A Millionaires Masterclass In Business, Side-Hustles and Passive Income - Mark Tilbury
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哦，顺便说一句，在我们开始这一集之前，我想向你们介绍一下Life Notes。Life Notes是我每周都会发送给订阅者的电子邮件，内容完全免费，其中包含我生活中的笔记。例如，我读过的书、听过的播客、进行过的对话以及我在工作和生活中获得的经验。大约每周一次，我会把这些写下来，并通过电子邮件与我的订阅者分享。所以，如果你想收到我的邮件，其中包含我正在学习的东西，几乎是我学习的同时，你可能会喜欢订阅。在节目说明或视频描述中有一个链接。

当你20岁的时候，最糟糕的事情是什么？你失去了你所拥有的一切。你才20岁，你还有你的一生去重新开始其他事情。我的意思是，这有多令人兴奋？朋友们，欢迎回到《深度潜水》，这是一个每周播客，每周我都有幸与学者、作家、创作者、企业家和其他鼓舞人心的人坐在一起。我们找出他们是如何走到今天的，以及我们可以从他们那里学习的策略和工具，以帮助我们建立我们热爱的生活。

你即将听到的是我和马克·蒂尔伯里之间的一次采访。马克有一个令人难以置信的励志故事。他16岁辍学，没有学历，也没有钱。然后他经历了一段曲折的职业生涯，他冒了一些风险，最终创办了他的第一家公司。而现在，30年后，他是一位身价数百万美元的首席执行官。我16岁辍学时就知道，我想自己创业。我做过很多不同的副业。我一直喜欢寻找赚钱的方法。

学校教你出去找工作赚钱，但它没有教你一旦你有了钱该怎么办。在这段对话中，我们谈论了很多关于商业的事情，如何建立实体业务，如何建立在线业务，真正像企业家一样思考意味着什么以及在商业世界中生存所需的技能，以及如何创造我们称之为被动收入的东西。每个年轻人都有时间赚钱。我认为人们没有意识到他们有多少时间。我可能会在这里用一些东西来震惊你。

现在，在我们开始这一集之前，我有一个非常快速的公告，那就是我正在为播客启动一个Telegram社区。现在，说实话，最初开始这个播客的原因是相当自私的，因为我想向优秀和有趣的人学习，并将他们的见解应用到我自己的生活中。如果你邀请他们参加你的播客，而不是仅仅想和他们聊天，那么与人们相处通常更容易一些。但在过去18个月运行这个播客的过程中，它的增长速度快得令人难以置信。事实上，我们收到了很多信息、YouTube评论、电子邮件和Instagram私信等等，人们都在谈论你们从这些剧集中获得了多少价值。因此，我们计划稍微改变一下方向，而不是仅仅把我与客人的谈话当作个人治疗会议，我们可能还会做一点，我实际上想更多地了解你们这些收听或观看播客的人，并了解你们想从播客中看到什么。

我真的很想更好地了解你们正在经历的挑战和困难，以便我们可以根据这些情况调整嘉宾和问题。这就是为什么我们要启动这个完全免费的Telegram社区。如果你点击节目说明或视频描述中的链接，无论你在哪里观看或收听，你都可以完全免费注册。它将永远免费。你永远不必支付一分钱。这个小组叫做“深度潜水员”，我认为这很有趣。它基本上是一个小组，我将在其中发布一些播客幕后的内容。但随着我们邀请新的嘉宾到来，我将在该小组中询问你们是否对嘉宾有任何具体问题，以便帮助确定采访的方向。我还将在该小组中发布一些民意调查、问卷调查和调查。所以，如果你有兴趣分享更多关于你和你生活的想法，

那么你就可以通过这个小组来做。然后，这将帮助我们弄清楚如何才能最好地使这个播客尽可能地为你们增加价值。我们还将使用Telegram小组赠送一些免费赠品。例如，播客上的作者经常会来，他们会赠送给我们50本他们的书，例如。我不需要50本作者的书，但这是一种我们可以完全免费地发送给世界各地的人的东西。无论如何，如果这听起来不错，并且你想加入社区，那么请点击播客节目说明或视频描述中的链接，无论你在哪里看到或听到这个。现在让我们继续本集节目。

马克，非常感谢你来到播客节目。非常欢迎你。这将非常有趣。我已经期待这一刻很久了。是的，我也是。是的，我也会去你的节目。所以我们会交换链接，以及所有这些爵士乐。你的故事非常有趣。我希望你能带我们回顾一下。然后我们会深入探讨不同的方面。我很想问更多关于它的问题。

这是一个相当长的故事。这取决于你想要我从哪里开始。但很明显，我来自一个与现在不同的时代。我真的很想离开学校。学校对我来说并不理想。我不会说我讨厌它，但我并不喜欢它。这样说公平吗？我忍受着上学。我有我喜欢上的课，比如木工、技术制图、体育等等。但其他所有事情似乎都在浪费我的时间。我一直认为，世界上还有更多的事情等着我去做。

所以我认为16岁，我可以离开。所以我离开了。当时我的导师告诉我，虽然当时我不知道他是我的导师，说学习一门技术将是你最好的选择，无论你之后想做什么，都要掌握一门技术，因为你不会出错。所以我成为了一名木匠，做了三年半的学徒。木匠？是的。那是什么？现在你可能会称之为橱柜制造商。所以我过去做，嗯，我过去做一些漂亮的家具，但我

最终我厌倦了这份工作，因为他们得到了一份非常大的合同，为沃尔玛或阿斯达（在英国）制造这些木制垃圾桶。我一直在做这些，这就是我实际上让这份工作结束的原因，因为我认为，你知道，我不能继续做这个。我不仅仅是这样。它实际上让我离开了那份工作，事后看来这非常好，但在当时却令人失望。

你认为在2023年的今天，学习一门技术对人们来说仍然是好的建议吗？我个人认为，而且我认为我们会在这个问题上发生冲突，我认为太多人上大学了。我认为目前大约有25%。是这样的吗？是的，相当高，是的。当我上学的时候，也许只有10%的人上大学。

所以最好的人去大学学习，从事医生或医务人员等工作，就像你一样，你必须这样做。我完全理解这一点，而且这是正确的。但我认为我们这一代人失去的是那些本来可以成为水管工、电工、木匠的人，他们随后会在这些领域拥有自己的企业，并发展壮大。当然，正因为如此，我们现在缺乏这些技能的人才。

当你请水管工或其他人来为你做任何工作时，这会花费你一大笔钱，因为技能短缺非常严重。所以我确实认为太多人上大学了。所以，是的，我喜欢技术路线，你总是有退路。当你学习一门技术的同时，你也在学习生活，因为你认识了很多人，也看到了世界的运作方式。我认为这对于你想要创业来说是很好的准备。你如何定义技术？

- 技术，实际上，水管工、电工，任何需要花时间学习正规学徒制的人。

我会说那真的是家务活。例如，任何你打电话叫来的，比如树木外科医生，他们会花费你一大笔钱。树木外科医生？是的。树木外科医生做什么？比如修剪树木等等。这里有很多工作要做。当你像我一样拥有那么多树木时。是的，我的意思是，我没有房子。是的，你说的三到四千英镑一次拜访。哦，哇。好的。所以我认为像这样的技能值得投资。

而且我认为很多上大学的人，请记住，我不是在贬低大学，因为它有其地位，我100%同意这一点。但是太多人上大学了，他们本来可以在其他地方拥有非常好的职业，比如赚更多的钱，而不是背负上大学所产生的债务。而且……

我确实理解大学也有社会因素，但这对于三、四、五年来说是一个非常昂贵的聚会。是的。或者六年，我认为。在医学方面是六年，是的。所以像这样的事情，

你知道，学习编程并成为一名软件开发人员，而无需上大学，你会把它归入学习一门技术的同一类别吗？就像你掌握了一项需要你花时间学习的技能。你并不一定需要上大学才能学习它。是的，我当然会这么说，因为作为一个雇主，我总是根据经验来雇佣人，而不是根据大学的成绩或任何考试成绩，因为我认为经验对我来说总是比考试成绩重要得多。是的。我一直这么认为。

是的。不，绝对是这样。对我们来说也是一样的。就像，你就像，我认为我们团队中的一些成员没有上大学。直到我们雇佣他们很久之后，我才意识到这一点。我想，哦，该死。哦，是的，那，是的，没关系。是的。

这似乎有点像推销，不是吗？我不知道你父母是什么样的，但我假设……哦，非常学术，一路向前。你将上大学几乎是理所当然的。所以我认为，你的家庭中有三条规则吗？医生、律师或失败者？就是这样，是的。有时人们会把工程师放在失败者那里，但就像医生、律师、工程师或麦当劳，这些往往是你可供选择的。我们并没有贬低麦当劳，对吧？因为很多人从那里开始，也做得很好。是的。如何……

所以假设有人是16岁、17岁、18岁正在听这个，他们正在想，我真的不知道我想做什么。对于很多人来说，默认似乎是，好吧，我会去大学，因为拥有学位是有用的。如果你正在建议某人，如果他们说，嘿，马克，我真的不知道该做什么。我17岁。那么因素是什么？就我个人而言，我会说，这在我年轻的时候并不存在，那就是

不一定是休学一年，而是花一些时间做很多不同的工作。因为做很多不同的工作，你会发现你不喜欢什么。我们刚才提到了麦当劳。所以如果你想的话，你可以翻汉堡两周，学习麦当劳的工作流程，然后辞职。然后继续你的下一份工作，学习那份工作。看看你从中学到了什么。把你的所学结合到你的第三份工作中。所以我想……

花一年时间来找出你不喜欢什么是一个很好的方法。然后，如果选择上大学是因为你想成为XYZ，这需要那样做，那么当然你可以去。但是，如果你不知道自己想做什么就去上大学的问题是，这会产生很多债务。这真是很多债务。而这些债务在某种程度上必须偿还。你可能一辈子都不会从事那份工作或再次使用那个学位。所以……

我认为这对很多人来说是一种浪费。是的。即使在英国，有些人会说这并不是真正的债务，更像是毕业税。哦，只有9%，你只需要在你赚的钱超过25000英镑或任何数字之后才能还清。你认为债务问题仍然是人们应该……

认真考虑的因素吗？我认为是的，因为我认为它也限制了他们的工作选择，因为大多数大学毕业的人觉得他们处于一定的水平，他们不想赚低于一定水平的钱，而且他们十有八九会偿还债务。但你也在一定程度上限制了自己的工作。你的意思是？好吧，我认识的大多数上过大学但没有找到工作的人都会说，嗯，你知道，我找不到符合我资格的工作。你会想，好吧……

那是因为你一开始学习的东西是你不想学习的东西，而且没有那方面的工作机会。任何承诺你大学课程会在最后给你带来好生活的人，基本上都在对你撒谎，因为它不存在。但这毕竟是商学院，不是吗？很多人赚了很多钱，推动很多人通过，无论是通过大学本身，还是通过住宿，还是通过学生会，或者任何东西，都有很多钱被赚取。

所以我理解为什么人们会把年轻人推向那个方向，因为在某种程度上，这是一个简单的选择，不是吗？如果你不知道该做什么，你就有三到四年时间，好吧，我要上大学。我正在努力学习。每个人都认为我在努力学习。但现实会在之后到来。所以再次声明，我不是反对大学，在任何人有这种感觉之前。但我认为很多上大学的人可能不应该上大学。是的，我认为我大体上会同意这一点。

我认为，是的，在一些学校和一些背景下，这只是，你知道，在我的学校，像100%的人上了大学，如果你不上大学，那就真的很奇怪。

我儿子的学校也是一样。我的意思是，我儿子，他学校里每个人，甚至他那一届的每个人，都上了大学。他故意不去大学的开放日，因为他知道他不想去。如果他去了开放日，他们可能会强迫他想去。你知道，就像，你可以加入这个团队，你可以加入那个团队，你可以做这个，夜生活很棒。他觉得这会阻碍他。

我认为这是他做过的最勇敢的决定，因为如果你周围的每个人都去了，你说，不，我不去。你实际上是那种情况下坚强的人。他现在和我儿子一起创办了一家公司。在我们一起工作之前，我已经创办了一家公司，但现在我们一起在YouTube和其他我们所做的事情以及在播客Strike It Big上工作。正因为如此，这是一种非常棒的关系。

很好。所以你说你做过三年半的木匠？是的。那么职业生涯接下来发生了什么？

这时你大概19岁左右？是的，19岁，20岁。但我16岁辍学时就知道，我想自己创业。我做过很多不同的副业，尽管以前没有这么称呼。什么类型的副业？我过去常去钓鱼，过去常在多佛尔捕鱼，一大早免费乘火车去，回来后假装丢了票。所以非常划算。过去常捕很多鲭鱼。我们过去常把它们带到美国各地出售，这对年轻人来说非常有效。

我还买卖汽车，所以我在做木匠的时候也在倒卖汽车，所以我每周都会买一辆车，我总是买我喜欢的那辆车，所以如果我卖不掉也没关系，那将是我的车，但它们总是Escort Mark 2s，这是我选择的汽车，而且它们总是能卖掉。

我以大约300英镑的价格购买它们，以500到600英镑的价格出售它们。所以你只需稍微擦洗一下就能把钱翻倍。这就是一周内所需要做的。然后有人会来。当他们来参观时，我们也会把它停在一个不错的庄园里，所以他们会给它一点荣誉。而且总是做得很好。

所以总是做过很多副业。事实上，我到了一个阶段，我实际上最终卖掉了我的所有时间，我认为很多人都不理解这一点。但是，当你按小时计酬工作，并且每天都在工作时，星期六我会在一家模型商店兼职。星期天我会教人们驾驶遥控直升机。我实际上已经到了一个地步，我卖掉了我所有的空闲时间。我们去客户的房子安装楼梯。

我总是记得那是一个非常非常有钱的人。我跟他说话，我说，你怎么能有这么好的生活方式？因为这就是我想要的。我不知道他是否笑了，但他说道，你知道，你必须让你的钱为你工作。

我说，那怎么运作？所以他解释说，你知道，关于投资和让一些钱在后台开始增长。他说，如果你着眼于长期，你就会做得很好。如果你着眼于短期，你就会损失你的投资。他说，所以当时对我来说这很重要。在你卖掉所有时间的时候，你没有其他赚钱的方式。

你知道，你完了，不是吗？你已经达到极限了。所以这是一个相当好的转折点。好的，关于这一点我有两个问题。一个是……

你是否不担心工作与生活的平衡以及这些天流行谈论的事情，以及关于努力工作和奋斗的事情？如果你卖掉了你所有的时间，你是如何处理这个问题的？说实话，我从来不太担心找女朋友。我不是世界上最好看的人，我理解这一点，但我是一个相当顽皮的人，通常都有女朋友，而且

我并没有努力去争取。我有一个女朋友，和一个女朋友分手，又有了另一个女朋友，等等。就是这样。我认为很多人花了很多时间试图找到那个唯一的人，但我总是相信，如果给足够的时间，那个人就会出现。所以没关系。我的社交生活很好。我喜欢我正在做的事情。例如，因为我喜欢无线电遥控模型飞行，而这就是我的主要业务，

在这个年龄能够驾驶别人的模型并教他们驾驶他们的模型而无需购买它们，这非常有趣。所以我玩得很开心，尽管我的时间被卖掉了。所以事情就是这样。但是当我遇到那个唯一的人时，显然每个人最终都会遇到，我确实对她说，听着，你需要理解我对时间非常吝啬。

她说，那是什么意思？我说，好吧，当我有了足够的时间和你在一起时，那将是100%。你知道，如果我们去伦敦或出去约会，那就是100%的承诺时间和一切。但在那之间，你可能听不到我的消息，或者你可能看不到我，以及所有其他事情。她理解了这一点以及长期的愿景。我认为如果你从一开始就诚实坦率，那就很好。太棒了。这让我想到“出售你的时间”这个词，

不是吗？不是吗？这是一个有趣的词，就像你当时是这样想的，还是在你学习了更多关于金融知识之后，你意识到你是在出售你的时间？我认为这是之后的事情……我意识到我无法赚到比我更多的钱……因为同样，一天中没有更多的时间来实际做这件事，我认为很多人被每天赚取的钱所困住，他们认为这就是我的价值，这就是我提供的价值，这就是我得到的……

你只能通过提供更多价值来增加它，但最终你的时间是有限的。同样，我们会回到医生的比喻，因为这就是你所做的。即使作为一名医生，你也可以雇佣，不是吗？非常非常好的收入。但这仍然会在某个时候达到上限。所以假设作为一名医生，你做一些私人诊疗等等。我知道每年有25万英镑，或者类似的数字。

你仍然被限制在这个数字。就是这样。没有更多了，除非你让你的钱为你工作。现在，很明显，我没有那么多钱。我过去可能，我不知道，15000英镑，20000英镑，或者类似的数字，这比我在工作中赚的钱多了一倍。实际上是超过一倍。那么我能做什么？你被困住了。我意识到了这一点，但后来有人解释说你卖掉了你所有的时间。是的。

就像那个说法，出售你的时间。我认为，你知道，有一种说法是，没有什么比每月工资或每日工资的保障更能毁掉梦想的了。这是舒适感，不是吗？是的，我认为很多人会抱怨这一点。你挣的钱不够多，但他们不想做任何改变，而这才是关键点。这是舒适阶段，当你感到舒适时，

你为什么需要做任何改变？我很舒服。我可以抱怨它，咒骂它，哭诉它。但实际上，我很舒服。如果你想变得富有，这是一个危险的处境。你和一个非常富有的人进行了谈话，你正在为他安装楼梯。这如何改变了你？这让我开始关注投资。

我想要的是像我或像你这样的人，可以去寻找和学习，因为我认为YouTube已经打开了

学校无法提供的东西。如果我们在学校上过金融课，我会举手去上，因为我一直喜欢赚钱。我一直喜欢，你知道，寻找赚钱的方法。但学校教你出去找工作赚钱，但它没有教你一旦你有了钱该怎么办。我认为这就是YouTube肯定介入的地方。我们开始YouTube的全部原因是因为我们，

我们在滑雪旅行中，我们注意到法国滑雪胜地墙上的滑雪板。我们在一个山间小屋里。我已经讲过几次这个故事了，但我们围坐在一张桌子旁。有四个年轻人。我说年轻人，18岁、19岁，可能比这大一点。晚餐后两个小时，他们谈论或询问的问题都是关于商业和金融的。

我不知道时间去哪儿了。我事后和我儿子谈过。他说，听着，那是两个小时。他们对你说的话很感兴趣。我说，他们没有教这个吗？他们说，没有。

所以，你知道，我认为你到了商业的某个阶段，你会认为这是常识，是常识。每个人都知道这一点，但实际上恰恰相反。他们不知道。而且，你知道，他们渴望倾听、学习和进步。是的，绝对是这样。好的，所以你进行了这次谈话，因为你正在安装楼梯。接下来你的生活中发生了什么？好吧，我离开了工作，开始了一家公司，而且

我们也在开始一家公司。同样，当你开始谈论商业时，很多人会在YouTube上关闭，因为他们认为这很复杂、困难和艰巨，而实际上恰恰相反。我发现，当我与他们交谈时，大多数人认为他们必须了解商业的一切。他们必须去商学院或学习商业，或者去大学学习，而他们就是进入商业的人。而现实是……

我们都在瞎搞。我的意思是，在某种程度上，我认为你在这家公司也可能做过同样的事情。每一天都在努力地边走边想办法。你一边走一边学习经验教训。这些教训有时是惨痛的教训。它们会让你损失一些钱，但有时它们会让你赚很多钱。但无论哪种方式，这都是一个教训，你不会忘记它，因为你已经自己学到了它。这不是别人告诉你这个教训。你已经学到了它，并且从中吸取教训。

这是一种很棒的生活方式。我认为年轻人现在拥有的优势，而他们并没有真正意识到的是，一切皆有可能。

我上学的时候，人们会问：“你将来想做什么？” 我首先想成为一名飞行员。我想加入皇家空军，成为一名战斗机飞行员，驾驶那些快速的喷气式飞机在空中飞行。但我最终却去做了垃圾桶的工作，很显然，从那时起，这就不再可能了。所以我唯一擅长的是木工和细木工，所以我坚持了下来。但我也想成为一名赛车手，或者……

是的，很多不同的事情。但这适合其他人，不适合我。你知道，那是不可能的。这是一个障碍。不，你必须决定你想要成为什么样的人，你必须现在就决定。你不能设定目标太高，因为你永远都无法实现。这总是让我很沮丧。嗯。

非常，非常困难。但这很常见。那时非常常见。而今天，人们的思想中有了更多的可能性。我认为是的，我的意思是，你上大学学习医学，现在你却从事YouTube和社交媒体等等工作。有点随机。是的，你不知道自己将去哪里。但可能性是存在的，不是吗？如果你有……

如果你现在还在上学，你喜欢赛车运动，例如，你认为，我可以做到，你去过赛车场，你认为，我其实还不错。你知道那实际上是一条职业道路。你是否能够遵循它，这取决于你个人。但这确实是一条职业道路。我以为那只是赛车手做的事情。我不知道他们从哪里来。那只是赛车手的职业。是的，我想部分原因是两件事。我认为对我来说，我很幸运，因为

你知道，出生在正确的地方，正确的父母，特权等等。但我认为人们今天也拥有信息优势，而过去他们没有。就像今天，如果你认为你想成为一名什么人，你只需谷歌一下，就会有人制作了“某某职业的一天”的视频。是的。你可以直接看到F1车手的YouTube频道，看看他们每天都在做什么。你会想，嗯，这很有趣。或者你可以在三个小时长的播客中听到他们，他们会详细分解他们的整个旅程。是的。所以我认为这就像，是的，一件非常酷的事情。

在某种程度上，就像我最近与很多人交谈过，他们也认为，正如你所说，大学工业体系接纳了所有这些多样化和有趣的人，并将他们培养成千篇一律的自动机，去从事咨询或其他，你知道，会计或其他工作，你知道。

很显然，咨询顾问和会计师都很好，我只是用它作为例子。对于你来说，从医学转向你现在所做的事情，这肯定是一个非常勇敢的举动。我认为一旦业务开始做得很好，它就不再像是勇敢，而更像是常识，而且潮流已经开始慢慢转变，也许在我那一届，5%的人会说，我最近不想学医了。我和医学生们交谈，他们说

我这一届的30%的人意识到他们不想学医。所以看起来，同样，我认为随着信息和社交媒体、互联网等的普及，人们意识到他们在16岁时所选择的道路，至少在英国，你开始选择你的A-level课程等等，

并不一定是你必须在余生中继续遵循的道路。但十年前，如果你成为一名医生，你就会一直做到退休的那一天。是的，大概吧。而且很少有例子表明人们开始发明外科手术设备之类的东西。这就是我当时想象我会做的事情。我想，我将永远成为一名医生。另外，我将尝试发明某种科技产品。但即便如此，那也是因为我13岁时就开始为钱制作网站了。所以我已经有了兼职做生意的事情。而大多数人并没有这样想。

我们只是专注于完成学业。但这就是创业精神，不是吗？我认为这是从很小的时候就有的，无论你是谁。我认为你无法被教导这一点。毫无疑问，你可以学习商业，你可以学习商业，你可以尝试，你可以学习投资，你可以尝试。但创业精神，你不能说，“我要成为一名企业家”。这就是你是什么样的人。

那么你认为这是可以培养的吗？我认为90%的人如果足够专注于他们决定要做的事情，他们就能做得很好。

但要做到100%的好，这才是难点。这才是区别，不是吗？是的。大多数人之间。因为我认为在某种程度上，你也必须享受它。是的。就像我昨天采访了一个叫马库斯的人，他是网球奥运奖牌获得者。我问他，如果你想成为一名职业网球运动员，纪律和坚持到底之间的平衡是什么？

他说，这根本不可能。除非你真的喜欢它，否则你不可能反复被打脸，这就是你试图打职业网球时会发生的事情。是的，我同意这一点。我的意思是，我选择遥控模型作为我的主要业务，但那是因为我非常喜欢它。是的。而且我很热情。

也相当擅长。你知道，我周游世界代表英国队，我们作为一个团队也做得相当不错。我们在欧洲锦标赛和世界锦标赛上获得了铜牌。所以这很好。这也有助于发展业务。所以，如果你对你喜欢的事情充满热情，并且你能够找到从中赚钱的方法，那就太好了，但这仅仅是热情是不行的，因为

很多充满激情的企业都失败了，因为他们没有首先考虑业务方面，而我一直都是这样，这是我的爱好，这是我的事业，你知道，它们是完全不同的两件事，你知道，当你把它当作爱好时，你可以和每个人成为朋友，当你把它当作事业时，你不能，你知道，就这么简单，是的，这和我一样……在我的课程中，我们教人们如何成为YouTuber，而且

我总是问人们的一件事是，你是把YouTube当作爱好还是把它当作事业？你不能说两者各占50%，因为你必须选择一方，因为这会从根本上改变你处理它的方式。如果你把YouTube当作爱好，很好。制作任何你喜欢的视频。追随你的热情，所有这些事情。如果你把它当作事业，那么让我们分析市场。让我们弄清楚你将如何脱颖而出。让我们像真正的商人对待生意一样对待它，而不是希望，嘿，如果我只是做我的爱好，它就会神奇地让我赚钱。

那么你是如何决定你想要

那么你最初开始的生意是什么？你是如何决定走这条路的？最初的生意，同样是遥控模型。我买了一家店，因为开始像那样的真正生意，唯一的方法就是拥有一家店。我的意思是，我已经做了兼职的部分，那就是在一边修理人们的模型，并教人们如何驾驶它们。但下一个合乎逻辑的步骤是开一家店。所以我做了。从第一天起，生意就非常好。你是怎么得到一家店的？什么

好吧，是的，基本上我只是去了，我做了一个商业计划，我花了几个星期的时间来制定这个商业计划，我试图涵盖我所能涵盖的一切，我为某人兼职，这样我就知道我需要做什么，他实际上偷了我的计划，这很痛苦，说实话，但我还没有准备好，他实际上在我打算开店的地方开了一家店，还用了同样的名字，他偷了所有东西……

完全是另一回事。但当我准备好时，我做了一个商业计划，那是六个月之后。在这个商业计划中，它列出了我们可以赚多少钱，我的专业知识是什么，我们将在哪里做，租金，所有的一切。我把它拿给银行经理，他直接拒绝了我。他甚至没有真正理会我。实际上，就是，“好吧，你预约了，我必须见你，但不行。不行。”

你知道，如果我能更好地总结一下，但这就是我当时的感觉。我走出银行，心想，好吧，这要么彻底失败，永远不会发生，要么我必须继续前进，尝试做点什么。当你受到如此严重的打击时，实际上很难看到积极的一面。

所以我本可以向右转，也可以向左转。所以我决定向右转。隔壁的银行，但一个是巴克莱银行。我进去了。我说，我预约了经理。他们说，哦，你没有预约。我说，哦，不，肯定有。是11点。是的，我有点早。也许就是这样。不，不。我们还是让你见他吧。所以我进去了，见了他，给了他商业计划，谈论了它。他说，是的，我想支持你。他说，我将成为你的第一个顾客。哦，哇。就这么简单。

相当不错，不是吗？这相当不错。是的。我认为他有一定数量的资金，他们必须将其可能贷给初创企业。显然，我们必须用，你知道，我的房产和其他一些东西来支付它。但这确实是一个肯定的答复。这是一个很大的事情。

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因为那时没有选择。它要么成功，要么失败，但你会尽你所能让它成功。好吧，你不担心你会失去房子和所有会让你害怕的事情，是的。实际上，我当时20岁。当你20岁的时候，最糟糕的事情是什么？这是我似乎无法向很多人解释的事情。最糟糕的事情是什么？你失去了你所拥有的一切。你20岁。你还有你的一生去重新开始其他事情。我的意思是，这有多么令人兴奋？太棒了。

是的，一切都在危急关头。你20岁的时候有这种想法吗？是的。当我20岁的时候，我想，哦，糟糕，如果我失去了一切，如果我被医学院开除了，我的生活突然就结束了。是的，但我无法预见它会出错。好的。但这很令人兴奋。是的。所以这种兴奋是你想要的，它会推动你前进。我们度过了美好的一天。是的。你知道？我现在这么说。我们只赚了100多英镑，刚刚超过。直到今天……

这是零售业中另一个让我感到惊讶的事情。我们从未有过一天的营业额少于100英镑，即使在早期也是如此。让我惊讶的是，人们必须决定来你的商店，尤其是在那时。没有互联网，没有eBay，所有这些事情。所以他们必须来你的商店，主动决定进来买东西。我一直认为你总有一天没有人决定来你的商店，不是吗？但我们从未有过这种情况，这真是太神奇了，不是吗？

太神奇了。好的。我有一个朋友非常喜欢汉堡。他只是喜欢做汉堡，为他的朋友做汉堡。他说，有一天我真的很想开一家汉堡店或汉堡车之类的东西。如果那个人在你的滑雪旅行中说，“嘿，马克，我该如何把它变成一门生意？”你会遵循哪些步骤？

今天假设你不能直接走进巴克莱银行说，“嘿，我可以贷款吗？”好吧，食物的问题是，80%的食物企业都会失败，好的，这是一个非常糟糕的统计数据，尤其是在餐馆……所以最好的策略是成为那20%，而不是那80%。就是这样，这是你能得到的最好的建议，因为这是会获胜的那个

你也必须有一些与众不同的地方。同样，对于汉堡来说，这非常困难，不是吗？因为你会认为，或者我会认为，我不喜欢汉堡，但你会认为一切都已经被做过了。

然后你看看我们在美国去过的一家汉堡店，In-N-Out Burgers。你见过的最简单的菜单。好的，所以有三个不同的选择。它们只是用三种不同的方式制作的相同的汉堡。他们绝对忙得不可开交。我的儿子，就坐在那里，非常喜欢它。一直带我回到这个地方。我想，上帝，如果他们也做鸡肉汉堡就好了，那就太好了。但因为他们专注于此，而且他们的菜单如此之小，

你知道，人们知道他们去那里是为了什么，而且他们做得非常好。所以我可能会对任何想要开始做汉堡车之类的人说，让它简单，让它可以重复你所做的事情。当有人下周回来因为他们喜欢你的汉堡时，确保它和上次他们吃的时候一样好。它和他们第一次吃的时候完全一样。因为你能做的最糟糕的事情就是做这个美味的汉堡，然后下周说，“我要减少奶酪的用量。我要把这个切得薄一点。我要开始减少酱汁的用量，因为这些都是关键的节省，可以让我的生意做得更好，在我的利润率上获得更多利润。”但一旦你开始破坏产品或降低人们喜欢的程度，它就会

变得越来越糟。你可能会得到第三次光顾，但你不会得到第四次。你知道，第二次光顾是因为他们喜欢第一次。第三次光顾是因为他们认为第二次，好吧，也许你犯了一点错误，但我仍然想要我第一次来时吃到的那个终极汉堡。我认为我不会第四次来吃一个不如第一次好的东西。

所以对于像这样的需要一定启动资金的企业，你会如何筹集资金，假设你没有富有的父母给你钱？三个F，朋友、家人和傻瓜。哈哈。

好的。因为他们就在那里，不是吗？为什么要从某个地方借钱，而你必须偿还利息？所以这是你开始的三个地方。如果你从那里得到足够的钱，那么你可以去银行。银行毫无疑问会给你一些钱。所以你可以那样做。我从未去过风险投资公司。我从未进行过融资，从未走过这条路。显然，有些企业需要这样做，因为他们必须经历这个过程

我讨厌这个词，“烧钱阶段”。烧钱阶段？好吧，然后烧钱，试图建立品牌。如果你有一个好品牌，它应该几乎会开始有机地增长。所以我讨厌烧钱阶段。那些倾向于以这种方式筹集资金的人往往会认为，“哦，我有很多钱。我们可以这样做。我们可以这样做。”在你意识到之前，钱就花光了。

所以一开始缺乏资金，或者至少是少量资金，实际上是一种超级能力，因为它会让你充分利用所有免费的广告，所有可用的资源来做出，你知道，最好的决定。所以这取决于它的需求。我的意思是，如果它是一个初创的汉堡车，它到底能花多少钱？我的意思是，你需要一辆车，你需要改装它，如果可以的话自己动手。你有了你的食谱，你有了你的菜单，你有了你的

10到15000英镑，现在找到一个摊位，你更有可能需要为一个像样的摊位付费，但在我的时代，你只需把车停在任何你想停的地方，然后挂出你的招牌就可以了，是的，但只要继续出现，继续做下去，是的，你知道，这是……这是可以做到的，但是……你知道，很多人会一路找借口，当然是的，是的，我认为尤其对于……这部分原因是我真的很喜欢，你知道，当人们问我，“哦，你知道，我想致富，我该怎么做？”

我经常说，“好吧，有很多书你可以读等等。但如果你学会了编程，那是一个进入商业领域的好方法。因为你开始的几乎每一个软件业务都不需要启动资金。你可以免费获得10000美元的亚马逊网络服务信用额度。你不需要在面包车上花15000英镑。你几乎可以从第一天起就盈利。你不会处于那种烧钱阶段，

糟糕，我刚花了15000英镑，现在我需要在接下来的五年内收回它，然后我才能盈利。数字产品的另一个好处是，你显然可以在世界任何地方生产这种数字产品。所以，如果你愿意，你的运营成本可以降低到极低的程度。你可以在一个美丽的地方以很少的钱生产你的产品。所以是的，数字产品很棒。是的。是的。同样，我收到人们的邮件，说，“嘿，你能做一个关于巴基斯坦被动收入想法的视频吗？”我说，“好吧，不。

不，因为我现在不在巴基斯坦，而且……”

巴基斯坦的被动收入想法与互联网上其他任何地方的被动收入想法相同，因为互联网不是本地化的。所以我认为，利用互联网的力量（这在你的时代是不可能的）来启动可以从这种位置独立性和规模中受益的企业，肯定有一些道理。而且麻烦的是，你提到了被动收入。大多数人对它的定义是，这是一项会给我带来金钱的业务。我不必做任何事情。但被动业务的真正定义是，它会花费你2000美元

时间或金钱，或两者兼而有之。所以无论你怎么看，你知道，它并不是真正的被动。你知道，它必须有最初的时间或金钱投资，或者两者兼而有之。让我们回到你为其安装楼梯的那个人。所以我觉得你可以从那里走两个方向。那个人说，告诉你，你知道，让你的钱为你工作。

我将使用MJ DeMarco的术语，你可能熟悉，它就像，你可以走慢车道的方法或快车道的方法。慢车道是，好吧，我一个月赚2000美元。我的成本是1800美元。我每个月可以节省10%的工资，我可以把它投入标准普尔500指数。我在YouTube上看了一段Ali Abdaal的视频，他告诉我沃伦·巴菲特说你应该投资标准普尔500指数。很好。这笔钱每年增长7%。到我55岁的时候，它应该值100万美元。

与之相比，我要用那200英镑的剩余资金来创办自己的公司。你对这两条不同的路线怎么看？好吧，我使用了这两种方法的组合。我一直把大约10%的收入存入指数基金。很好。一直以来，从大约18岁开始。很好。所以我没问题，对吧？因为这总是会变成一大笔钱。如果我想的话，我现在可以提取它，但是当然……

我为什么要这样做呢？我希望未来10年会有惊人的增长。但我也有希望走了一部分快车道。这显然是开办企业，投资自己，投资企业，并推动其发展。不过，沿途有很多障碍。当我开始经营模型商店时，商店是一件很棒的事情。我们将这些商店发展到不同的几家商店。

但当然，互联网出现了，拥有实体店不再是最佳方式。所以你必须调整你的业务。所以现在我们从我开始创业算起已经35年了，我们仍在从事类似的业务，但我们正在以完全不同的方式进行。所以我认为企业家会看到答案，而不是障碍，或者他们可能会看到障碍，他们克服它然后继续前进。你知道，不要被它困住。

这就是我们努力做的。所以35年前你开始创业的时候，你在想，35年后，我还会继续做这个吗？还是你当时更注重短期目标？我会说那是一项终身的事业。绝对的。因为我认为大多数充满激情的企业都是如此。我认为那些没有退出策略的企业，更多的是科技类型的企业。是的。

如果我建议你朋友的汉堡车，我可能会说，坦白说，最重要的是关注你的退出策略。它将走向何方？你的终点在哪里？因为如果你没有退出策略，你就没有任何可以出售的东西。所以几年前，大概10年前，我决定我根本没有退出我所从事业务的策略。

所以我已经做到了，或者调整了它，这样如果我现在想出售它，我就会有一个退出策略。

年复一年。它现在是一家交钥匙企业，而不是完全依赖于我，它曾经是这样的。显然，我们有员工，但10年前你把我排除在外，它将无法运作。但现在它将与我们拥有的员工一起运作得很好。同样，我指的是你，类似于你，你背后有一个非常好的团队。一旦你拥有一个非常好的团队，那么企业就可以每天运转。

是的，我认为对我来说，你知道，我本周早些时候在迈阿密。那里每个人都像是数百万/千万美元的代理机构，谈论以20倍的利润出售给私募股权。我只是想，是的，我认为我没有退出策略。但对我来说，以及这项业务，我不太把它当成一项业务，但我感觉我并不真的想要一个退出策略。对我来说，制作YouTube视频，采访人们，写书等等，

这更像是一种生活方式的选择，而不是一项快速发展的业务，或者类似于我的生活方式，因为乐趣在那里，所以你知道它一直在发展，乐趣每天都在，是的，享受你所做的事情是一件很棒的事情，不是吗？是的，这是一段快乐的时光，是的，你是在工作，是的，你确实努力工作，但是你所做的工作是你喜欢的，所以你每天都会得到回报，是的，绝对的，我想在以后，如果我决定好了

这不再那么有趣了。让我们现在，让我们也许制定一个退出策略，许可知识产权。你知道，有一些你可以做的事情来建立一个出售的东西。让我们回到最基本的东西。什么是企业？如果有人在听这个，他们会说，我觉得“企业”这个词，是

我们正在谈论退出策略，我刚刚抛出了20倍的利润。对于那些不明白发生了什么的人来说，就像“企业”这个词让人感觉非常令人生畏。那么你如何最简单地解释它呢？好吧，如果你想把它归结为真正的事实，那就是买东西然后以盈利的方式卖掉它。这确实是企业的核心，不是吗？或者

生产一些东西，增加它的价值，然后以盈利的方式卖掉它，所以它可以像兼职一样简单，我认为YouTube上兼职如此受欢迎的原因是，人们不认为它是一项业务，而它当然是一项业务，只有当你进入规模化的时候，问题才会出现，但是兼职本质上是一项业务，并且

没有人害怕，或者很少有人害怕小小的兼职。是的。但他们害怕做生意。是的，这是真的。但实际上它们是一样的，只是规模略大一些。很多人认为企业是当你开始雇佣员工的时候。当然不是。这早在那之前很久。但是雇佣员工这件事是一个很大的触发点或一个难以克服的难点，当你到达那个阶段的时候。所以当你销售的时候，当你修理模型飞机作为兼职的时候，那是一项业务吗？是的。

我会说是的，因为你因此而闻名。如果你以某事而闻名，那就是你所做的，我会说，好吧，这是一项业务，因为它也是一项业务的开始。没有它，这项业务就不会开始。它就不会有启动所需的资金。你知道，我从那赚到的钱，让我赚了更多的钱。所以如果你考虑修理人们模型的场景，我当时在一家模型店兼职。所以我从那里获得了相当多的客户群。

我不会出去教他们飞行。他们会坠毁他们的模型。它需要修理。或者如果他们没有坠毁它，我将能够建议如何使该模型飞得更好。我的专长是遥控直升机。所以总是有升级，总是。所以在那个上面你需要什么，你需要新的金属头或钛合金尾梁，或者任何会为你改进它的东西，它会像，好吧，我不知道怎么做，好吧，把它留给我，下周我们回来上课的时候，我会把它都做好，所以你有了备用零件，我以贸易折扣的价格购买，因为我在商店工作，所以这很好，你以全价出售，你有了维修成本和人工，也许是一个小时，总是按小时收费，这是一个很好的建议，你知道，如果它花费你半个小时，你的最低收费是一个小时

你已经，你知道，把它送回去了。他们下个周末会来，因为他们想取回他们的心爱之物。所以他们不会不来上课。所以实际上，这是一个生意，你知道，只有当它规模化的时候，人们才会对它有疑问。哦，有趣。是的。我喜欢你对业务的定义。它让它感觉不那么令人生畏，因为我认为即使像之前，我认为，是的，对我来说，当我做我的网页设计之类的事情时，

我真的很把自己当成一个企业，甚至试图表现得比我实际规模更大。只是一个人的工作，希望人们会给我工作。但是是的，“企业”这个词对人们来说似乎非常令人生畏。把它想象成你正在拿一个东西

你买了一个东西，你增加了它的价值，你以盈利的方式卖掉了它。这很奇怪，不是吗？此外，当你把它作为兼职来做的时候，另一件难事是理解你自己的价值。因为你增加的价值往往比你收取的费用要多得多。所以如果你收取每小时30英镑、40英镑、50英镑、100英镑的费用，而且你被预订满了，我的意思是，现在看看这一点很明显……

好吧，我的价值比这更高。我应该收取更多费用。但在当时，你认为你收取的费用差不多，这就是你忙碌的原因。但是，你知道，你可以，假设你把你的收费翻倍，你失去了四分之一的人，你赚的钱更多，你工作的时间更少。当你开始创业的时候，这是一个很难学到的教训。你认为为什么人们如此厌恶价格和金钱？嗯……

这会变得政治化，不是吗？我认为在……

在撒切尔夫人上台之前。因为我一直有点责怪她，因为每个人都试图在一切事情上获得最好的价格，在那之前。我认为，我一直觉得一件东西的成本就是它的成本，你去买它就行了。我认为她带来了很多美国式的做法，在那里，你知道，你会质疑价格，你会要求打折，所有这些事情。所以我认为这就是它的起源。当然，现在它是一个全球性的市场，有了网络，网络在

某些方面是价格的竞赛，特别是像亚马逊和其他所有公司，它们拥有大量的购买力，并且不必申报利润等等。所以人们现在总是追求便宜货。我认为这就是它的开始，在我看来。在那之前，你付了价钱就行了。

而且，我认为另一边也存在一个有趣的现象。所以我的声乐老师乔什收费……我很高兴你正在上课，顺便说一句。不，谢谢。是的，我需要它。我的声乐老师乔什最初收费大约是……我认为，大约是每小时30英镑。而且……

非常有资格。他曾在百老汇音乐剧中演出，做过电视工作，而且很棒。我当时想，你为什么每小时只收30英镑？他说，哦，我觉得不太对。我觉得收35或40不太对。即使他的生意并不特别赚钱，因为我们当时正在谈论它。我说，伙计，

当然只是把价格翻倍，因为也许你会失去25%的客户。谁在乎呢？你把价格翻倍。如果你这样做，你总是可以回到你之前的收费。他说他觉得提高价格不好，因为他觉得不值得，即使人们愿意支付。你在你谈话的人中看到过这种事情吗？

我认为很多人收费过低。我的意思是，我过去参加赛车比赛，全尺寸赛车。顺便说一句，这是一个很棒的爱好，如果你曾经参与过，它很棒。我现在不参加了，我赞助英国房车锦标赛中的一位车手，但我过去参加过赛车比赛，我过去有一个家伙经常为我的赛车做机械方面的维护。

我会把它送到他那里。他会告诉我他做了什么。他会说，那是75英镑。对不起。我会想，天哪，我预计那张账单是200英镑。我会说，是的，我有125英镑。真的吗？是的，是的，是的，我有。他破产了。他作为一名机械师经营了大约四五年。破产了。我知道他为什么破产。我告诉他他为什么即将破产。他收费不够。

但他非常害怕。我不知道为什么人们不尝试，因为尝试收取更多费用是商业中的一个实验，不是吗？你把它推到你能达到的最远的地方，因为你只能从那个客户那里获得一次利润。你不想敲诈任何人。我永远不会说去敲诈别人。但你正在提供价值，这就是你所赋予的价值。这是一个重要的金额。

如果你的客户认为你所做的事情比你给予他们的价值更高，我的意思是，为什么有人会倾听？是的，你认为为什么人们会有这种恐惧，害怕收取更多费用？我认为他们认为他们会失去所有人，或者觉得他们在敲诈别人。他们没有足够重视自己的技能，这很可惜。

因为技能需要很长时间才能建立。所以同样，如果你想把它归结为学习驾驶模型直升机，从多年前获得遥控直升机到现在的阶段，它们很难驾驶。我的意思是，它们并没有真正飞行。它们基本上是把空气打服了。但是学习驾驶模型直升机，我花了大部分时间才达到可以教的水平。现在，有些人，花了比这长得多的时间。但对我来说，花了一年时间。这是一段很长的飞行时间，时间，

当你损坏模型时，备用零件，这是一笔很大的投资，不是吗？你必须收回它。所以它必须值点什么。是的，绝对的。是的，我认为当我两年前开始收取我们的课程费用时，我非常害怕。我想，哦，人们会认为我是一个卖国贼，就像，

我已经从免费内容中建立了一个受众，现在我要为某些东西收费了。哦，我的上帝。然后就像，它有点贵。所以我的观众中那些买不起的人会认为我是一个可怕的人。我有很多关于金钱的恐惧。我认为这背后的原因是金钱是邪恶的，赚钱是不好的，通过向人们收取费用来赚钱。

它只是，我必须解开很多东西。你遇到过这种情况吗？我从来没有真正为此苦恼过。对于，我的意思是，你会有人抨击一件代发，不是吗？哦，你从阿里巴巴以10美元的价格买了它，你以30美元的价格卖给我。这是一个敲诈。好吧，沃尔玛做什么？

塞恩斯伯里做什么？所有这些公司做什么？他们以低价购买。他们以高价出售。他们之间所增加的价值就是他们能够获得利润的原因。你为什么说这是一个敲诈？这不是敲诈。这就是我想卖这个产品的价格。那么你为什么为此而苦恼呢？如果没有人想买它，那么我就会有问题，因为我无法赚取我生存所需的利润。所以我必须改变我的商业模式，或者

或者我必须看看我的利润率，看看我是否可以依赖更少的利润。但总有一个你不能低于的数字。它不值得你这样做。如果你没有赚钱，那有什么意义呢？对于课程来说，我的意思是，我只提供免费内容，正如你所知。我对课程没有问题。我认为像你自己的课程和其他课程都非常好，并且提供了极好的价值。

当然，还有另一方面，你知道那些制作糟糕课程的人，他们无疑是一个敲诈，你知道，所以很难证明你的课程的成本是合理的，但是你知道你所制作的东西所付出的努力，并且

同样，这就是你正在增加的价值。如果这是一个好的价值，那么你永远不应该为收取费用而感到羞愧。你现在可以销售数百万的数字产品，这无关紧要。你仍然投入了那个价值。

是的。是的。我认为随着时间的推移，我越来越欣赏的是，我认为，基于成本的定价与基于价值的定价，我认为人们往往在想，哦，这只花了我半个小时。因此，我将根据此收费，而不是这半个小时为这家你刚刚调整了标题的公司增加了50万英镑的销售额。所以让我们根据我们提供的价值而不是我们付出的成本来收费。

只是做这件事，是的，它就像一个修理电脑的人的故事，我的意思是，这个人去这个大型电脑公司，我们称之为IBM，他们不知道他们的大型蓝色电脑出了什么问题，或者当时它叫什么名字，他来了，他四处看看，他拿出一个组件，放上一个新的组件，砰的一声，它恢复了运行，他说这是我的发票，20000英镑

他们说，20000英镑，你只在这里待了五分钟。是的，但我花了数年时间才知道要拿出哪个组件才能让它工作。这就是我的价值。你想让我把它拿回去吗？是的。不。好吧。20000英镑。公平竞争。而且如果那台电脑每分钟为他们打印10万英镑，就像，你知道。确切地说。对他们来说，这五分钟值50万英镑。是的。但是，你知道，知道那个组件可能花了他。是的。

50000小时的知识积累才能知道你需要更换哪个组件，所以他们实际上是在支付这50000小时学习的一部分。是的，这是真的。我正在为此付费，所以你的商业模式现在是什么样的？它是什么样的？目前，我们有几家商店直接向公众销售，它们也在eBay和网站上销售，并且

对我来说仍然有很大的乐趣。如果我有时间，我会不时地站在柜台后面，不像我想的那样多，但我仍然从销售产品中获得乐趣，特别是如果有人进来，他们不知道他们在买什么。我可以解释，问他们他们为谁购买，他们想要它做什么等等。我可以解释最好的方案，他们会说，是的，我要那个。

这是一种乐趣。你知道，这真的很好，你知道他们会喜欢这个产品，这很棒。这就是商店方面的业务。然后我们还有一个设计、进口、制造和分销业务。我们在中国和越南生产。它们是我自己设计的，我们生产的产品。这些设计中最畅销的是一款名为Riot的模型飞机。

我在14岁的时候在地理课上设计的。不可能。哇。是的。我花了数年时间才制作出来。之所以花了这么长时间，是因为市场上曾经有一个产品领导者。我必须处理他，因为我知道他年纪越来越大了，当他退休时，他会把这些设计权转让给我，我会继续这个品牌，他会得到版税。

但就像在商业中一样，总是在某个地方会有一些背叛。他把它交给了别人。我说，好吧，听着，阿尼。他说，好吧，我之前答应过他。我说，你可以让我知道。但我设计了所有这些我小时候设计的模型。我说，好吧，开始了。让我们把它们制造出来。现在我们的产量比我们原本要接手的模型还要多。

因为它们更好，当然。我设计这些是因为我年轻的时候买不起这些套件。

你知道，所以我利用木工课。放学后，他们有一节木工课。我会把模型的侧面切出来，并使用技术制图桌来完成最终的设计。你知道，利用你免费获得的东西。有点像你开始创业一样。使用你免费的广告工具。使用你能用的一切。不要只是说，这需要多少钱来做广告，然后把你的所有钱都给他们？你知道，这是关于使用你所拥有的东西。

本集由WeWork慷慨赞助。现在，这对我来说特别令人兴奋，因为我已经成为WeWork的付费客户两年了。我是在……你知道，当疫情即将结束的时候发现它的，我花了一整年时间坐在我的房间里制作YouTube视频。但后来我发现了WeWork，我

我是一个会员，我和我的团队成员安格斯，我们是剑桥WeWork的会员，他们在全球还有数百个其他地点。这太不可思议了，因为我们有一个很棒的、设计精美的办公空间可以去工作。我们发现自己每天早上九点钟就去WeWork，因为在联合办公空间工作比坐在家里工作要好得多。如今，我和我的团队中的每个人都有全天候通行证，这意味着你不会被绑定到特定的WeWork地点，但这意味着你可以使用他们在伦敦、英国以及全球的数百个联合办公空间中的任何一个。

我真正喜欢联合办公设置的一件事是，它作为一种改变环境的方式非常棒。所以现在我在家工作，我在家有工作室，但如果我需要完成一些专注的写作工作，而且我觉得整天坐在办公桌前有点筋疲力尽，我会去附近的WeWork，它离我大约10分钟的路程。我会带上我的笔记本电脑，我会在那里喝免费咖啡，我会吃一些零食。这是一种很棒的氛围，你可以结识很酷的人。我在WeWork结识了一些朋友，在这样的环境中工作真的很好，几乎就像一个图书馆，但更好一些，因为背景中有一些轻柔的音乐，还有其他一些创业兄弟和创作者等等。它是我有史以来最喜欢的联合办公空间。使用应用程序预订办公桌或会议室非常容易。如果你要合作并且住在不同的地方，这是一个与团队成员会面的好地方。他们有无限量的茶、咖啡、草药茶和饮料。他们还举办各种下班后的活动，例如欢乐时光、瑜伽和其他一些锻炼活动。你也可以带客人来。所以当客人来访时，

我会说，嘿，让我们去WeWork，我们将在那里工作一整天，然后我们晚上出去吃饭。无论如何，如果你正在为你的团队寻找一个联合办公空间，那么我100%推荐WeWork。就像我说的，我已经成为他们的付费客户两年了，这就是为什么他们现在赞助本集特别令人兴奋的原因。如果你想获得第一次预订50%的折扣，请前往we.co/Ali，你可以在结账时使用优惠券代码Ali（ALI）获得第一次预订50%的折扣。非常感谢WeWork赞助本集。听到关于实体业务的事情真是太酷了。我想，你知道，现在，

你听到的唯一业务，通常是在播客中接受采访的业务，就像营销机构、公关、数字媒体、内容、课程或任何此类软件一样。是的。

但是像物理设计产品、制造产品并将其销售给实体客户一样，这感觉一定很棒，因为你也做在线方面的工作。这两种方式的乐趣有什么不同吗？对于在线销售，不幸的是，乐趣很少。我不太喜欢在线销售，尽管它们是我们业务的重要组成部分。除了看到一天结束时的数字之外，没有情感上的依恋。

除了看到一天结束时的数字之外，没有情感上的依恋，哦，这太好了，这让我感觉很好，就是这样。是的，但好的地方在于，当你销售所有这些东西时，你没有看到这些客户，我去拜访不同的飞行俱乐部，或者碰巧发生的事情，或者我正在进行模型飞机比赛，这周末我也会这样做，你去这个俱乐部，这个俱乐部里有一半的模型是你设计的，你会说，哇，看看那个。是的

是的，那是从我的笔中出来的，它一定在我某个阶段经过我。这真是非常强大的东西。很好。我有一些关于商店方面的问题，因为这对我来说很奇怪。你必须提前批量购买库存，然后把它放在仓库里，然后你希望随着时间的推移把它卖掉吗？是这样运作的吗？可以。这取决于你如何操作。我的意思是，我们从中国运送40英尺的集装箱。如果你……

再次看看模型飞机，回到我们刚才讨论的那个，你可以在一个40英尺的集装箱里装550个这样的飞机，所以显然你必须按……比如说，按月获得集装箱……所以在业务的这一方面，是的，你必须批量购买，因为我们不仅供应最终用户，我们还供应全国各地的其他模型商店，我们还将产品许可给……

好吧，过去曾与一位不再在那里的德国人合作，也与一位美国人合作。因此，他们实际上拥有在我们许可下采购的制造商，他们会外出。所以，是的，你确实必须批量购买业务的那一部分。在业务的另一方面，商店业务方面，

确实，是的，你过去必须批量购买更多，但因为现在市场竞争更激烈，你可能现在不必那样做了。而且你的网站还可以显示你可能没有的仓库库存。我们尽量不走这条路。我们尽量让我们在网站上展示的所有商品都有库存，至少一件。

因为，你知道，你收到它的订单，你想立即完成它。所以我们合作的唯一一家公司，我们需要提前很久并且尽可能多地购买我们认为会卖出的商品，实际上是 Hornby Hobbies。好的。因为他们非常非常——我将把它记录在案——在他们的经营方式上非常落后。你知道，他们想知道他们一年将要卖出什么。他们希望提前收到这些订单，以便他们可以制造它，我认为这是错误的做法。是的。

当我们第一次搬到英国时，我八岁，我们住在威尔特郡，

一个叫德维泽斯的小镇。那里有一家玩具店。我过去常去那里买这些微型飞机模型。而且，你知道，他们会有雷威尔油漆和胶水之类的全部东西。我生日的时候会买一个 7.99 英镑的。然后我会花很长时间来涂漆这些部件。然后我意识到你可以在安装部件之前先涂漆，这样会容易得多。那是我小时候的爱好。我和我哥哥几年前回去过，那家店还在，东西也差不多。

我们给自己买了一些神奇宝贝和游戏王卡牌，就为了怀旧。但是是的，那里有……你拿到喷火龙了吗？没有，我希望如此。如果可以的话。如果可以的话。是的，只是……

那种实体爱好的触感，我觉得我现在已经不怎么做了，但去商店也是一种享受，是的，这很可爱，不是吗？是的，你可以和他们交谈，说：“嘿，我从……中获得了多少乐趣，我要一个，我要零个”

少于零。对我来说，卖给你那个产品也是一样的。是的。正如我之前解释的那样，你走进我的商店，询问一些东西，我可以给你提供多年的建议，多年的帮助。你知道，那将非常适合你。你有了进店购买的体验。为什么我们认为互联网更好？真可惜。我认为这是同样的事情。是的。

你知道，如果我制作一个视频，教别人一步一步地创建 YouTube 频道的方法，这与坐在某人面前说同样的话大相径庭，但看到他们的那种“哦，天哪”的表情。你可以看到灯泡亮了起来，不是吗？是的，你可以看到各种想法在萦绕等等，而你只是无法通过互联网获得这些。但是是的，互联网，零成本，大规模。没错。有很多，你知道，利弊。

所以你现在有这个模型业务。你还有哪些其他业务？你生活中有哪些收入来源？好吧，有很多收入来源。显然，投资是一种收入来源，但我投资的所有东西都会被再次投资。YouTube，显然，也是一个收入来源，与我儿子五五分成。

而且显然 YouTube 有很多人们没有意识到的成本。我的意思是，所有这些设备，都需要花钱，不是吗？要进行专业的设置，我们需要再投资很多钱。我不知道百分比是多少，但这是一大笔钱。

这现在对我来说是一个很好的收入来源。但它一开始并非出于这个原因。你知道，它纯粹是为了传授这些年的知识。我告诉很多人，要传授 35 年的人生经验，你必须看起来大约 55 岁。就是这样。所以它最初并不是为了成为一个收入来源。但是，当然，它现在肯定是的。很好。

所以是带有制造部门和商业部门的模型业务。

然后是 YouTube，我认为是你主要的活跃收入。是的。然后是投资等等被动方面。我是一个非常热衷于再投资的人。所以我并没有从投资中获得太多收益。我真正获得收益的唯一时间是我购买我的一个仓库的时候，因为那是在互联网泡沫时期。我把它拿出来，砰的一声，它就下跌了。我是在泡沫破裂前一周真正做到的。太棒了。很好。

你必须一路走来获得一点运气，不是吗？稍微改变一下话题，你对买房还是租房有什么看法？我喜欢买。我不仅喜欢买，我还喜欢买然后还清。

哦，有意思。是的，我知道。好吧，我非常厌恶借贷。尽管我们之前谈到了借贷，但我理解为了某种目的而借贷。启动我业务的贷款在两年半到三年内就还清了，这是一笔 20 年的贷款。所以是 20 年，15 年的贷款。我喜欢还清贷款。我喜欢知道我有什么。我喜欢知道什么属于我。现在，

如果我再做一次，我会不那么厌恶借钱并用钱来赚更多钱。

所以我的建议或我的技巧是不要厌恶贷款，因为钱可以生钱。如果你可以使用它，你就可以从中赚钱。但我认为关于购买房产，对我来说，你居住的主要房产，买下它，拥有它，把它还清。它不会被夺走。你对你的家人和妻子拥有终生的安全感。这就是我的看法。是的。

你知道，对于我购买出租的住宅房产或商业房产，我显然会借贷，我会让它持续到期。尽管我大部分商业房产现在都已还清。哦，很好。

但你到了人生的某个阶段，我的意思是，我们之前提到了 55 岁，那就是他们的年龄，是的，然后你想要安全，是的，你知道，随着你逐渐地把事情都稳定下来，你对未来以及事情的进展会感到更安全，所以虽然我不反对为一个好项目借一些钱，但我总是会努力尽快把它还清，我儿子则相反，但是然后

但是他 24 岁，还有很多时间来偿还这些债务。是的，这很有道理。所以你们在所有社交媒体上都有非常庞大的粉丝群体，这太棒了。在过去的两年里，你们做得非常出色。也要向我的团队致敬。过去两年多一直在做 YouTube 的事情。你的观众问你关于财务方面的主要问题是什么？

可能是“我应该投资什么才能让我明天就致富？”几乎，你知道。好的。无论我们多么宣扬或强调长期投资是长期财富，都很难让人接受这个信息。我认为，对于当今的年轻人来说，由于可以立即获得所有东西，可能很难理解，你知道，你用这些小数额来获得未来的大数额。所以，

我一直都在强调指数基金。我们之前已经提到过了。如果你没有在 ISA 中运行指数基金，为什么没有？这是你作为个人可以做的最简单的事情之一，也是你作为个人可以做的最节税的事情之一。如果你每天把一杯像样的咖啡的钱存入你的指数基金，你就会成为百万富翁，就这么简单。这就是你的安全网。

现在再说一次，很多人说你不应该有安全网，你应该百分之百地投入你正在做的事情。但这始终是我的安全网。我一直认为，从我开始存入指数基金的那一天起，我永远不会动用这笔钱。现在，如果我想动用它，我可以动用它，如果我想动用我的养老金，我可以动用它。我不需要。我有其他收入来源带来资金。它只是在那里以防万一。这几乎是在提醒你，你赚了那笔钱，你还可以再赚。

你不需要动用它。我为什么要动用它？是的。多年来，我一直向我的朋友们宣扬 ISA 指数基金策略。这太明显了。如果它不好，它就不会每年限额 2 万英镑，对吧？它将是一个可以随意存入任意金额的开放式账户。所以这很明显。

你知道，你只需要加入并承担损失，继续投入。别担心。忘记它。它在远处发挥作用。我的意思是，如果你拥有房子，你不会每天都走出房子，然后说，“哦，今天它下跌了 5%。”是的。当然不会，因为它还在那里，不是吗？你没有卖掉它。你住在里面。你不必担心那种事情，你也不应该担心你的指数基金。继续投入。从历史上看，它们已经筹集了资金。

每年百分之八，你不会出错的，是的，如果有人需要关于指数基金的入门知识，我们会在视频描述和节目说明中添加一些我的视频和你的视频，这样你就可以……你可以获得入门知识……关于那些……任何对没有大量可支配收入的人的建议，他们认为“我很想开始投资，但我没有足够的钱”，现在就做吧，赚更多钱

你只能节省这么多钱。我以为你会谈论预算技巧之类的东西，但这很有趣。你是什么意思？赚更多钱。你可以节省这么多。假设你每月赚 1000 英镑。好的。如果你把每一分钱都存起来，那就是 1000 英镑。哇。这就是你能做的全部。你的收入没有上限。所以赚更多钱。你知道，你必须做预算。当然你必须做预算。如果你不做预算，你就不知道它去哪儿了。所以百分之百地做预算，但赚更多钱。

你怎么做？就像有人可能会听到这件事。好吧，好的。人们喜欢去酒吧。是的。他们喜欢去酒吧。好吧，去酒吧，但站在吧台的另一边。给自己找一份兼职工作。你拥有去酒吧和在酒吧的社交方面，而且你为此获得报酬。是的。你知道，这只是一个例子。有数百个例子。你知道，只是赚更多钱。听起来很简单。

是的，不是吗，如果你仔细想想？我的意思是，如果有人对你说，“好吧，你需要每天向指数基金投资 5 英镑”，而你转过身说，“我没有 5 英镑剩余”。在你的整个工作日，除去你的工作日，你不能在某个地方做点什么赚 5 英镑。当然可以。这可能是洗餐馆的盘子。它可以是任何东西，不是吗？但你可以多赚 5 英镑。不要花掉它。把它存入指数基金。

我可以想象有人听到这个。我的意思是，记录在案的是，我同意你的建议。我可以想象有人听到这个会说，“去你的吧，你们这些家伙。你们是有特权的富人，你们没有意识到我需要养家糊口，而且我已经打了两份工才能支付房租，因为房租上涨了，因为通货膨胀等等。你怎么可能告诉我，我只需要多赚点钱？”因为他们工作非常努力，非常努力，因为他们通常都在偿还债务。

所以，再说一次，如果我们处于这种情况，那就开始多赚钱。开始偿还这些债务，特别是高额债务。我的意思是，它们是令人崩溃的，不是吗？同样，如果你每月赚 1000 英镑，假设这是一个容易使用的数字，其中 200 英镑用于利息和付款，而你没有得到任何东西，那么你实际上只能靠 800 英镑生活。所以把它还清。我知道这很苛刻。这很苛刻，但也很简单，不是吗？

所以假设，好的，所以假设有人听到这个会说，“酷，我现在每月赚 1000 英镑”。你会推荐什么，比如，

你的方法，如果你处于那种境地，你会如何多赚，比如说每月 100 英镑或每月 500 英镑？好吧，对我来说可能有点不同，对每个人来说都不同，不是吗？但我将使用我刚才说的场景。如果你喜欢去酒吧，就在酒吧工作。如果你喜欢，无论你喜欢做什么，从中找到一些需求。就像我当时在玩模型飞机或模型直升机一样。我有一种渴望，我可以传授这项技能。所以这些技能是某种东西。

上网。你知道，你可以在网上做很多事情，例如撰写文案等等。事实上，你甚至不必自己做。只需让 AI 为你做，然后发送出去。你知道，有很多事情你可以赚取额外的那一小笔钱。只要你不去花掉或浪费它，

你的钱就进来了。很好。好的，所以你得到的一个大问题是，我该如何开始投资以赚钱，以便明天就致富？你们还会经常收到哪些其他类型的问题？这是一个很难回答的问题。我在那里看着柯蒂斯。我的意思是，我们收到的东西大多是积极的，我认为你也是这种情况。更多的是，“我没有意识到这一点，我会尝试一下”。我认为我们收到的、无法真正克服的是时间。所有年轻人都可以利用时间赚钱。我认为人们没有意识到他们有多少时间，但他们必须开始。你不能一直寻求建议而不采取行动。因为它会把你带到哪里？你可以读 100 本书，但如果你不采取行动，阅读所有这些书有什么意义？没有意义。所以你

行动才是关键，不是吗？对大多数人的问题的答案是采取行动。做点什么。试一试。很好。你对整个……有什么看法？

停止购买星巴克的拿铁咖啡，这样你就可以把你的 3.50 英镑存入指数基金的辩论。好吧，它实际上并不是那样，不是吗？那不是重点。你知道，牛油果吐司。那不是重点。你将从哪里找到这笔钱。显然，通过说不要买咖啡，不要买牛油果，这都是关于储蓄心态的，不是吗？就像要节省你赚到的一些钱。好吧，是的。

所有这些事情都会带来快乐，不是吗？我的意思是，出去喝一杯好咖啡，带妻子或女朋友出去等等，是的，这些都是美好的事情，所以我之前说过，在你赚到的钱的基础上再加一些钱，用这些钱，这些是你没有的钱，你赚到的钱超过你赚到的钱是免费的，它不是免费的钱，但你可以把它想象成免费的钱，用它来投资

而不是说我必须放弃我的咖啡。但话虽如此，你上班途中需要星巴克咖啡吗？可能不需要。你冲一杯速溶咖啡，把它倒进杯子里，放在车里。你可能会同样喜欢它。

你知道，我买了一种我非常喜欢的特定速溶咖啡，每个人都说，“速溶咖啡？”但我挺喜欢的。所以我冲一杯咖啡。当我到商店上班时，我会冲一杯咖啡。我会把它带在身边。我可以停下来。我必须在上班途中经过一个得来速。好吧，你知道，这听起来可能很吝啬，但我来自我，但这 4 英镑。我不需要花这笔钱。机会是，如果你停下来喝咖啡，你还可以吃一个糕点，你已经看到了他们收取的糕点价格。所以，你知道……

你不必做这些事情。实际上，你放弃了什么？你仍然有你喜欢的热饮。你有没有看过一本叫《带着零离开》的书？没有，但我猜它讲的是什么。是的。这是比尔·珀金斯的一本有趣的书，基本上是关于那些目标是，我猜，企业家和企业家的。

那些在事业上投入大量资金的人，他们赚钱、存钱的心态持续的时间远远超过了它实际有用的时间。实际上，他在书中的全部前提是，

只要你给了你的孩子你想要的东西，给了慈善机构你想要的东西，你就应该争取在银行账户里带着 0 美元离开人世。许多人在达到退休年龄时发现，首先，他们的健康状况已经下降。所以他们应该在年轻的时候花更多钱去做一些有趣的事情。其次，那种吝啬和省吃俭用的心态

不再像那样，然后阻碍了他们，他们最终带着大量资金离开人世，这是时间，这是他们本来不必为之工作而节省下来的时间，假设他们不喜欢自己的工作，或者是一次他们在 20 多岁或 30 多岁时可以进行的背包旅行等等。

你如何看待这种平衡？好吧，这有很多方面，不是吗？因为首先，你必须说，你现在喜欢你正在做的事情吗？我喜欢我目前的工作，YouTube 方面的事情以及与我儿子的社交媒体。我非常喜欢。所以首先，如果那是我真正喜欢的事情，我为什么要停止做呢？今年到目前为止，我们去了拉斯维加斯，

我们今天来见你了。我很快就要去蹦极跳了，因为我们的一位客人给了我们一次蹦极跳体验。下个月我要去迪拜。我要在棕榈岛上跳伞，或者说计划是这样。我们要去滑雪。我不知道我是否刚刚提到过。我喜欢做很多体验。我想说的是，如果你是一个企业家或商人，

我一直试图做的模式是每年多花一点钱，每年都努力改善你的生活和体验。我相信的是，当你去世时，你剩下的就是你经历过的体验和乐趣。所以我一直都在体验，一直想赛车。我已经做到了。这些框都打上了勾，你知道，所有这些不同的东西都是很棒的体验，你毫无疑问应该体验它们。但是，

带着零离开，我不喜欢这个主意。我喜欢代际财富的想法，我喜欢这个想法，

我的爷爷对我的爸爸说，“你会比我做得更好，你知道，传承家族名声等等”，他对我说过同样的话，我也对我儿子说过同样的话，你知道，我认为代际传承是很棒的，特别是当你出身卑微的时候，如果你能够积累你的家族财富，那一定是一件好事，你知道，很好，你如何看待慈善和捐赠之类的事情？我喜欢认为，

我出于正确的理由给予，但我认为我们所有人给予的原因都是我们可以说我们给予的原因。是的。嗯，

我认为里基·热维斯在什么节目中做了一个非常好的小品，是什么，额外的，他走过来说，“哦，我只有 10 英镑。我并不真的想给 10 英镑，但是哦，这里有 10 英镑。你不能拿这 10 英镑”，你知道，这完全是为了做样子，不是吗？我认为有很多这样的事情发生。我在我想给予的地方给予，我很乐意在我的给予的地方给予。我可能没有……

目前给予得足够多，但在未来可能会更多，好的，如果我看到它被很好地使用，你知道，这对我来说非常重要，我的意思是，我们作为一家企业的慈善机构是肯特空中救护车，所以我们会捐赠给它，因为我认为这是一个非常好的事业，也许我有一点认为我将来可能需要它，所以有点回报，我不知道，是的，显然这里面有所有这些事情，为什么人们会捐赠给癌症组织

可能需要他们开发的东西，你知道，这很有趣，不是吗？是的，是的，嗯，很多企业家，当你问他们的时候，特别是那些超过 30 岁的人，他们都希望他们在事业有成的时候多花一些时间在健康或人际关系上。

你有什么遗憾吗？我唯一的遗憾是我希望我能多花些时间陪我的儿子。他现在正在看着我，因为他知道我要说什么。这可能就是为什么现在是这么好的时机。你知道，他 24 岁了。他是一个男人，你知道，我们相处得很好，我们努力工作以实现我们想要实现的目标。

但这确实是一个非常艰难的平衡，非常艰难的平衡。我的意思是，如果你们问他，我没有花足够时间的事情是，他是一个非常优秀的游泳运动员，而我没有去足够多的游泳比赛观看他。我的另一面总是他们不会告诉你他的比赛时间。

而且我对观看其他人的游泳或在游泳池的环境中感到炎热不感兴趣。它不仅炎热，而且潮湿，很糟糕。而且由于每个人都在尖叫，他们的孩子来了等等，所以声音很大。所以如果他们能给我一个时间，我可以说，“好吧，我会记下来。我会在那儿。我会看着它，为它加油，在最后说做得很好等等”。所以这是一个小小的遗憾，小小的遗憾。但实际上，是的，

如果你努力工作，你就可以获得沿途的好处。如果你的生活每年都变得更好一些，那么我认为每个人都会喜欢。很好。你认为，再说一次，所以当我与许多企业家交谈时，你还没有提到这一点，这很有趣，但是当我与许多企业家交谈时，他们谈论工作与生活的平衡的重要性。但他们只有在成为百万富翁之后才会谈论这一点。在多大程度上，就像我们之前谈到的，当你年轻的时候，你知道，在你的十几岁的时候，对吧？

但对于像你儿子这样的企业家，或者像我这样的人，我 28 岁，或者 30 多岁的人来说，你认为这种工作与生活的平衡理念有多重要？

我认为诚实是重点，正如我们之前提到的那样。所以只要你的伴侣，我知道你有一个相当新的女朋友，我认为你对需要做多少工作以及需要花费多少时间所持有的诚实态度很重要。

因为归根结底，是的，这是一段关系，但它也是一项协议，不是吗？如果她对你的期望超过你能提供的，反之亦然，那么这就是一个问题。这就是问题将要产生的地方。所以我认为坦诚相待非常重要。我们最初每周七天经营商店。当你人手非常少并且必须在那里的时候，这需要很多时间。所以……

我认为工作与生活的平衡非常重要。但如果你一开始就诚实，然后每年都变得更好，那么我认为这不是问题。我可能要在这里用一些东西来震惊你。哦，你好。

当我的妻子分娩我的儿子时，嗯，我当时正在教别人驾驶模型直升机。我说，“哦，是的，我会……我会在那儿。我会大约 20 分钟，半个小时。”所以这真的很糟糕，因为我应该直接去那里。嗯，

他出生两天后，我去了美国参加遥控模型直升机比赛，这同样对普通人来说听起来很糟糕。但这就是我对这项爱好和这个行业的承诺，我必须这样做。所以听起来不对，但事实就是这样。是的。你的妻子同意吗？好吧，公平地说，她可能很高兴那两周我没有在她身边。很好。

与你的儿子一起经营一家公司是什么感觉？这可能会引起争论，但最终是令人满意的。我们现在的播客叫做《大获成功》。它过去叫做《父子》。我们之所以把它命名为《父子》，是因为我们认为我们之间的争论、分歧以及新旧之间的差异将成为精彩的观看内容。

我们最终发现，我们所争论的那些问题实际上并不是我们想公开讨论的问题，因为它们可能无关紧要，或者当你一天后回顾它们时，你会觉得，嗯，那是不是橙色还是红色并不重要。这并不重要，但我们为此争论了一场。但最终，与你的儿子一起工作是非常有益的，而这本来是不可能发生的

在我所在的行业内，因为他对无线电遥控模型没有兴趣。所以情况是，我们永远不会一起工作，但现在我们一起工作了，这很好。很好。因为很多人会说，哦，你知道，无论你做什么，都不要和任何家庭成员一起经商。是的。我想你不同意这个建议。不是真的，不。你必须非常坚强。

我认为，因为它可能已经失败了。是的，但它并没有失败，这就像与女朋友或妻子的关系一样，你知道，它永远不会幸福。所以它永远不会像那样。太好了。太好了。太好了。太好了。是的，太好了。它像过山车一样。是的，有起有伏，只要你知道最终我们都在为企业工作，为了企业的更好发展，当我建议一些

完全荒谬的东西，或者说你的想法来自石器时代，爸爸，你知道，这是带着正确的热情，你知道，为了推动企业发展，你知道，几天后你可能会回来，说，是的，这里面有一些东西，现在有一个应用程序做得更好，我们可以一起工作，哦，是的，这有效，然后这太好了，也许另一次是绝对的

糟糕的建议。但我没关系，只要它被采纳，就像，是的，我们会考虑一下。很好。然后这就好了。太棒了。但这确实像过山车一样。是的。你认为你对业务的内容方面有什么最终目标？这很难说。我的意思是……

我从它那里得到的东西和我与我儿子一起工作一样多，那就是积极的反馈。当你收到改变人们生活的评论时，这很棒。当人们走到你面前，我相信你也有过这样的经历，就像，我看到了你和你的视频，谈论这个基金或谈论这个想法或这个副业，我已经做了，而且我做得很好。这太棒了。我并不想让它停止。我希望它能永远持续下去。

永远。是的，因为这太棒了，不是吗？如果你能提升每个人而不是打压每个人，你会感觉更好，不是吗？这就是我喜欢的原因，你知道，你知道，我们99.9%的评论都是积极的，是那些因为他们所做的事情而做得更好的人，他们没有意识到他们能做什么或他们有什么能力。我的意思是，有多少人没有意识到他们有什么能力？大多数。是的。

你知道，这太神奇了。很好。所以网络名气对你们来说总体上是一件积极的事情？我认为是的。是的，我们昨晚在一家地铁站，那很有趣。哦，是的，发生了什么？我会认出，你知道，人们聊天。有时他们不想来找你，对吧？你可以听到他们在说什么。哦，是的，那就是我从他那里学到这样那样的家伙。你可以听到他们在讨论它。你可以认为，

这太棒了。他不仅学到了它，他还告诉他们那是谁，现在他们正在学习它。这太棒了。是的。能够传授知识和经验是一种非常好的感觉。我的导师戴夫，这不是我们之前谈论的那个人。这是另一个人。他大约20年前去世了。他免费传授了他的知识。

绝对免费。甚至不知道他在传授知识。不知道。也许他隐隐约约感觉到我在吸收它。我不知道。但那是免费的。这就是为什么我们所有的内容都是免费的。我很好奇的一件事。所以我要用一种奇怪的方式来表达这个问题。但根据你的经验和你所看到的，财富的不同层次是什么？我的意思是……

你知道，每月1万和每月5万之间存在很大的差异，就它能为你提供的生活方式而言。但是像50到100，100到250，250，你看到的是什么层次，或者在你的朋友中，这种事情实际上改善了你生活的阶梯式变化？好吧，我认为普遍认为8万可以买到几乎任何东西。

大多数你想要的东西，你可以去任何你想去的地方。你几乎可以做任何你想做的事情。在一定的时间内，你可以做所有这些事情。如果你想去古巴，例如，你可以乘坐经济舱飞往古巴，在一个不错的酒店住一周，以及所有其他事情。所以我认为大多数人的第一个关键是达到这种财富水平，除此之外

它会做几件事。如果你想的话，它可以让你乘坐头等舱，或者高级舱。你知道，这有一个好处，不是吗？你知道，这是递减收益，但舒适度要好得多。就像我自己，当我第一次去中国做生意时，我乘坐的是经济舱。现在我永远不会乘坐低于高级舱的航班，因为我，

我知道如果我获得更好的服务，我可以在到达后的第二天工作。好吧，当我乘坐经济舱旅行时，我做不到。你知道，我就像这样，作为一个身材比较高大的人，这非常困难。所以随着你变得越来越富有，它为你提供了更好的做事方式，更好的酒店，更好的旅行，你知道，有些人可能会说更好的体验。

你知道，真的，因为，你知道，与其坐在海滩上，看着那个人在你身后的船上滑翔，不如你自己在船后滑翔。显然，这是一个递减的回报，但你也可以买回一些你的时间。我认为随着你变得越来越富有，

那就是你买回的东西，你知道，因为你让其他人为你做其他工作，其他你可能会被束缚的事情，任何会占用你时间的任何事情，如果你能买回这段时间，那么是的，这是一件好事，不是吗？我们都在一个有限的时间范围内，我们所有人，而且时间太短了，你知道，我们都认为我们会活到100岁，但事实并非如此，我不知道事实是什么，可能是80多岁，大约是这样

这并不是很多生活，不是吗？你有很多事情要做，你知道，我不久前发生了一次事故，你可能看过视频，嗯，那不是危及生命的，好吧，它可能是危及生命的，是肺部穿孔和

肋骨在后面断了，以及所有其他事情，这相当令人震惊，但是当我躺在那儿，看着我的妻子和儿子时，我想，希望这不是我最后一次见到他们，但如果是的话，他们将无法写上，我希望你做得更多，因为他到目前为止已经过着相当充实的生活

我认为这是一种很好的方式。我的意思是，我也相信，你知道，我不喜欢每天都像最后一天一样生活，否则你会因为做各种不应该做的事情而没有钱。但我认为你应该像这是你最后一次生活一样去生活。

因为它就是，你知道，所以享受你所经历的一切，我有一个为我工作的人，他说你应该花更多的钱，你应该做更多的事情，你应该这样做，你应该那样做，我说但我玩得很开心，我55岁了，我不记得哪一年我不开心，所以这没什么错，不是吗？是的，我从各种各样的事情中获得乐趣，是的，看起来是这样，是的，嗯

所以有一场辩论。好吧，这并不是一场很大的辩论。我很想听听你对这两种情况的看法。第一，我不喜欢洗衣服。我不喜欢打扫我的房子。因此，我将把它外包出去，因为我的时间值钱。

每小时50英镑，我可以以每小时20英镑的价格外包出去。我完全同意这一点。与之相反的是，它能塑造性格，而且自己清洗自己的盘子和洗自己的衣服对你有好处，不要做傻瓜，自己动手。当你负担不起的时候，你就会自己动手。你明白你需要做什么。当那个人打电话给你说他们不能来的时候，你知道该怎么做。这都是关于了解这些工作的。一旦你能负担得起买回你的时间，百分之百，那就是你应该做的。我认为。

你知道，我全心全意地同意，但我认为做这些工作也很重要，如果你有的是与生俱来的钱，而且它是赠予你的，而你从未做过任何这些工作，我认为你失去了某些东西，毫无疑问，在我的企业或企业中，没有一项工作我没有做过

也利用我的木工技能，你知道，所以一切，是的，我能做的每件事我都做过，然后当我要求某人做一项工作时，我不是从我不想要做那项工作，我讨厌那项工作，你可以做，我在做，而是说，好吧，我已经做过，你知道，我已经做了我的时间，现在轮到你去经历了，就是这样，很好

而且你也在创造就业机会。是的，绝对的。我的意思是，对于那些为你洗衣服或熨烫衣服的人来说，这又是另一个小小的副业，不是吗？你知道，与其坐在那里看《艾默代尔农场》或《加冕街》，如果他们喜欢它，并且从中获得乐趣，这没什么错，但他们可以站在熨衣板前熨你的衣服，每小时赚20、30、40英镑。他们可以在熨烫的同时观看《加冕街》。没错。是的。

完美的场景。然后他们可以把它投资到指数基金中。就是这样。我们会在下面添加Vanguard等链接。你发现有些事情……

花钱实际上带来了更多的满足感，很多人说商务舱比经济舱好得多，所以如果你能负担得起，那就完全值得，还有哪些方面……首先，我不会说它一定比……比高级舱更好，说实话，所以我们从美国乘坐头等舱回来，因为维珍航空提供了一个

我们无法拒绝的。你可能也有类似的交易。所以我们说，是的，好吧，我们会做的。但对于我身高六英尺四英寸半，六英尺五英寸来说，躺椅床没有任何好处，因为我还是觉得很拥挤。但在高级座位上，我可以毫无问题地睡觉。所以我不知道我们要去哪里。所以购买。哦，你发现哪些方面花钱实际上带来了更好的体验或更多的快乐？是的。

我认为能够……回到航空公司的事情，它能够提升。但你不必全力以赴。我最近与格雷厄姆·斯特凡谈过，你们大多数观众都会认出这个名字。而且他……

他比我更节俭。他非常节俭，是的。每当我看到他时，我总是很惊讶。是的，他说，因为我们谈到了乘坐头等舱和高级舱以及其他事情，他说，我一直乘坐经济舱。我说，真的吗？你知道，你身价2000万美元。你为什么要那样旅行？他说，好吧，我唯一一次旅行……

嗯，上等舱是当它每小时的成本低于30英镑才能乘坐头等舱时，他说这就是我……我将头等舱的价值定为这样，这就是他看待事物的方式，我认为这太过了，我认为你知道，你无法到达那里，显然这是一个递减的回报，但如果你舒适地到达，那一定是有价值的，而且

我相信你一定去过希思罗机场的维珍航空休息室。这让人想起了乘坐飞机的奢华方式。你走进那个休息室，你完全放松了。你感觉你想登机了。你待在普通区域。你正在努力寻找食物。你的饮料被别人打翻了。每个人都在尖叫，所有的噪音都在。

所以它确实为你提供了一些好处，这是肯定的。所以花点钱是一件好事。而且也要奖励自己。归根结底，获得奖励能让你保持积极的态度，并专注于你正在做的事情。所以，再次谈到奖励，我的儿子买了一块劳力士，因为我们获得了100万订阅者。这是目标。如果我们达到了这个目标，他就会买它。他做到了，他奖励了自己。我认为……

如果你为你的企业制定奖励，那么这是一件好事。酷。最后一个问题。采访和会见安德鲁·泰特是什么感觉？太棒了。是吗？是的？是的。有些人会觉得这难以置信，但他是一位完美的绅士。他很早就到了。他慷慨地给予他的时间。

只要我们想要的时间。我们认为我们超时了，我们停了下来，因为我们在摄像机上填满了一张卡，我们说，哦，我们觉得他想要走了。他说，哦，没关系。是的，是时候再喝杯咖啡了。如果你想要更多，哦，是的。所以我们在我们认为他会允许的时间之外又进行了一个小时。他的一些想法和观点，当然，并不

你知道，对每个人都很好。我理解他的一些观点对我来说并不很好。我们对此做了一个反应视频，我会说大约80%是我们同意的。20%不是，嗯，谈到仇恨评论，因为这会引起一些评论，当然我们也有一些。嗯，

而且人们，我们收到的最大的评论是，你为什么和这个人说话？当我们不时地采访人们时，我们经常会收到这样的评论。你知道，这不是我们对你的期望。而回答总是说，我们采访有趣的人是因为他们有趣，而不是因为我们完全同意他们。如果我们只采访我们完全同意的人，猜猜会怎样？我们不会有客人。嗯哼。

你知道，作为观众，你可以从采访中获得你想要的东西。学习你想要学习的东西。丢弃你不需要的东西。你知道，把它扔进垃圾桶。这并不重要。但要吸收你能够吸收的东西，学习你能够学习的东西，这就是你前进的方式。你不能非黑即白，完全两极分化。我讨厌那个人，所以他说的话对我没有任何好处。或者相反，他说的一切都是福音。这就是我相信的，百分之百，无论他说什么。你不能那样。

我认为当人们这样的时候很可惜，因为那样他们就没有自己的意见了。是的，是的，我同意你的观点。我认为……我认为是你遇到的人形成了你的观点，当然，你知道，这就是重点。他们是唯一能够改变你的思维方式、你理解的事情的人

是的，我们在团队内部就这类事情进行了一场辩论。比如，我们想给哪些类型的客人提供平台？有很多来回讨论。我真的很感谢所有分享他们对此意见的人。但我的观点是，如果我能采访普京，我会说，太棒了。我不会说，哦，这个人太邪恶了，不能和他说话。是的。

如果你要采访一个像那样极端的人，那么基本上就有理由与任何人进行对话，并弄清楚你能从他们那里学到什么。因为每个人，无论我们如何看待他们，都有一个有趣的视角可以分享。我认为是的。你知道，如果J.K.罗琳想参加播客，当然，我们会谈论她的写作。可能不会谈论她的跨性别观点，但我们会谈论写作。就像你可以从每个人那里学到东西，无论你对他们意见的整体看法如何。是的。

但有些人会说，好吧，你正在给一个正在传播仇恨信息的人提供一个平台，甚至更多。你对整个平台化的事情有什么看法？或者被取消平台或给他们一个平台？也就是说，言论自由并不一定意味着拥有平台的权利。所以，拥有一个大型平台并邀请像安德鲁·泰特或任何目前邪恶的人，你知道，在……

在媒体上，那么你就会允许他们的信息传播得比其他方式更多。那么，你对安德鲁·泰特的看法是什么，因为这实际上指的是什么？我的观点与你的大致相同。我认为80%非常合理，20%我强烈不同意。我认为他表达很多事情的方式让很多人误解了，而且他知道这一点，这就是整个模式。

我问他的第一个问题是，你是否百分之百相信你所说和所做的事情，或者你只是在激怒这只熊？他的回答是，好吧，我在激怒这只熊。我正在得到回应。所以，

所以这是我们提出的第一个问题，他诚实地回答了这个问题。显然，他相信他相信的一些关于女性的事情，这就是我们反驳的地方。我们在实际采访中反驳了它，我们在我们制作的后续视频中更是反驳了它。所以你会从每个人那里学到一些东西。我认为取消某人的平台并不一定正确，对吧？

而且我不，我们是在给他一个平台吗？我认为我们正在给人们一个机会去倾听一场好的辩论和一场好的对话。是的。是的。而且我们控制着剪辑。是的，没错。你知道，虽然我会对你绝对诚实，从那一个中剪辑掉了大约10分钟。是的。大约10分钟是为了流畅性。所以这是一个相当不错的，

一切视频。很好。事实上，我认为这是我们有史以来剪辑最少的播客。所以这表明它是非常真实的，不是吗？是的。是的，他会。他在Rumble上，不是吗？他所有的粉丝都能很容易地找到他。所以，嗯，我认为这表明，嗯，

我认为他展示了他相当真实的一面，说实话，我很自豪，而且这是在安德鲁·泰特被捕之前的最后一次采访。是的，而且指控一直在变化，不是吗？所以你确实想知道他是否被指控了某些他没有做过的事情，谁知道呢，我的意思是，任何有过他那种背景的人，可能都有不可告人的秘密，而且

可能。所以这非常困难，不是吗？是的。非常困难。是的，我认为我同意你的观点。我认为我能理解为什么人们会说不要给某人一个平台。但我认为对世界的净价值……

在适当的准备程度下，让人们接触到他们不喜欢的观点，是的，最终在最终剪辑中的自由，我认为总是有理由进行对话，我的意思是，我们显然在女性方面发生了冲突，因为我个人认为，找到合适的伴侣，无论是男性、女性还是任何你是什么人，这都是你生活中最重要的事情之一，这会让你成为一个更强大的人

而不是多个女人。所有这些只会分散你的时间，浪费你的时间，找到合适的人，拥有一段充满爱的关系。这就是我所拥有的。而且，

这就是我将继续拥有的。太棒了。马克，我认为这是一个结束的好地方。非常感谢你抽出时间。人们在哪里可以了解更多关于你和你的工作的信息？他们可以来YouTube上观看我们的视频。只需输入Mark Tilbury。我会出现的。或者观看Strike It Big播客，我认为你很快就会出现在那里。没错。我们现在就为你做这件事。非常感谢你。祝你度过美好的一天。不客气。非常感谢你。很高兴见到你。我也是。

好了，这就是本周《深度潜水》播客的全部内容。非常感谢您的观看或收听。我们在播客中提到的所有链接和资源都将在视频描述或节目说明中链接，具体取决于您在哪里观看或收听。如果您在播客平台上收听，请在iTunes商店给我们留下评论。这真的有助于其他人发现这个播客。或者，如果您在YouTube上以全高清或4K观看，那么您可以在下面留下评论，提出任何问题、任何见解或对本集的任何想法。那将是太棒了。如果您喜欢本集，您可能还想查看这里这一集，它与我们在本集中讨论的一些内容相关联。

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