Bonus Episode: How To Build Career Momentum with Noah Kagan
01:00:08 Share

哦，顺便说一句，在我们进入本集之前，我想向你们介绍一下《Life Notes》。《Life Notes》是一封我每周（大约）发送给订阅者的免费邮件，里面包含我生活中的笔记。比如我读过的书、听过的播客、进行过的谈话以及我在工作和生活中获得的经验。大约每周一次，我会把这些写下来，并通过邮件与我的订阅者分享。所以，如果你想收到我的邮件，了解我学习到的东西（几乎是我学习的同时），你可能会喜欢订阅。在节目说明或视频描述中有一个链接。

现在创业和做任何你能做的事情都是最好的时机，因为你有时间，而且没有什么缺点。所以在大学校园里，我开始做折扣卡业务，我开始做咨询业务，我为大学生创建了一个类似克雷格列表的网站。这些事情大多失败了，但我认为尤其是在早期，要承担很多风险，尽可能多的风险，因为你年纪越大，就越无聊，越安全，越害怕失败。

我认为，尤其是在损失较小的时候，要大胆地走出去。朋友们，欢迎回到《深度潜水》。如果你是新来的，我的名字是阿里。在每一集中，我都会与作家、企业家、创作者和其他鼓舞人心的人聊天，了解他们是如何走到今天的，以及我们可以从中学到哪些策略和工具，并将这些应用到我们共同努力追求最佳生活的旅程中。本集有点不同，它是播客第二季和第三季之间休赛期的一部分。这实际上是我在2020年，也就是这个播客正式发布之前，与我的朋友诺亚·卡根进行的一次采访。诺亚是我认识的最有影响力的企业家之一。他从Facebook的第30名员工开始，

后来被马克·扎克伯格解雇。我们谈到了这个故事，这很有趣。之后，他是Mint的第四名员工，Mint后来成为一家非常成功的公司。他现在是Sumo应用集团的首席执行官，这家公司本身就是一个8位数的企业。诺亚还在写一本关于创业的书，他在自己的YouTube频道上分享了很多关于创业和商业之类非常有趣的事情，链接将在下面。在谈话中，我们讨论了很多事情，包括他从被马克·扎克伯格解雇中学到了什么，

我们讨论了他如何建立这个8位数的企业以及它现在是如何运作的。我们还讨论了一些你可以用来在你的职业生涯中领先的方法。我希望你喜欢这次与诺亚·卡根的回顾性采访。让我们开始吧。诺亚，欢迎来到频道。你好吗？

我很好，我很高兴和你谈谈。是的，这将会很有趣。我想知道我们能否从你讲述你的职业生涯是如何发展到现在的开始，我想，从你离开学校开始，你做了什么，也许我们可以谈谈你在这一过程中学到的经验教训。然后我们将深入探讨生产力，并谈谈我们喜欢的书籍。我知道你很喜欢《一千年的百万英里》，我两天前读过，它让我哭了好多次。所以一定要谈谈这个。伙计，我对此超级兴奋。是的。

是的，伙计，这是一段旅程。我也很好奇你想分享你的旅程。我不知道你哪些部分没有与你的观众分享。我的旅程，当我大学毕业时，我去的是加州大学伯克利分校。我不知道BA或BS是什么。我想人们，理学学士。我想，我不太清楚。我只是知道，在大学里，首先，我非常积极地做大学里的事情。

我只是知道我一直热爱科技，热爱电脑，热爱销售，诸如此类的事情。所以我觉得大学，尤其是，我知道这是你的很多观众。现在创业和做任何你能做的事情都是最好的时机，因为你有时间。

而且你没有，没有什么缺点。所以在大学校园里，我开始做折扣卡业务，我开始做名为HFG咨询的咨询业务，我为大学生创建了一个名为collegeup.org的类似克雷格列表的网站。这些事情大多失败了，但我认为尤其是在早期，要承担很多风险，尽可能多的风险，因为你年纪越大，就越无聊，越安全，越害怕失败。比如，我不想赔钱。我认为，尤其是在损失较小的时候，要大胆地走出去。

是的，我认为是这样。对我来说，我是在美国所谓的中学时开始我的创业之旅的。我想我当时大约12岁，我通过学习Drupal上的教程自学了编程。

W3Schools等等。然后我开始在rentacoder.com上自由职业。我会试图压低市场价格，因为我只是个孩子。一个项目5美元我就够了。即便如此，印度人仍然设法压低我的价格。我想，为什么？这是怎么回事？这就是我开始的方式。从中学到高中（在英国我们称之为中学），

每年我和我的朋友们都会想出一个新的商业创意，每年它们都会失败。但我们从这些商业创意的每一次迭代中都学到了很多东西。所以对我来说，当我上医学院一年级的时候，我开始做的下一个生意开始做得很好。有一点需要强调一下。就在今天早上和昨晚开始，我列出了我曾经开办过的所有企业。

哦。超过20个。所以最后，我的资产超过一百万美元。这并不是炫耀。我只是想给人们一些背景信息。但那是经过20年的尝试，超过20种不同的业务之后。我认为当我年轻的时候，我想，在我30岁之前我不会成为百万富翁。我们有一个叫做“30岁前3000万”的想法。你想在30岁之前拥有3000万美元。这很难。

直到我最终成为百万富翁，我才意识到我做了多少事情。所以我称之为“十年法则”。如果你能找到一些事情并坚持做10年，你就会成为百万富翁，如果这是你的目标。或者如果你想成为一名音乐家，或者如果你想成为一名艺术家，或者如果你想成为一名作家，只要你坚持做10年，你就能获得你想要的任何程度的成功。但我没有意识到这需要多长时间。即使是你自己，我认为你想强调的一点非常好，那就是

你解决了你自己的问题。嘿，我擅长这个网络方面的东西。嘿，我擅长这个医学方面的东西。尤其是在大学和年轻的时候，现在就开始吧。

是的，绝对的。这是我给每个人的经典建议，很容易花太多时间思考和阅读等等。但开始就像，你知道的，第一步。我想知道你能不能讲讲你在Facebook的经历？比如第30名员工。那很早吧？我的意思是，我想他们现在大约有5万名员工。所以是的，我刚才在之前的谈话中说过，马克讨厌你超链接句点。

他真的很有趣。这是一个21或22岁的人，我当时在那里，雅虎给我们提供了10亿美元。所以阿里，如果我给你10亿美元让你永远不再做YouTube，放弃医学院，然后你现在必须开始新的职业，你会怎么做？哦，那会很棘手。说实话，我可能会接受。10亿美元太多了。真的很多。我肯定会接受它，然后想出其他事情来安排我的生活。我认为人们没有充分认识到马克的一点是，他不得不做出20年的好决定。

伟大的决定。它自2004年以来就存在了。16年来，任何人都可以拥有一家公司一年做得很好。但是16年呢？所以我觉得马克做得很好，而关于那次经历有趣的是，我前面说过，他会注意到帮助页面上的句点是否被链接了。他会修复它，或者他会告诉团队，你们需要修复它。所以我觉得他对细节的关注是无与伦比的。

但我认为更重要的是，人们并没有真正谈论或认识到马克的一点，他有一个非常有吸引力、非常宏大的愿景，我为此奉献了自己的生命去工作。我认为这在许多试图创业或一些公司做得不好的公司中都被忽略了。马克说，我们将把世界上每个人都连接起来。他做到了。但他在2005年就说过这句话。当他拒绝10亿美元的报价时，他说过这句话。

这说明了他想要完成的事情。我认为，当人们已经拥有如此多的钱，他们不再需要工作时，他们会做什么？所以我总是鼓励人们，你怎么现在就开始做那项工作呢？很明显你喜欢制作YouTube视频。我不知道。也许你就像你真的讨厌我看你的视频。

我想，这个人不自然，因为你在努力工作，我认为人们没有意识到这一点，但你很享受它。我认为这里有一些东西是关于找到你做的事情，如果你银行里有一百万美元。猜猜看？通过这样做，你实际上会得到银行里的一百万美元。是的，实际上，在过去的六年里，自从我进入医学领域以来，我一直问很多医生和医学生这个问题，那就是，如果你中了彩票，你是否仍然想成为一名医生？我讲的故事是，关于医学，

过去，实际上，我认为是，是的，在过去的八年里，问这个问题，大约一半的人说他们会完全离开医学。而另一半人说他们仍然会做，因为这很有趣，但他们会兼职。然后下一个问题是，好吧，你为什么不从今天开始兼职呢？答案总是，好吧，我需要付账单。我有抵押贷款等等。

所以从很早开始，我就想，好吧，这就是我想避免的未来。我不想处于这样的境地：我已经上了六年的医学院，我已经接受了这么多年的培训，我现在是一名医生。如果我中了彩票，我的答案会与我现在正在做的完全不同。所以这就是让我走上这条道路的思考过程，这条道路是建立企业、被动收入和财务独立等等。因为医学很有趣，但我认为如果你全职做任何事情，都不会有趣。所以这就是我想减轻的未来。

如果你必须选择，你宁愿全职做YouTube还是全职做医学？如果我只能选择一个，可能是全职做YouTube，因为你会有更多的自由。但理想情况下，我想兼职做这两件事。我不认为我想全职做YouTube。我觉得如果它变成一份全职工作，它就会失去一些魅力。

我记得几年前我在纽约参加一个晚宴，我遇到一个女孩，每当我遇到新人的时候，我都尽量避免问他们做什么。我尽量坚持到最后。我把它变成一个游戏。我想，哦，你要问我吗？你输了。所以我们最终聊了起来，她说，哦，我是一个冰淇淋制造商。我说，哦，那是一份多么酷的工作，多么酷的职业。我说，哦，你一天吃多少冰淇淋？她说，我已经两年没吃冰淇淋了。

所以我认为这其中有一个有趣的故事，那就是有时候如果你做的事情你非常喜欢，你最终甚至可能不喜欢它。所以我认为通常情况下，找到让你赚钱并且你享受的事情，但也要保持这些爱好。因为对我来说，爱好让我保持兴奋。我喜欢下棋。所以你可以和我一起玩chess.com。哦，很好。我们应该找个时间一起玩。

哦，我的用户名是okdork。我不知道你的用户名是否公开。是的，我想我上次在chess.com上玩棋的时候，我想是在2015年左右，但我得检查一下我的账户。我会在上面加你为好友。所以你在Facebook工作了一段时间，然后你离开了Facebook，然后你加入了Mint？是这样的轨迹吗？是的。

不，我被解雇了。哦，好吧。那里的故事是什么？如果你要谈论它，因为我不会提出来，因为我想，这可能有点令人伤心，但既然你提出来了。不，我认为有几件事。首先，我认为肩上的担子会造就成功人士。我认为如果你有一些，就像你必须有一些目标。

所以对我来说，对于整个冠状病毒事件，我确实感到有必要帮助人们创业或进行营销。或者我一直称自己为“信心啦啦队长”，因为我对所有想要做行动者工作的人发生的事情感到非常兴奋。所以我在Facebook的经历中感受到了这种召唤。我认为那里还有一个不同的组成部分，有几件不同的事情。但我认为我不认为他们解雇我是错的。我认为如果我是马克和那个团队，我也会解雇我。它在我的肩上留下了一块担子，一直持续到现在。

迫使我去做其他的事情。所以我觉得在那里要考虑的事情，因为它不是关于我的故事，对你来说有什么教训？所以我觉得对你来说的教训有几件事。首先，你对公司来说是否不可或缺？不是每个人都应该经营企业。不是每个人都应该做YouTube。这比看起来要难得多。很容易看到你发布视频，但他们看不到投入的时间、重拍、剪辑以及所有努力和多年来取得的成就。所以你不必经营企业。但如果你要去某个地方工作，首先，你是否不可或缺？意思是，如果他们今天试图取代你，他们会受到多大的挫折？这是第一点。

第二，我认为如果不是这样的话，我认为对于像你这样已经做过的事情，阿里，我赞扬你，那就是你创造了多少对生活的控制？因为你所做的是，你说，嘿，如果医学方面的事情没有成功，我就可以控制来自阿里·阿卜杜勒YouTube频道的收入。所以这就是为什么我试图鼓励人们。我们推出了一门课程，售价7美元，名为monthlyonek.com，意思是，嘿，如果你想创业并对生活有更多控制，这就是你正在做的。

这就是我推荐的。我们还会在你赚回钱后退款。我不想从中赚钱。但是Facebook的事情，再说一次，我认为要对公司来说不可或缺，并弄清楚，好吧，如果我无法控制这一点，我可以开始做哪些事情来控制？而且我还认为，在我生命中的那个时候，我必须成熟。我还不够成熟，无法在那里取得成功。我认为有趣的是，当你的身份被剥夺时会发生什么？是的。是的。

我记得那天我在一家咖啡馆。马特·科勒，他现在是亿万富翁，斯里在帕洛阿尔托的一家咖啡馆解雇了我。我的手机是Facebook的手机，所以他们拿走了它。所以我不得不去商店买一部手机。然后我买了一包香烟。我和所有Facebook的人都住在一栋房子里。

所以我去了那栋房子，把我的所有东西都收拾好，搬到了我朋友的沙发上。在那之前我在英特尔工作过。我只是搬到了我朋友约翰尼的沙发上，抽着香烟。我基本上闷闷不乐了一段时间。

你是如何摆脱这种困境的？所以我觉得如何摆脱这种困境，首先，你应该闷闷不乐。看8个小时的Netflix，喝一点酒，抽一点烟，只是沮丧一段时间。我之所以这么说，阿里，是因为我认为你必须跌到谷底才能开始爬起来。所以如何开始做，所以你就像，我当时真的睡在沙发上，没有多少钱，但我所有的朋友都在Facebook工作。每个人都知道我在Facebook工作，而我刚刚被解雇了。现在这是公开的。所以我觉得发生了一些事情。首先，

你需要重新树立信心。你需要感受到自我价值。所以我当时做的就是整理床铺。哦，好吧。实际上，整理你的床铺。把它们放在角落里。整理你的床铺。为什么？因为你可以控制这一点。我无法控制Facebook是否解雇我。那是他们的决定。但我可以控制床铺。我可以控制健身房。所以即使只是做一个俯卧撑。因为猜猜看？你需要做一些让你有信心的事情。第三，去帮助一个人。

我的意思是，看看你的手机或你的网络，看看LinkedIn或你的同学，看看你的老师或你的父母，看看你的宗教，然后说，让我伸出手来帮助他们，免费的。我认为当你开始像你在YouTube上那样教学，或者你帮助别人，并且意识到你影响了一个人时，你开始意识到自己，就像我值得。接下来我要做的事情，还有两件事我要做。看看你的网络。你的网络更大。每个人至少有500个朋友，你

在这500个朋友中，可能有人可以帮助你。所以看看你的网络，开始寻求帮助。就像我一直告诉人们去做“咖啡挑战”一样。我不知道你是否听我说过这个。什么是“咖啡挑战”？“咖啡挑战”是指你去任何地方买东西，通常是在咖啡馆，然后你要求打九折。哦，是的。我听你说过。我记得有一次你在播客上提到过这个，我当时真的出了一身汗，只是想想它。我想，哦，我的上帝，我怎么了？

是的，这很激烈。你要求打九折，你的心跳是这样的。然后你被拒绝了，或者你被接受了，然后你意识到你仍然活着。我认为这就是原因，我确实认为请求是任何人都可以培养的最强大的肌肉之一。当你请求时，这最终是你生活中几乎所有事情都在做的事情。你是在说，嘿，我请求这份工作。我请求这段关系。我请求一些事情。你越能克服恐惧，

为了练习这一点，事情会变得更容易。所以开始询问你的网络你能帮助什么。最后一点我想说的是，这真的帮助我度过了Facebook的经历，还有一些事情，但尤其是在你年轻的时候，开始联系人们。开始建立你的受众。所以sendfox.com是我们创建的一个免费通讯，这是我想要的东西。所以20年前，是在2000年，所以我开始在okdork.com上写博客。哦，天哪。那是很久以前的事了。那是在你出生之前，阿里。开玩笑的。但是……

我开始写博客。所以我觉得那里重要的是，开始建立你的品牌，开始建立你的受众，因为没有人可以从你那里夺走它。所以开始写博客，或者，你知道的，在SendFox.com上，开始写通讯。所以我开始这样做，我开始举办活动。所以我实际上刚刚举办了一个会议。所以我觉得那部分是看看你不仅仅是你的网络，看看你有什么特别之处。看看是什么让你与众不同。所以对我来说，我想，我在Facebook工作过。

这很特别。当时只有大约100个人可以说这句话。所以我认为，如果我举办一个会议，如果我开始主持一些事情会怎么样？

所以我没有一个很大的网络。那时我没有引起任何关注。但我举办了基本上是我联系这些人并说，嘿，我在Facebook工作过。你介意来参加这个活动并发言吗？所以我做了一件叫做Entrepreneur27.org的事情，我只是开始举办活动，然后我推广它们。然后我做了一件叫做CommunityNext.com的事情，我只是邀请。我只是邀请了像盖伊·卡瓦萨基和来自PayPal的马克斯·莱夫钦以及Hot or Not的家伙们。

我举办了一个会议，实际上赚了5万美元，因为我并没有试图赚钱。所以我想说的是，我认为尤其是在你刚开始职业生涯的时候，

开始建立这些关系，因为我现在无法告诉你，像拉米特·塞西、蒂姆·费里斯、盖伊·卡瓦萨基，我早期帮助推广并与他们联系的许多人，如果你年轻，人们会更愿意让你与他们联系。很好。是的，这是一个很好的建议。有时我会收到人们的询问，嘿

你十年前会对自己说什么？那时我大约15岁。老实说，我会告诉自己的事情是，伙计，开始写个人博客，至少写你读过的所有书的书评。如果你看到一部好电影，就写点关于它的东西，只是为了养成写作的习惯。我，

我真的很希望我这样做的时间比现在长得多，因为当你有一个10年以上历史的博客时，这是一种超级能力，你可以看到帖子的进展，并且随着时间的推移建立受众。然后就像回到所有商业方面的事情，一旦你有了预先存在的受众，做任何事情都比从头开始容易得多。园艺比狩猎容易得多。

园艺比狩猎容易得多。你这是什么意思？嗯，花园需要时间，你必须播种。但之后你会得到很多蔬菜，而且有保证。就在你家。但这需要时间才能真正做到这一点，而我们很多人只是出去狩猎。我们想，哦，我希望我在那里找到一些东西。我马上就要去请求一些东西了。你马上就要希望得到它了，但你可能不会马上得到它。所以我认为这就是你想强调的，就像现在开始播种，以便以后你能享受。是的。

是的，绝对的。所以我们旁边有一个现场博客，如果你愿意的话，我们有一些来自观众的问题。第一个问题来自亚当·阿尔-加扎利，他说，你如何处理在生活和职业方面落后的感觉？你是否为此而挣扎，感觉落后？我想，从Facebook被解雇对你当时的朋友来说是相当落后的，尤其是在你和其他的Facebook员工住在一起的时候。是的，我认为每个人都有不同的说法。我认为有些短语，我有过两次经历。一次，我曾经在阿根廷的街道上

我记得站在街道中央，想着，我在做什么？我25岁了。我想，这一切的意义是什么？我只是感到非常迷茫。然后最近三年，我实际上并没有做很多工作，阿里。我实际上感到非常沮丧。我没有，我认为我想到的词不是落后，而是释放。

我知道托尼·罗宾斯说要释放内在的力量。但我只是认为，我不知道。我认为这是我找到了我的使命吗？我找到了我的目标吗？所以对于亚当来说，我认为我会做一件事，好吧，我实际上会做两件事。所以首先，回顾一下你小时候真正喜欢做的事情。是阅读吗？是骑自行车吗？是写作吗？是摄影吗？然后第二，看看你在业余时间免费做过什么。所以……

我认为我们所做的事情发自内心，我知道这听起来有点玄乎，我不是那种迷信的人，所以先声明一下。但我的内心深处知道，就像诺亚一样，我喜欢分享内容。我喜欢和你聊天。我喜欢在我的YouTube频道或AppSumo上分享不同的东西。我喜欢这个。但在我心里，我说，这只不过是另一个喋喋不休的网红。他们很蠢。这只是另一个喋喋不休的网红。你什么都不知道。诺亚，你的东西其实并没有什么用。你还不够好。

我这样做了三年。我认为那是我们的头脑在与我们的内心抗争。是的，你正在摇头，因为你可能也同意。我们感到尴尬，因为我想到过，我真的想过，哦，我的高中朋友们会看YouTube上的诺亚·凯根，他们会认为，哦，他真蠢，或者看他那尖耳朵，因为我的耳朵很尖。哦，是的，你的也是。我的有点像史波克。我很害羞。我是人。我会流血。

但最终，当你进入内心，开始真正遵循你的直觉和内心的直觉时，你就会感觉不到落后了。所以我认为对亚当来说，最重要的一点就是真正倾听你一直在做的事情，然后回顾一下。回顾象棋。这对我来说很重要。回顾分享，少担心别人，多担心自己。我认为亚当说的第二点是落后。落后，那是比较吗？是的，听起来亚当正在把自己和他的同龄人比较。

和他的同龄人。所以我认为比较是有帮助的，对吧？所以，嫉妒，我喜欢嫉妒，对吧？因为嫉妒是你想要或不想要的东西的指南针。就像我有一个朋友，他赚的钱比我多得多，这很有讽刺意味，因为我仍然开着一辆马自达。我甚至不用这些钱。但我认为关键不在于你是否落后。也许这让你清楚地了解你真正想要什么或你想成为什么样的人。我一直认为生活就像谷歌地图。你在谷歌地图上要做的事情是，你必须花很多时间说，我要去哪里？

然后规划路线其实很容易。所以我认为，如果你落后了，我鼓励你做的不是担心太远，担心别人，而是利用嫉妒作为指南针，找出答案。现在差不多是2020年5月1日了。决定一下，我想在5月30日结束时达到什么目标，什么才能让它变得史诗般？我最近做的一件事，老实说，这是一个改变游戏规则的事情，我在我的一天里列出了什么能让我的一天感到充实。

好的。很有趣。因为我想，如果你仔细想想，让我问你这个问题。什么能让你的一天变得很棒，而不是仅仅是还可以？随便说说吧。好的。对我来说，美好的一天是下班回家后，我觉得我在工作中取得了一些成就。我和护士和其他医生相处融洽。所以它具有一定的社交元素。我认为我不那么享受的日子是我独自一人在医生办公室里处理文书工作，因为那太无聊了，因为几乎没有与人接触。

我认为如果我拍了一天的视频，或者完成了待办事项清单上的事情，那么这一天就很好，我可以开开心心地上床睡觉，但是如果我拖延了，只是在Instagram上滚动浏览，我会觉得浪费了时间，我在做什么？是的，我们可以为亚当强调的一点是，我有一个叫做Geby的东西，我把它放在那里，但我认为

一部分原因是，如果你落后了，你如何至少让你的早晨充满活力？我认为有很多书都这么做，而且它们可能比我想阅读的要复杂得多，所以对我来说，基本上是我每天早上做的事情，我会向你展示其中的一些，但它基本上是感恩练习、早餐和你的，我们每天早上都这样做，我实际上使用的是strides应用程序，这是一个免费的应用程序，哦，是的，我很久以前就下载了它

哦，我喜欢strides。它基本上就像我今天要做的每一件事。我只是，它基本上是我的Gabby。所以，我该如何让我的早晨充满活力？这样我就不会感到落后。所以每天早上我都写下一件我感激的事情。我只是把它写在我的笔记里。我没有为此使用任何复杂的应用程序。所以今天我很感激我的继父。

然后昨天我很感激钢琴。前天我很感激浴室。只是有趣的事情。好的。然后是锻炼。所以我每天尽量做250个俯卧撑。所以你打算做什么运动？所以我用PushFit。好的。这是一个免费的应用程序。我只是做了一堆俯卧撑。

所以我做了一些运动。这就是帮助我开始美好早晨和美好一天的原因。早餐，所以今天我吃了一些健康的蓝莓之类的东西。和你。所以我认为你的一部分，这听起来和我相似，那就是你今天为自己做了什么？你知道，当你制作视频时，你会感觉很棒。所以这就是我开始做的，让一天充实的是

我认为人们，无论是年轻人还是老年人，我们都可以更有意地去创造一个美好的日子。所以想想是什么让一天变得美好。是视频吗？对我来说，这种谈话，我会在接下来的日子里容光焕发。关于列出让你感到充实的事情，我上周在一些博客文章中看到了这个。我想，好吧，我要认真对待这件事。我只是开始写下我生活中所有真正让我享受的事情的清单。

我列出了大约20件事。我意识到，整个医生方面的事情并没有真正列在清单上。更多的是制作视频、听特别好的有声读物、和朋友一起玩棋盘游戏或练习。我正在尝试自学乐理知识，学习钢琴和吉他之类的东西。现在这些事情比我的工作更让我感到充实。这在我的脑海中又发出了一种信号，好吧，

也许是因为我认为我有时会挣扎的一件事是，因为经历了这么多医学方面的知识，在我脑海中的故事是，如果我暂时休息一下，那么我不知道我会不会放弃所有这些努力，或者我会步入虚无，但就让我感到充实的事情而言，我认为这对我来说是一个有益的练习，让我意识到，好吧，酷，如果我可以设计我理想的一天，这些事情将会包含在其中，那么我该如何努力实现这样的未来呢？

是什么最初吸引你进入医学领域的？因为看起来，你必须重新审视这个问题，还是现在已经成为问题？我认为，吸引我进入医学领域的原因是，说实话，我真的不知道还能做什么。当你是我的种族，并且在学校取得不错的成绩时，默认的道路就是你学习医学。我想，好吧，我也可以学习医学。我，我，

我在医学和计算机科学之间犹豫不决，因为我一直都在做编码方面的事情，我一直在做PHP方面的事情，我想，哦，学习计算机科学会很酷。但是当我17岁做出这个决定的时候，我想到，做一个会编码的医生会更酷，而不是仅仅是一个程序员。我还想到，在大学待六年比待三年更有意思，因为他们说大学是人生中最美好的时光。

所以这就是我选择学习医学的原因。这并不是真正的召唤。更像是，好吧，最好的选择。我不太确定要做什么。让我们试试吧。我很高兴我完成了学业，这份工作也很有趣，但我认为这不是我想做一辈子的事情，至少不是全职的。因此，我一直在尝试做的YouTube频道和所有其他业务方面的事情，并向你和你播客学习。那么你打算如何继续前进呢？这是一件大事。因为我

是的，从8月份开始，我基本上将失业，因为在英国做了两年医生后，在那时，你将申请你想要的任何专业的住院医师项目。我不太确定我想进入哪个专业。我从与大量的顾问（即工作中的高级医生）交谈中得知，大多数人都说，不必急于完成培训途径。医学职业的好处是，你随时可以休息一下，然后回来，你不会失去任何东西。

所以在整个病毒事件发生之前，我的计划是花一年时间环游世界，做这件事，因为我从未真正独自旅行过。我一直在听罗尔夫·波茨的播客《偏离正轨》，以及与环游世界和只带一个背包旅行的人的所有这些采访。

我在想那会是一个更有趣的故事。读到唐纳德·米勒的《一千年的百万英里》，这就是我当时的想法。我想，好吧，我正处于这种十字路口，我是走这条成为标准医生的传统道路，还是做一些更冒险的事情？更有趣的故事，绝对是。我不知道，背上背包，尝试环游世界，尽管这听起来很老套。所以一件事情，你也是Reddit用户，像我一样。你看起来好像经常用Reddit。我偶尔会用。

我最喜欢的子版块之一叫做One Bag。哦，我没有看过那个子版块。哦，它太棒了。基本上，你只需要访问reddit.com/r/onebag，那里都是人们的单肩包以及他们为旅行打包的东西。我认为这非常鼓舞人心，你会看到很多，哦，穿什么短裤？我喜欢穿Lululemon的东西，因为你可以连续穿很多天都不会有异味。或者这些新的Lululemon短裤，它们非常好。不错。

但我认为这对您来说很有趣，伙计。就像那本书，那本书改变了我的生活。我们都谈到我们因此而哭泣。这是我最喜欢的书之一，是一千。是一千年的百万英里吗？是的，我认为是一千年的百万英里。是的。唐纳德·米勒写的。我认为让我印象深刻的两件事是，要过一种有趣的生活，你只需要做有趣的事情。我知道我讨厌别人对我这么说，但这就像你一样，他是一位基督教作家，我不是基督教徒，但我仍然喜欢他的信息，

我认为它们是积极的。我认为关于过有趣生活的第二部分是做有趣的事情。但同样强大的第二部分是如何与有趣的人相处。有些人可能在地域上受到限制。比如，也许那些人在俄亥俄州，或者在其他外国。互联网是一个好方法。我认为我最好的朋友中几乎有80%是在网上认识的。

这曾经听起来很悲伤，但现在这只是每个人都在做的事情。是的，你开始在Twitter上交朋友，然后你在现实生活中一起出去玩，你会想，哦，我们有很多共同点。怎么样，伙计？安德鲁·华纳实际上，他正在收听，他经营着Mixergy。他实际上是AppSumo成立的原因。我认识他是因为我参加了那些会议。我认为从某事开始，从你的写作开始，从你的摄影开始，从你的视频开始的美妙之处在于你结识的人际关系，你遇到的人。对我来说，我的博客，我没有通过博客直接赚很多钱，

也许20多年来只有几千美元，但人际关系和由此带来的满足感是惊人的。

所以有一件事我很想知道，在谈到这本书和你环游世界之前，你打算怎么告诉你的父母？因为我想知道，是不是你的父母说，你将成为一名医生，你将去做这件事？不，实际上不是这样。我妈妈是医生，但她从未真正试图强迫我学习医学。她只是认为我更有可能学习数学，因为我有点书呆子。现在，她说的是，我认为她是一个相当传统的人。她说，你看，你可以环游世界，所有这些，但先完成你的培训，然后再做那些事情。

而我的理论更多的是，我现在单身。我没有——我没有被孩子的责任所束缚。在我25、26岁的时候环游世界一年，我可能永远不会后悔。我不会在我的临终之际想，“哦，该死，我希望我再做一年合格的医生。”我有一个朋友，我不会说出他的名字，

名字以J开头。但你会被工作生活所困。你会被困住，随着年龄的增长，你开始赚钱，然后你开始有账单，然后你会想，我想做这件事，但我必须付账单，我想做这件事。所以我认为，尤其是在早期，你所做的事情是真正值得称赞的。这是很多人之后想做的事情之一。所以对我自己来说，以及为什么我在我的YouTube频道和我的播客以及我的邮件列表上的内容如此直言不讳的一个短语是，我认为这非常有趣。我脑海中浮现的短语叫做“毫无歉意”。

所以我认为对你来说，医生方面也是一样。是的，我是一名医生，所以我应该去那里，我应该做这件事。我们向世界道歉。是的。我们向……道歉，如果我发布这个视频，我必须道歉。所以我认为对塔伦、杰克、泰勒或纳文这样的每个人来说，这都很有趣，如果我们不必为我们所做的任何事情道歉，显然不要杀人、抢劫或做任何愚蠢的事情，但我的问题是，如果你不必道歉，你可以真正地跟随你的内心，

这并非我所预料的谈话内容。你想做什么？所以对我来说，我今年的幻想清单之一是，我想住在货车里。哦，好的。是的。所以昨天我租了一辆货车，我打算在货车里住三周。哦，太棒了。是的，伙计。所以我认为这里有两件事，第一，你必须有一些期待的事情。这只是我和我的朋友亚当·吉尔伯特（来自MyBodyTutor.com）经常谈论的事情。你本周期待什么？这次谈话是我周日的亮点。周日，我想，我期待着与阿里交谈。那么你期待什么？如果你没有，那就去做一些值得期待的事情。第二件事是，列出你幻想的事情清单，你会想，伙计，我认为这将是一次惊人的冒险。因为随着年龄的增长，时间过得很快。昨天有人问我几岁了。

我说，我觉得我在30多岁，但技术上我认为我38岁了。它一直在继续。所以在我们活着这段时间里，有什么事情让你真正兴奋地去做。所以我真的，我赞扬你，伙计，因为违背潮流很难。很难说，嘿，其他人都在走这条路。阿里，你选择向左走。是的，这是我经常思考的事情。你有没有看过Yes Theory的YouTube频道？

没有，这是什么？哦，太棒了。这是一个改变人生的YouTube频道。基本上，是这三个家伙环游世界，他们的座右铭是“寻求不适”。例如，他们会做一些疯狂的挑战，比如前往一个国家，没有任何钱，依靠陌生人的善良来生存。他们从走近街上随机的人，自我介绍，只是

玩得开心，我认为去年他们挑战威尔·史密斯从直升机上蹦极跳伞，他接受了他们的挑战，他们做了一件非常大的事情，他们的全部说法是关于走出你的舒适区，那就是成长的发生之处，并且充满积极的氛围，我认为你会非常喜欢它，我会去看一看，两件事，两件事，第一，你今天可以为自己做一件不舒服或不适或行动的事情

我希望观众评论其中的一些事情。第二件事，我很想知道，在我们的一生中，我认为我们最引以为豪的事情以及我们成长最多的事情都非常引人入胜。再说一次，我们最引以为豪的是什么，我们什么时候成长最多？所以我很好奇，对于观众来说，你打算做的一件事是什么，但对于奥利来说，对于你自己来说，到目前为止，你生活中最引以为豪的是什么，你什么时候成长最多？我认为这两点都有意义。我会之后再说。好的，我认为我们从观众那里得到了一些答案。对我来说……

我认为我最引以为豪的事情可能是YouTube频道，因为它是最困难的事情，引号里的，以及它需要很长时间的努力。一开始，你是在对着虚空喊叫，没有人倾听。但随着时间的推移，随着飞轮的转动，它开始获得动力。所以看到，我不知道，像骄傲这样的词，我很少用，因为它暗示着自负。

这是一个奖项，我为发生的事情而自居，而我知道这主要归功于运气、特权和环境，我只是尽量不要浪费我所得到的优势，但我可能会说YouTube频道。然后你认为你什么时候成长最多？这是一个好问题。

说实话，几年前我有一次经历，所以剑桥医学院每年都会上演一出哑剧，售卖门票等等。在我医学院的第四年，我参与了哑剧。我是歌唱队的成员。但在我第五年的时候，我收到一个人的随机信息，说，嘿，阿里，我今年将执导哑剧。你想和我一起执导这部剧吗？我没有表演经验，也没有戏剧经验。我根本对戏剧一无所知。我认为

认为这是一个绝佳的机会，可以让我大大地走出我的舒适区。所以我答应了。这个人很棒。就像他一样，他从事戏剧多年，并且知道自己在做什么。我非常有冒名顶替综合征。我不知道发生了什么，但是通过这个，嗯，

我认为我学到的最重要的事情是，在每次排练中我都非常担心。我在想，每个人都在看着威尔，另一个家伙，他很棒。人们看着我，认为我不知道自己在说什么。然后我意识到，实际上每个人都只担心自己。他们担心搞砸自己的台词以及自己的表现。他们并没有看着我，认为这个人没有经验。他们甚至不知道我没有经验。所以对我来说，这是一个很大的顿悟时刻，就像，哇，我一直都在担心别人会怎么说我不会做这件事。

但实际上没有人关心，这非常令人解放，我认为正是这种经历促使我在我的YouTube频道上扩展更多内容，因为最初它非常局限于我的领域，只是谈论医学院，但后来我想，你知道吗，我可以扩展到我喜欢的领域，人们通常都担心自己，如果他们从中学习到一些东西，那就太好了，如果没有，我认为没有人会在乎，所以

我认为这是让我成长最多的经历。所以要强调你对观众所说的是，我们引以为豪的事情通常是我们想要的。我认为这实际上是我们生活中很难弄清楚的事情。我们的愿望会改变，但要弄清楚你想要什么。所以你想要摆脱这份医生的工作。这就是你，听起来你真的很想要。第二部分是很难。就像我得到了一些投资一样，我只是，teachable.com，他们卖掉了，我得到了一些钱，我想，我不需要做任何事情。

这，你并不为此感到自豪。就像我为他们感到自豪一样，但我们为我们真正努力争取的事情感到自豪，这有点违反直觉，或者说并不那么明显。所以我认为这就是关于骄傲和成长部分的有趣之处，你所说的就是你感到不舒服。感到舒适很容易观看这个节目

很容易阅读评论。很容易阅读这本书。很难上台。很难提出咖啡挑战。如果有人愿意接受咖啡挑战，我希望他们能在评论中发布他们所做的事情，更重要的是，不是他们是否得到了折扣，而是他们从中学到了什么关于自己的东西。你知道，我认为乔维奇医生，你的人之一，就像，他们正在进行YouTube挑战。他们正在制作100个受你启发的视频。我认为我会挑战他们去做这件事，或者去sendfox.com。这是我们拥有的一个网站。开始每周的时事通讯。我挑战你去做这件事，sendfox.com。做你的时事通讯365天，甚至每周一次，52次。我

认为人们在做那些事情时会更多地了解自己，利用这种不适感作为指南针，也许会找到一些成长的方向。是的，绝对的。好吧，让我们快速浏览一下塔拉尔的一些问题。他说，你如何找到你擅长/有天赋的东西，即你的先天技能，你拥有的不公平优势？是的，这很难。我认为，你会说你的是什么？我认为我的是我喜欢所有这些计算机方面的东西。因此，任何时候我花时间做计算机方面的事情，都是时间，就像，

这感觉不像工作。我拥有的另一个优势是我拥有医生的身份，并且毕业于剑桥大学，这在世界各地的学生中有一定的声望。所以这可能是我最大的两件事。我认为你强调了一些方面，我认为这是正确的答案。所以第一，看看你在业余时间在做什么。所以你所倾向的东西，如果它是音乐，如果是艺术，如果是计算机，那么可能有一些独特的东西可以让你在其中找到你的技能。第一，第二，我真的很喜欢的是问问题。

你的朋友。所以问问你尊重的人。不要问一个混蛋。问问你这样的人，嘿，我钦佩这个人。问问他们，嘿，你认为我的独特天赋是什么？猜猜看？他们可能会告诉你，你会想，哦，是的，你说得对。第三，我认为你也可以尝试很多事情来找出你不喜欢的东西。是的，这听起来很合理。这是一个要做的挑战。发短信帮助一个人。我的意思是，现在就给某人发短信。打开WhatsApp，打开Instagram，打开你的短信手机。我现在就做。

如果你真的帮助一个人，第一，这会让你更有信心。但想想我会帮助谁？你会帮助什么，这可能是你拥有的独特技能，你在这方面有优势。不错。好的。我们有一个问题来自，让我们看看，来自阿尼鲁德·拉杰什，他说，你对目前的高中生最好的信息是什么？你会给高中生什么建议？哦，高中生，伙计。怎么了？是的。我不知道，伙计。高中对我来说是一段奇怪的时光。我就像，我和我的，

就像我和我的小学朋友在一起。然后我和运动员在一起，然后我和书呆子在一起。我只是记得我那时很emo，伙计。我就像，我抽烟，我穿着我的童子军制服去上学，因为我认为那很酷。所以……

💌 LifeNotes 注册链接 👉 https://go.aliabdaal.com/lifenotes/podcastNoah Kagan 曾是 Facebook 的第 30 号员工，Mint 的第 4 号员工，现在拥有 Sumo 应用集团，致力于帮助企业家创业、营销和发展业务。在这次谈话中，我们聊了他从 Facebook 被解雇后学到了什么，他是如何建立一个 8 位数的业务的，你现在可以做些什么来为你的职业生涯取得领先地位，以及一些生产力技巧。享受！🔗 与 Noah 联系🎥 YouTube 频道🐦 Twitter📸 Instagram💻 网站🎙 Podcast🔗 与 Ali 联系🎥 YouTube 频道🐦 Twitter📸 Instagram💻 网站👥 Linkedin在网站上查找节目笔记和文字记录：https://aliabdaal.com/podcast/📚查看我的《纽约时报》畅销书《感觉良好的生产力》！亚马逊网站留下评论如果您喜欢收听播客，请在 Apple Podcasts 上留下 5 星评价 - 即使是一行字也有帮助！您也可以在 Twitter 上@AliAbdaal 留下任何反馈，您从剧集中学到的经验教训的想法，我们可以亲自感谢您收听🙏想开始您自己的播客吗？我们使用 Transistor！https://go.aliabdaal.com/transistor在 Deep Dive YouTube 频道上查看剧集。查看 https://transistor.fm/privacy 上的隐私政策</context> <raw_text>0 那是一段奇怪的时期。我认为高中和大学时期，对我来说，我会把生活想象成自助餐，尝试各种各样的菜肴。所以尝试童子军，尝试在线业务，尝试读书俱乐部。我尝试了很多事情。我要说的第二件事是，我很幸运地出生在加利福尼亚州的圣何塞。如果有人在那里，代表 408 区。但我很幸运我的同学们……

其中一人以 10 亿美元的价格将其公司卖给了思科，Meraki，这就是该公司。他们中的一些人现在是上市公司的副总裁。这就是预期。

然后我，去英特尔工作，就像，“哦，他大学毕业后要去英特尔工作。”然后经营一家公司，我们是一家在 AppSumo.com 上拥有 8 位数业务的公司，这太棒了。我们热爱我们的 Sumo-lings 和客户。这就是常态。所以我真正想强调给所有人的一点是，如果你在高中，想想你周围的人。因为如果你花时间和我的运动员朋友在一起，他们是好人，他们没有什么问题，但是他们现在，这并不是对这些职业的贬低，但这从来不是我的愿望，而是他们，他们是电工，他们是水管工。

这很好。我实际上，每个人都应该做他们喜欢的工作。这真的是我非常重视的事情之一。就像我希望每个人都热爱自己的工作一样。但我知道我想从事科技行业。我知道我想建立大型公司并成为一名企业家。所以我尝试了，我最终与那些这样做的人为伍。就像我最好的朋友，他就像 Stripe.com 的高级开发人员。我的另一个朋友是 Lyft.com 的早期成员之一。所以这些都是我高中时认识的朋友，我尽量多花时间和他们在一起

而少和那些在高中很酷的人在一起。我的朋友很酷，但只是那些在高中很酷的人。不错。这是很好的建议。是的，我完全同意这一点。我认为在学校、大学里，你有很多空闲时间。我认为我们在经历这一切时并没有真正意识到这一点。但是当你开始工作时，

特别是如果你从事像正常工作一样的朝九晚五的工作，它最终不会是朝九晚五的，你最终会工作到七点，甚至每天更晚，你最终会拥有更少的时间，所以当你在学校的时候，我认为真的要充分利用所有这些荒谬的空闲时间，偶尔我会收到人们的信息，说：“嘿，我回家后做作业，然后就该睡觉了”，这简直难以想象，因为如果你在比如说五点钟放学回家，做两个小时的作业，你仍然在七点到十一点之间可以做任何你想做的事情

高中时期，例如，我学习了编程。我自学了设计。我承担了许多不同的爱好，现在回想起来，我很高兴我走进了这些兔子洞，因为当时它似乎并没有特别有用，或者只是，“哦，这很酷。我在这里赚了 10 美元，建立了一个网站。”但现在这些技能随着时间的推移会不断积累。你会非常高兴你在高中花了那些时间。话虽如此，我确实每天花大约四个小时玩魔兽世界三年。我生命中最快乐的时光，但是……

现在你可以靠这个谋生了，这有点疯狂。是的，那是真的。那是真的。不过，我想强调一点，我考虑过 Twitch，因为我的朋友在英雄联盟等公司工作。我们看到那些 Twitch 用户赚了一百万美元。这只是前 10 名。所以我认为那里有趣的一点是你可以追随你的热情。所以我认为人们会问，我该如何找到我的热情？

尝试很多事情，找出你兴奋地继续做的事情。所以对于 Twitch 的事情，如果你无法进入前 10 名，仍然有很多机会开始创业或在游戏行业找到工作。

对吧？就像你可以为游戏玩家创建一个市场，或者你可以出售教人们如何游戏的书籍，或者你可以举办游戏派对。如果你不在那件事中，有很多机会。但对我来说，我认为我在职业生涯中取得成功的秘诀，我自己取得的成功，顺便说一句，“成功”是一个可怕的词。是的。这是一个肮脏的词，因为成功是我们告诉别人的。是的。哦，阿里很成功。

这个人很成功。我认为我们必须决定我们在这个生命中的成功标准。我认为这几乎是最重要的事情之一。所以对我来说，就像当我追逐金钱和机会时，我感到不那么满足。当我只是说，“嘿，我真的很喜欢做这些事情”时，我坚持了下来，赚的钱更少。我不太关心最终能赚多少钱。我赚的钱最多。

是的，我的理论也是如此，第一个问题是，这件事有趣吗？如果它很有趣，那么我可能会去做。如果它不有趣，但能赚钱，那么我可能不会。我认为早期，我更愿意做一些不有趣但能赚钱的事情。但现在我意识到，特别是当你取得一定程度的成功后，只做那些让你充满快乐的事情更有意义，尽管这听起来很俗气和嬉皮士。

我认为就是这样，伙计。酷。我们收到了 Tovia Woods 的一个技术问题，他问，你会推荐哪个平台进行博客写作，或者你会自己建立网站吗？所以我认为，尤其是在你刚开始的时候，我不会花钱。这是我的一个重要前提。在你开始赚钱之前不要花钱。所以很疯狂，YouTube 是免费的。它是免费的。

所以，我认为我会推荐给刚开始的人，像我个人一样，我在 HostGator 上使用博客进行托管。我使用 WordPress.org。如果我现在开始建立我的受众，我会做三件事。我会使用 YouTube、Instagram 和 SendFox.com 来创建新闻通讯。不过，最重要的是，你必须每周至少做一次，持续一年。你甚至不能考虑在一年后停止。然后你可以开始考虑你想用它做什么。我认为大多数人都会这样做，我总是开玩笑说我妈妈，我妈妈在进行西瓜节食。她吃了一个月的西瓜。好的。而且……

当然，她一年剩下的时间都不能吃西瓜，因为那不健康，你最终会死。你是一名医生，你知道的。你必须找到的是，你必须找到一些让你能够坚持下去的东西。

所以通常对于内容创作、建立你的品牌或建立你的受众，我会说 Instagram 很有趣，尤其是在照片方面。我不是一个拍照的人。我甚至不是一个视频制作人。我更像是一个文字人或一个健谈的粗犷的人。我不是像你的视频那样高产的制作人。我的 YouTube 内容更像是我在聊天。所以我认为要找到更适合你风格的媒介。也许是音频，也许是书面文字，也许是照片。

然后每周坚持一年。然后一年后，我向那里所有人保证，只要你坚持一年并每周都做，你就会有一些结果。

是的，我完全同意这一点。有时我会收到人们的电子邮件，说：“嘿，你能评论一下我的电子邮件新闻通讯或我的 YouTube 频道上的博客文章吗？”他们已经发布了三个视频。我通常会回复某种友好的变体，“好的，一年后，当你制作了 50 个视频后，再问我。然后我的建议就会开始有意义了。”因为当你只制作了三个视频时，你仍然处于学习曲线的陡峭阶段。你只需要做就能学到很多东西。你通过不断制作越来越多的视频所学到的东西，远比我给你关于你现有视频的具体有针对性的反馈要多得多。

所以我认为一开始只是出现并做这件事，是的。所以有两点。第一，我——我认为的一个短语是“不要敷衍了事”。我认为人们会说，“我要上传一个 YouTube 视频，然后就……”你不能敷衍了事，你必须出现。但是让我——我很想知道你，伙计，当你开始使用 YouTube 时，就像 Tovio 或——我认为人们会说，“看看阿里，他……”是的，但他现在才开始，就像你们中的任何一个人一样。他拥有——你们中的任何一个人都可以去 YouTube 并点击上传按钮并开始推广它。但是当你开始的时候你的计划是什么？你有没有说过——你的心态是什么？我的心态，就像我在我的第一个视频中所说的那样，我说我只会尝试一下，看看会发生什么。

我知道我的前 100 个视频会非常糟糕，所以计划是制作 100 个视频，然后开始变得擅长它们。我说过，最坏的情况是，这将是一段美好的回忆，我的奶奶会喜欢看这些视频。这是我从我的第一个视频博客中得到的。实际上，所以当我决定，你知道吗，我要开始制作视频博客时，我脑子里想了很多关于我需要什么设备之类的事情，等等。但是……

通过我听过的各种书籍、播客和内容，我知道那是错误的做法。所以我直接拿出我的 iPhone，翻过来躺在床上，对着镜头说话。然后那天晚上我把它导入 Premiere，当天晚上就上传了。那是第一个视频博客。我认为如果我担心把它做得很好，

我永远不会去做，但是把一些东西放在那里会建立动力，建立飞轮，然后你就会开始行动。所以我最喜欢的引言之一是，动力产生动力，它会带来一些东西。那么你是如何继续下去的呢？你得到了结果吗？你一开始就获得了大量的观看次数吗？就像，哦，我的上帝，因为你也说过，你就像，你必须与观看次数脱钩。所以我很想知道你是如何在这些年来坚持下来的。所以一开始，我非常关注观看次数。我会像一天刷新 18 次 YouTube 工作室或 YouTube 应用，然后说，“哦，我，

我现在有 71 个订阅者而不是 70 个。哦，我们今天有两个订阅者。太棒了。这是美好的一天。我只是每天多次这样做。然后在做了几个月之后，我开始达到 1000、2000 个订阅者，那时我意识到，关注这些指标毫无意义。实际上我应该做的是专注于每周制作两个视频的过程，根本不用担心观看次数。这是我今天仍在努力解决的问题。我，我，

我想制作视频来谈论我读过的虚构书籍。但是我过去制作的关于虚构书籍的每个视频都比关于生产力或其他什么的视频要差。我读了很多虚构作品。我读了很多奇幻小说。这就是我喜欢的东西。所以我希望能够自由地制作这些视频，而不用担心 YouTube 工作室上的这些统计数据会说什么。实际上有一个理论。它被称为性现金理论。哦，我从未听说过。不，那是什么？所以……

我不知道我在哪里听说过它，也不知道它来自谁，但它就像莱昂纳多·迪卡普里奥。所以他拍了《泰坦尼克号》，赚了很多钱，

然后他拍了一些独立电影，比如《篮球日记》，因为它很性感。所以我认为作为创作者，有一些事情你必须制作那些吸引观众和带来流量的视频。然后你还必须做一些实验性的东西，这可能是长期发生的事情，但也更性感、更有创意。我认为你激发了我的一点，伙计，我认为这对于观众来说非常强大，就像亚当正在问一些问题，索菲亚会问你免费做什么？因为当你开始这个频道时，你获得了多少报酬？哦，绝对没有。没有。

我认为这对我来说一直很有趣，因为我越来越深入内容创作，我认为人们没有意识到，就像他们看到这些观看次数一样，他们没有意识到这需要多少工作。是的，成为一名网红与几乎任何其他工作一样辛苦。所以我认为你必须弄清楚你会免费做什么？所以无论你获得的报酬是多是少，你都会说，“好吧，我仍然喜欢这个。我仍然会继续下去。”是的，我非常赞成将你的热情货币化的说法。

我知道有些人会在 Twitter 上反对这一点。他们会说，“哦，不，并不是每个热情都必须被货币化。”我不是说你必须将每个热情都货币化。我只是说，如果你能够以某种方式将你正在做的事情货币化，那么生活就会变得更有意思，因为这样你就可以通过做你喜欢的事情来获得报酬。

我不知道你是否也有这种感觉，但我经常发现，例如，当我学习吉他时，我会独自一人学习吉他，或者实际上当我高中快毕业时，我开始学习近景魔术。所以我一直在表演魔术等等。每个刚开始的魔术师都会在镜子前或网络摄像头前表演魔术。但是当我开始在现实生活中表演时，所以我过去每周都会在当地的临终关怀医院做志愿者，为他们表演魔术。然后我在一家餐厅有一份付费演出，这真的很可怕，而且完全失败了。

但是仅仅拥有这种心态，“好吧，我现在把它带到现实世界中。我把它展示给人们。我把它放在那里。”它完全改变了游戏规则，因为很容易专注于动作、洗牌和硬币翻转之类的东西，没有人会在乎，因为你是在网络摄像头前做的。但是一旦你开始公开发布……

它只是，A，它会更有趣，因为你还有另一个元素。但是 B，它确实会让你专注于你最薄弱的地方和你需要改进的地方，以便它真正对世界产生影响。我之所以这么说，是因为当谈到将你的热情货币化时，我认为试图通过烘焙蛋糕赚钱。是的，当然，绝对可以。

如果你想烤一个松饼，那就绝对没问题。但是如果你想烤一个松饼，然后尝试出售这些松饼，它只会为整个过程增添另一个维度的乐趣。是的。如果你试图提升自己，也许你没有你想要的工作，也许你没有你想要的职业，也许你正在努力寻找你的热情，看看可能正在做你钦佩的事情的人。我会非常具体。免费为他们工作。

那么你如何免费为他们工作呢？让我们以阿里为例。阿里正在告诉你近景魔术。阿里正在告诉你他的 YouTube 频道很重要。阿里正在告诉你他正在从事其他业务。我会给阿里或我或任何你想象中正在过你想学习的生活的人发电子邮件，并给他们带来价值。

那么什么是价值呢？电子邮件是说，“嘿，阿里，我知道这对您很重要。此外，您的频道改变了我的生活。以下是我认为您应该做的三件事，也许会对您有所帮助。如果您愿意，我很乐意免费为您做这件事。如果没有，也不要介意。附言：继续做令人惊叹的工作。”所以这就是我公司聘用的人，比如 Mitchell，他帮助我处理所有 OKDork.com 的事情。他自愿参加我的慈善自行车骑行活动。

他自愿参加。他说，“嘿，我知道你正在骑车。我想免费帮忙。”然后从那时起，他现在有一份他热爱并获得丰厚报酬的全职工作。所以我认为这很有趣。然后你去为那些人工作。也许你会想，“伙计，我讨厌这些人，或者我讨厌这种工作。”但至少它可以帮助你了解你不喜欢什么，这样你就可以找到你喜欢的东西。那么你有没有一个制定目标的过程？我自私地问。我想你熟悉 Jason Fried 和 DHH 的目标方法。就像整个 Basecamp 的说法似乎是

我们不太喜欢设定目标。目标是武断的。你为什么要认真对待这个你凭空编造的数字？你为什么要认真对待它？相反，他们似乎说，这更多的是专注于制作好产品，并在做的过程中玩得开心，为社区服务等等。我发现我非常认同这一点。我有一位商业导师总是鼓励我为我的 YouTube 频道设定数字目标。

我总是觉得，“哦，有什么意义呢？我的目标是在 2020 年之前达到一百万订阅者。”这似乎很武断。你如何看待目标设定？因为我在这方面真的不确定。好的，你现在在英国的哪个地方？我在剑桥。你在剑桥。当你这么说的时候，听起来太酷了，伙计。如果我说，阿里，去法国，你会如何弄清楚如何去法国？

只是方向性地。哦，我会使用谷歌地图来弄清楚。好的。所以我认为 37 Signals 的人所说的意思是，假设你在美国，你想去墨西哥。他们会说，“向南开。最终墨西哥就在那里。”如果你没有到达那里，那就继续向南开，直到你到达那里。所以我观察了三种设定目标的系统。我认为它们都可以奏效。所以我认为有面向对象的系统。

目标，我的目标是什么？所以我想有一百万订阅者。对于 AppSumo，我们的公司，我们有一个收入目标。我们希望今年的收入达到 X 百万美元。非常客观。有时你必须有一个目的地。墨西哥。收入目标。

然后我认为有过程，我认为有进步目标。所以另一个例子是我的邮件列表。所以像 sendfox.com/noah 我的邮件列表。我不在乎我每月获得一个新的活跃订阅者还是一千个。这对我来说并没有改变价值。所以对我来说，一个进步目标是，它是否在进步？我得到五个，我很高兴。如果它是负数，我不会高兴。所以这是一个进步目标。最后一个是系统目标。

所以系统目标是我每周去健身房三次。就是这样。这就是我的系统。没有进步，但我每周都会去三次。所以我认为这些目标在不同的场景和不同的情况下都有效。所以我不会绝对地说 37 Seconds 是错的。我认为在商业中，你必须知道事情的表现或进展情况。所以我们通常在那里做我们的整个系统。我们称之为 GMO。

但我认为还有其他目标你不想那样做。因为对我来说，像 YouTube 一样，如果我现在有 50,000，如果我说我想有 100,000，说实话，这会扼杀我的动力。我不在乎我得到 100,000 还是 51,000。我只是享受我正在做的事情。所以更像是，“好吧，我想每周制作三个视频或两个视频，无论是什么。”每个都是不同时间使用的不同工具。好的。

是的，这说得通。我认为系统目标非常符合我对 YouTube 频道的看法。我们唯一的目标是每周制作一个或两个或三个视频，具体取决于那一周。如果我们能够随着时间的推移使这些视频变得更好一些，如果数字能够朝着正确的方向发展，那么这才是真正重要的。我并没有设定订阅者数量的目标，因为正如你所说，我认为这会夺走很多乐趣，因为我觉得如果我确实设定了在 2021 年之前获得一百万订阅者的目标，我会做一些优先考虑获得观看次数的事情，而这些事情可能不一定与我感兴趣的事情相同。例如，如果这是一个目标，我不会制作任何关于虚构书籍的视频。我不会制作任何关于虚构书籍的视频，因为它与那个特定目标无关。

但我猜我在其他领域确实有目标。例如，如果我打算进行新的商业冒险或其他什么，我的脑海里有一个标准，我希望这件事每月至少能赚 500 美元。我会尽我所能让它每月至少赚 500 美元。除此之外，如果它赚到 1000 美元、2000 美元，那时我不太在乎，只要它达到每月 500 美元就可以了。

我认为，我想，这就是我拥有这种目标的程度。是的，我认为这很好，伙计。我会告诉你，对我来说，当我三年前推出我的播客时，在我真正了解任何事情之前，我就设定了一个目标。我认为真正重要的是，这真的很重要，很容易得到你想要的东西，但很难知道你想要什么。我会再说一遍，我会反过来说。很难知道你想要什么，

但是当你知道了之后，很容易得到它。我相信每一个正在观看和收听的人，我相信这里每个人都能做到。但我认为我们需要花更多的时间来思考我们真正想要什么。因为那时你会想，AppSumo 一年，我想有一百万电子邮件订阅者。

我知道在我的心里，我就像，“我不在乎。”所以我将花更多的时间探索我们真正想要什么？日记、写作、思考、交谈。第二件事，所以在这方面，就像我告诉你的我的播客一样，我希望每集有 100,000 次下载。到年底，我每集获得了 30,000 次下载。所以我放弃了。真的吗？哦，我放弃了。我放弃了。

我放弃了，因为我没有达到 100,000。大约七个月后，我说，我真的很喜欢这个播客，但是因为我把压力放在目标上，它扼杀了我的动力。所以这并不是说不要那样做。所以大约七到九个月后我又开始了。我的下载量现在每集 10,000 次。我会乞求 30,000 次。

我把我的目标改成了说，每周只制作一集你喜欢的节目。现在我不看我的统计数据，我喜欢做这个节目。它给了我与欧文和你一起玩耍的机会，并与观众交谈，分享我知道能让我满足的东西。所以我认为目标设定可能是危险的，因为猜猜怎么了？30,000 实际上是一个顶级节目。但现在只有 10,000，我同样满意。但是如果我只是保持一致并调整我的期望……

现在可能会有 50,000 美元，或者会有 100,000 美元。我认为我们想象不到这将持续多久。我们没有想到节目会继续播放，或者工作会继续。就像 AppSumo 和 Sumo Group，我们的公司，我没有想到十年后我还会做这件事。我以为我会每月赚 3000 美元，住在泰国海滩上。不错。

所以我认为关键是要找到你可以做十年的事情。正如我之前所说，十年规则是正确的。你熟悉 Marques Brownlee，科技 YouTuber，MKBHD 吗？他怎么样？是的，所以他出于某种原因出现在 Y Combinator 播客上。他们正在采访他。他基本上是在谈论十年规则。他们问他，你的成功的秘诀是什么？他说，“说实话，我不知道，伙计。选择一些东西，然后努力工作十年。然后它可能会成功。”我想，“该死，这是多么好的建议。”是的。

随便选一样东西，任何东西，然后坚持做十年。就像加里·维纳丘克（Gary Vaynerchuk）说的那样，长期来看，一切都是耐心。创建一个新闻通讯，或者一个播客，或者一个电子商务商店，或者一个数字商店。没有规则。这就是互联网的酷之处。还没有法律。是的。就像你不能，没有人阻止你在YouTube上发布视频，而且托管视频是免费的。是的。我认为，特别是我们这些从事相当传统领域的人，感觉很多事情都需要许可，对吧？

而这是我学到的最重要的一点，实际上没有人会……我们不需要许可。如果你想做这件事，那就去做吧。我一直说的关于创业的一件事是，创业者不能满足。我的意思是，如果你满足了，你可能没有任何想解决的问题。因为如果你相信，市面上已经有内容和你分享关于Notion、生产力或如何更好地学习的内容一样好，也就是你所做的，你根本就不会开始。你并不满足。

我认为这也在说，如果不满足，你就会说，我需要许可才能开始吗？

我需要谁的许可？因为我们受到了训练，我们确实如此，我们的父母，我们的学校教育，所有的一切都是，你需要这个课程的许可。你需要这种结构。你需要这种认可。你需要举手。我最喜欢的关于这方面的书之一叫做《作为颠覆性活动的教学》（Teaching as a Subversive Activity）。这是一本比较老的书。如果你还没有读过，它非常棒。它就像，如果学校不被当作工厂来对待，它们会是什么样子？所以它改变了很多围绕这个的思维方式。我强烈推荐它。但我认为对每个人来说，都是无需道歉，无需许可。很好。是的。

然后开始行动。太棒了。非常感谢你抽出时间，诺亚。这很有趣。它去哪儿了？是的，当你谈论很酷的事情时，时间过得飞快。伙计们，就像我们谈论的所有事情，所有的书，所有的应用程序，所有的事情，诺亚谈到的各种挑战，所有这些都在Notion页面上。视频描述中有一个链接，以及所有诺亚资料的链接。订阅他的播客。它非常好。

订阅电子邮件通讯和博客。如果你想创业，如果你要发展企业，所有这些都是很好的见解。是的。非常感谢你抽出时间，诺亚。奥利，谢谢你邀请我。你们每一个人，我都爱你们。今天为自己做点什么吧。很高兴认识你。这让我的一天都变得美好。非常感谢你，伙计。好吧。我们下次再见，伙计们。再见。

好了，这就是本周《深度潜水》播客的全部内容。非常感谢您的观看或收听。我们在播客中提到的所有链接和资源都将链接在视频描述或节目说明中，具体取决于您在哪里观看或收听。如果您在播客平台上收听，请在iTunes商店给我们留下评论。这真的可以帮助其他人发现这个播客。或者，如果您在YouTube上以高清或4K观看，那么您可以在下面留下评论，提出任何问题、见解或对本集的任何想法。那将是很棒的。所以，是的，非常感谢您的收听。我希望在下一集中见到您。