于或阻碍，因为如果每个人都在关注重新制定货币体系，那么当每个人都没有预料到时，你不会让一个私有解决方案从迷雾中出现。

但我认为你所说的可能是最乐观的看法。好吧，特朗普提出了这个问题，使它成为一个主流问题，我们正在讨论这个问题。然后也许这会导致其他人，也许这使得其他参与者和未参与者，公众更容易接受这个想法，在这个阶段只是这个想法，这是一个需要发生的事情。

而这是我一直以来都在争论的事情，并遇到了很多阻力，因为这很难，尤其对美国人来说，很难接受失去美元的想法，这并非一定是这种情况，但失去美元作为储备货币，这听起来像是一个很大的减分项，一个很大的负面因素。每个人都在谈论储备货币的特权。这实际上是一种负担，而重新制定货币体系并正确地做到这一点的结果是，

可能会导致，正如你所说的，2030年代成为全球经济真正繁荣的时期。

所以，如果需要特朗普总统提出这个激进的想法来启动公众围绕这样一件大事需要发生的事情的思维过程，那么是的，它可能会变成一件积极的事情。但正如你所知，正如你所想的那样，还有很多细节需要敲定，还有很多不同的方式可能会出错。也许我只是太愤世嫉俗了，就像我习惯的那样，但是……

从某种意义上说，这是一个积极的信号。但让我们希望目前的马阿拉歌安排或目前的马阿拉歌提案永远不会走得太远。杰夫，我想在这里阻止你，因为我听到的一切都表明这一点对你来说很清楚。你知道应该做什么。所以我想让你想象一下，总统身边的人会听宏观声音。我们确实有很多这样的人在听宏观声音。你被召唤到马阿拉歌。你有10分钟的时间向特朗普总统立即推销。

听着，佐尔坦错了。我对了。你应该这样做，原因如下。它必须解决特朗普总统的目标，这些目标在他的脑海里，那就是他们必须做一些事情来解决美国的债务问题，以控制借贷成本，因为他们知道如果他们不做一些事情来改变它，它将使美国政府破产。

但他不想停止花钱。他绝对希望美国开始获得补偿，不仅是为了提供军事支持，还包括它为世界其他地区提供的其他所有支持。你站在特朗普总统面前。你有10分钟的时间来推销你的故事。我们应该怎么做？

好吧，我会从短期目标开始，即减少赤字，并减少赤字对美国经济的影响，这基本上会自行解决。

我们正在关注的，以及总统已经决定的事情，我的意思是，这是什么，3-3-3计划。这里的想法是基本上重现二战后的情况。我们从新政和二战中产生了巨额债务。我们没有违约，我们也没有像许多人所说的那样通货膨胀。发生的事情是我们自己摆脱了它。我会说，如果你把货币问题处理好了，如果我们真的解决了实际存在的问题，

我们将自己摆脱困境。因此，只需要一点财政上的理智，甚至不是，你知道，不是紧缩。我们不需要将预算削减到零，你知道，真的要进行大规模的限制。看看艾森豪威尔做了什么，从杜鲁门政府开始，杜鲁门和艾森豪威尔，他们在肯尼迪和约翰逊时期有点偏离轨道了。但在最初的时期，你有一些财政上的约束，限制，

这实际上只不过是常识。所以你有一点财政常识，你让经济以它能够繁荣的方式繁荣。最终，经济会超过债务。这就是你解决债务问题，包括赤字问题的方式。然后，你知道，各种降低利率的策略。我认为关于你是否希望利率下降，这里有一个完整的讨论。我知道从财政的角度来看，这听起来像是你想要更低的利率，但我们真正想要的是利率上涨。

因为当债券收益率上升时，这意味着市场正在说我们相信增长和通胀预期，重点是增长，它实际上会奏效。我们希望利率从目前的水平上升，而不是因为美联储出于非经济目的而推高利率。所以问题是，我们如何才能达到那里？

我们如何才能进入一个时期，在这个时期，我们能够在近二十年的落后之后重新点燃和重启经济增长？我认为答案是，你对货币体系进行可信的改革，首先，它是可信的。但其次，它具有响应性、弹性、流动性和动态性，足以超越和重现欧元美元体系之前所扮演的所有角色。

作为一种运作的储备货币。这意味着需要投入大量资源。我们拥有这样做的技术。你谈到了数字全球货币，数字账本。为什么不使用几个不同的竞争性账本呢？不一定由中央银行和政府驱动，因为我认为对这样一种以中心为重点的数字货币存在太多的不信任。

但某种形式的去中心化数字货币，具有可信度，尤其是在它获得批准的情况下，不一定支持，但至少是世界各地当局的批准。你有一个对商业体系的需求和不断变化的需求做出反应的私人货币体系。你最终会解锁增长的秘密。你不会像我们看到的那样出现货币波动，因为这是欧元美元体系崩溃的一个症状。

因此，你复制欧元美元体系的最佳方面，但你不会把它作为一个以银行为中心的系统。我们有所有这些相互关联的账本和不必要的复杂性，这简化了情况，在以下方面创造了大量的效率，你知道，中介不一定需要由银行来完成。它可以用任何形式完成，你知道，去中心化金融，DeFi，等等。

因此，过渡到一个或几个不同的数字货币，对商业体系的需求做出反应的去中心化数字货币，不仅是美国，而是整个全球商业体系，我认为这是摆脱所有这些负面症状和解锁安全的关键因素。

我们真正想要的，是在较长时间内持续的经济增长，这使我们能够摆脱债务危机，以及其他许多人，因为不仅仅是美国正在经历大规模的债务。

我认为，如果它有一个可信的未来，你会让很多人相信这一点，因为即使美元不再是储备货币，这种新的数字代币最终也会成为储备货币。这对美国公众来说也是很容易接受的，因为这种数字货币的好处是，你将拥有一个像今天一样的长期繁荣时期。

我这一代人还记得20世纪80年代、90年代和2000年代初期，在这一切脱轨之前。

因此，通过改革货币体系来解决货币问题，不是以自上而下的方式，而是利用现有的技术，以及了解好处是什么，欧元美元体系真正最积极的方面以及它能够实现什么，并确保取代它的货币能够复制这些功能。我认为这将解锁一切。而这就是我一直以来都在争论的事情，比我想争论的时间还要长。

好吧，听众们，你们刚刚听到了杰夫的推销。你们这些马阿拉歌会员，一定要向特朗普总统提起这件事。我们将拭目以待，杰夫，你将得到介绍。我认为你肯定对这场讨论有所贡献。各位，其余的幻灯片，有很多幻灯片供你们离线阅读。我们讨论了如何处理这个问题，因为我们现在时间不够了。我想让杰夫有机会告诉我们今天应该做什么。

对于杰夫其余的分析，他将录制一集单独的欧元美元大学节目，以涵盖我们在本周节目中没有时间涵盖的内容。我们无法将其放入本周的研究综述电子邮件中。我们将在下周的研究综述中提供它，所以你们可以在那里寻找它。杰夫，在我让你走之前，对于任何不知道欧元美元大学是什么的人来说，它始于我们在这里的宏观声音上进行的一系列播客。

关于欧元美元体系。天哪，我不知道，大约七八年以前。这现在已经过时了。新的欧元美元大学是关于什么的？人们可以在www.eurodollar.university上找到什么？是的，你是对的，埃里克。令人惊讶的是，时间过去了多久，过去了多少时间。但在eurodollar.university，我们已经采取了我们在什么，2017年所做的事情，我们已经采取了我们在

并大大扩展了。这不仅仅是关于什么是欧元美元体系以及它如何在过去15年中运作或不运作，还谈论货币理论、经济史、当前宏观经济学。我们为此提供了订阅服务。我每天都会进行深入的分析。我每天都会进行简报，以跟上市场以及宏观经济每天发生的事情。但欧元美元大学的成员只是对

储备货币、货币、欧元美元进行了非常详细的考察。我们还研究了加密货币和数字货币。我们真的深入研究了所有这些细节，因为你真的需要深入研究所有这些机制以及历史、细微之处和细节，才能真正理解加密货币。

不仅仅是如何运作的系统，因为，你知道，我们永远无法真正知道一个系统应该如何运作。但由于经济学在教育公众了解这些事情方面做得如此糟糕，美联储到底做了什么？这是我们花了一些时间讨论的事情。你知道，什么是QNQT？我们拆解了所有这些主流的神话和传说，并填补了经济学留下的空白。

显然，这些内容大多是付费的。谢天谢地，杰夫慷慨地提出为宏观声音的听众做一集免费节目，以涵盖我们今天没有时间涵盖的幻灯片内容。同样，这将在下周的研究综述中链接。帕特里克·塞雷斯纳和我将作为宏观声音继续在MacroVoices.com继续。宏观声音

现在，回到你的主持人，埃里克·汤森德和帕特里克·塞雷斯纳。埃里克，很高兴杰夫再次来到节目中。现在，让我们看看那张图表。听众们，你们将在研究综述电子邮件中找到赛后图表下载链接。如果你没有收到研究综述电子邮件，这意味着你还没有在MacroVoices.com注册。只需访问我们的主页MacroVoices.com，然后点击杰夫照片上方的红色按钮，上面写着

寻找下载。现在，埃里克，你对这些股市有什么看法？好吧，本周的抛售让我们直接跌至100日移动均线的关键支撑位，该支撑位在标普500指数中约为5996点。我们在周三早盘试图反弹，但随后特朗普的关税言论让我们直接跌回，收于该关键水平。当我录制时

周四早上很早。我们再次试图反弹到该水平之上。这将是死猫反弹，还是我们正在看到复苏的开始？现在判断还为时过早，但关键在于标普500指数的100日移动均线是否能够支撑。

MacroVoices的Erik Townsend和Patrick Ceresna欢迎Jeff Snider。他们将探讨Jeff对当前努力的批评以及如果他参与马阿拉歌讨论，他将如何不同地处理这一问题。 https://bit.ly/4i8hfL4

🔴 订阅Patrick的YouTube频道: https://www.youtube.com/@Patrick_Ceresna

</context> <raw_text>0 我认为这是S&P的关键时刻，如果进一步下跌，将以收盘低于59.96美元的水平为标志。如果发生这种情况，我们可能会看到更大的修正，一路下滑至200日移动平均线，当前在57.55美元。这是57.55美元。

相当多著名的投资者，如Stephen Cohen等，正在呼吁更深的修正。他们说这是可以预见的，所以我想我们会看看接下来会发生什么。不过，现在需要关注的数字是每日收盘低于100日移动平均线，正好在5996附近。低于该水平的收盘可能会引发更多抛售。

所以，Eric，当我查看S&P 500图表的第二页时，我在上面标记了50日移动平均线，而我们已经跌破了50日线。回顾过去一年的价格走势，我们有四次发生这种情况。这些都是在一年中经常发生的5%市场修正。

一年。但更大的问题是，这只是一次小的市场修正，还是更大的事情？首先要注意的是，市场的动能已经显著减弱。我们大约花了三个月的时间在关键高点附近交易，市场失去了上行动能。而这一大部分来自于第三页的“壮丽七”ETF图表，壮丽七已经出现了下跌。现在，这些壮丽七在S&P中占据了巨大的市值权重，当它们修正时，

S&P指数会被拖低，或者非常沉重或疲惫，因为其他股票很难进行补偿。我们仍未看到市场广度扩大。因此，出现了行业轮动。当资金经理们明显减轻对许多壮丽七股票的投资时，资金流入了消费品和一些制药公司。市场中存在潜在的轮动，但这可能会使市场非常沉重。我们刚刚经历了NVIDIA的财报，没有出现重大戏剧性，但现在需要解决的难题是，壮丽七是否能够

基于此反弹，因为如果这些股票的分配继续下去，肯定会将S&P推向更深的修正。接下来，Eric，我想谈谈美元指数，你对此怎么看？

本周的下跌持续，确认了之前107到110的整合区间已经向下突破，并暗示顶部可能已经形成，至少目前是这样。但有相当多的潜在上行催化剂可能会出现，改变这一切。所以在这一点上，我认为我们进入了Dixie的新下行趋势。我认为短期顶峰可能已经形成，但我对更低数字的信心目前仍然是暂时的。

好吧，Eric，外面有很多关于美元是否形成了重大顶部的讨论，以及他们是否能够安排一段时间的美元疲软。但我喜欢保持简单。美元的主要牛市趋势始于去年的第三季度。我们看到的这次反弹只是暂停。这是一种非常典型的价格行动反弹。

几乎在任何资产上。因此，当我们出现这种类型的暂停时，它接近于2023年和2024年所有之前高点的关键支撑线。通常这会作为支撑。还有很多理由让我们继续保持

对市场进一步上涨的开放态度，无论是仅仅重新测试高点，还是再进一步上涨，图表上并没有足够的价格行动恶化来表明正在进行一场新的美元下行趋势。现在，Eric，让我们谈谈原油，向下的整合仍在继续，你怎么看待这个？

WTI的100日移动平均线在70.11美元是关键技术支撑，当市场在周二早上跌破它时，卖盘加速。截至周四早上的早些时候，WTI的低点为68.40美元，现在我们从该水平反弹，录制时价格稍微超过69.20美元。

我不会感到惊讶，如果价格还会继续下跌。似乎从政治上讲，很多有权势的人希望发生这种情况。但也存在在这些和平谈判中出现问题的风险，看到中东地缘政治升级，这可能会轻易将油价推高。但在此之前，我认为在突破70%这一关键支撑水平后，价格向下漂移是完全可能的。

是的，Eric，对我来说，大约两三周前，当我们测试72美元、73美元区域时，那是我认为牛市延续模式的一个非常重要的分界线。当这些水平失效时，显然我们又回到了去年下半年建立的交易区间，该区间的下边界在66美元、67美元，上边界在72美元、73美元。我认为这个交易区间在未来的第一季度将持续。现在，这个支撑会保持吗？这会是原油建立基础的地方吗？这些都是需要解决的小难题。但现在在短期内，油价

仍然被困在这个炼狱般的交易区间。好吧，Eric，让我们谈谈黄金。好吧，Patrick，黄金在RSI上已经显示出极度超买的状态好几周了，现在终于在整合，以摆脱这种超买状态，周四早上每日RSI终于跌回到44以下。但

每周RSI仍然令人担忧。截至周三收盘，它仍然显示出极度超买，达到惊人的87%。

到目前为止，21日移动平均线一直是支撑这个市场的，但我们在周三的过夜交易中跌破了这一水平，并进入周四早上。在过夜交易中测试2889后，我们从该水平反弹，努力保持在2900附近，周四早上欧洲交易时段刚好超过2900。这仍然只是低于21日移动平均线，现在在2905，如果我们周四无法

收盘高于2905这一水平，那么再次下跌的可能性很大。查看每日RSI，你知道，向下的幅度可能不会太糟，因为你知道，它已经过了一半。似乎我们已经走到一半了。我们没有下跌太多。你知道，可能没有那么多要下去的。但是问题是，这是每日RSI。

当你查看每周RSI时，它讲述了一个非常不同的故事。它刚开始从极度超买中回落。周四早上显示为83，从周三收盘的87降下。所以每周RSI告诉我们，如果周四2890上方的整合区间无法保持，未来几周可能会有显著的下行修正。因此，我会密切关注周四的收盘，如果我们能舒适地高于21日移动平均线，可能整合区间就会保持。如果我们低于2890收盘，这对我来说意味着可能还有显著的更低数字在等待。

所以我在2890和2965之间的横盘交易和整合区间之间摇摆不定，这就是我们在过去一周左右所做的。如果每日RSI回落到超卖区间，这应该为我们至少提供一个反弹的机会，向上摆动，可能达到所有人关注的3000目标。

或者我们可能会看到每周RSI告诉我们，也许更深的修正即将到来。再次强调，2890是我关注的支点水平，若每日收盘低于此水平，将告诉我可能有显著的下行趋势。

是的，Eric，在我看来，黄金也达到了某些目标区间的上限。因此，市场运动的正常起伏通常是它发出一个看涨的冲动，然后暂停并整合该冲动。

在这里，某种形式的黄金整合很可能会发展。这并不意味着我看空黄金。这只是关于对黄金冲动能持续多久以及走多远有现实的期望。现在，黄金突破3000美元的机会似乎越来越像是第二季度或第三季度的故事。

现在，Eric，让我们谈谈铀，U-308继续显示出一定的疲软，但支撑条件并不一定证实这一点。那么你对此有什么看法？

好吧，Patrick，又一周极其看涨的核能新闻流，能源部长Chris Wright访问了洛斯阿拉莫斯国家实验室，并计划访问橡树岭国家实验室，这是两个最大的、最重要的核研究实验室，然后告诉CNN他很高兴启动美国核能复兴。政策信号没有比这更明确的了。

然后，西班牙参议院绝对多数通过了一项决议，停止计划关闭西班牙的核电机组。随后，Holtec宣布计划在同一Palisades地点再建两个300兆瓦的小型模块反应堆，那里已经计划重启一个800兆瓦的反应堆。

因此，仅Palisades就代表了1400兆瓦的电力发电能力将在未来几年重新上线，而这将需要以前未列入预算的燃料。然后，德国总理呼吁停止该国核能的逐步淘汰。所以他们将停止关闭核电。

现在，他们还没有完全达成协议，重新启动他们已经关闭的反应堆，或者是绿色党已经关闭的反应堆，而这个党刚刚被投票下台。但这是朝着那个方向迈出的重要第一步。

哇，Patrick，综合这些因素，你真的无法要求在单周内获得比我们刚刚在过去一周得到的更看涨的核能基本面新闻流。但仍然，这又是一个铀的现货流出周。

铀矿商也创下了新的周期低点，违背了看涨的基本面，许多股票的低点低于9月6日的低点，许多人认为那将是铀的长期熊市底部。

上周五引发抛售狂潮的催化剂是Orano的总经理，即法国国有生产商，他向客户保证，大家别担心，短期内不会有铀短缺影响我们的交付。

或在长期内。现在，他的声明非常戏剧性且非常强调，正如法国人所倾向的那样，尽管没有任何数据或分析或理由来解释他为什么这么说。似乎这就是吓到了市场。

在我看来，这充分证明了投资者情绪在这个市场中变得多么脆弱，但没有别的。他并没有说没有结构性供应短缺，而这肯定是存在的。他只是说，Patrick，他们会能够顺利交付。他说的没错。现在，他没有提到价格几乎肯定需要大幅上涨，以便兑现他的承诺。

我相信价格会这样做。看看，归根结底，他是一个国有企业的经理，所说的除了安抚客户他们不会缺金属以履行合同义务之外，并没有其他内容。你还希望国有生产商的经理说什么呢？他没有引用任何供应统计数据，也没有用数据支持他的声明。因此，市场的反应，坦率地说，没有任何意义。

接下来，我们得到了特朗普政府更多的谈话，暗示他们越来越接近与俄罗斯和解并结束乌克兰战争，而市场似乎将其视为铀的看跌因素。我想因为他们显然认为，如果制裁解除，俄罗斯的供应回到市场，可能会导致市场过剩，从而导致价格下跌。

听着，我认为市场完全误解了这一点。俄罗斯拥有的比我们西方国家更多的，以及西方迫切需要的，是他们的铀转化和浓缩服务。

不是他们的原铀，而是他们转化和浓缩铀的能力。因此，我认为解除俄罗斯制裁可能实际上对U-308有利，因为目前由于西方转化和浓缩能力短缺造成的瓶颈可能会得到解决。

但坦率地说，我怀疑这会发生，因为我怀疑特朗普总统会解除那些进口禁令，因为它们似乎与他的“美国优先”政策目标相冲突。但即便如此，零售市场的恐慌反应，无论如何发生，尽管没有任何逻辑上的意义，确实强调了投资者情绪在这个市场中的脆弱性。

现在，我在周五买入了下跌。我在周一买入了更深的下跌。在周二我又买入了更多的更深下跌。我们在周三试图反弹，看起来摆动底部可能已经形成。但随后特朗普进一步的声明暗示结束乌克兰战争的协议可能近在咫尺，使大多数股票又回落到接近当天的低点。

在我看来，真正的问题是更广泛的市场风险事件。如果S&P再下跌200点，可以肯定会看到铀矿商的价格更低，这可能会导致过度杠杆的零售投资者面临保证金追缴，甚至更多的恐慌性抛售将随之而来。

因此，尽管我毫不怀疑通常标志着市场底部的零售屈服过程现在已经开始，但我仍然完全不相信最终的底部已经形成。如果S&P从此进入深度修正，仍然有很多空间进行彻底的洗盘。

如果发生这种情况，将为铀和铀矿商创造一个世代买入机会。因为再次需要问自己的是，在这些令人恐惧的下行超卖情况下，基本面是否发生了变化？答案是肯定的，它们已经发生了变化。它们变得更加看涨。

因此，这已经是一个买入机会。如果S&P继续下跌，铀价格进一步下跌，可能会带来保证金追缴引发的真正恐慌抛售。

因此，请做好准备，以防更广泛的市场风险事件发生。但如果不发生，我们现在可能已经非常接近底部，至少在短期内。RSI自9月6日以来没有这么低过，我们从低点反弹了40%。底线是，关注S&P以获取铀下一步的信号。

是的，Eric，在第七页上，我有Sprout物理铀信托，它继续在活跃分配中创下更低的高点和更低的低点，以深度折扣出售其净资产价值，寻找那种卖盘何时减弱，以及我们开始看到潜在的转机故事的基础形成。在这一阶段，我们仍然离50日移动平均线或

或突破下降趋势线还差一个多美元。因此，在我们获得看涨信号之前，还需要进行大量修复工作。最后，Eric，我想谈谈T债期货的图表。债券显然在去年下半年经历了非常明确的下行趋势。

在确立这一点后，我们真的开始看到债券复苏。我们在上周的上行中有一个真正的突破，现在它们正在突破下降趋势线，突破移动平均线，提出一个问题，即我们是否已经见证了收益率的顶峰和债券的低谷，以及它们是否能够在未来几周和几个月内逆趋势运行。这无疑是我关注的事情。

各位，如果你喜欢Patrick的图表，你可以通过大图交易的免费试用每天获得这些图表。详细信息在幻灯片的最后几页，或者直接访问bigpicturetrading.com。Patrick，告诉他们在本周的研究汇总中可以期待找到什么。

在本周的研究汇总中，您将找到今天访谈的文字记录，以及Jeff Snyder的幻灯片和我们在后期讨论中提到的图表书，包括我们发现的许多有趣文章的链接。因此，您将在本周的研究汇总中找到这个链接以及更多内容。

本周的节目到此结束。我们感谢听众给予的所有反馈和支持。我们始终欢迎建议，以便让节目变得更好。对于那些写作或博客关于市场的听众，想与我们的听众分享这些内容，

请通过[email protected]给我们发邮件，我们会考虑在每周的分发中加入。您还可以在X上关注Eric，用户名是Eric S. Townsend。Eric是用K拼写的。您还可以关注我，Patrick Ceresna。代表Eric Townsend和我自己，感谢大家的收听，下周再见。 ♪

这就是本期Macro Voices的结束。请务必每周收听，与金融和宏观经济领域最聪明的头脑进行专题访谈。Macro Voices得到了BigPictureTrading.com的赞助支持，这是互联网交易者在线教育的首选来源。请访问BigPictureTrading.com以获取更多信息。

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