MacroVoices Erik Townsend & Patrick Ceresna 欢迎 Mike Green。他们将讨论关税,关税的真正用途,以及为什么 Mike 说总统每次谈论关税时都在自相矛盾。https://bit.ly/4kINH8c
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Macro Voices 第 482 集制作于 2025 年 5 月 29 日。我是 Eric Townsend。Simplify 首席投资策略师和投资组合经理 Mike Green 将作为本周的特邀访谈嘉宾回归。我们将讨论关税、关税的真正用途,以及为什么 Mike 说总统每次谈论关税时都在自相矛盾。
我是 Patrick Ceresna,以下是截至 2025 年 5 月 29 日星期三收盘的宏观记分牌周比数据。标准普尔 500 指数上涨 75 个基点,报 5,888 点。在上周快速下跌 200 点后,市场正在尝试新的牛市突破,目标是历史最高点。我们将在赛后环节更仔细地研究该图表和关键技术水平。
美元指数上涨 19 个基点,报 99.88。美元重新测试了 4 月低点并反弹,沿 98 点位建立了一条新的支撑线。
7 月份 WTI 原油合约上涨 44 个基点,报 61.84 美元。在 5 月份两次触底测试后,问题是,多头能否在此突破 64 美元上方实现牛市突破?7 月份阿伯汽油下跌 190 个基点,报 2.06 美元。6 月份黄金合约下跌 54 个基点,报 32.95 美元。黄金保持其
看涨趋势。但我们将看到关键突破和牛市趋势的恢复吗?7 月份铜价本周持平,报 467。铀价上涨 106 个基点,报 71.70,积极的价格走势仍在继续。美国 10 年期国债收益率下跌 12 个基点,报 448。本周关注的关键新闻是周五的核心个人消费支出物价指数。下周我们将关注 ISM 制造业和服务业 PMI。
加拿大央行和欧洲央行的货币政策声明,以及备受期待的美国就业数据。本周的特邀访谈嘉宾是 Simplify 首席投资策略师和投资组合经理 Mike Green。Eric 和 Mike 讨论了通胀预期,
真实通胀、市场结构、股票和被动投资。Eric 对 Mike Green 的采访即将开始,Macro Voices 将继续在 MacroVoices.com 上播出。现在让我们欢迎本周的特邀嘉宾,以下是主持人 Eric Townsend。
现在加入我的是 Mike Green,他是 Simplify Asset Management 的首席策略师和投资组合经理。Mike,很高兴再次邀请你来到节目。时间过得太快了。我想从你最近一直在谈论和撰写的内容开始,那就是当你在特朗普政府下看到政府变革的范围和程度时,这不仅会改变经济,还会让我们对用于衡量经济的指标产生质疑。
请告诉我你对此的评估。市场是否正确地折算了特朗普政策的实际经济影响?或者说,特朗普政策实际上是否干扰了我们衡量这些事物的方式,以至于我们失去了方向?我认为这两种情况都有。而且我认为这并非特朗普政府独有,尽管我认为特朗普政府正在进行的破坏将在我们前进的过程中发挥作用。
听过我之前讲话的听众都知道,我的主要研究领域,我的主要关注点是被动投资增长对市场结构的影响。
这让你理解或相信的是,市场正在被我们的投资风格推高。你把钱投入被动指数基金,它会将巨额资金分配给最大的公司。这些公司的价格反应非常缺乏弹性,这意味着供需的小幅变化会导致价格发生重大变化。
你可以把它想象成一个乘数,对吧?因此,像有效市场假说这样的传统思维方式是,投入市场的一美元对证券价格的影响非常小,因为它实际上是一种信息交换。你是在说我对 X 非常看好,但交易的另一方也有同样强烈的观点认为 X 是不正确的,或者他们有自己的卖出理由。因此,在有效市场假说下,资金流入市场的影响
非常非常小。我们现在知道这是不正确的。在过去十年中出现的学术研究,从 Ralph Poisson 的工作开始,并扩展到他和 Xavier Gabay 的合著《非弹性市场假说》,
确定股票具有高度非弹性。事实上,我们看到的是,每流入市场的一美元,大约会创造 7 至 8 美元的市值。这表明有效市场假说误判了约 800 至 1。这项研究现已进一步发展,由加州大学洛杉矶分校的 Valentin Haddad 补充,他研究了该市值的影响
我和 Valentin 在这一点上做了很多工作。我们发现,对于许多最大的股票,例如全球的英伟达、苹果等,这种非弹性要高出一个数量级。因此,我们看到每流入市场的一美元,会创造 75 至 100 美元的市值。
只要人们有工作,并为 401k 做出贡献,他们的退休资金流继续保持正增长,并且这得到了像《安全法案 1》和《安全法案 2》这样的政策选择的增强,这些政策增加了参与度和雇主贡献,这意味着市场实际上不再对任何东西进行定价。它实际上反映的是这些资金流。
特朗普的政策虽然带来了不确定性,但不确定性并不意味着解雇你在过去五年里拼命想获得的员工。我们的企业基本上处于观望状态,他们开始考虑解雇员工。你刚刚看到 Facebook 引入了绩效指标等,目标是转向类似通用电气的模式,他们会持续解雇业绩最差的 10% 的员工。
这告诉你,不确定性可能会演变成某种形式的失业增加。我们在员工不确定性指数中看到了这一点。难以找到的工作相对于充足的工作越来越多。对失去工作的恐惧开始上升。
所有这些都告诉你,我们正在面临失业率可能大幅上升的局面。如果这种情况发生,那么这些资金流就会发生变化。但与此同时,我们习惯于将市场视为贴现机制。我们问自己,什么被计价了?如果市场上涨,那一定是因为好事即将发生,对吧?市场正在贴现未来积极的因素。我认为这并不正确。我认为这实际上反映了这样一个事实,即公司尚未解雇员工
尽管我们看到需求大幅减弱。我想澄清并更好地理解你所说的基本前提。你从有效市场假说开始,其他的想法是,你知道,流入市场的一美元只会造成一美元市值的差异。你说它更像是 8 比 1。你是说自从有效市场假说被提出以来,
第一次提出以来,它已经发生了变化,而且它不再像以前那样运作了吗?或者你是说它一直都是这样,只是他们以前错了?所以这两种情况都有。它肯定发生了变化。所以,这再次是 Valentin Haddad 和哈佛大学的 Marco Salmon 的工作。我们发现,随着公司市值越来越大,
它们被纳入指数的需求也在上升。如果你从替代效应的概念来考虑这个问题,如果我购买标准普尔 500 指数,我并不真正关心我购买的是联合航空还是美国航空。它们都是指数的 0.002%。它们对业绩没有有意义的影响。坦白地说,我可以买其中一个或另一个。这没什么区别。我可以买两倍于一个的数量。这实际上不会以任何有意义的方式产生影响。而且,我可以甚至把它们排除在外。
但我不能对苹果这样做。我不能对英伟达这样做。我不能对微软这样做。我必须以他们向我提供的任何价格购买这些股票。因此,这些大型股票的弹性实际上比小型股票低得多,或者说非弹性更高。
因此,这种影响是随着时间的推移实际上增加了乘数,因为我们得到了一个越来越集中的指数,而这本身就是这种效应的副产品。因此,指数化正在推动集中化。集中化正在推动非弹性。非弹性意味着,只要资金流入,价格就会越来越有利地反应。股市中看似蓬勃发展的经济
实际上只是一个停滞的劳动力市场。
Mike,让我们谈谈这会产生什么影响。你基本上是在说,市场上有一种新的机制正在改变我们做出决策的方式。这会产生什么连锁反应?我认为有两件事。首先,正如我提到的,最终需求疲软。我们部分了解这一点,因为以黄金计价的商品价格没有上涨。这告诉你,对货币的需求超过了对工业材料的需求。
如果我们观察的是一个蓬勃发展的经济体,你通常会看到相反的效果。我们在黄金上看到了这一点。我们在铁矿石上看到了这一点。我们在铜上看到了这一点。我们在镍上看到了这一点。我们在软商品上看到了这一点,等等。这表明经济比我们预期的要弱得多。
话虽如此,即将实施的关税肯定会导致我们消费篮子中的某些部分价格上涨,因为政府实际上已经引入了销售税。当我们在 2014 年在日本看到这种情况时,它导致许多情况下的价格立即上涨了近 10%,因为销售税增加了 10%。
因为你实际上是在人为地推高等式中的成本端,减少该框架中商品和服务的供应。然后这就会转化为更高的价格。因此,我们将看到某些领域的物价上涨,特别是电子产品等领域,最终消费者的成本将以有意义的方式上升。
与 2021 年相比,这次的不同之处在于,我们没有与之同时发生的巨额刺激措施。因此,与供应限制同时发生的消费热潮或需求方等式并没有发生。这意味着我们将看到那些消费者没有真正选择的领域的价格上涨,因为这些产品来自中国或欧洲。
但在其他领域,这意味着他们将不得不节省开支并减少消费。其中最明显的一个是房地产市场,人们幻想这是一个缺乏弹性的市场。这是一个人们无法替代的市场,对吧?如果你需要房子,你就需要房子。但这实际上只在就业快速增长时期才成立。因此,人们需要搬迁到他们新工作的地方。
或者人口增长非常快的地方,无论是个人家庭,因为你突然发现你的室友是有毒的,可能会在类似 COVID 的框架中杀死你。或者正如我们在 20 世纪 70 年代看到的那样,当时人口增长巨大,需要这种增长。
这使得它变得更加困难。但在当今世界,我们看到的是不同的情况。我们开始看到家庭规模开始上升。这意味着年轻人与父母同住的时间更长。这意味着成年子女搬回家与年迈的父母同住,以帮助他们照顾年迈的父母或帮助他们照顾年幼的孩子,因为托儿服务的成本急剧上升。
具有讽刺意味的是,你可以通过双倍入住来创造房地产市场令人难以置信的弹性,对吧?增加每户人口。这需要时间。对此的反应很慢,但我们开始看到这种情况。现在我们看到像克利夫兰新租户租金指数这样的指标
大幅下降。这在其他私营部门指标中得到了验证。我们刚刚看到标准普尔席勒指数(核心席勒指数)在过去四年中首次出现房价下跌。你知道,这告诉你,通胀篮子中最大的部分——住房——实际上正承受着有意义的压力
而且我们可能会看到这抵消了我们将在从中国等地进口的产品的商品方面看到的很大一部分通货膨胀。Mike,我对这里发生的事情有一个极其简单和不成熟的看法。它非常简单。是这样的。像你我以及我们大多数听众这样的金融人士都明白,关税本质上会带来通货膨胀风险。
但我认为,普通美国公民,普通的美国民众还没有真正弄明白。他们不明白关税是什么,它是一种巨大的销售税,由美国公民承担,用于
希望外国商品供应商为了维持一定水平的售价,会降低其出口成本,以弥补收取的巨额新税。我认为除了研究这些东西的金融人士之外,大多数人都不知道这将发生什么。我认为,当这种情况发生时,如果你认为目前的通胀预期已经很高了,那就等着瞧吧。我是不是抓住了什么?
好吧,我只想确保我理解你所说的意思。所以你说我们正在引入一项巨额税收,然后你说你认为通货膨胀预期会因为这项税收而进一步上升,或者你认为它们会上升吗?我认为通货膨胀预期会进一步上升,因为我认为目前的通货膨胀预期,即使已经很高了,
也没有完全考虑这里真正即将发生的事情。这取决于,你知道,如果我们最终征收关税,我们都在玩一场虚张声势的谈判游戏,我们没有征收任何关税。
好吧,这将扭转局面。但假设我们真的打算依靠关税作为一种创收机制,这意味着收入,你知道,它来自某个地方。它必须来自其他地方。因此,要么美国人支付更多外国产品的费用,要么外国出口商降低价格以抵消该税。
一定是其中之一。我认为人们还没有弄明白这一点。好吧,我认为这两种情况都有。但我认为我想要争论的部分是,通货膨胀预期,首先,我们必须非常小心我们定义的内容。因此,你知道,头条新闻充满了密歇根大学消费者预期调查。这表明民主党人认为通货膨胀将上涨 12%,共和党人认为通货膨胀将低于 2%。
你知道,随着头条新闻基本上让民众感到厌倦,一些共和党人的观点略有上升。说实话,我实际上认为,由这些类型的指标衡量的通胀预期由于方法论的变化和回应的部落主义日益增强而变得毫无希望地扭曲了。如果我查看基于市场的指标,例如五年期五年期远期通胀掉期。
这些实际上正在下降。对。所以这告诉你的是,市场对未来十年下半年的通胀定价实际上低于这些讨论开始时的水平。你知道,这有可能上升,因为我们的政策很糟糕,我们做出了各种糟糕的选择,而且我们似乎特别擅长这样做。如果这是你的信念,那么小费作为一项投资机会就意义重大。
但是,我们在调查中获得的指标,我实际上认为这些指标真的被这种部落动态搞砸了。然后是另一件事,我在推特上发布了一条关于此事的推文,我开玩笑地
指出了互联网上旧的《纽约客》漫画,没有人知道你是一条狗。我将其改写为在互联网上,没有人知道你是 Doge。但我们看到的是方法论的变化,我们从基于电话的调查转向了在线调查。一旦我们去除了这种人为过滤器,通货膨胀预期就变得疯狂了。
通货膨胀预期的变异不再过滤掉极端观点,例如有人说,我认为未来几年通货膨胀将达到 100%。在电话调查中很难做到这一点,因为你会挂断与这样的人的电话。还有另一件有趣的事情似乎正在发生,那就是越来越多的调查似乎是由大型语言模型(LLM),即 ChatGPT 等效物来回答的。
而 ChatGPT 等效物将通过使用大众媒体和书面材料来搜索这些调查的答案。因此,我们构建了一个叙述,即价格将脱离自身。即使基于市场的衡量标准表明恰恰相反,调查也越来越反映了这一点。因此,让我们听听你对未来几年通货膨胀的评估,以及它与共识的关系。
好吧,我认为我们会看到你提到的增税的影响,对吧?任何时候你对某事征税,你都会得到更少的东西。你获得更少东西的方式是因为价格相对于其他商品或服务实际上已经上涨了。因此,正如你对税收的预期一样,我们可能会看到经济活动减少。而且有多种税收。虽然人们关注的是扩张性性质,
特朗普政府通过了宏伟的税收法案,该法案基本上延长了特朗普的减税政策。换句话说,延长现状,但在基准线上被评为非常扩张性,因为它取消了本来会到期的减税,并将其延长。因此,在基准线上,它看起来像是一个非常大的刺激计划。
但这并不完全正确。它拿走的钱,它从收入支持中拿走钱,例如 SNAP 或营养支持或福利,这些钱流向那些花费很大一部分钱的家庭。它增加了资金流向那些拥有大量收入和大量资产的人,这些人基本上没有很大的消费倾向。因此,这实际上是一种相当紧缩的政策。
我的直觉是,正如我们在 20 世纪 30 年代所做的那样,我们实际上会发现,关税的影响是通过减缓经济活动来实现通货紧缩的。Mike,我想把人工智能引入这个话题,因为随着我们改变关税,
世界越来越依赖人工智能,我将争辩说,现在阻止或关闭人工智能已经太晚了。换句话说,我们已经到了或者已经远远超过了这样一个点,出于军事原因,如果有人试图,你知道,在全球范围内关闭人工智能,将会有几个军事利益相关者,包括美国,会说,是的,但我们无论如何都会这样做。
你知道,在幕后,因为我们需要在其他人之前获得优势,否则他们也会对我们做同样的事情。这种逻辑保证了人工智能现在无法被阻止。
鉴于此,你认为人工智能会在多大程度上立即帮助我们?或者说,从某种意义上说,我们必须为人工智能及其所有发展买单,特别是它将对我们的能源基础设施造成的负担,这会对经济征税吗?无论如何,这一切都会到来。我们无法阻止它。这对经济意味着什么?
好吧,你知道,是的,这将需要能源方面的投资。如果你看看你和我过去热情讨论过的领域,例如核能,你知道,顺便说一句,我的儿子在美国海军服役,他将在一年后去核潜艇和核电学校。所以我坚定地相信这一点,无论是在人力资本还是物质资本方面。
你知道,核电指数今年迄今上涨了近 100%。铀的表现并没有完全相同,部分原因是长期以来,它实际上是人们投资的唯一机制。所以我认为人们对铀的预期价格上涨,这实际上似乎是一种非常真实的需要。
我认为我们必须非常清楚,虽然增加供应是必要的,这将需要资本投资,这可以帮助推动经济发展,
能源只占整体经济活动的一小部分。事实上,对能源基础设施的投资可能远小于通过知识产权对 GDP 的贡献,我认为知识产权是一个被严重夸大的纯粹估算指标。所以,再说一次,我,你知道,
生产力研究和分析的工作非常直接。如果人工智能将彻底降低成本或提高服务生产力,你实际上是在做我所说的服务产品化。我们以前经历过这个,对吧?我们过去常常称之为,我们称之为洗衣机,因为它们取代了洗衣妇。
那些女人的工作实际上是四处走动为人们洗衣服,因为这是一项耗时的任务,理想情况下你会将其外包给爱尔兰移民。
我们用物理机器取代了它们。实际上首先受益于此的人是那些出去购买真空吸尘器或洗衣机的管家,然后他们用这些机器来扩大他们的业务,将其集中在洗衣中心,我们现在称之为干洗店等等。这些过去常常是实际的洗衣中心,在那里你会拥有更高的生产力。这样做会降低它作为你购物篮的一部分
提高更多人获得它的机会。因此,人工智能很可能成为服务领域的巨大通货紧缩力量,而服务业占美国经济的 75%。
Mike,让我们进一步讨论一下人工智能。我以前做过一个类比,类似于互联网的早期阶段,一开始,每个人都很兴奋。他们正确地知道,他们正确地理解互联网将成为一件大事。所以他们只是开始购买任何名称中带有“.com”的东西,而完全不了解他们在购买什么。我提出过这样的论点,许多购买与人工智能相关的股票的人一直在做同样的事情。他们真的不知道,你知道,
英伟达只是制造芯片,实际上并没有制造在芯片上运行的人工智能。大多数购买英伟达股票的人甚至都不知道这一点。他们只知道这是人工智能的投资。这是必须购买的东西。
你也是这样看待的吗?如果情况属实,那会有什么影响?是的,我认为互联网,互联网的早期阶段,更准确地说,我认为是互联网基础设施的建设。那是光纤。是海底电缆。是互联网提供商、交换设备和数据中心等等,也在那个时期建成。这是一个非常恰当的类比。
人们经常忘记那个时期发生的事情是,你实际上看到了一种非凡的建设,其经济预期是你能够继续以高水平的价格定价互联网服务。对。这与我们今天对人工智能的看法非常相似。
但实际上发生变化的是交换和放大技术,这意味着我们实际上不需要像我们实际铺设在地下的那样多的光纤。即使在今天,在互联网泡沫破裂大约 25 年后,我们使用的光纤仍然远少于我们当时实际铺设的光纤的一半。
波分复用技术的引入,允许你基本上通过光纤发送不同颜色的光,因为它们不会相互干扰,因为波理论意味着你可以大幅扩展传输的数据量。同样,放大器的引入意味着你需要的设备要少得多。你可以发送更远的信号。
这种表现方式是在 20 世纪 90 年代后期,我们支付相当于每兆字节 800 美元的费用。这实际上是环球跨洋电缆公司在构建其关于机会集是什么样子的投资者演示文稿时使用的数字。我认为今天我们已经降到了每兆字节约 32 美分。
人工智能中的一个类比是从训练阶段到开发阶段的转变。我们仍然处于建设阶段。我们正在发现这些机器能够做什么。但一旦我们真正跨越了一个门槛,
大多数人工智能都将满足人类智力水平,对吧?坦白地说,相对较低的人类智力水平,因为许多从事服务业的人正在从事某种例行工作,例如呼叫中心工作等等,这些工作很可能首先被自动化。他们不是来自麻省理工学院的人,这非常直接。因此,一旦我们跨越这个门槛,
我们就会大幅降低成本,对吧?进一步的创新基本上意味着这变得非常容易做到。
因此,人工智能领域的成本也可能变得极其通货紧缩。我猜想,令牌成本(这实际上相当于兆字节类型的分析)将在未来 5 到 10 年内暴跌。我们将发现我们拥有无处不在的人工智能。现在,这可能会带来自身有趣的挑战,对吧?但它对我的冲击实际上并不可能是通货膨胀的。
让我们把所有这些关于人工智能的讨论带回到股票市场和被动投资等等,将我们讨论过的各种不同的事情融合在一起。请告诉我们你对股票市场的展望,以及被动投资在影响股票市场方面将发挥的作用。好吧,我想强调的关键因素是,只要人们有工作,只要我们的政策是默认情况下你会为 401k 做出贡献,你会为退休做出贡献,
我们通过所谓的合格默认投资替代方案创造了一种负债偏见,这就是导致你打开你的 401k、你的新工作,并看到你基本上有 10 种投资选择的原因,所有这些都是各种形式的先锋目标日期基金。只要这种情况持续下去,我们很可能会看到股票价格被我之前看到的机制推高。
问题是,如果我对人工智能最终影响的分析是正确的,那就是它将造成破坏,最终公司会试图裁员,因为需求的增长不足以抵消生产率的提高,这最终将对股价产生负面影响,因为这些资金可能会开始逆转。
随着婴儿潮一代进入退休,这终于到来了。由于拥有创造或有效推动对金融资产贡献增加的高价值工作的人越来越少,你可能会看到这种情况急剧逆转。我认为这根本没有反映在目前的市场价格中。这是一个我一直强调的关键风险。不幸的是,我认为目前正在造成的这种不确定性很可能成为压垮骆驼的最后一根稻草。
但与之相反,我认为固定收益市场也出现了与互联网泡沫时期相同的忽视现象,当时通胀保值债券的实际收益率达到4%,你知道,相对于你未来可以从股票中获得的预期收益而言,这是一个非同寻常的回报,几乎
我们看到的一切,无论是席勒市盈率还是等价物,都表明未来可能存在类似的情况。而你可以在30年期国债或30年期通胀保值债券中获得的2.8%的实际收益率,这将是一个令人感兴趣的数字。你知道,这将是一个在股市中很难超越的数字。因此,我鼓励人们认识到,在这些模型下,固定收益市场同时遭受忽视。
它们没有相同的庞氏骗局式动态倾向,你卖给下一个人时的价格是你主要的回报来源。
固定收益最终会趋于面值。你的回报是你的息票加上你的资本回报。这不太容易受到股票市场中发生的被动扭曲类型的影响。因此,我认为人们应该非常仔细地评估,他们是否真的想增加对债券的敞口。
我现在最喜欢的例子之一是哈佛管理公司,众所周知,它因其对私募股权和风险投资等资产的高配置而受到批评,比尔·阿克曼指出,这些资产极有可能被错误估值。我现在正在做一些这方面的工作。你知道,哈佛有5%的资产投资于债券,5%的资产投资于债券。
这让你了解了这种资产类别在目前是多么被忽视。
让我们进一步讨论实际利率及其含义,因为我认为我们总是知道名义利率的含义。但实际利率的准确性仅取决于你用来计算它的通货膨胀数字。我们是否准确地计算了通货膨胀?我们现在看到的实际利率指标是真实的,还是仅仅反映了对统计数据的错误分析?无论哪种情况,它们都在告诉我们什么?前景如何?
是的,我认为这实际上非常重要。我鼓励大家查看我写在这方面的子堆栈。你可以在yes, I give a fig dot com找到我的子堆栈。你知道,我们看到像真实通货膨胀这样的指标,在2021年期间,当它正确地指出通货膨胀率远高于政府公布的数字时,它是通货膨胀主义者的宠儿。
造成这种情况的主要原因是业主等值租金成分以及在CPI中租金的计算方式。它被故意设计成一个缓慢滞后的指标,你可以将其视为一个三年移动平均值。
该指标反应迟缓。Truflation很快地认识到了这一点。Truflation已经回落。当然,现在我们又引入了另一种破坏,这可能会导致一些通货膨胀指标上升。像Truflation这样的东西开始显示我们开始在那里看到一些通货膨胀的影响。
但真实通货膨胀并没有OER现在回落到地球的负面影响。这已经发生在他们的指数中了。所以我认为政府的数字并没有那么大的出入。我完全承认感觉并非如此。当人们听到通货膨胀回落时,通常指的是价格水平的绝对值与价格变化的比较。
鸡蛋价格很高。毫无疑问。我们许多在杂货店购买的产品的价格都上涨了。这是否是货币政策的结果,还是市场力量的结果,实际上还有待商榷。我的直觉是,我们实际上看到的是市场力量的证据,这是由
有两个独立的来源。它可能是由于美国通过私募股权或并购活动而发生的日益加剧的整合造成的市场力量。有非常强烈的证据表明,我们正日益成为一个垄断和寡头垄断的经济体,雇主和能够获得更高利润和更高价格的商品和服务销售商越来越少。但这并不是通货膨胀,而是市场力量。
所以,你知道,你可以看到这一点。我鼓励大家去查看一下你们亚马逊上的显示器列表。来自戴尔或索尼等美国品牌或名牌的美国上市显示器已经反映出更高的价格。而中国进口商品实际上非常便宜。我最近刚为我的女儿买了一台34英寸的显示器,她最近要搬到新公寓。
这是一台4K 34英寸的显示器,价格为150美元。这便宜得令人难以置信。迈克,让我们把所有这些都与货币政策联系起来。特朗普总统说,鲍威尔应该因为未能更积极地降息而被解雇。鲍威尔几乎暗示他需要朝另一个方向走,尽管我不知道他是否直接这么说。这里应该发生什么?我们的货币政策应该走向何方,为什么?
好吧,这个想法,我的意思是,首先,让我们指出鲍威尔的虚伪,对吧?因此,美联储本身在2018年评估关税时,在其研究中非常清楚地表明,出于货币政策的目的,应该忽略关税。如果有什么不同的话,你应该透过它来看待它的经济影响。说,“嘿,让我们提高税收,因此让我们也提高利率”,这太荒谬了。
对。就像,你知道那是不对的。但由于它与所谓的“价格”联系在一起,我们认为每一次价格上涨都是通货膨胀活动,美联储在这个框架中处于暂停状态。对我来说,这意味着他们将利率维持在过高的水平上太久了,这正在造成一个潜伏的信贷周期,我们现在才发现它有多么先进。
这是否意味着现在是做多债券的时候了?我倾向于这个方向。但是,你知道,我在这方面犯过错误,部分原因是,你知道,杰伊·鲍威尔非常认为价格上涨意味着他们对经济存在不确定性。对我来说,这太荒谬了,对吧?你不会提高税收,然后说,“哦,看,税收上涨了。因此,我们也应该提高利率。”
这相当于征收增值税或销售税,对吧?在一个你已经实施了紧缩性税收政策的环境中,用更少的刺激或紧缩性政策来惩罚市场是荒谬的。
但我没有联邦储备的投票权。杰伊·鲍威尔也对特朗普政府有很大的政治异议。坦白地说,我认为他现在可能很乐意待在他现在的位置上。这是否意味着债券不能上涨?这意味着它们是有限的,对吧?如果现金收益率为4.5%,
你没有太多动力去押注这些利率将会被削减,除非你开始在传统的资料集中看到经济疲软的实质性表现。不幸的是,这也是另一个领域,我认为我们在后金融危机时代为适应和调整而进行的许多改变现在正在反过来伤害我们,并创造了许多毫无意义的数据。
迈克,让我们谈谈你非常熟悉的市场一部分,那就是高收益债券。你负责Simplify的高收益基金。该股票代码是CDX,查理·德尔塔·X射线。为什么像你这样的人,表达了相当多的,我不知道,
保守主义或对牛市可能失控的批评。为什么像你这样的人会投资高收益债券?我觉得我有点想不通,或者也许我不理解投资的理由。是的,我知道。这是一个很好的观点。
我们在CDX中所做的独特之处在于,我们实际上对信贷风险进行了对冲。因此,我们使用了一个专有的指数,一个旨在复制信贷利差并在非常低的甚至负成本下实现这一目标的股票多空叠加策略。它利用了所谓的默顿资本结构理论框架
它说,看,股票实际上是一个看涨期权,它位于公司债权人的索赔之上。对。所以它是剩下的残余部分。
通过构建一个指数,该指数做多永远不需要利用资本市场的高质量公司,做空不断利用资本市场的公司,这些公司将是连续再融资的公司、亏损的公司等等。我们实际上所做的实际上是隔离了利用资本市场或需要利用资本市场的因素。
因此,通过将其与高收益敞口叠加,我们能够对冲信贷利差。与其他固定收益产品相比,高收益债券的独特之处在于,当经济状况恶化时,你会看到损害高收益债券的信贷反应。如果你能够消除这种信贷反应并将其中和,
你实际上可以对投资这个领域感到非常放心。如果我错了,经济将完全没有问题,那么高收益债券将表现出色。我的对冲不会太伤到我。我的基准表现将适度落后,但将大大超过国债。另一方面,如果我的预测是正确的,存在一个潜伏的信贷周期,那么
我的对冲允许我以更有吸引力的价格重新配置资本,同时我保护了我的投资者免受这些信贷利差扩大带来的影响。我鼓励你在查看该产品时,将其与类似产品(如HYG)进行比较,并确保你查看的是总回报部分。你可以看到在信贷周期中产生的超额收益,这些超额收益不断累积。因此,在该产品的历史上,
我们经历了大约12个独立的信贷利差扩大和收紧的小周期。在信贷利差扩大期间,我们相对于基准增加了约300个基点。在信贷利差收紧期间,我们放弃了约100个基点的超额收益。其净影响只是随着时间的推移累积超额收益,这正是我一直在市场中寻找的标志。
迈克,非常感谢你又一次精彩的采访。但在让你离开之前,请告诉我们更多关于你在Simplify资产管理公司的工作情况,以及人们在哪里可以关注你的工作。再次强调一下,股票代码,请确认一下,高收益基金的股票代码是查理·德尔塔·X射线吗?
是的,那是正确的股票代码。在Simplify,我是首席策略师和投资组合经理。我是公司最早的成员之一。Simplify本身实际上是2020年9月引入的一项监管变化的产物。它被称为衍生品规则,以及2019年发生的一项规则变更,称为ETF规则,或者我们这里有一些非常令人兴奋的标题。
ETF规则使得创建新的ETF变得容易得多。它缩短了评论期。然后,衍生品规则实际上制定了允许你执行复杂策略(如我在CDX中提供的叠加策略)的指导方针,基本上将对冲基金式的策略带入了ETF领域。现在,
这两者实际上都推动了我们看到的ETF的爆炸式增长,并且在许多情况下都被用来创造非常激进的产品。说实话,我是一个杞人忧天的人,对吧?我喜欢以一种降低风险同时可能提高回报的方式来呈现事物。
这正是我们试图通过CDX实现的目标,即接触高收益市场,而不必承担与信贷相关的风险。这是你在高收益债券中面临的主要问题。了解这一点非常重要,你知道,这是已经创造出来的。现在,这些组成部分创造了机会,让我能够将我的对冲基金背景转移到ETF领域,这对于传统投资者来说是一种更节税且成本更低的方式
来进入这些类型的市场。你知道,Simplify在我2021年初加入时规模约为2亿美元,而今天,我们的规模约为70亿美元,拥有大约25种不同的策略,其中约40%将处于固定收益领域。另外20%将用于各种管理期货。我知道你过去曾与查理·马加拉谈过我们的管理期货策略CTA。
这些类型的策略实际上正在推动业务的增长。随着我们获得三年的业绩记录,我们正在慢慢地获得晨星五星评级以及我们希望在发现机会时实现的零售账户分销。因此,看到公司如何发展,我感到非常高兴。当我们能够帮助投资者以我们认为在长期内可能对他们非常有益的方式构建投资组合时,我们感到非常高兴。
帕特里克·塞雷斯纳和我将继续在MacroVoices.com继续Macro Voices。现在,回到你的主持人埃里克·汤森和帕特里克·塞雷斯纳。
埃里克,很高兴迈克再次来到节目中。现在让我们来看一下图表。听众们,你将在你的研究综述电子邮件中找到赛后图表集的下载链接。如果你没有收到研究综述电子邮件,这意味着你尚未在Macrovoices.com注册。只需访问我们的主页Macrovoices.com,然后点击迈克照片上方的红色按钮,上面写着“寻找下载”。好的,埃里克,让我们从股市开始。你在这里怎么想?好吧,帕特里克,从技术角度来看,我们显然超买。
但与此同时,我认为地平线上没有任何催化剂,至少没有任何直接的催化剂,会导致回调。我认为这当然有可能。有很多看跌的论点。但我仍然认为这是一个由头条新闻驱动的市场,任何方向都有可能。
好吧,埃里克,让我们从技术上对其进行评估。即使超买,我们也有一个主要的牛市趋势。我们经历了200多点的回调,基本上接近50日移动平均线进行重新测试,然后在低位买入。现在,随着英伟达的收益公布,我们看到市场正试图突破本月的最高点,并直接回到其在1月和2月创下的历史最高点进行双顶测试,略高于6100点。
现在,这仍然是最小的阻力路径,目前没有任何理由预期本周会偏离这一方向,尤其是在我们已经度过英伟达之后。但下周结束时,我们确实有一个非常重要的就业数据。
这将很有趣,看看在我们下一集播出时,我们是否重新测试了高点,然后我们进入就业数据,也许它会导致某种回调,从而巩固之前的高点作为头顶阻力。
基本上,市场还有上涨的空间,但这并不是标普500指数的战术性新进场机会。事实上,随着我们接近之前的最高点,从交易角度来看,做多市场的风险回报已经大大降低。
我们将观察其发展情况。我目前没有看到任何理由对下行发出警报。但在未来几周我们测试了一些高点之后,我们将真正看到这种阻力是否标志着某种有意义的股市顶部。
好的,埃里克,让我们谈谈美元。好吧,我们刚刚略微超过100点。看起来我们将在此处横向盘整一段时间,然后很可能恢复下跌趋势。当然,这可能是反转形态的开始。我还没有看到任何迹象。
我们回落到之前的低点进行关键底部测试,然后反弹。在我看来,100点是一个非常重要的水平,因为如果这是对低点的重新测试,并在美元大幅下跌后建立了该交易区间的下限,
我们可能会看到美元只是花费时间盘整,均值回归。我们可能会看到上涨至102、103点。这不会让我看涨美元,但它已经超卖到难以预测在今年早些时候再次出现大幅下跌。嗯,
如果那是9月、10月,我们进行了数月的盘整,我们是否可能再次出现美元大幅下跌?这完全有可能,但我认为在5月和6月这几个月发生的可能性并不高。因此,预计这将更加区间震荡似乎是最合乎逻辑的事情,预计99点可能是
该区间的下限,而102-103点是上限,并预计支撑位和阻力位之间会出现乒乓球比赛,这很可能是一种非常动荡的美元体验。所有
好的,埃里克,让我们继续讨论原油。仍然在横向盘整。我没有看到方向性交易。不过,我本周确实进行了一笔期限结构交易。买入日历价差,做多CLZ 5,做空ZLM 6。
这里的论点是,在远期曲线中形成了一个拐点,该拐点基本上将大量升水置于12月合约之后,以及大量逆水在其之前,这可以解决几个波浪中的任何一个。好吧,
我押注的是,我们将看到的是,随着我们进入秋季月份,曲线的前端将保持逆水,因为从12月、1月、2月、3月开始的最初几个月,这些月份开始变得更近。我认为这些将从目前的升水状态转变为逆水状态。这就是交易的动力。反驳的论点是,我们可能正在这里建立一个结构性转变。
从曲线前端的结构性逆水转变为曲线前端的结构性升水。这可能是我们正在看到这种设置的开始。因此,交易并非没有风险,但这正是我目前在原油市场中看到的唯一有利可图的交易。
不可否认的是,原油存在主要的下降趋势。持续地创下较低的峰值和较低的谷值,继续低于其50日移动平均线。任何试图评估主要趋势的人都必须承认,这仍然是熊市下跌。但我们确实看到了对其低点的直接双底重新测试。现在我们实际上正在盘整,负面消息并没有真正引发新一轮抛售。
这是一个非常合乎逻辑的盘整位置。现在,如果情况确实如此,那么问题是,由于如此多的人做空,如此多的负面情绪,几乎没有人对石油市场感兴趣,这是否正在为轧空做准备?轧空不需要有,呃,
根本原因。它只需要有足够多的交易者处于交易的错误一方,以引发流动性驱动的空头回补挤压,从而导致价格飙升。我们上次出现这种情况时,原油价格上涨了10多美元,没有任何根本原因。因此,这里的问题是原油是否正在为轧空做准备。这当然是在未来几周需要解决的难题。
好的,埃里克,让我们继续讨论黄金。你有什么想法?好吧,帕特里克,我们刚刚在图表上创下了一个较低的峰值。随机指标仍然很高,但已经回落。我们现在正准备创下新的低点,或者至少重新测试最近的低点,形成双底或下破低点,或者你最喜欢的结果是什么。
不过,我认为,如果之前的低点没有守住,如果我们走向更低的低点,那么2800美元到3000美元很容易出现。因此,我仍然长期看涨。如果这种情况发生,我肯定会逢低买入,以增加我的多头仓位。但就目前而言,我正在为这里结束前的轻微动荡做准备。
好吧,黄金现在已经盘整了大约六周,而且,呃,我们基本上已经守住了,呃,50日移动平均线和所有基本的斐波那契区域。这仍然是主要的牛市趋势,我们现在正沿着,呃,
连接所有先前高点的关键趋势线交易,这基本上是技术交易员将关注突破以查看其是否是趋势的重新恢复。如果我们能够看到突破5月份的高点,那么这将为上涨至3600甚至3700美元打开窗口。
因此,我们将关注黄金能够实现什么样的看涨后续走势,以及是否能够突破这一障碍。就像你建议的那样,如果这种突破没有发生,那么自然的均值回归修正将衡量下降至约2900美元至3000美元。但我实际上还没有进入这一类别。
因为到目前为止,多头仍然占据主导地位。因此,我将给予多头好处,认为他们将能够突破这一障碍。然后,如果我们看到涨势失败,然后最终跌破50日均线,我们将转向更多关于黄金修正的论点。
好的,埃里克,我们必须谈谈铀。你有什么想法?好吧,帕特里克,特朗普总统周五签署的关于核能的行政命令已被广泛预期。我们在uraniuminsider.com的朋友们已经关注此事超过一周了,他们告诉他们的订阅者应该期待什么,将会发生什么等等。所以这真的是一个教科书式的逢利好消息卖出的设置。在看到我的铀仓位周五出现非常强劲的上涨日后,我正在为这种情况做准备。我认为假期后的周二将是逢利好消息卖出的重挫日。到目前为止,市场根本没有逢利好消息卖出。事实上,一些与铀相关的股票已经加速上涨,突破了其200日移动平均线,并且仍在继续上涨。
所以我认为铀的涨势仍在继续。同时,我们从技术角度来看已经严重超买。因此,我们只需要一个催化剂来进行大幅回调。我当然希望我们能得到一个。当我们得到它时,我会逢低买入,甚至在我的已经超重的多头仓位中增加更多。好吧,
好吧,这很有趣,埃里克,因为有两个类型的图表。首先,是铀股票,这正是你提到的,即3月和4月,我们在URA上的交易价格下跌,比如说在20美元左右。现在我们看到它的交易价格为33美元,略高于
一个月半后。仅仅是惊人的上涨,直接回到2024年的高点。那么现在我们仅仅依靠纯粹的动能就能突破历史高点吗?好吧,就像你建议的那样,我们已经严重超买,即将进入关键的头顶阻力位。
通常情况下,你必须假设这将满足某种高位分布,并创造盘整。因此,就像你建议的那样,我们需要等待战术性逢低买入机会来发出在线新的做多交易。
以继续上涨,但它肯定已经摆脱了熊市区域。现在只是关于逢低买入以继续上涨的形态,这很容易将它带到去年创下的新高。但是当我们在第6页上看到Sprott实物铀信托时,
U3O8的实物现货价格根本没有像股票那样热情地参与。而这才是更有趣的部分。我们最终是否会看到U3O8价格最终参与进来,我们也出现了一个新的牛市?这只是滞后吗?
或者这是否表明股票已经严重超买,如果我们没有看到现货价格确认这一点,它们都将均值回归?这是一个需要解决的难题。总的来说,从技术角度来看,通过Sprott基金等方式做多实物铀,从不对称性来看,意义要大得多。
直到出现某种回调来重置风险回报比例之前,追逐这些铀股票是没有意义的。帕特里克,你在本周的图表集中有一张10年期国债的图表。带我们浏览一下。好吧,埃里克,我们目前的国债收益率约为450个基点。它高于其50日移动平均线,长期债券面临压力。
但真正的压力实际上在第9页的30年期收益率上。我们对收益率进行了直接重新测试,达到2023年的高点,略高于5%。现在,这是需要解决的难题。我们现在是否达到了上限,这些国债在这些高位附近是无需动脑筋就能拥有的?
或者我们即将看到长期债券市场出现某种崩溃?我的意思是,如果我们看到30年期收益率突破新的高点,那么市场将开始关注,因为某些事情是不对的。
这当然是要关注的事情,即这是否将成为上限,或者某些事情是否会加速导致长期债券在美国可能出现某种信任危机。现在,我不认为这种可能性很高,但这些收益率确实处于悬崖边缘。我们将看到这种突破是否会在本周内发生。
朋友们,如果您喜欢Patrick的图表集,您可以通过Big Picture Trading的免费试用版每周七天都获得它们。详情请见幻灯片的最后几页,或直接访问bigpicturetrading.com。
Patrick,告诉他们本周的《研究综述》中有什么内容。在《研究综述》中,您将找到今天访谈的文字记录,以及我们刚才在赛后讨论过的图表集,包括许多我们认为有趣的文章链接。您将在本周的《研究综述》中找到此链接以及更多内容。
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