From Council Estate To Selling A Global Business For Millions At 27 - Timothy Armoo Founder of Fanbytes
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哦，顺便说一句，在我们进入本集之前，我想向你们介绍一下《人生笔记》。《人生笔记》是我每周（大约）发送给订阅者的免费邮件，里面包含我生活中的笔记。比如我读过的书、听过的播客、进行过的谈话以及我在工作和生活中获得的经验。大约每周一次，我会把这些写下来，通过邮件与我的订阅者分享。所以，如果你想收到我的邮件，了解我正在学习的东西，几乎是我学习的同时，你可能会喜欢订阅。在节目说明或视频描述中有一个链接。

我感觉自己无敌了，但也感觉自己发现了一张作弊表。这没有资金，什么都没有。我用我的技能和我的大脑来弄清楚事情是如何运作的。你将听到的是我和蒂莫西·阿穆（Timo）之间的采访，他被称为Timo。Timo在14岁时创办了他的第一家公司。他在17岁时卖掉了他的第二家公司。他创办了一家名为Fanbytes的公司，最近以1000万到5000万英镑的价格售出。——我想把它变成一个游戏，就像我可以成为第一名，对我来说，这个游戏就是商业。——在这个谈话中，我们谈论了很多关于创业的历程，我们用Timo从14岁开始创业到21岁创办Fanbytes的背景，以及他们最终如何赚到巨额财富。——很多人低估了天真和青春的力量。我认为对许多年轻人来说，他们几乎没有意识到

他们拥有多少超能力。我们利用这段旅程来引出创业的经验教训，以及通过第三扇门获得你想要的东西的奋斗经验教训。我们谈论了他17岁时与理查德·布兰森这样的人相遇的经历，尽管他没有任何资历。我认为听到Timo对创业的动力，对创办自己企业的动力，以及他在如此年轻的年纪是如何执行的，这令人难以置信的鼓舞人心。然后我想大概在21岁的时候，

我父亲去世了。在我长大的地方，如果你晚上7点以后回家，你不应该这样做。我会试图与歹徒交朋友，因为我知道，至少，如果他们在晚上看到我，他们会说，哦，这很酷。你知道，他是我们中的一员。

我希望你在谈话中能找到一些真正实用、可操作的建议，如果你对创业感兴趣的话。但同时，我希望你也能欣赏Timo在建议中是多么谦逊和脚踏实地。我发现它非常非常鼓舞人心，我希望你像我一样喜欢这次谈话。

非常感谢你来。这将会很有趣。这将会很有趣。从任何意义上说，你都在非常非常年轻的时候取得了惊人的成功。但我发现有趣的是，我想我在你和我的身上看到了一些相似之处，那就是我们都在13、14岁左右开始创建企业。我们也都喜欢近景魔术。显然，我在网上读到过。你对魔术的兴趣是什么？然后我们可以谈谈商业方面的事情。

我对魔术的兴趣。这很有趣。因为我已经说过两次了。所以你做了一些很好的研究。嗯，我认为有两件事。首先，我真的很渴望成为关注的中心。我认为这是因为我是独生子女。嗯，

所以，这个想法是，你知道，我会让人们，即使是像什么，五个人，他们会来，他们会喜欢看我表演这个技巧，就像，哦，我的上帝。对。对我来说，这是一件非常重要的事情。所以，是的。

那就是一个。我认为第二个也是像弄清楚事情背后的技巧一样。我一直对弄清楚事情是如何运作的以及如何运作非常感兴趣，对。所以你在这里看到输出，但是输入了什么不同的东西？而且，你知道，我的，我的，我的魔术师生涯并不特别长。呃，

呃，呃，基本上是几场演出，演出是指给朋友和家人演出的几场演出，最多15到30人。但我认为我真的很喜欢那种感觉。我认为在某种程度上，我把它推销给了，我想，在学校里擅长公开演讲。我认为它回到了这个想法，就像想要关注。嗯，嗯，

就是这样。你表演节目的时候几岁？在我的短暂职业生涯中，我的第一次演出是在加纳。所以那是我九岁的时候。是的，这是在加纳，因为我记得我的祖母坐在前排

坐在前排，在她家的花园里。所以是的，这是在加纳。你当时表演的是什么类型的魔术？你是如何把一场演出组合在一起的？哦，就像一些愚蠢的事情，比如，这是一个玻璃杯。哦，没有……这只是非常非常琐碎的事情。但我希望人们会说，哇，这真的很酷。我很确定他们都看到了这不是魔术。

但对他们来说，或者至少对我来说，他们说哇，这对我来说意义重大。我的意思是，所以我大约17岁的时候开始接触魔术。所以当时我正处于寻求关注的高峰期。我如何在学校里变得很酷？我没有参加任何运动队。取得好成绩并不酷。所以我尝试做这个近景魔术。是的。以这种方式寻求更多关注。我的意思是，如果你真的仔细想想，我们所做的许多事情，

无论是商业，还是公开演讲，还是体育运动，甚至是擅长学术方面，从根本上来说，归根结底是，我们想要感觉自己很重要。对。所以魔术在某种程度上让我们感觉很重要，商业在某种程度上，一切都是。对。你是什么时候搬到英国的？

我10岁的时候。所以我六年级的时候来到这里。关于这件事有一个有趣的故事。所以我出生在这里。我出生在哈克尼，但后来我去加纳住了十年。当我回到这里的时候，我在六年级。所以真正有趣的事情之一是，在加纳，当你在学校提问时，你必须像

举手站起来。对。而在这里，你不需要这样做。所以我的第一，我认为我的第一周在学校，他们问了一个关于比率和概率的问题。我知道答案，他们问我。我举起了手。我站了起来。哦，

每个人都像这个讨厌鬼一样。对。所以我不得不花大约六周的时间来做这件事。然后我记得那天他问了一个问题，我没有站起来，每个人都像，哦，我的上帝，这家伙现在是个歹徒了。呃，呃，是的，那是我的一种，呃，是的。奇怪的回忆。

所以我四年级的时候搬到这里，我在莱索托住了六年。所以我有一个清晰的记忆。这很奇怪。就像第一天去小学，我们是学校里唯一一个像棕色人种的人。那里全是白人。我记得当时只是在想，哇，这些人都是我的肤色。

因为在莱索托，我是那里最白的人。然后在英国，我没有注意到。我只是完全被那里发生的事情搞糊涂了。我还犯了一些错误。所以我在莱索托的学校待了几年，然后在巴基斯坦待了一年。是的。

在这两个地方，如果有人胖，你会说他们胖。这完全正常。直接说。然后在我四年级的时候，有这么一个人，我叫他胖。老师叫了我，他说，这真的不好。我感觉很糟糕。我只是想，但这太正常了。直到后来我才意识到，我们在童年时期经历的一些事情是多么的普遍。难道你也不觉得很有趣吗？我想，在发展中国家，坦率和开放是如此……

受人尊敬，或者说，好吧，你胖，你胖。去健身房。不要吃那么多。好了。而在这里，就像，你知道，是的，你知道，也许有这个原因，就像，好吧，伙计。是的。是的，当然。我必须学习很多同理心、同情之类的。好的。所以你10岁的时候搬到英国，搬回哈克尼？不，我和我爸爸住在奥肯路。所以我几乎一生都是南伦敦人。

那么，你对商业的兴趣是从哪里来的呢？我对商业的兴趣始于14岁，当时我创办了我的辅导公司，而我这样做并不是因为……所以，我的意思是，我提到过几次一个故事，但基本上是这样的，我和我的朋友一起回家，我们看到一辆黑色的梅赛德斯·奔驰，你知道，就像一辆疯狂的奔驰，对吧？然后我们

他问我，你认为这值多少钱？我说，哦，我认为是，我不知道，500英镑，对吧？只有14岁，对金钱没有真正的概念。我说，酷。他和我打了个赌。他说，在你18岁之前，你赚不到500英镑。因为那时我们认为，你知道，500英镑就像，我不知道，500万，对吧？就像，什么鬼，对吧？因为这背后的背景是，就像，就像，

我住在奥肯路四楼的廉租房里。就像，

钱对我来说不是什么东西。对。我只是喜欢，哦，酷。不，也许有一天，你知道，我可以买得起X。对。所以他和我打了个赌。然后我上网，试图寻找赚钱的方法。我以前说过，但我现在27岁了，13年前，13年前，如果你搜索如何在网上赚钱，那就像骗子一样，对吧？就像联盟营销、直销、付费调查一样，

就是这样。就是这样。我的意思是，即使是像，你知道，直销也很好，但就像那些奇怪的事情，你知道，付给我497英镑，我会教你致富的秘密。就像，好吧，我没有497英镑。这就是为什么我来找你。所以我开始，但我看到的是一句引言，上面写着，用你所知道的去做。基本上在那一天，就像，

我认为如果那天没有发生，我就不会开始创业。基本上在那一天，我在数学考试中考得很好。我想，哦，这很有趣。就像用你所知道的去做。我数学还不错。所以我当时说的是，好吧，我要辅导别人数学。因为我喜欢思考数学的方式是，

不是我们被教导的方式。我想出了，你知道，就像，只是，只是不同的思维模型来使用。所以我开始了，第二天我就说，好吧，你知道，在上次考试中，我在那次考试中得了百分百的分数。我要向你们展示我是如何做到的。所以这就是我开始品尝商业的第一步

体验。然后是关键点，你可能会注意到，不仅是这个业务，还有Entrepreneur Express和Fanbytes，我都有

我基本上是建立了一堆基于联系人们的业务。它的运作方式是，你知道，数学方面进展顺利，然后人们来找我学习物理和化学等等。我会说，好吧，我不，我不是最擅长那个的。所以我做的是，我会去找老师，我会问他们，嘿，嗯，

在上次考试中，谁在那次考试中考得最好？然后他们会告诉我。然后我会去找那个人，说，嘿，你想赚钱吗？对。因为整个模式是你作为一名导师。我基本上会把你和需要辅导的人匹配起来。每小时15或18英镑。我拿五英镑。你留着剩下的。如果你是一个14、15、16岁的孩子，那就相当不错了。

所以这几乎是我的第一件事。我想，哦，这是一个生意。人们为价值付钱给我。这是一件真实的事情。你是如何找到你的第一个客户的？是你们班的学生吗？是的。当他们像

因为你胆敢向他们收取数学辅导费而狠狠地批评你。所以我，所以我基本上在中学建立了一个品牌。就像成为一个聪明的人。所以，作为结果，就像，如果聪明的人来找你，告诉你，你可以像我一样聪明，只要付给我X，你知道，就像，好吧，是的，好的，酷。所以在早期阶段，相对容易找到人，因为我

人们只是把我当成聪明人。好的。这些孩子从哪里弄到钱的？从父母那里。哦，好的。所以他们会去告诉他们的父母，我想付给蒂姆每小时18英镑。是的。关键是亚洲父母。哦，伙计。他们是……

摇钱树。就像我学校里的中国孩子，JSA，上帝保佑他们。是的，我认为我是在亚洲父母的支持下建立了我的第一家公司。我告诉你，他们是关键。是的。

好的。当你那个年纪的时候，每小时赚18英镑是什么感觉？500英镑感觉就像能让你买到……所以我不认为是每小时18英镑。我认为这是在我有了其他导师之后。所以在六周内，我把它发展到大约65名导师。好的。

都是你们学校的吗？是的。很多。很快。我认为当我开始获得那些5英镑的佣金支票时，而他们留下了其余的钱。那时我认为我的想法就变了，哦，因为就像，你知道，每小时18英镑，就像，我在帮助你，你在付钱给我。

即使当我得到5英镑的时候，它更像是，哦，就像我创造了一些正在运作的东西，而且人们在付钱给我，而我没有像

付出直接的努力。对。

那时我认为它有点，嗯，很快，我意识到奔驰的价格不是每小时500英镑，对不起，嗯，500英镑。嗯，但我认为那个关键点是，我创造了这个东西，它起作用了，现在就像。

事情正在发生，而我没有直接参与。那是我想，哦，这是一件事的时候。来自我们其中一位赞助商的简短公告，我们将立即回到节目。本集由Heights赞助。Heights是一种脑保健智能补充剂，我已经连续12个月每天早上服用。我非常喜欢它，以至于我和创始人丹成为了朋友，我们实际上在第一季的《深度潜水》播客中采访了他。

我们本季还采访了神经科学家和精神科医生塔拉·斯沃特博士，她是Heights的首席科学官。我非常喜欢这个产品，以至于我实际上成为了这家公司的天使投资者。它很棒。他们所做的一切都是完全基于证据的。所以在他们的网站上，他们列出了这两种胶囊中包含的所有20多种微量营养素，以及所有关于为什么这些营养素对你有益以及为什么它们以适当的剂量（他们在胶囊中使用的剂量）的各种科学论文和共识。

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有一段强烈的时刻，就像你第一次靠自己的努力赚钱一样。是的。但另一个是，你做了一些事情，就像，哦，糟糕，我睡觉的时候也赚钱了。是的。或者类似的事情。我记得，当我年轻的时候，我曾经做一些自由职业的网页设计，这就是我如何获得一些零花钱的方式。哦，我的上帝，我正在靠自己的努力赚钱。

但当我15岁的时候，我想我建立了一个联盟营销的东西。我的一个朋友，戈德温，他让他的四个姐妹用信用卡注册了LoveFilm（那是老式的Netflix），然后取消了。每个12.50英镑。当我参加学校旅行的时候，我妈妈打电话给我，她说，为什么你会有这张50英镑的支票？这是一张支票，上面有，你知道，像电子打印一样。所以就像，多少百万，多少十万，就像

多少个十，我刚赚了50英镑，我只是建立了一个网站，我的朋友注册了这些虚假的账户，所以对我来说，那一刻就像，糟糕，你可以在互联网上建立一些东西，它会在你参加学校旅行的时候付钱给你。是的，嗯，我认为那一刻就是，你知道，我发布了一篇在LinkedIn上做得不错的帖子，我说，

你的第一百英镑比你的第一百万英镑更有意义。人们说，等等，什么？我说，为了赚到你的第一笔钱，你必须成为那种人，就像通过商业，通过等等，你知道，

从那时起，它实际上就是扩展和重复，以及建立系统的问题。但我从我赚到的第一笔，比如说，一千英镑到我赚到的第一百万英镑，经历了巨大的增长。就像……

就像我成为了一个创造价值的人，我意识到如何创造价值。所以然后我需要弄清楚的是，我将使用什么系统？我实际上能够使用什么技能来扩展我的价值？所以这就是为什么我经常说人们会说，对你来说说起来很容易，但这实际上是一个真实的陈述。为了能够为世界创造价值并获得报酬，你必须成为一个不同的人，你知道吗？

是的，我认为YouTube也是一样的。就像前一千个订阅者，它会让你成为一个完全不同的人。是的。从一千到一百万是同样的道理。是的。只是做更多有效的事情。是的。是的，我同意你的看法。我对此的另一个想法是，我读过一篇非常好的博客文章，它谈到了改变目标的问题，以及有些人是如何说的，哦，你知道，你不应该改变目标。就像什么……

过去，每年赚10万英镑会让人觉得难以置信。然后你达到了那个点，你就像，你知道，也许1000万英镑会很好。但这篇博客文章的重点是，这实际上并不是贪婪和资本主义的标志。这只是表明，当你越来越接近每年赚10万英镑时，你的

你的身份会发生变化。现在你意识到，哦，我实际上有能力赚10万英镑。酷。让我们争取1000万英镑吧。这更像是一种挑战，更有趣。它的一部分是，哦，是的，你知道，那个东西更高级。我和有钱的人在一起。是的，我同意你的看法。

但同样，是的，从根本上说，你所能赚到的最低限度完全改变了。是的，是的。我的联合创始人在他的手机上，他有一些很酷的东西。上面写着，够多少？他问自己这个问题的原因是，他开始几乎，我认为他开始忘记仅仅是，

他一生中所做的事情的价值。对。在某些时候，就像，好吧，我只是永远地在这个跑步机上奔跑。嗯，但它也是像，呃，

自我强加的跑步机。没有人创造了跑步机。他只是创造了它，然后说，好吧，你知道，我在27、28岁的时候做到了这一点，因为他28岁了。那么这意味着，在35岁的时候，我应该做……对。你在做什么？对。所以他只是把它作为一个，作为一个，嗯，提醒自己，够多少。

两天前我问了我们共同的朋友丹·普里斯特利这个问题。我问丹，你怎么知道？我想我问的是，什么时候才算足够？他说的话真的很好。他说，当你的目标是为了自己赚钱时，你才会问这个问题。当你的目标是为世界提供影响和服务时，你不会问这个问题。是的。我说，糟糕。非常正确。是的，非常正确。

百分之百正确。在我们谈论退出之后，我打算之后再谈到这一点，但你对“足够”的关系是如何随着时间的推移而改变的？当我得知退出即将发生时，我所做的一件事是，我实际上问了其他经历过退出的朋友，我问他们之后感觉如何。

这很有趣。他们分为两类。其中一类说，伙计，这是一个通往其他事情的伟大垫脚石。然后有些则说，我已经达到了我的目标。他们很多人使用的一个词是，他们已经退出了矩阵。我发现这是一个如此深刻的词语，只是说，好吧。就像他们进入游戏，他们玩游戏。现在他们所做的一切都只是像，

可选的额外收益。我认为我就是属于这一类。我认为，你知道，在27岁的时候，我已经能够通过，你知道，技能、努力工作，但也有一些运气。我已经能够实现退出。我已经能够实现一个结果，我当时想，哇，我

我现在可以，从现在起我所做的一切都是可选的额外收益，而不是感觉我必须做任何事情。而在此之前，我认为我一直，我一直从这样的立场出发，我必须这样做。而现在我只是想，我现在选择这样做，这非常非常不同。你认为对于那些没有经历过改变人生的退出的听众来说，你认为在改变这种心态之前，你是否需要经历过这样的事情？或者说，理论上你可以在没有X的情况下做到这一点，无论X是多少。所以我认为你可以在任何时候决定从选择和可选性的角度去做。但我确实认为你需要某种强制性因素。也就是说，我认为每个人……

都会在他们生活的某个时刻到达那个点。只是发生的一些事情会加速它，对吧？就像27岁的时候，以数千万英镑的价格出售一家公司。就像，好吧，如果我是，你知道，到我50岁的时候，我可能已经做到了这一点，但我只是能够更早地做到这一点，对吧？是的。

所以我认为人们可以做到这一点。这更多的是一个问题，就像，有没有一个强制性因素能让你更快地到达那里？

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这是另一种摆脱困境的方法。我也和Dan Priestley谈过这个话题。有一本书叫《第二座山》。你听说过吗？没有，我没有听说过。我想是David Brooks写的，第一座山是成功、快乐、自由、地位等等的山。然后，你要么到达山顶，然后意识到，嗯，好吧，

或者你被健康问题或濒死体验等从山上撞下来，你意识到还有一座山，那就是快乐、服务、目标、使命和奉献于你所关心的事业的山，是的，我更愿意选择这样做，而不是我必须这样做，是的，是的，这就是强制性功能，强制性功能，是的，好的，那么Alpha辅导发生了什么？哦，那个

那个失败了。他有65个作弊者。是的。它失败的原因实际上是一堂伪装的教训。所以，

在辅导方面，当你实际上是媒人时，尤其是在辅导方面，如果你将一位辅导员与一位受辅导者匹配，那么会发生什么情况呢？他们会建立一种非常好的关系，一种非常好的联系，这意味着他们没有动力再回到你这里。所以发生的事情是，你知道，我获得的所有佣金，都像是在减少。我想，到底是怎么回事？根本原因是家长们会说，好吧，

我喜欢汤姆。汤姆是一位好辅导员。因此，我将继续留着汤姆，对吧？汤姆也没有动力让蒂姆知道，对吧？他，你知道，蒂姆，他是一个五英镑。所以，所以，

所以这家公司基本上没有发展起来，但它教会了我两件事。首先，我可以创造价值。好吧。我几乎可以从无到有地创造一些东西，人们会为此付钱给我。但它也教会了我想要拥有整个基础设施。这让我进入了整个，你知道，编程之类的东西。然后，是的，就是这样。我认为……

关于意识到你可以创造价值的第一点就像，哦，这就像，这就是我余生想做的事情，基本上。第二个业务发生了什么？

第二个业务是我的第一次退出。这是一家名为Entrepreneur Express的公司。我非常感兴趣，你知道，商业和所有这些东西。所以我创建了一个，实际上在那时，我还是我校杂志的主编。所以我基本上开始了一个出版物，内容全部围绕着商业、创业，因为我的全部想法是，

我真的很喜欢商业。我真的很喜欢阅读关于商业的内容，理解它等等。也许还有其他人关心它，我可以把它变成某种商业。所以，它是一个在线和离线杂志。嗯，是的。

而我想做线下杂志的原因是，正如我提到的，那时我是我校杂志的主编。所以拥有一份实体印刷品是一件很酷的事情。对。嗯，所以我实际上给很多大学打了电话。比如牛津、剑桥、华威、伦敦政治经济学院，我打电话给他们，嗯，像企业家协会。我说，嘿，你知道，明年，嗯，

你想接管这份出版物吗？等等？他们说，是的，因为当然这对他们来说是免费的。所以他们就这么做了。然后发生的事情是大概在八月。所以学期从九月开始。大约在八月，我想，哦，糟糕。

我需要广告。对。因为我没有考虑过我将如何维持实际业务的经济状况。这就像，这是一本很酷的杂志。我们对伟大的企业家进行了采访。我设法采访了理查德·布兰森、詹姆斯·卡恩、阿兰·舒格。实际上，这是一个有趣的故事。这是一个很棒的故事，实际上。我想我以前没有提到过这个故事。独家新闻。是的。所以这实际上……

我以前提到过这个故事。无论如何，所以我做了所有这些采访，等等。我想得到一个重量级人物，对吧？有一个名为“商业直播”之类的活动。它叫做“商业直播”之类的。它在Excel体育馆举行。所以这是大约10年前的事了。

他们请来了詹姆斯·卡恩、阿兰·舒格、理查德·布兰森来做主题演讲，对吧？我想成为其中一员。我真的很想进入新闻发布室，然后和他们交谈。因为我知道如果我能对这些人进行采访，那将会非常疯狂。但我显然不知道我该如何获得他们的新闻通行证等等。所以我做的是给活动主办方发邮件，

Vishal，很棒的人。我说：“嘿，我是一个17岁的孩子。我没有联系。我没有那种能够在后台活动的信誉。”

如果我提前一天来，基本上把所有的椅子都摆好，把所有的桌子都摆好，把所有东西都摆好呢？你只需要给我一张后台通行证。就是这样。对。对他来说，这实际上是一个完美的胜利。这就像，他不需要付钱给别人。嗯，他也不需要花太多时间在这上面。这就像，好吧，这个随机的孩子会去做。而且

他说，是的，好吧，酷。所以在商业直播的前一天，我记得我下午1点左右就到了。我只是把所有的支票都摆好。把它们拿起来，放好，放好。我按顺序检查它们。好的，它们是有序的。我做了所有这些。我做了所有这些。Vishal第二天选择词语。

我发现自己和，嗯，和，嗯，布兰森在一起。事实上，在我们有史以来的第一份Entrepreneur Express杂志的封面上，是布兰森演讲的照片，嗯，我在后台，然后后台还有一个后室。同样，Vishal说，是的，你可以进来。所以我们能够分别与，嗯，

布兰森、舒格、卡恩等等进行15分钟的交谈，嗯，卡恩很确定只有5分钟，但是，嗯，其他人，所以我只是觉得很酷，很酷，很酷，得到了这个，然后我把它变成了一个采访，嗯

而且有一件非常酷的事情。现在我回想起来，我经常认为，而且我知道你的观众有很多年轻人和有抱负的人。我认为很多人低估了天真和青春的力量，对吧？就像，

我认为没有人，你知道，人们会看到这一点。好吧，他无法获得后台通行证。所以就这样吧，好吧，我想我做不到。对吧？但我的方法是，我实际上要弄清楚我能为他们带来什么，那就是精力和时间。我只是要，你知道，把它摆在桌面上。Vishal看到后说，是的，很酷。我认为对于许多年轻人来说，他们几乎没有意识到这一点。

他们在精力、时间和天真方面有多少超能力。这在做Entrepreneur Express时对我帮助很大，因为我不知道我不应该做什么。因此，我只是做了对我来说似乎合乎逻辑的事情。是的。很好。太棒了。就是这样。这是一个很棒的故事。我不敢相信这是你第一次讲这个故事。对此我有两个想法。第一个是，

正如你肯定做的那样，我收到了成千上万封来自年轻人的邮件，他们都在索要东西，而其中0%的人会提供回报。他们从不说，“我能为你做什么。”他们总是说，“嘿，你能给我一部iPhone吗？你能给我一个iPad吗？我上学需要一个iPad。”你会给我一部iPhone吗？人们会向你索要iPhone。是的。显然，任何在YouTube上制作科技视频的人都收到了很多邮件，邮件内容是：“哦，我真的很挣扎。我需要一部iPhone。”实际上没有人发邮件说，“这是我能为你提供的回报。”

如果真的有，那么说“是的”就很容易了，是的，时间来摆放这些椅子。当然我会说“是的”。为什么不呢？那么你认为是什么让你没有说，“哦，我无法获得后台通行证”，不管怎样，这与我无关。你采取了额外的步骤，就像，“你知道吗？为什么我不给这个活动的组织者发邮件，并主动提出要堆放一些椅子呢？”所以这实际上是我最近一直在思考的事情，关于塑造我青春的事情。

我认为这是，我一直表现得像我很特别。就像我一直，一直，一直表现得像我有一些特别和与众不同的地方。所以当我看到那个会议，商业生活时，这几乎就像一个不可想象的世界，在这个世界里，我无法采访那些人。这就像，

我几乎已经能看到自己坐在房间里采访他们了。所以这只是一个问题，我只需要让它发生。我认为如果不是椅子，也许我会，你知道，像打扮成保安人员然后进去，就像我会想办法进去。嗯，我认为我一直，我认为这种普遍的心态，就像，好吧，它会发生的。我们只需要弄清楚它如何发生。嗯，

是我一直做得相当不错的事情之一。但我后来也开始假设每个人都需要一些东西，对吧？所以你只需要成为给予他们东西的人，对吧？如果你像，你知道，Vishal，你正在举办这个大型会议，就像，

你可能不需要，你知道，是的，你需要钱。这就是你向人们收费的原因。我不能给你钱。但你需要的东西是时间，对吧？所以我可以给你时间，在某种程度上，我可以通过做椅子来节省你的钱。我一直使用的一种方法，我一直普遍使用的一种框架是，

我如何给另一个人他们想要的东西？对。我需要发现他们想要什么。嗯，因为，你知道，通过给他们他们想要的东西，他们也可以，当时间到来时，就像他们可以给我我想要的东西。这并不是以某种交易的方式。更像是每个人都需要一些东西。对。嗯，尤其像，哦，

随着时间的推移，你知道，无论是我的投资者，还是我合作过的人等等，我都意识到，你知道，每个人都有一些他们想要解决的问题。它可能非常小。就像我的一个非常亲密的朋友，他非常成功，你知道，

在我们开始这个播客之前，我和他谈话时，我说，哦，我最好的朋友的膝盖疼。

我说，哦，好吧。我实际上认识一位非常好的整骨医生。所以然后，我无法用更多的钱来帮助他等等。这个人价值20亿，对吧？他说，好吧，我能帮他什么忙？但我可以通过帮助他的朋友来帮助他。然后，那样的话，如果以后我需要一些帮助，他会帮助我。对。所以我认为这两种信念真的帮助了我。

你听说过一本叫做《给予者》的书吗？没有。所以我昨天开始读一本书。这是另一位播客嘉宾推荐的。实际上，我们团队的一名成员很久以前就为我买了这本书，因为他觉得，我认为这就是你做生意的方式。它就像一本非常小，非常小的书，这是一个关于一个在生意上非常挣扎的人的寓言。然后他遇到了一位导师。哦，

这位导师基本上给了他成功的五大法则。这个人描述道，他是一个真正的积极进取者，但他真的在为他的事业而挣扎。他需要这位导师，这位老人，以及成功的五大法则。所有这些都是基于给予。只是给予，是的。只是给予，是的。这就像你给予得越多，你就能找到更多的方法以非交易的方式为他人增加价值，而不是记分，最终一切都会如你所愿。就像好报应之类的东西，对吧？是的。

但是，是的，这就是我采访理查德·布兰森的方式。我意识到我们正在谈论第二家公司。我说，理查德·布兰森，给予。好吧，酷。回到正题。是的。是的。我的脑海中又出现了一件事。你听说过一本叫做《第三扇门》的书吗？没有。哦，这是一个，就像，这是一个，我想你的，我很想知道你的看法。这是Alex Benayan写的一本书。事实上，我会拿起来，这样我就可以读出来。这是现场直播，朋友们。没错。

《第三扇门》。这太棒了。揭秘世界上最成功的人是如何开启他们职业生涯的疯狂探索。不可思议的书。基本上，这个人20、21岁。他说，我不知道我的人生该做什么。所以他把采访像理查德·布兰森这样的人并找出他们在21岁时做了什么来取得成功作为自己的人生目标。这就是它被称为《第三扇门》的原因。生活，事业，就像一个夜总会。总是有三种进入方式。

第一扇门是正门，99%的人都在排队等待进入。第二扇门是贵宾入口，亿万富翁和名人都从这里溜进去。但没有人告诉你的是，总是有第三扇门。这是你必须跳出队伍，跑到小巷里，敲门一百次，打开窗户，然后从厨房溜进去的入口。总是有办法进去。无论是比尔·盖茨出售他的第一个软件，还是史蒂文·斯皮尔伯格成为好莱坞历史上最年轻的制片厂导演，他们都选择了第三扇门。

我喜欢这个。是的。我觉得这与你的方法非常吻合，你知道，你采访理查德·布兰森的方式就是通过第三扇门。你没有排队。你没有排队等他的签名。你只是在想，我该如何以某种非常规的方式进入？我喜欢这个。好的。就是这样。《第三扇门》。所以我选择了第三扇门。你选择了第三扇门。好的。所以你采访，所以你采访了布兰森、卡恩、阿兰·舒格。哇。

接下来发生了什么？是的。所以做了这个，等等。无论如何，嗯，所以，所以我有所有这些采访，对不起，我有所有这些大学排队等着拿杂志等等。嗯，然后我意识到我卖不了那么多广告，因为我有第一份出版物的钱，但对于后续的东西，我只是知道我会，嗯，难以把它变成一门生意。

所以我把注意力转向了在线版本，而我将所有时间都投入到在线版本中。而且，这就是我说，一部分是运气，但我认为大部分是，你知道，技能是我想出来的，你知道，这是10年前的事了，而且我是，是的。

这是，嗯，Facebook页面和Facebook账户的鼎盛时期等等。所以我使用这些Facebook页面来为在线网站带来流量。这就是我基本上赚钱的方式，我会上传横幅广告。我会与所有这些程序化广告交易所联系。嗯，然后我从眼球中赚钱。嗯，而且

在11个月内，我收到了一封电子邮件，这封电子邮件基本上来自一家名为Horizon Media的机构，该公司位于美国。他们说，嘿，我们想与你合作。而且，你知道，我又17岁了。有人说，是的，合作。我说，是的，好的。是的，我明白了。他们说，好的。

我们可以进行Skype通话吗？对。这表明，你知道，10年前，Skype。嗯，他们说，是的，我们可以进行Skype通话吗？然后在之前说，你能分享一些你的统计数据等等吗？因为我认为他们更像是一家想在我的网站上销售广告的机构，对吧？你知道，标准的东西。所以我发送了我的统计数据等等。然后我说，嘿，嗯，与其合作，我们不如直接收购你。而且，嗯，

我经常讲这个故事。即使现在我讲这个故事，我也会起鸡皮疙瘩，因为我想，我记得那是星期五凌晨2点。我穿着我的联合短裤，有人刚刚说，对，你一直在做的这件事，我们想买下它。那时我还在上学，对吧？因为我上寄宿学校读六年级，我就在那里，这就像，

哦，我的上帝，就像这是什么意思，当你说是收购的时候，因为你是美国人，这意味着我不必去你那里，我当时正在谈论那些事情，嗯，我说

是的，当然。是的，听起来不错。然后在一周内，不，大约两周内，交易完成。我把网站、管理员登录名、Facebook页面等等都转移给了他们。这就像，这是我第一次赚到很多钱。费用是

7万英镑，然后超过一年，最终变成了15个月，持续的流量支付，所以总金额大约是11万英镑，我只是觉得，我在这上面工作了11个月，我17岁，我当时想，这是怎么回事？所以这是我第一次觉得，哦，这太神奇了，这个商业太神奇了，嗯，是的

所以你17岁，你刚刚赚了大约10万英镑。是的。太疯狂了。通过将一个网站和一些Facebook页面卖给一家美国公司。是的，太有趣了，对吧？因为你知道，他们，他们，所以Horizon Media的整个计划是建立一堆这样的利基博客，对吧？所以他们拥有食品、体育、商业等等方面的博客。结果这种方式失败了，现在他们只是一家代理机构。对。但就像，是的，这太疯狂了。这太疯狂了。我认为在那时，我只是觉得，

再次，这只是强化了从头开始发明东西的想法。这就像，哇，就像这样发生了。我记得我去找我爸爸，然后告诉他这件事。他说，哦，所以这就是你一直在网上做的。是的，太疯狂了。当钱打到你的账户时，感觉如何？我觉得自己无敌了。我觉得，但我同时也觉得我发现了一张作弊表。就像，

这没有资金，什么都没有。我用我的技能和我的大脑来弄清楚事情是如何运作的。所以我认为我只是觉得我发现了一张人生作弊表。然后我想，我将继续全身心地投入到进一步了解这张作弊表中。正如我提到的，那10万英镑比几千万的退出更重要，我告诉人们这件事，他们会说，什么？是的，因为这就像，我做到了，你知道，就像我做到了，而且是在这么短的时间内做到的，所以是的，这对我来说意义重大，你如何在同时上学的同时有时间做所有这些事情？我没有认真上学，所以我去了，所以我去了一个

但后来在，对不起，我去了一个公立中学，但后来在六年级，我去了寄宿学校。所以我去了一个叫做基督医院的寄宿学校。我讨厌它，非常讨厌它，因为寄宿学校不适合我。

这太有趣了。学校里实际上有一个笑话。我有一个名字，叫做蒂姆，规则不适用于我，因为他们会想出所有这些规则，你知道，你必须在这个时间睡觉。你必须在这个时间做这件事。而我不会那样做。或者我只是不断地问为什么，为什么，为什么？所以我认为精神上，

实际上，我会告诉你一个重大的心态转变。你还记得我之前说过，在学校里，我基本上已经建立了一个聪明人的品牌吗？当我来到基督医院时，那里的每个人都非常聪明。我记得有一个人，卢克·史蒂文斯。卢克·史蒂文斯15岁就完成了他的

像高等数学，而且他得了100分。这个人是天才级别的人物，对吧？而且还有不少这样的人。所以我意识到我无法在基督医院赢得智力游戏。因此，我能赢得的唯一游戏就是我比那些人更具创业精神。我比那些人更精通商业。

所以要回答你关于我如何管理时间的问题，实际上在我的脑海里，我当时首先是一个企业家，然后是一个学生，因为我知道我无法赢得像，你知道，获得好成绩的学生游戏。他们就像，是的，我获得了不错的成绩。我去了华威大学。我获得了计算机科学学位，等等。但是，

我并不关心赢得那场游戏。我想玩一场我能成为第一名的游戏，对我来说，这场游戏就是商业。这就是为什么我当时把大部分时间都花在了上面。然后我成了第二名学生。这是有意识的还是事后诸葛亮？哦，百分之百。我记得我在基督医院有一本笔记本，我记得写道，好吧，这个人再次找到它。这不是我公开分享的东西，但它就像，

我把那些学术上比我聪明的人的名字写了下来。然后我写道，我可以在哪里获胜？对。而且，你知道，我就像，卢克、弗朗西斯、萨姆·肖，真的，真的，你知道，非常聪明的人。我就像，嗯。但是，

他们中没有人有创业精神。他们中没有人像精通商业那样。他们中没有人那样。我想在一个游戏中获胜，我想成为游戏中排名第一的人。所以这是一个非常有意识的决定，我认为，是的，这正是我需要赢得这场比赛的东西。

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嗯，这是奥肯路与佩克汉姆和布里克斯顿之间冲突最激烈的时候。所以基本上，如果你晚上 7 点后回家，你不应该这样做。是的。是的。是的。结局很疯狂，伙计。呃，

这太有趣了。我想和歹徒们交朋友，不是因为我想成为一个歹徒。去他妈的。因为我知道，至少，如果他们在晚上看到我，他们会说，“哦，这很酷。你知道，他是我们中的一员。”对。所以我认为一个主要的挫折是，我成长的地区，知道我不属于那里。就是这样。你知道，

每天我都会在这些公屋里走到学校。我会想，“我不属于这里。我不属于这里。我不属于这里。”这绝对是一个很大的挫折。是的。环境总体上是一个挫折。只和我的父亲住在一起。我没有一个合适的大家庭。这是一个挫折。然后我想大概在 21 岁的时候，我

我父亲去世了。这是一个重大的挫折。这甚至更增强了我需要做一些有意义的事情的感觉。你父亲是怎么死的？他死于中风。真的吗？是的。而且更疯狂的是，我发现他死了。是的。在他的房间里。

而且更疯狂的是，就在那之前两三周，当我们开始做 Fanbytes 时，他说，“我不知道你在做什么，但我为你感到骄傲。做得好，等等。”有趣的是，当我站在公司面前时，你知道，Fanbytes，我们发展到大约 70 人等等。当我，当我站在公司面前时，你知道，我已经排练了演讲等等。

然后最后，我说，“我们这么做的另一个原因是，在我们开始 Fanbytes 之前，在我们真正开始 Fanbytes 之前，我的父亲去世了。当他去世时，他说他为我感到非常骄傲。我基本上告诉自己，在这个世界上，这家公司不可能不成功。所以，正因为如此，这就是为什么这件事必须发生，对吧？这家公司必须有一个成功的结果，对吧？

我认为这微妙地推动了我很多。就像它需要有意义一样。它不需要像，你知道，像一个不错的退出一样。它需要像，“砰”，像一个很棒的退出，你知道吗？哇。如果你是你父亲，你会说什么？好吧，他仍然不明白我为什么这样做。像什么？你卖广告。他说这就像 TikTok、Instagram、Instagram。

我认为他会说的和我父亲去世前两年说的一模一样，那就是，“我不明白，但我为你感到无比骄傲。”我认为他还会说，“我知道这件事会发生。”我认为他会。我认为他总是知道会发生一些事情。他只是不知道是什么。是的。所以我认为这是一个相当大的驱动力。

是的，听起来他当时非常支持你。是的，是的，是的。是的，百分之百。这与大多数非洲父母大相径庭。哦，是吗？是的。大多数非洲父母都喜欢，“你知道，教育等等等等。”可能亚洲父母也是如此，对吧？但我认为他一开始就是这样。然后他就说，“我不明白这个人。”但在 17 岁时，他卖掉了一家公司，

而且他还在帮忙做家务。继续。当你说你感觉自己不属于街头帮派时，你的意思是什么？我认为我比他们聪明。

我只是觉得我感兴趣的东西，他们根本不感兴趣。我花了很多时间阅读这个名为 retire at 21.com 的博客。哦，好吧。一个很棒的博客。嗯，

我读了它，我只是想，“伙计，看看所有这些酷人，对吧？”那时，Mashable 非常受欢迎。所以我读到了，你知道，Pete Cashmore 的故事。我读到了所有这些人的故事。我会想，“伙计，这太酷了。”他们只是对骑车到街区和去佩克汉姆捅人感兴趣。我只是想，

我对此不感兴趣，是吗？实际上，再说一次，这是一个旁注。我实际上也发布了一篇 LinkedIn 文章，标题是，“这是歹徒救了我一命的一天”。这是因为我想成为，你知道，那里的孩子中的一员，你知道，酷孩子中的一员，这样我才能，你知道，安全等等。

其中一个歹徒，一个名叫迈克的人，实际上把我拉到一边说，“对你来说也是一样，兄弟。”我说，“好吧，这就像，不，对你来说也是一样。”因为我认为他甚至意识到我的心不在焉。我更关心商业和知识方面的事情，嗯，

我记得当他说这话时，我说，“伙计，如果头号歹徒知道这不适合我，那么它就不适合我，伙计。”但是的，这就是我的感觉，但我感觉自己不属于那里。我只是觉得我的兴趣不同。道路不同。你会对那些正在收听并感觉自己处于这种情况的人说什么，无论他们在哪里，他们都处于一个他们感觉自己不属于的环境中……

所以我认为我要说的第一件事是，接受你的不同。我认为太多人试图回避他们的不同，但接受你的不同可能是第一步。然后几乎意识到，

不同会产生不同的结果，对吧？根据定义，如果你想做一些非凡的事情，你不能平凡，对吧？因为这个词字面意思是“非凡”。所以我认为这可能是最重要的事情，那就是接受你的不同，并且还要意识到，即使你感觉不同，

即使你感觉不同，也有其他人也感觉不同。所以找到那些也感觉不同的人，然后一起变得不同，对吧？我做这件事的方式是，当我年轻的时候，我参与了，你知道，像 Reddit 论坛这样的地方，人们会在那里，你知道，谈论我的商业、营销、互联网营销和漏斗等等。

就像，那就是我找到快乐的地方。我说，“哦，我的上帝。是的。就像 Russell Brunson 刚刚发布了这个东西。哦，我的上帝。太棒了。你知道，呃，无论什么。嗯，还有谁？所有那些人。对。我说，“哦，我的上帝，这太棒了。好吧。如果你创建这个漏斗，然后你把它放在一个触发器中，然后你这样做，哦，我的上帝，太神奇了。”对。然后我会出去，就像帮派音乐。对。但是我找到了我的部落，他们也关心与众不同。

是的。我记得当我 14 岁的时候注册了 Russell Brunson 的邮件列表，我只是，我在查看我的 Gmail，因为我自动归档了它。这就像大约 10 到 13 年的 Russell Brunson 的电子邮件等等。他可是元老啊，伙计。他是。他是元老。我们很多人将我们的成功归功于发现漏斗，并感叹，“哇，这个世界太疯狂了。”

好的。这就是 Entrepreneur Express 的故事。故事，是的。然后你上大学。我上大学。接下来会发生什么？我大学二年级开始做 Fanbytes。Fanbytes……

整个事情实际上是，当我卖掉 Entrepreneur Express 时，我意识到买家购买的东西，是的，你知道，是博客和所有东西，但也是 Facebook 页面等等的网络。我说，“哦，这就是价值所在。”所以我决定做的是，我想，“好吧，我要在这个领域建立一家公司，以及整个网红领域。

并帮助品牌赢得 Z 世代的心。我特别关注 Z 世代受众，原因有两个。首先，这是我理解的受众。它也是一个我知道我们可以具有竞争优势的受众。我还记得那次讨论

说，“为什么不只是广泛地影响呢？”我说，“相信我，通过说我们是为这些人服务的，这意味着我们实际上可以提高我们提供的服务价值。”这就是 Fanbyte 的开始。在，是的，五年半的时间里，从零增长到 70 人。然后我们把它卖掉了。所以让我们倒回一点时间。所以

你二年级。是的。你的脑海中连接了哪些点，让你想到，让我为 Z 世代在这个领域创建一个网红营销的东西，并称之为 Panvite？好吧，第一个是，是的，就像卖掉之前的公司并看到价值在于 Facebook 社区和 Facebook 页面，收购者购买了这些页面。我说，“这完全是关于社交的。”好的。第二个是，

每当出现新的群体或新的范式时，品牌和公司总是希望在导航方面获得帮助，无论是广播、电视、谷歌广告还是广告牌，对吧？品牌总是想要一种方法来利用这一点。

然后 Z 世代的事情只是，我在做这件事时有什么竞争优势？以及你熟悉 Z 世代受众的事实。就是这样。第二点，即认识到 B2B 并欣赏这一点。是的。我认为这绝对是我没有做到的一步，因为我一直是 B2C 教育企业，试图让亚洲父母为课程付费等等。

直到多年后我们开始 YouTube 频道并开始获得品牌交易等等，即使是直到今天，我也会，我会，我会和另一个企业家朋友交谈，他说，“是的，像 Notion 这样的公司应该每月向你支付 10 万美元。”我只是说，“等等，什么？”他说，“你不知道这个受众的价值有多大。这些人有很多钱。”我仍然处于 B2C 的思维模式。你是如何获得这种思维固件更新，帮助你意识到有很多公司愿意为这件事支付巨额资金的？是的。

所以我认为我以前见过，对吧？我很了解代理机构的游戏，你知道，我很了解像 WPP 和 Mediacom 这样的大型控股公司。所以我只是想，“好吧，品牌正在付钱给他们，让他们向人们推销他们的东西。”所以是的。

为什么品牌不能付钱给我们，让我们向这组特定的人推销呢？这是通过成为子版块和营销世界的一部分等等吗？因为，再说一次，那是我以前从未接触过的世界领域。现在想想，也许是因为当我将 Entrepreneur Express 卖给 Horizon 时，我意识到 Horizon 有多大。我说，“到底是谁在付钱给这些人？”然后我认为那是……

这让我想到，“哦，好吧。所以品牌正在付钱给他们做 blah blah blah。因此，如果我能为一部分人做到这一点，那么你就会赢。”有趣。所以，你知道，你通过社交媒体营销机构变得非常富有。Stephen 通过社交媒体营销机构变得非常富有。假设有人正在收听这个节目。他们熟悉你和 Stephen Bartlett 的故事。他们心想，“哦，社交媒体营销听起来不错。”SMA 或任何首字母缩写词。

如何，例如，A，你会推荐这个作为当今的商业模式吗？B，如果是，如果不是，那么有人该如何在这个领域起步呢？我认为……所以我认为当我们……所以让我们退后几步……

当我们决定 Fanbytes 实际上需要成为一家大公司的一部分以出售公司时，有四家不同的公司想要购买 Fanbytes。对。所以，因为我们有这四家不同的公司，你知道，我们处于优势地位等等，但是。

我意识到的一件事是，他们之所以收购，是因为他们想要将社交媒体和网红整合到他们更广泛的营销池中。所以这就像，“好吧，我们可以做电视，我们可以做广告牌，我们可以做所有这些事情。”所以这始终是任何收购的原因。所以我把它作为一个先决条件来说，我认为目前没有意义

去开一家社交媒体代理公司。嗯，我认为浪潮已经过去了。我说浪潮已经过去的原因是，对于我们大多数做得很好的人来说，我们基本上是利用了人们不理解某些东西的浪潮，然后应用技术服务等等来帮助他们理解它。嗯哼。

现在，我认为大多数人都理解了。所以如果你想从事服务行业，你必须找到一种新的方法，人们不喜欢从根本上理解这种方法。很多人来找我说，“好吧，你知道，我想开一家社交媒体代理公司。”我说，“A，别这么做。B，如果你要这么做，社交媒体的哪个方面是品牌不太了解的？”现在开始一个网红业务

你无法把它变成一些有意义的东西。就像你可以把它变成，你知道，一件不错的、很酷的事情，它可以付钱给你并雇佣一些人。但是，要将企业发展到我们所达到的水平，想想像 Ladbible 这样的人，对吧？Ladbible 是这个领域的元老，这个领域的领军人物，对吧？他们做得非常好，但他们赶上了浪潮。

如果你现在开始，你将无法获得这种程度的成功，因为大多数问题都已解决。是的，我认为这就是……

像所有这些企业一样，你知道，即使是 Gymshark 也是当年的网红营销的元老，当时它仍然有点不正规。这样做仍然有点奇怪。所以当你对市场有其他人没有的洞察力时，你会有很多优势，有很多优势。如果这些人有钱而且年纪大，那么你作为年轻人就可以利用这种市场洞察力获胜。没错。

但现在，如果有人对一个品牌说，“你应该在 Instagram 上做营销。”他们会说，“兄弟，我们已经做了 10 年了。来吧，跟上时代。”Sarah、Tom、Tanya 和所有这些人都在致力于此，对吧？内部的，对吧？所以这就像，“为什么我们需要你？”因为我注意到的一件事是，尤其是在某种程度上，像 B2B 这样的服务业务中，

人们付钱给你是为了获得专业知识，对吧？这种专业知识的深度与差距直接相关，而差距存在于他们现在所处的位置和他们试图到达的位置之间。例如，如果你进来并说，“好吧，我可以做，我不知道，让我们以 Instagram 为例。这就像，“好吧，酷。

我可以为此付费，但作为品牌的我不会使用 Instagram，然后变得擅长使用 Instagram 之间的差距很小。如果你在 2017 年说，“我可以帮你建立和拥有一个 YouTube 频道。”人们不知道怎么做。对。所以他们从这里开始。他们想到达这里。差距更大，这意味着你可以收取更高的费用。

所以我认为，如果你正在考虑，你知道，像商业和我在哪里玩游戏，你总是要考虑这个问题的差距有多大？因为这就是你真正获胜的方式。你认为 YouTube 上的差距仍然存在吗？

我认为在 YouTube 上建立自有和运营的频道。是的，它存在。我认为在上面做营销。不是真的。是的。每个人都做 YouTube 广告，但我们收到了很多人的兴趣，他们说，“糟糕，我知道我应该在 YouTube 上。我们应该在 YouTube 本身上拥有品牌形象，”但他们不知道从哪里开始。是的。我认为品牌有机会做到这一点。YouTube 的一大问题是，

所以我考虑的另一件事是，人们多久可以获得回报？所以我会告诉你 Fanbytes 的一个重要转折点，那就是我们真正关注我们为品牌提供的投资回报率。问题是，你知道，从根本上说，如果一个品牌花费 10 万美元，那不是为了氛围。所以他们花钱是为了确保他们可以赚取 X、Y、Z。YouTube 的问题是，

建立自有和运营的受众可能需要很长时间，相对来说，需要更长的时间。因此，结果是，看到回报也可能需要很长时间。所以你几乎需要找到一种方法来减少回报时间，对吧？因为如果你不能做到这一点，那么你就会赢。如果时间很长，那么你只需要来自品牌方或创意方的耐心，这可能很麻烦。是的。

是的，有一些东西，比如 Alex Hormozy 经常谈论这个，比如减少这种价值时间。啊，对。减少数量，人们会为快速的服务支付天文数字的费用，而为需要很长时间的服务支付的费用则少得多，这就是为什么补充剂比健身大一百倍的原因，因为健身需要时间，而补充剂不需要。任何承诺快速解决方法的东西。如果你真的能够提供这种快速解决方法，那么你就会一路笑到银行。你赢了。没错。是的。

就增长而言，是的，所以你从二年级开始。Fanbytes 的增长轨迹是什么？我想，也许你不能分享收入，但就像团队规模等等？我可以分享前三年的收入，因为我认为这很有趣。第一年，40 万美元。第二年，100 万美元。第三年，170 万美元。

那时候的利润率是多少？你赚了 40 万美元的收入。你赚了多少钱，多少钱进了你的银行账户？哦，第一年我们亏损了。怎么？因为我们在花钱方面很愚蠢。就像，

第一年，我们所做的就是试图获得尽可能多的案例研究。所以对于品牌来说，我们过度支出。我们不会从中获得任何实际利润，因为我们知道案例研究的价值。所以等等。所以一个品牌会付给你，比如说 5 万美元。你会把它投入……顺便说一句，第一年，我们没有收取 5 万美元，伙计。哦，好吧。好的。一个品牌会付给你大约 5000 美元。就是这样。是的，是的，是的，是的。而且……

你用这 5000 美元做什么？你把它投入广告还是雇佣网红？你的事情是什么？所以我们正在定义网红活动应该是什么。然后之后，是的，我们就像支付给网红。我们正在支付广告等等。但我们的整个想法是，我们只想获得非常好的案例研究。还要记住，在我们第一年，我们筹集了一些资金。

好的。我们还在上大学。所以我们不需要像必须那样，你知道，盈利。对。通过赠款计划业务，我们为企业筹集了 200 万美元。是的。所以我们筹集了一些资金。然后我们在，

第二年也筹集了一些资金，这意味着我们仍然不需要盈利。然后第三年，我们赚了一些利润。所以你造成的损失基本上是在侵蚀投资者的资金。是的。因为你想……这是故意的吗？你就像，“Brian 正在付给我们 5000 美元，我们将花费 1 万美元，因为我们想要一个非常好的案例研究？”还是偶然的？你就像，“哦，糟糕，我们付太多了。”

这是故意的。哦，好吧。这是故意的。嗯，因为我们想，你知道，我们有钱，所以让我们专注于收入和案例研究。就是这样。这也是非常故意的。就像前两年非常像我们想要增长、增长、增长、增长、增长，并且不关心利润。然后，你知道，

第四年，我们关心利润。第五年，我们绝对关心利润。那么当时是谁呢？我和我的联合创始人 Ambrose。然后我们聘请了一位首席技术官。然后，是的。第一年，我们有 5 个人。第二年，大概 8 个人。第三年，大概 5 个人。

你付给自己工资吗？你是怎么做的？是的。我们每月给自己支付 500 英镑的工资，然后每月向实际员工支付 2000 英镑。好的。嗯，可能直到第四年我们才开始像支付给人们合理的钱，比如 5 万英镑、4 万英镑、6 万英镑等等。是的。我想当你从每月思考转向每年思考时，就是这样。是的，没错。没错。对。所以我每月 2000 英镑。哦，糟糕。对。我说 6 万英镑。是的，没错。是的。好的。是的。

那么案例研究是什么样的呢？例如，案例研究的例子是什么？所以一个好的案例研究是关于，呃，我不知道。嗯，

全新的面貌，对吧？New look找到我们是为了吸引年轻人。我们的做法是让YouTube网红做时尚穿搭视频，然后直接链接。这个案例研究获得了1万次点击和5000次购买。非常直接。现在它变得更复杂了。一开始，我认为我们非常幼稚。你知道吗？一开始，我们很大程度上是被恐惧驱使的。是的。我经常对安布罗斯这么说，那就是，

所以一开始，我被两件事驱使着。第一是有点害怕，因为我想，正是这种恐惧让我们没有向人们收取很多钱。好的。恐惧的意思是，哦，我不确定。我们在卖蛇油吗？我们有史以来的第一个广告活动是与Go Ape合作的，我向他们收取了300英镑，他们同意了。我打电话给安布罗斯。我说，伙计，我们成功了。300英镑。这太疯狂了，因为，

四年前，我刚以远高于这个数目的价格卖掉了我的公司。但这却是一个新的想法，一个新的概念，一项新的服务。有人付给我们300英镑。哦，我的上帝，我简直不敢相信。然后，是的，有点害怕。然后可能在第三年，当我们更确信自己能够收取更高的价格时，我们就那样做了。

你是否担心过你将如何真正取得成果？因为营销有点像掷骰子，对吧？或者我对这方面一无所知？我担心过，但我认为这就是安布罗斯……

嗯，变得非常……非常成熟了，他是……他是我的首席执行官，喜欢电子表格，喜欢所有这些东西，所以他真的……你知道，就像，如果我们获得这么多观看次数，那应该会导致……等等……所以他在这方面做得很好……

你足够自信，嘿，如果我们聘请合适的网红，我们可以获得X数量的观看次数。理论上，这应该会导致X%的转化率等等。是的。嗯，我认为当我们开始的时候，即使在我们第二年、第三年的时候，我们也觉得，如果这个活动失败了也没关系，因为还会有另一个活动，你知道，我认为我对自己的能力非常有信心。而且我认为我们也对速度进行了优化。就像，

一位风险投资家找到我们，说，好吧，为什么不筹集500万到600万呢？让我们把这个……你知道，这如何变成一家价值1亿美元的公司，所有这些东西？我记得我对他说，不会是这样的。他就像，等等，什么？我说，是的，这家公司不会成为一家价值1亿美元的公司。它肯定会赚到数千万美元。他就像，

好的。然后他自己投资了资金，而不是通过他的基金。当我们卖掉公司后，我给他发短信说，你还记得我们第一次见面的时候吗？你说，这怎么能带来10亿美元的收益？我说，它不会带来10亿美元的收益，但它会卖出这个价钱。而且价格正是这个数目。你怎么知道的？在这个层面上，当我们谈论数千万美元与数亿美元与数十亿美元时，就像——

这三组数字同样难以理解。那么，你脑子里在想什么才能进行这样的计算呢？我脑子里在想两件事。第一件事是我对像我们这样的公司如何估值有很好的了解。

通过收入、利润、增长率等等的组合。所以即使现在我也投资并为许多B2B公司提供咨询。我说，如果你达到这个数字，如果你这样做，你就可以在这个范围内出售。——这类公司的倍数是多少？

如果你有技术和收入，通常你可以看到大约是收入的两到四倍。通常大多数公司都是利润的倍数，但这是如果你没有技术，而我们有相当多的技术。

这又是故意的，对吧？因为我们想建立一家超越员工的、更有价值的公司。这是非常有意的。很多人，这是一个完全无关紧要的旁注。很多人看到TechCrunch，对吧？他们阅读TechCrunch，我会问他们，哦，那么你认为他们的业务会走向何方？10亿美元。这是什么依据？就像，嗯，你知道，10亿美元。就像，

基于什么？因为从根本上说，当一家公司收购你时，他们收购你是因为他们认为通过你加入他们，他们可以赚到更多的钱，对吧？因为如果我能以5英镑的价格买下你，而我能赚到10英镑，我每天都会进行这样的交易，对吧？所以——

所以对我来说，我理解这一点，对吧？像我们在这个层面上的一些买家，因为根据我们的增长率、收入、客户等等，他们可以赚到

X数量。因此，只需进行这项交易即可。有趣。因此，在纯技术领域，倍数通常是收入的10倍或类似的荒谬数字。但那是纯技术，你拥有经常性收入，他们就像，好吧，酷。我知道这在接下来的X年内会有效，并进行这项计算。但我认为在这种情况下，如果我们从30个数字中挑选一个数字，

3000万，只是为了使数字更清晰，并假设收入的三倍倍数。这意味着要有人以3000万的价格收购你，你的顶线收入需要达到1000万。

为了获得这个收入倍数，你需要某种技术平台，这意味着你需要一种衡量参与度或衡量某些东西的方法等等。他们想要从你这里购买的某种知识产权。或者像回头客一样，客户留存率需要很高，所有这些东西都在那里。所以你需要所有这些类型的东西。然后你就会想，好吧，达到比如说1000万的顶线收入是否可行？你会想，好吧，实际上，是的，因为我们只需要10个价值100万的活动或20个价值50万的活动。没错。

——没错。然后就像，你需要这些人，等等等等。是的。这非常精确。——是的。——这非常精确，这种方法。我经常被问到的一个问题是，你卖掉公司后感觉如何等等。我的说法总是，

这正是我设计的那样。这正是我设计的那样。因为我想，好吧，这会发生。这会发生。而且也很重要的是，当人们谈论收购时，他们不要把它想成是，比如说，如果你像，

胜过公司，对吧？有些人会说，哦，我卖掉了我的公司。就像，好吧，你创造了一些有价值的东西。你意识到它对其他人来说可能是有价值的。因此，你卖掉了它，你卖掉了有价值的东西。这不像你卖掉了一个次品或类似的东西。而且

另一件真正有助于公司估值的事情是，如果你能被视为对某人的竞争威胁。哦，你是什么意思？例如，我们有四个报价，对吧？四个人想买Fanbytes。至少其中一个人，我们从他们那里拿走了几个客户。

所以我们是他们的竞争对手。是的。对。更值得。是的，没错。没错。嘿，看看Figma卖给Adobe。这是一个完美的竞争威胁的例子。就像他们正在抢走我们的客户。如果我们花费200亿美元，我们可以通过让他们的客户加入Adobe，然后使用我们的其他产品来赚取，

无论如何，600亿美元。是的。并将它们全部连接起来。因此，Photoshop设计可以进入Figma，而不是Adobe XD，没有人使用它。没错。所有这些废话。没错。竞争压力比人们想象的要推动更多交易。巨大。如果有人正在听这个，并且他们想成为A级选手，你会鼓励他们培养哪些技能才能成为那些A级选手？

我非常喜欢与高绩效人士合作的一件事是，他们通常都倾向于行动。就像，

他们知道他们可以尝试几件事，也许其中相当一部分会失败，但他们并不担心。他们只关心尽可能多地射门。我认为，尤其是在你年轻并且刚刚开始你的旅程时，你会过度美化战略，对吧？你喜欢过度美化，你知道，让我们在这里做所有这些事情。你，是的。

你低估了仅仅射门的价值。因为你必须射门才能进球。所以你最好倾向于行动。我发现很多人，尤其是20多岁的人，都缺少这一点，百分之百。你认为这是为什么？

我认为这是因为他们将自己与那些进行思考的人进行比较。所以他们认为，一个很好的例子是，有人可能会看到我，然后说，哦，他是一位首席执行官，他会在人员等等方面进行思考。但在开始的时候，我正在构建渠道。我正在制作提案。我只是在做，做事情。我就像发送电子邮件。我，我就像发送所有这些东西。

所以你不能把我与五六年后的我进行比较，因为我必须做所有其他事情。所以你必须从这里开始才能到达那里。是的。我认为在某种程度上，这是关于商业的书籍和关于成功的书籍的一个问题，因为它们往往是高级别的。是的。它们往往针对的是高管。是的。它们往往是，哦，人是最重要的事情。你的战略非常重要，因为偏差只有1%。就像，

谁在乎呢？对于一个坐在地上试图射门的人来说，这完全无关紧要。我从未读过西蒙·西内克的这本书《以为什么开始》。我从未读过。我知道每个人都在谈论它，但我从未读过，因为我认为在我的生活中，我从未达到过我认为，好吧，

让我考虑一下激励团队和愿景的为什么和目的以及所有这些事情。我只是像，行动，做，做，做，做，学习，做，学习，做。对。嗯，我可能会为下一家公司这样做。对。但我认为我一直倾向于行动，而最优秀的人也倾向于行动。

是的，有一句来自《吸引力》这本书的好话，那就是没有执行力的愿景就是幻想。所以就像开始执行，赚钱，然后你就可以担心愿景、战略、使命宣言、价值观以及所有这些废话了。但这就像在你没有赚钱的时候就花很多时间制作名片一样。没错。别担心。没错。你对个人品牌怎么看？

我对个人品牌怎么看？我认为个人品牌是一个非常……在商业中，你想确保你拥有尽可能多的竞争优势，对吧？其中一些是你筹集了你的竞争对手无法筹集的大量资金。其中一些是你进入你的竞争对手无法进入的利基市场，对吧？

其中一种竞争优势是个人品牌，对吧？因为从根本上说，它几乎就像你可以用来吸引客户和员工的另一种工具，而你的竞争对手却无法做到，对吧？

嗯，当我们开始出售公司时，我们任命了一家并购银行来运营整个流程以及所有这些事情，因为基本上有一整件事我可以解释，基本上，当你进行大约低于1000万的收购时，人们经常说，你可以……你可以使用经纪人，或者你可以自己动手，对吧……

超过1000万到1500万，你通常建议使用银行。在这种情况下，银行做什么？那么并购银行做什么呢？所以

当我们认为，好吧，这是交易的最佳时机。我们已经被许多私募股权公司接洽过。为了解释什么是私募股权公司，他们只是有很多钱的人，他们想收购你的公司，因为他们认为他们以后可以以更高的价格卖掉它。我们已经被私募股权公司接洽过。我们基本上决定，哦，好吧，这是交易的时机。

我们没有走私募股权路线。我们实际上认为，对我们来说，走战略路线是有意义的。就像来自竞争对手的战略收购或类似的东西？甚至不是竞争对手。或者一家想要将其影响力营销融入其企业集团的公司。没错。好的，很好。没错。我们决定不选择私募股权买家。是的。

所以当我们决定这样做时，我们就联系了一家并购银行。并购银行所做的事情基本上是，他们基本上就像交易撮合者。所以他们的全部工作就是帮助公司收购公司，也帮助公司出售公司。他们会为你制作一个非常好的演示文稿。10张幻灯片，只是谈论公司。

然后他们将其发送给一小部分人。如果他们说，哦，这很有趣，我想聊聊。然后他们把你介绍给他们，并帮助你进行介绍电话以及其他一切。等等。所以你的意思是，如果我建立一家公司并想出售它，我可以让其他人帮我出售它。我不必等待电子邮件进来。是的。糟糕。

按其收入的一定百分比。好的，酷。所以他们制作一个演示文稿，将其发送给一些人，他们就像，我们正在出售这家公司，价格为1500万。所以问题是，他们没有说明价格。啊，好的。我们正在出售这家公司，这里有一些统计数据？是的。而且通常，而且通常它不是保密的。它是，我正在寻找什么词？

他们没有说明公司名称。哦，好的。他们就像一家影响力营销领域的公司。一家影响力营销领域的公司，它做……等等。这很酷，等等。酷。对吧？然后当他们说，好吧，这很有趣，然后你会有一些人说，好吧，这很有趣。这符合我们对……你知道，未来的论点等等。

然后你就会遇到这些公司，然后你就会与他们进行一些会面，与他们一起经历一段旅程等等，你知道，与他们会面。不仅是为了让他们看看你是否合适，也是为了让你看看他们是否合适。有趣的是，我们实际上被这家其他公司接洽过，我去了他们的办公室，办公室非常热。

非常热。这是因为他们使用的是旧电脑，风扇都坏了等等。我直接离开了。我记得给安布罗斯发了一条语音信息。我说，即使他们支付1亿美元，也没有人会去那里。对。这实际上非常有趣，因为它表明了从关心金钱到真正关心良好且重要的退出的转变。

无论如何，这些银行家，然后他们会和你聊天，然后你再和这些公司聊天。一旦完成，

一组公司会整理一份名为意向书（LOI）的文件。这基本上表示，我们打算以这个价格收购你。然后发生的事情是，你决定与哪家公司继续合作。然后这将开启大约10周左右的独家期。

这基本上意味着，在这10周内，你将打开你业务的各个方面，你的财务状况、法律等等。然后在那之后，他们说，好吧，我们对此感到满意。因为记住，在这个交易过程中，在这10周内，他们可以说，实际上，你说你的公司正在做X，但实际上并非如此。所以要么交易取消，要么……

我们所说的价格，我们实际上要降低它。对。而且据推测，他们在10周内会尽一切努力来降低这个数字。不，不。他们实际上希望价格上涨。哦，我明白了。那是好的买家。那是好的买家。对。一些不好的买家，他们这样做，这叫做反悔。所以基本上他们会违反协议。基本上他们会说，哦，我们说的是50。实际上，你说的是这个。现在我们正在做那个40。

在我们的交易中，一切顺利。他们所说的价格就是他们所说的价格，完成了。然后最后……问题。在这10周内，你脑子里在想什么？你感觉如何？发生了什么？所以有趣的是，我的联合创始人安布罗斯是真正做了很多事情的人，对吧？就像……

像我们和银行一样，基本上做了所有关于数据室和电子表格的事情等等。所以我没有感到太大的压力。我认为我也知道交易会成功。所以就像，因为……

我知道，而且我喜欢告诉自己，没有一个可以想象的世界会让交易失败。我只是觉得，哦，酷。对。而且我也对这家公司有信心，他们会说到做到。这实际上非常好。这就是并购银行真正发挥作用的地方，因为他们是你的中间人。

因为伙计，当这些交易发生时，你可能会变得情绪化，因为就像基本上有人在两三个月内就要给你改变人生的钱，如果他们说这行不通，好吧，没关系，拿去吧，好吧，拿去吧，对吧……

人们在试图出售公司时做得最大的一件事，如果他们不使用银行或中间人，那就是他们会做出太多让步，因为他们只想完成交易，这样他们就能拿到钱。所以并购银行在这里非常出色，基本上就像，你知道，实际上，不，我认为情况并非如此。我认为情况并非如此，对吧？在你像个任性的孩子一样行事时，他们是你身边的大人。

是的。所以在10周结束时，他们会签订一份股份购买协议，然后你签署股份购买协议，就是这样。当你看到收到的意向书上的数字时，你感觉如何？很好。我认为这感觉不真实。感觉真实的部分有两个时刻。第一个时刻是我们签署股份购买协议的时候。

因为他们会告诉你意向书，你知道价格。股份购买协议，我记得这个。我实际上在我的手机上有一个关于这个的视频。其他人都在签字。我们的投资者正在签字。我们有……每个人都在签署他们的东西。然后最后一件事情是我们必须签字。所以，我、首席运营官、首席技术官，我们必须签字。所以……

米切尔签字了，酷。我在Zoom上录制了所有这些内容，对吧？所以，记住，就像，又是凌晨1点，因为我们所有的律师和他们的律师一直在处理它，处理它，我经常觉得这太荒谬了，因为你们有这么多时间来处理一笔交易，你们仍然把它推到最后。怎么回事？无论如何，然后安布罗斯签字了。我记得我正在录制这个，我说，伙计们，就像，

你知道，六年前我们见面，我们说，这将是一件大事。我知道有很多挑战等等。我为我们所做的一切感到非常自豪，我感到非常高兴。然后我签字了。然后在Gmail上，我们只是收到这个DocuSign的东西，上面写着每个人都签字了。我觉得这太疯狂了，你只是收到一封Gmail邮件，这象征着你

改变人生的事情。你只是觉得，都完成了。就像，对我来说，这就像，哇。而关于这一点最疯狂的事情是，我然后去睡觉了，第二天我去了健身房，就像，我刚刚改变了我的生活，其他一切都很正常。然后是第二个时刻，第二个时刻是钱真正到账的时候。那时我就像，哇，我们真的做到了。因为之前都是像，

在屏幕上，你就像，好吧，这可能会发生。然后你说，哇，这真的发生了。实际上关于这件事有一个疯狂的故事。我很快就会告诉你，米切尔和安布罗斯在劳埃德银行的账户上，我在桑坦德银行的账户上，我们的律师已经汇款了，他们先收到了。所以我们就像四处走动，说发生了什么事？钱还没到账。然后安布罗斯，安布罗斯刷新了他的屏幕，就像，哦，我的上帝，哦，我的上帝。然后我刷新我的屏幕，什么也没有。就像，发生了什么事？我吓坏了，因为我想，等等，

我给他们正确的银行代码和账户了吗？我在想这里还有其他人。我们有数百万个账户。发生了什么事？我就像，哦，我的上帝。然后我就像，好吧，等等。然后我又刷新了一下，它就出现了。我记得只是尖叫。

因为办公室里找不到，我在尖叫，只是尖叫。我就像，“哦，我的上帝，哦，我的上帝。”而我做的最疯狂的事情是那天晚些时候，我去我父亲的坟墓，我只是像，

我只是在哭。我只是在哭。我在哭。我在哭。我就像，我就像，我们他妈的做到了。我们做到了。我们做到了。对。我的眼泪就像从我的眼睛里流下来。因为我觉得从他说他为我感到骄傲到现在，就像，砰，你做到了，伙计。嗯，所以这两个时刻让我觉得，哦，这是真的。这是非常真实的。嗯，疯狂。接下来是什么？

你已经到达了第一座山的顶峰。感觉如何？是的，我认为……

我认为我年轻时希望拥有的东西之一是，我希望有像我这样的人能够分享他们用来到达他们所在位置的许多方法和框架。我认为我正在考虑如何做到这一点。你知道，还有其他事情，比如，你知道，房地产和，你知道，房地产和投资以及理财等等。

但我认为现在我只是想专注于与有趣的人一起做有趣的事情。就是这样，真的。所以你现在可能有更多的时间了，因为你是一个在街上四处游荡的流浪汉，只是放松和去健身房。你最近是如何度过你的时间的？是的，我认为，我的意思是……

你知道，当我们出售公司时，很大一部分原因是，我们确实相信，为了让这个影响力部门或这个影响力业务发展壮大，Brain Labs公司董事会是最好的……你知道，合作伙伴来推进。所以我正在支持他们，这完全围绕着……你知道，

只是招聘优秀人才，走向全球，所有这些事情。我的意思是，有趣的是，当我们出售公司时，我们40%的收入来自美国，但我们那里一个人也没有，这简直是令人难以置信的……你知道，帮助解决这个问题。嗯，但是现在我们，你知道，现在我有一些时间了，对吧。这意味着我正在做有趣的事情。就像，所以，嗯，

凭借我在……你知道，建立、扩展和出售公司的经验，我在投资方面做了很多事情。我实际上做了很多私募股权的事情。所以实际上是帮助收购公司，然后将它们塑造成可以退出的样子。我在电子商务领域做过，在很多事情上都做过。为什么？

为什么？你试图赚更多的钱，还是现在的目标是什么？我认为这是一个有趣的游戏，如果你考虑一下，对吧。如果你看看一家公司，然后你说，我认为这里有五种方法可以相对轻松地优化你……嗯，

你可以这样做，增加企业的价值。这是一个有趣的游戏。是的。对。就像买房子，装修它，因为你喜欢装修，然后转手卖掉。是的。这很有趣。是的，完全正确。有些人喜欢这个游戏。对我来说，这是一个有趣的游戏。所以就像买卖公司，投资一样，

虽然我越来越觉得投资就像赌博。我只是想，兄弟，我只是想，酷。这里有5万英镑。我不知道会发生什么，但你知道，感觉不错。我当时谈的是天使投资。是的。但我试图做的是，我试图少做一些这样的事情，而更多的是我可以影响结果的事情。所以，与其，你知道，2.5万英镑的支票，不如说，好吧，这里有10万英镑，但我将会是，

像公司的董事会成员一样，我们将帮助它朝着那个方向发展，而不是仅仅像，哦，你知道，这里有一些现金，你知道吗？嗯，因为我仍然希望确保Fanbytes继续发展到……嗯，是的。就是这样。从14岁时认为梅赛德斯-奔驰价值500英镑，每小时赚几英镑，到拥有改变人生的退出，你的金钱观是如何变化的？这段旅程是怎样的？

我认为一开始，我认为这对很多人来说也是如此。我认为一开始，我对金钱有一种匮乏的心态。我非常像，哦，我有这个。我必须确保它不会消失。我认为随着时间的推移，因为我已经向自己证明，我已经成为那种能够创造价值和赚钱的人，我现在用更多的方式来对待它

更多像，哦，是的，酷。没关系。好的。这种情况发生了。这种情况发生了。我非常清楚，这是一个非常……我想说是一个幸运的位置。但是，我认为一个很大的变化就是从匮乏到富足。是的，

你知道，每次你听到人们说，你知道，金钱不会让你快乐等等。就像，是的，那是真的，但我确实也快乐得多。对。就像，嗯，嗯，我比以前快乐得多，呃，

当我还没有它的时候。所以，嗯，这可能是两个主要的，但我认为绝对是从匮乏到富足。实际上，我认为我年轻时应该做的一个心理技巧是，我认为我应该尝试将我的思维编程成更富足的思维，而不是等待金钱到来后再进行富足的思维。

这是一个错误。如果我把钱当成更多像，呃，哦，你知道，像，你知道，它会涨会落。它从这里来。它从这里去。我只需要成为那种能够做到的人。等等。我不会把东西握得太久。我也不会做出某些决定，这些决定是基于我不想失去。嗯，

而不是我现在就像，哦，酷，随便。所以假设有人正在听这个，他们目前对金钱有一种匮乏的心态，他们正在想，哦，蒂姆，对你来说很容易说。我知道。那是我。将这种金钱的心理模型从匮乏转变为富足的固件更新指令是什么？假设你的银行账户余额后面没有几个零。是的。

金钱是你的结果，而你是什么样的人，很大程度上是你拥有的技能和习惯的结果。所以与其优化金钱，不如关注技能的获取，例如对我来说，我真的很

在我们最初的两年里，确实在我们最初的，是的，三四年里，所有来到我们这里的品牌都是由于内部推荐。他们会来找我们，而不是我们直接去找他们。这是因为我们变得非常擅长构建营销渠道以及所有这些吸引品牌的东西。我从……再次，从罗素·布伦森和所有这些人那里学习了这些渠道。所以我构建了所有这些渠道，它们将成为业务的基础，并将吸引人们。

所以我更多地考虑的是我培养的技能。作为这些技能的结果，我随后能够创造出有价值的东西。然后这些有价值的东西就让我赚钱了。所以，你知道，那个年轻人在想，我会说，是的，A，我知道当你没有钱的时候，这样想非常具有挑战性。

但将重点放在技能上，实际上培养技能非常重要，这些技能随后可以带来金钱，例如，你知道，营销、销售和文案写作等。就像你想专注于对经济有用一样，因为如果你以某种方式对经济有用，人们就会为此付钱给你。这就是你创造价值的方式。所以，

这几乎就像在一个游戏中升级一样，是的，如果你想，如果你想获得装备来击败最终Boss，你需要升级，是的，你需要做所有这些事情来升级，是的，训练这些不同的技能，这就是为什么我之前谈到作弊码，是的，实际上关于这本书，嗯，关于这本书，其中一个标题，其中一个建议的标题基本上是关于作弊码的，它就像，它是什么，我忘了，它基本上就像

如何在商业和生活中发现获胜的作弊码，或者类似的东西。丹实际上告诉我不要用这个标题，因为他说是你不想与作弊这个词联系在一起。所以我当时想，好吧，酷。但是，但是，但是我确实认为这是一个游戏，只是，你知道，找出输入。好的。这有效。这无效。完成。是的。是的。这是我之前和亚历克斯在播客中讨论过的事情。这个想法是，

我认识很多来找我的人，他们说：“嘿，阿里，你知道投资方面的事情。我现在的工作收入是5万美元，我存了10%，我想把它投入指数基金或个股。”我说，

我的意思是，正确的答案是指数基金，但这实际上是错误的答案，因为你将赚取3%、4%、6%。当你55岁的时候，那时你就会很好。相反，如果你能找到一种方法将这些东西投资于你自己的教育，这样你就能成为那种能够获得高薪，并且能够作为个人赚钱的人，那么这将更有利于投资回报率。是的。

霍莫齐的描述是，这就像投资于标准普尔500指数与标准普尔中型股指数。哦，这很好。就是这样。是的，我的意思是，你知道，人们谈论复利，但你几乎想要，你知道，复合你自己。是的。就像那样好得多。如果你，如果你，复合你自己的回报率远远超过任何股票，对吧？是的。比你所能得到的任何回报都要多，对吧？

超过任何加密货币。是的。我想几乎有一个等级列表，几乎就像最顶级的回报是在复合你自己。第二高的回报是投资你自己的生意。是的。然后最坏的情况是标准普尔500指数。好的。当你真的没有其他选择，钱只是坐在那里烧你的账户的时候。好的，很好。让我们尝试获得7%的通货膨胀率。但是还有很多其他的选择，但我认为人们默认的是

哦，我应该投资，尤其是在传统领域，就像我认识很多医生，他们觉得除了医学之外没有任何技能。你如何通过投资赚钱？这只是唯一的选择。是的。与其说我实际上可以创业。我可以学习如何做到这一点。是的。你几乎想看到你自己。我对朋友们说的一件事是，你想把自己看作是模拟人生角色。

哦，好的。更多的东西。你几乎就像在那里，你在玩模拟人生，就像你是角色，然后就像，好的，向左走。好的，酷。就像，去健身房。我去健身房。我这样做。好的。现在不要吃。好的。我现在不吃。对吧？像在笔记本电脑上打字。对。酷。所以，

当你有一个模拟人生角色，你只是告诉它去做事情时，它就会去做事情。我经常试图将我的生活看作是一个模拟人生角色。我现在身材很好，之前我身材不好。我当时想，好吧，为了保持好身材，我需要做两件事是什么？好吧，少吃，多动，完成。对。所以，

我少吃。所以有时我会饿，我想，好吧，我现在不吃。好的。我不吃。对。嗯，我不会，你知道，多动健身房。酷。我现在去健身房了。所以我认为我几乎把自己当作模拟人生角色来对待，因为我只是想，好吧，如果模拟人生角色可以做到，那么你为什么不能做到呢，你知道吗，嗯，这就是我对生活的总体心态。喜欢它。你是否曾经与拖延作斗争？哦，是的。是的。

但我告诉自己，其他人也这样做。所以没关系。所以我基本上必须少拖延。所以与其试图停止拖延，我宁愿说我会少拖延。这帮助了我。我的拖延形式可能与你相似，那就是，你并没有浪费时间做一些事情。

毫无意义的事情是你浪费时间做不太重要的事情。对吧？所以你就像，我知道我需要做这件事，但我宁愿读这本书。对。所以我只是意识到这一点。我只是说，不要与拖延作斗争。试着少拖延，这与我不会拖延大相径庭，因为我认为无论如何，在我的情况下，我认为我不可能不拖延。是的。我认为这只是少拖延。

是的。我认为对我来说也是如此，就像我随着时间的推移学到的许多技能都是因为我一直在拖延做我应该做的其他事情。就像，你知道，我现在不想做我的作业。让我只是摆弄一些网页设计灵感网站，然后说，哦，你好，这是一个不错的渐变。这是一个不错的点。随着时间的推移，你只是通过拖延来发展这些技能。我认为唯一不会发展技能的拖延是当我发现自己只是随机地滚动Instagram或Twitter时。我只是想，我为什么要这样做？在某种程度上，嗯。

我刚刚想到这一点。事实上，我们有一部手机，我们的手机是我们拖延的首选设备。

在手机上做有趣的事情比在台式电脑上要难得多。在过去，当我和你坐在家里的笔记本电脑或电脑上时，如果你想拖延，哦，让我们去一个关于营销的subreddit。让我们去一个网页设计的subreddit。我不会在我的手机上访问subreddit。我会在我的手机上访问Twitter，因为它太容易了。所以在某种程度上，在电脑上拖延比在手机上拖延更有价值，对复合你自己的价值更有价值。这里有一个小小的热门观点。当你意识到你应该做某事或必须做某事，但你不想做的时候，你会怎么做？这是什么……

你认为我是一个模拟人生角色吗？我会去做这件事？它是如何工作的？所以我认为我只是去做这件事。是的。

不管你对它的感觉如何。是的。我现在不想去健身房。你知道，昨晚我当时想，哦，现在是午夜。那里有一个麦当劳得来速。你知道吗？让我们进去。我不知道。我的意思是，我读过一本非常好的书，叫做《现在成为你未来的自己》。它是由一个叫本·哈迪的人写的。哦。

哦，我认识他。他很棒。我真的很喜欢它，因为我总是问自己，我的未来自我会怎么做？是的。所以，你知道，去健身房，我家，附近有一个健身房。我还在家里设置了一个健身房。所以我只是想，酷。我只是要去健身房。是的。你如何平衡我的未来自我会做什么以及我现在想玩得开心？

这取决于你对快乐的定义。所以我在想，我知道我的未来自我意味着我可能不希望我午夜吃麦当劳套餐，但我真的很想吃麦当劳套餐。我觉得在推动长期结果的事情和现在感觉良好的事情之间总是存在一种张力。

就像感觉，你知道，就像昨晚我取消了我与私人教练的课程，因为我的女朋友身体不适，我觉得，是的，我不必参加我的私人教练课程。感觉很好，不做你知道你应该做的事情，因为你知道这会很痛苦，因为所有值得做的事情在短期内往往都会让人感觉有点不舒服。我认为对我来说，我只是改变了我对快乐的定义。我确实发现做这些事情很有趣，就像

令人不快的事情。所以，是的。很好。我认为我几乎必须重新连接我的大脑才能做到这一点。我试图思考，因为我经常被朋友问到的一个问题是，哦，你知道，你为什么不放松一下，你为什么不做那个？我说，因为我觉得那很无聊。是的。我觉得有趣的事情是，像

摆弄项目和摆弄想法，就像，你知道，与人们交谈，他们说，你知道，你改变了这个，你改变了那个。好的。这可能有效。对我来说，这很有趣。所以我认为我只是重新连接了我对快乐的定义。是的。你这么说很有趣。所以我一直在阅读一些研究，这些研究基本上谈论的正是这一点，嗯，为这本书做研究等等，嗯，关于你实际上如何训练你的大脑从一个

或从举起卧推这样的更难的事情中获得多巴胺的刺激，而不是最终的奖励。因为如果你训练自己从最后吃的甜甜圈或麦当劳得来速获得多巴胺，就像我一样，

那是朝着错误的方向复合。是的。而如果你真的能够训练你的大脑，真正地从看起来像工作的事情中感受到快乐、乐趣和能量。是的。你只是赢了，因为它感觉像玩耍。是的。我正在读一本书，让我

让我看看书名。它叫做《设计思维：心理建筑学原理》。太棒了。我刚买这本书。它是……你知道，我最喜欢的书是《心理控制论》。哦，太棒了。我九岁左右的时候读过这本书。它改变了游戏规则。是的。就像神经可塑性以及所有这些东西的整个想法。所以，哦，我的上帝。是的。而这本关于设计思维的书，它……

这几乎是它的现代版本，就像，你可以重新连接你的大脑，赋予不同事物不同的意义。你可以从字面上创造你自己。所以我认为我采取了这种方法，就像，所以，你知道，在你的例子中，我从在健身房和做一些事情中获得了很大的乐趣，就像

卧推的个人最佳成绩，因为我想，那更令人愉快。对。我从以下方面获得了更多乐趣：哦，我实际上已经进行了18小时的禁食，因为我只是想，是的，那更令人愉快。

是的。那本书，你知道，《心理控制论》，还有一本我忘了。但就像《心理控制论》和《思维设计》一样，我只是觉得它们就像，为什么这不在GCSE中教授？人们应该了解神经可塑性的概念以及改变思维和改变大脑的能力。人们应该知道这一点。但他们不知道。还有哪些书对你影响很大？

卡尔·纽波特的《优秀到无法忽视》。那是一本很棒的书。

嗯，我认为罗素·布伦森的所有书。我从未读过他的任何东西。我认为我的，我三年前开始与一位CEO教练合作。好的。他告诉我你需要阅读罗素·布伦森的三部曲，只是因为我对营销知之甚少。他说，这将提升你作为CEO的水平。是的。所以，是的。那。是的。所以你应该这样做。我会做的。嗯，很好。他们无法忽视你。《心理控制论》。呃，

你从《优秀到无法忽视》中学到了什么？好吧，只是技能的价值。这就是为什么我之前说不要关注金钱，而要关注培养稀有和有价值的技能。如果你这样做，你将永远有需求。所以现在你可以把我放在世界上的任何地方，我都会没事的，因为我会销售，我会营销，我会公开演讲，我会与人相处，我会沟通。

假设你正在控制一个模拟人生角色。现在是2022年末。假设某人有一份普通的工作，他们说，我想业余时间建立一个企业，但他们除了……我不知道，当医生之外没有任何技能，这是一个非常具体的技能组合，但不一定适用于商业。你对你的小模拟人生角色的课程大纲是什么，以便学习商业技能？首先我会做的是，

我会尝试关注，我会问自己，我可以在哪些领域帮助其他人赚更多钱？例如，如果你真的考虑Fanbytes是什么，它是一个引擎，可以让一个品牌能够花费比如说5万英镑，然后赚取7万英镑。是的。对。我们在一个活动上花费了5万英镑。它让我们获得了7万英镑的利润，或者其他什么。

因此，我会一遍遍地进行这种交易。所以，嗯，是的。

我对那个人说的是，专注于一个领域，专注于一个领域，专注于一个行业，你可以在其中帮助人们赚更多钱。这些人可能是消费者，也可能是企业。我通常更喜欢企业，对吧？企业有钱。企业想花钱。消费者不想。确切地说。而且还有明确的投资回报率迹象。就像，如果我这样做，我可以帮助他们。因为从根本上说，如果你能帮助某人，我想……

如果有人花一英镑买你的东西，他们可以赚三英镑，而你则说，我想要1.5英镑，你就建立了一个永动机，对吧？因为然后我会继续花钱，花钱。所以我首先说的是，寻找你可以帮助人们快速赚钱的地方

相对较快。就“快速”而言，我的意思是，你知道，他们可以花钱，而且可以很快获得结果。我会专注于某种技能。所以

我个人认为，如果你年轻或其他什么，你所能拥有的最佳技能之一就是文案写作。能够写作来劝说人们。对我来说，这就像魔法。我可以只在键盘上打字，把一些词放在一起，以某种方式配置它们，这就可以说服某人拿出他们的卡来付钱给我。这些是我会关注的技能。然后

一旦你了解了，好吧，我已经找到了市场，我已经找到了一个可以帮助他们赚更多钱的模式，那么你真正需要做的就是说服人们让你与他们合作。他们做到这一点的方式是在一开始免费工作，有两三个案例研究，然后你就继续这样做。是的。

这太棒了。是的。我逐渐意识到，大多数商业都是相对简单的。只是你的想法让你觉得它很混乱。但就像我们在Fanbytes所做的那样，不像

它不像深度科技，对吧？它不是科学。它不是任何具有智力挑战性的事情。它只是在情感上很困难，因为当我们给品牌发电子邮件，他们没有回复，或者我们制定了一个提案，而品牌选择了竞争对手，或者他们会这样做，他们会那样做。这就是困难的部分。但实际的商业活动是相对简单的。是的。是的。我发现阻碍人们的一件事是，

只是没有理解金钱的意义。在……在……在……在某种意义上，你知道，我前几天收到一封电子邮件，一些公司向我提供2万英镑，让我做一个半小时的演讲。是的。那就像一个初级医生全职工作半年的工资。这简直太疯狂了。是的。

而对于这家公司来说，这只是一笔零花钱。仅仅是公司和个人对金钱价值的巨大差异，简直是改变游戏规则。我们发现，你知道，有一些人曾在我手下工作，后来他们开始做自由职业类型的工作。他们只是有点像

几乎就像，嘿，我只是把我的价格翻了一番，他们甚至没有眨一下眼睛。下次我会把它翻四倍。你会得到这样的情况，他们几乎不敢相信。感觉就像一个作弊码，尤其是在向想要通过特定结果赚钱的企业销售服务时。你就像，该死的。我曾经认为每小时赚12英镑很好。现在我刚发了一封电子邮件，我的月收入从2000英镑变成了5000英镑。他们甚至没有眨一下眼睛。是的，是的，是的。

是的。当你转向基于价值的定价时，对吧？我记得读过一个非常好的演讲，有点像阅读，观看，它改变了我的生活。我认为是吉姆·罗恩说的。

或布莱恩·特雷西。他们基本上说，你根据你为市场提供的价值获得报酬。我记得这就像，就像改变了我的全部，我只是想，哦，就像，这就是人们获得报酬的方式，因为他们创造了一些有价值的东西。然后，人们为此价值付费。就像，哦，这很有道理。是的，听起来很简单。但实际上，这是一个……我认为这是一个，

这基本上是所有哲学，你可以将柏拉图的《理想国》浓缩成一句话，比如，对人们好，或者类似的东西。但实际上，有很多经验都被总结成这个想法。提供有价值的东西，人们会为此付费。实际上，在像这样可以发推文的东西背后有很多经验。完全正确。我想有些人犯的错误是他们读了所有这些，然后他们就像，不一起。是的。他们从未创造出任何对市场有价值的东西。是的。我认为……

我认为我可能会制作一件印有这个行为的T恤。就像，做事情，对吧？因为你必须做一些事情才能得到一些结果。如果你什么都不做，你就不会得到结果，你知道吗？是的。我认为在商业世界中，我最近一直在思考这件事，我认为很多人混淆了市场价值与我作为个人的价值。是的。是的。哦，我的上帝。是的。是的。

是的，100%。你是什么意思？告诉我更多。那对你来说有什么启发？就像，我和人们交谈，他们必须做一件具体的事情，对吧？就像，好吧，你有一个，我不知道，一个美甲沙龙，或者类似的东西，对吧？因此，你需要学习如何在Instagram上做广告，因为这会吸引人们来你这里。哦，我不知道怎么做。我不是社交媒体人士。该死。

你认为我们刚从妈妈的肚子里出来就懂得如何使用TikTok吗？拜托，你知道，就像你必须学习的动作一样。这是你必须做的才能提供价值的动作。这真的是让我很生气的一件事，就像，

我不是这种人。事实是，你不是任何类型的人，对吧？就像你目前的样子只是一堆过去发生的行为和信念，它们造就了你。因此，你可以成为任何类型的人。所以人们四处走动，你知道，市场价值，他们就像，哦，我知道我应该擅长销售和营销，但我的价值是，

我不是销售和营销人员。我从未学过它。因此，我无法学习它。就像，你这是怎么了？对吧？就像，你不是一个只是站在那里然后继续前进的简笔画人物，你知道吗？当人们只是不去做的时候，这真的让我非常生气，来吧。就像，你可以做得更多，而且你应该选择做得更多，因为你是

你不是一成不变的东西，对吧？所以是的，我完全同意。当人们只是那样说，“好吧，我就是这样”的时候，这让我非常生气。什么？

就像你现在的状态是由于你过去经历的一系列事情造成的。所以未来的你，如果你认为未来的你是你过去经历的结合，那么从现在到未来的每一次经历都将成为你的过去。所以你最好去做，你知道吗？无论如何，继续说吧。你还有其他让你抓狂的问题吗？

我的意思是，这是第一个。我喜欢激情。是的，没有。它让我恼火的原因是，我看到一些比我聪明得多的人，因为他们无法面对这个问题而搞砸了，就像，你可以做得更好，

我现在正在考虑两三个人，我想，你可以成为任何你想成为的人，但你认为你只是一个固定类型的人。因此，由于这一点，你将不会成为那个人。每次我看到那个人，我的一部分都会想，伙计，我不知道该如何让你明白，但是伙计，你可以很出色。这是主要问题。是的，这是主要问题。

好的，谢谢你。非常感谢你。没问题。这是一个很好的结束点。是的，这很有趣。好的，这就是本周《深度潜水》的最后一集。非常感谢您的观看或收听。我们在播客中提到的所有链接和资源都将链接在视频描述或节目说明中，具体取决于您在哪里观看或收听。如果您在播客平台上收听，请务必在 iTunes 商店给我们留下评论。这真的可以帮助其他人发现这个播客。或者，如果您在 YouTube 上以高清或 4k 观看，那么您可以在下面留下评论，提出任何问题、见解或对本集的任何想法。那

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