MKBHD: The Story To 16 Million & The World Of YouTube
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哦，顺便说一句，在我们进入本集之前，我想向你们介绍一下Life Notes。Life Notes是我每周都会发送给订阅者的电子邮件，内容完全免费，包含我生活中的笔记。例如，我读过的书籍、听过的播客、进行过的对话以及我在工作和生活中获得的经验。大约每周一次，我会把这些写下来，并通过电子邮件与我的订阅者分享。所以，如果你想收到我的电子邮件，其中包含我正在学习的东西，几乎是我学习时的实时内容，你可能会喜欢订阅。在节目说明或视频描述中有一个链接。

如果我们坐在这里思考，我们该如何赚更多钱？如果我们不打算用它做任何事情，赚更多钱有什么意义呢？我们用赚来的钱做的事情是转过身来制作更好的视频。所以，是的，如果在任何时候，就像我说的，我们有抱负。为了实现这些目标，我们需要赚更多的钱，以便能够承担这些目标。但这非常像赚钱是为了制作视频，当然。

嘿，朋友们，欢迎回到深度潜水，这是一个持续的播客，每周我都有机会与鼓舞人心的作家、企业家、创作者和其他鼓舞人心的人坐在一起。我们讨论他们是如何走到今天的，以及我们可以从他们身上学习的策略和工具，以帮助我们过上最好的生活。现在，这非常令人兴奋，因为这是我和Marques Brownlee之间的一次采访。Marques Brownlee在互联网上也以MKBHD的名字为人所知，他是世界上最大的科技YouTuber之一。

他已经在这个平台上呆了10多年，制作了数百个，我认为，如果不是数千个关于科技和消费科技的视频。他的频道是整个平台上最受尊敬的频道之一。现在，Marques身边有一个由12人组成的团队。他拥有这个巨大的工作室，制作出质量极高的视频。因此，我们在讨论中谈论了很多关于在现代创作者经济中成为创作者的想法，他作为YouTuber是如何成长的，以及他是如何在过去10多年里保持一致地制作科技内容的。

周复一周，月复一月。所以我希望你们像我一样喜欢这次与YouTube传奇人物之一的谈话。让我们开始谈话吧。Marques，嘿，非常感谢你来到节目中。你今天过得怎么样？- 我很好，谢谢你邀请我。- 是的，这将会很有趣。很明显，我已经关注你的频道很多年了，感觉就像几十年一样。我想从这里开始，我和你，Justine，都像在科技YouTuber领域一样，已经存在了很长时间，并且设法保持了一致性，并且似乎继续享受着这件事。

我还记得你在Y Combinator播客上，他们问你类似这样的问题，你知道，Marques，你成功的秘诀是什么？你耸了耸肩，说，如果你做任何事情10年，那么你注定会在那件事上取得成功。所以我想从这里开始，

你如何在过去13、14年中基本上做同样的事情的同时保持如此一致？随着时间的推移，你如何让自己在其中保持乐趣和兴趣？是的，哇，这是一个非常好的问题。有很多较小的答案加起来变成了一个更大的东西。我觉得最重要的一点是它很有趣。我们喜欢它。我们工作室里都是书呆子。我喜欢科技。每天尝试一件新的科技产品就像，

那就像梦想一样。超级有趣。而且现在在我的掌握中有很多东西，我们感觉已经足够校准了，我可以转过身来发表我对科技产品的意见，并且真正分享它，并使其具有价值，这超级酷。所以，只是回顾科技并向人们展示它很有趣。我们也是视频书呆子，所以制作视频也很有趣，那也很有趣。我们每次都努力做得更好。然后……

我认为那次采访中关于同一点的另一部分内容是，作为一个创作者，你会看到创作者的这种寿命，对吧？就职业生涯而言，它通常相对较短。但幸运的是，作为一个科技创作者或产品导向的创作者，我并没有压力要保持它的趣味性或刺激性等等。这实际上取决于科技公司。我只是玩得很开心，对着东西拍照

并进行评估、审查和检查。所以我认为这是一种很好的组合，我认为这些组合在一起，我们只是继续制作视频。是的，是的，这是很大一部分，就像我五年前开始使用YouTube一样，就像这个月，五年前，我脑子里一直想着，似乎只有像PewDiePie这样的人，尽管他比我和Justine年轻，

在这个平台上拥有长久的生命力。似乎科技确实有助于更长的职业生涯。而我一直在担心的问题是，明年我还会相关吗？我接下来几年还会相关吗？我将要做什么？它

你对相关性和淡出人们的视野等问题有任何担忧吗？很好，我认为没有，仅仅是因为人们总是会对最新的科技有些兴趣。也许不像，哦，我们现在所处的位置是惊人的，我们正处于我们游戏的顶峰。人们想看看我对科技的看法，他们会自愿去看，这很酷。但我认为后半部分，这是一个新的科技产品问世

我会对着它拍照，看看我能揭示什么，或者探索什么，或者回顾它，或者从所有者的角度展示它。人们总是会寻求这些。

所以即使我不担心成为世界上排名第一的科技评论员，但我仍然觉得那将永远存在，而且我将永远乐于成为这个生态系统的一部分。你认为，如果有的话，关于“竞争对手”是怎么想的？就像科技生态系统中的其他人，科技领域，你似乎和他们所有人都是朋友。但与此同时，你也在某种程度上竞争，某种程度上不像竞争。

你会担心他们在做什么吗？你真的不会考虑吗？你是如何处理这个问题的？到目前为止，感觉像是涨潮抬高了所有的船。我真心实意地说。当我回顾七、八、九、十年前的科技YouTube时，我们所有人，不仅我们都在制作更糟糕的视频，而且我们都被不同地看待。我们都被看得不那么认真。嗯，在这一点上，现在，呃，

它与你认为的传统媒体在尊重程度和考虑方面相匹配，就你对设备的看法而言。我们仍在努力改进这一点。但是，是的，我们往往会让彼此变得更好。我会看到其他人视频中正在做的事情，我想，哦，这很酷。我会和他们谈论这个。我认为其他人也会对我们的频道做同样的事情。我认为有一点健康的，像，

我们并没有真正争夺同样的眼球，因为有足够的眼球可以分摊。这也是YouTube上产品视频的一件好事，人们希望对事物有各种各样的看法。所以，是的，这并不像竞争对手那样多，而是像一个社区，这是一个生态系统。我认为我已经用过这个词了，但它是一个生态系统。

是的，我认为对于我的东西来说也是同样的方法，你知道，我的东西是关于生产力和个人发展等等。人们经常问到，嘿，你对其他人也在做同样的事情有什么看法？我总是或者我也用这个词，比如涨潮抬高了所有的船。如果Matt D'Avella有一个冷水浴视频，那么它很可能会建议Nathaniel Drew的冷水浴视频。所以如果我制作一个冷水浴视频，我们都以自己的方式去做，那么实际上，这很酷。我们都是朋友。而且

感觉这是一件非常有趣的事情，尤其是在我们可以在现实生活中见面的时候。我想你对它的方法也差不多。是的。是的，我觉得……我也认为有很多……我想有一个决定我们制作哪些视频的过程。而且这个过程的大部分内容并没有真正考虑其他人正在制作哪些视频。幸运的是，它只是……

我们认为什么很酷，我们认为什么值得展示和分享？也许是评论。也许是解释。也许是采访。也许是一个很棒的科技视频。也许是这样的。我们有想法。而且我认为如果有其他人制作很酷的视频，那么我们可以从中吸取教训。我们可以与其他创作者合作。所有这些都是一种净正面的东西。

关于决定制作哪些视频，你对“我知道如果我制作这种类型的视频，它会获得这么多观看次数”的想法有多重视，而不是更像“我想制作这个视频，因为我觉得它”。对我来说，这总是感觉有点像做事情是因为我觉得它，而不是因为我知道它们会表现良好。你如何看待这个范围内的视频，如果它真的是一个范围的话？

是的，所以我认为这非常幸运，因为我知道会做得好的视频

对我来说也很有趣，因为它们可能是关于一件如此酷的科技产品，以至于我无论如何都想检查一下。对。所以一方面，就像哪些视频会做得很好。这是最热门的小工具，人们以前从未见过的最令人印象深刻的新事物。与真正很酷、很有趣的人合作。在制作它们之前，我知道这些会做得很好。然后另一方面是我想做什么？

有时是，好吧，我想看看这个小工具。这看起来很酷。好吧，我有点想和这个人谈谈。他们看起来真的很值得谈谈。突然之间，他们就像融合在一起，这是一种相同的东西。所以通常，再次，就像我没有那么大的压力，我不太，我不喜欢这个视频，但我还是会去做，因为我知道它会获得很多观看次数。这种情况对我来说并不经常发生，因为如果我知道它会获得很多观看次数，为什么它会获得很多观看次数？因为这是一件非常有趣的科技产品。哦，好吧。所以我来了。

这种态度一直都是这样吗？还是随着时间的推移而改变了？我认为这是我随着时间的推移逐渐发现的东西。我知道我制作的一些视频不会像那些最受欢迎的小工具那样大受欢迎，但我仍然想分享它们，因为我仍然认为它们很酷。而且我认为如果我能以一种真正展示我为什么对它如此感兴趣的方式制作视频，那么它最终会增长。

对人们来说很有趣，我们会赶上。所以我认为这是我在制作视频后半段学到的一些东西，那就是我们可以证明我们想要制作的几乎任何视频都是合理的。

很好。让我印象深刻的一件事是，你似乎没有很多赞助内容。你偶尔会做一次赞助，而且你也不会经常宣传你自己的商品。所以有一段时间我一直很好奇，MKBHD的商业模式是什么？而且

在这点上，你似乎并没有追逐收入，因为如果你想的话，你可以更有效率或更有效地赚钱。我敢肯定。商业模式是什么？以及你实际优化的指标或目标是什么？因为我想这并不是我们只想赚尽可能多的钱。所有这些事情背后的总体目标，只是为了记住所有这些事情，那就是我们想制作我们想观看的东西。

这实际上很好地转化到了整个业务中。如果你把这个放在你脑子里，对我们所做的任何事情都有意义。所以当我们考虑要制作哪些视频时，我们会想看什么？我们会，这就像绕口令。我们会想订阅什么？这就是我们试图建立的频道类型。然后至于收入，我们的视频上的AdSense收入很多。所以我们非常非常仔细地挑选

精心挑选，就像我们对何时与赞助商合作非常挑剔一样，因为我们也希望他们有意义，你是对的，我们可以决定让赞助商的数量像我收件箱里的鼻子一样多，我们可以永远制作赞助视频，每一个视频，而且

那将是一个非常不同的频道。我们不想订阅那个频道，但如果我们想赚很多钱，我们可以这样做。但是，是的，有一些赞助商，对每个人来说都是双赢的。我们认为这是一个很酷的产品，我们无论如何都想分享它，现在值得与他们合作，整个事情都进展得很好。所以，是的，我们在扩张和建设方面确实有一些目标，不仅仅是一个团队，但我脑子里有一个梦想中的视频工作室，这不会便宜，所以我们必须以某种方式到达那里。

但是，是的，当我们做赞助内容和宣传内容时，确实有一个非常精心挑选、非常挑剔的因素，因为这是我们想观看的内容。所以听起来非常像

首先是工艺，然后是业务，我想如果你错了，你可以纠正我。但听起来好像业务是为了工艺而存在的，而不是相反。我想这是Casey说我们在迪拜的Nassim时说的，他说很多创作者制作视频是为了赚钱，但他赚钱是为了制作更多视频，所以制作视频是他从生活中获得的工具性内在快乐，而且

- 你会说对你来说也是一样吗？你如何平衡工艺和业务？再次假设两者之间存在一个范围。- 是的，那是100%。我从未听过这句话，但这正是我们看待它的方式。如果我们坐在这里思考我们该如何赚更多钱，如果我们不打算用它做任何事情，赚更多钱有什么意义呢？我们用赚来的钱做的事情

是转过身来制作更好的视频。所以，是的，如果在任何时候，就像我说的，我们有抱负。为了实现这些目标，我们需要赚更多的钱，以便能够承担这些目标。但这非常像赚钱是为了制作视频。

当然。我实际上不知道你到底在哪里，但我理解的是，在纽约附近某个地方。我有一个朋友刚搬到纽约，他说，哦，我的上帝，这里的房租超级贵。好像你有很多非常富有的人，你可以花无限的钱在无限数量的事情上。你个人是如何看待你的，我想，生活方式的蔓延以及某种程度上管理

基本上管理你与金钱的关系。因为我喜欢和很多创作者和企业家谈论这件事，因为似乎在每个创作者和企业家的生命周期中，都会有一个时刻，你会决定，“我实际上已经足够了，我不需要再优化金钱了。”而当你努力支付账单时，显然，在那时，金钱很有意义。有一个点是足够了。

有些人说，如果你住在犹他州中部，实际上没有办法花很多钱。但是当你身在纽约时，突然之间，你可以做很多事情。我很好奇。你如何处理金钱和生活方式之间的这种关系？是的，我们在新泽西州。我们就在河对面。你可以从我们的窗户看到纽约。所以就在那里。我们可以很快到达那里。但在新泽西州比在纽约便宜得多。所以每平方英尺的价格，在这里做得很好。

- 不，我认为有趣的是，我一直都在制作视频，我认为当我上大学的时候，我去了一所叫史蒂文斯理工学院的学校，它位于新泽西州的霍博肯。这是一所技术学校，当你上这样的学校时，会发生的一件事是，几乎那里的每个学生，尤其是我专业的学生，商业专业的学生，工程专业的学生，

他们建立大学生涯的方式是上课，然后去实习他们希望工作的公司，然后回到课堂。所以你会有这些专门为此而设计的时期。我经历了我的大一。我在中途改变了我的专业。我选择了这个有技术背景的商业专业。我终于到了这样一个地步，问题是，好吧，你已经度过了第一年。你想去哪里实习？

比如，你完成这个专业后想在哪里工作？你应该提前处理这个问题，然后在城市里某个地方实习。

几乎就在那一刻，我意识到我只想制作视频。这就是我唯一想做的。所以我没有去任何地方实习。我只是回去制作更多视频，然后回到课堂，然后这就是我利用我的时间做的事情。事实证明，从经济角度来看，这很有意义。当我全身心地投入到视频制作中时，对频道来说甚至更好。然后我回到课堂，我想，哦，我花了很多时间在作业上，我可以再次制作视频了。

所以，是的，当我毕业时，我并没有对我要做什么进行太多的思考。频道赚的钱足够多，我不需要像你说的那样优化金钱。所以这就是我大学毕业后开始做的事情。我认为在一个大城市、大时尚、大苹果等地方，生活方式的蔓延很容易。我并没有在

几乎任何东西上花很多钱。我，我的意思是，我穿，我穿T恤和运动衫，也许，也许这是我的爱好。我不，我不觉得，呃，生活方式的蔓延对业务或我们所做的事情有太大的影响。所以幸运的是，呃，这一切仍然是真的。

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但这不仅仅是Shortform上的书籍摘要。他们还有一些小片段，你可以通过互动练习等来批判性地参与这些想法。每当作者说些什么，或者在这种情况下，书中采访的各种人说些什么有争议的话时，Shortform就会标记出来，并说，哦，等等，Tim Ferriss在这里写的东西实际上已经被那边写过那本书的人完全驳斥和反对了。

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蔓延，似乎比在英国多得多。你有没有，我的意思是，不点名，你认识的人，创作者，企业家，那些人，因为我想你已经接触到一些非常富有的人了，除了埃隆·马斯克。你有没有看到那些人成为这种事情的警示故事？

没有。我的意思是，很多创作者，我和很多创作者一起玩，我总是对他们的过程、幕后以及正在发生的事情的氛围感到着迷。比如，你知道，有一些接近独奏的创作者，你永远不会想象他们仍然编辑他们自己的东西。有一些创作者，他们感觉自己像机器中的一个齿轮。他们有一百名员工，而且有很多事情正在发生。我一直都在关注这一点。

我认为他们都是以各种方式非常积极的例子。我认为有一些事情值得追求，而且我有很多机会与之交谈的创作者。所以我不知道是否有任何警示故事，但我知道你在说什么，那就是，你知道，有一些YouTuber就像，哦，我终于赚够了钱来买我总是想要的这两辆车。现在我要买车了。现在呢？

我不知道。我想我很幸运，我的爱好正是业务正在做的事情。我玩一项运动。除了旅行之外，这项运动并不特别昂贵。我有时打高尔夫球。这可能很贵，但我玩得不够多，所以不会很贵。是的，所以我猜我准备好了。太棒了。

说到这一点，如果我认为比较一下，例如，Linus经营他的业务的方式与你相比，与Justine相比，Justine似乎更像是一个独行者，可能有一个较小的团队，你有没有考虑过走Linus Media Group的路线，每周17个视频，多个频道，多个主持人？

你如何看待你未来实际上想要从频道和业务中获得什么？- 是的，当然。我绝对仍然使用脑后，我会想看什么，我会想订阅什么的心态。截至目前，我认为我可能订阅了大约，我认为大约是100

20个YouTube频道，诸如此类。如果我订阅了一个每天上传视频的频道，我最好真的喜欢那个频道，否则我过一段时间就会停止观看。我会感到疲倦，我可能会取消订阅或不观看大部分内容。所以走这条内容工厂路线实际上是在优化赚钱和收入，我们不需要这样做。我们仍然有这种心态

好吧，什么是一个好的视频？我们实际上想用这个视频制作、展示或完成什么，而不是我们只需要一个新视频？这就是我的现状。所以我认为我可能，如果你在Justine和Linus之间做一个范围，我可能更接近Justine。我们这里有一个团队，这是出于必要，他们非常有才华和技能，帮助我们制作真正好的东西。

但这并不是为了制作更多东西或赚更多钱。这不像装配线，我们只是像在生产下一个东西。

这对某些人来说有效，但它也似乎让你只是跳上跑步机，然后加快速度。- 你是什么时候开始雇人的？我想现在组织结构图是什么样的？随着时间的推移，它又是如何演变的？- 是的，所以我记得第一次技术上雇佣某人是我的前队友Andrew。他现在负责我们这里的工作室。但那是在CES，我记得有一年。

而CES对科技创作者来说总是那些奇怪而紧张的时刻之一，因为有很多东西你可能可以制作视频，但祝你好运能做到所有这些。所以我记得在完成一个CES之后，就像坐在酒店里，拿着我想要的一半素材，就像，哇，我当时可以多用一双帮手。如果我有人帮我拿着摄像机，帮我做一些事情，那就容易多了。

所以他是我的第一个员工。目前，组织结构图是这样的，我想我们可能有，我不记得确切的数字，但我数着就会知道了。Andrew和我一起管理工作室，所以是两个人。我们有主频道视频，Vin和Brandon负责摄影、布景设计、美术设计、片头，他们的摄影工作很棒。

所以是四个人。我们还有一个编辑、一个销售广告经理、一个幕后频道管理员，我想。他负责运行、编辑、拍摄幕后频道的所有内容。然后我们还有一个播客音频编辑和一个播客视频编辑。然后我们还有个动态图形设计师和一个静态图形设计师。所以总共有11个人。这就是……

我不知道这是否有流程，或者说现在更像是一团乱麻，但每个人都有指定的任务。你以前听过我的章鱼比喻吗？MARK MANDEL：是的，听过。我本来想接下来问你这个问题，但我非常想听你详细解释一下。MARK MIRCHANDANI：好的。好的，章鱼比喻是这样的，当你刚开始成为创作者时，你是一个单兵作战的创作者。

有很多不同的工作你都想做好，但你有一个主要目标。对我来说，那就是我想评论科技产品，我想谈论科技。但我还得当专业的摄影师。我还得当专业的视频编辑和灯光师。我还得当专业的收件箱管理员、财务和会计以及税务人员。

我还得做所有这些幕后工作，还有音频等等，不一而足。所以你感觉自己像一只章鱼。你有八条胳膊。它们都在做不同的事情，以保持正轨。目前，我们组建的团队就是我砍掉的所有胳膊。所以他们都比我更擅长拿着摄像机。他们比我更擅长布景设计。他们比我更擅长声音设计、静态图形设计。所以缩略图都更好。声音都更好。我们制作的每一样东西都因为团队而变得更好。这就是团队的目的。

所以，是的，我想这个比喻的尴尬之处在于章鱼有三颗心。所以我觉得作为其中一颗心，跳动的心脏，我仍然非常喜欢谈论科技，评论科技，你知道的，内容策略。但团队现在围绕它建立起来，以一种非常流畅的方式。是的，我认为对我来说也是一样的。所以我们有一个团队

13个人，其中大约9个人是亲自到场的。但是很大一部分是负责我们开设的课程的运营。然后团队规模就小得多，因为我做的视频在制作和摄影方面并没有那么大的工作量。如果能有就好了，但是，嗯，我认为我的风格更像是，

我想做什么？基本上就像探索很酷的概念，然后对着镜头谈论它们。同样，我也不想自己做编辑。所以我很早就把这个工作外包出去了。我听过你几年前的另一个采访，你说你还在坚持编辑。你现在还自己做编辑吗，还是已经砍掉了那条胳膊？我们正在慢慢地添加。所以我们有了一个新的编辑，我们正在努力

匹配风格，确定他们应该编辑什么，我应该编辑什么。我仍然编辑你最终看到的大部分内容，但是工作室频道，我不编辑。播客频道，我不编辑。所以这取决于你观看的内容。但是是的，我们很快就会砍掉那条胳膊。

拥有自己的团队最大的惊喜是什么，或者说在你随着时间的推移建立团队的过程中，你没有意识到会成为一件事情的最大的挑战是什么？哦，这很容易。你必须增加一条胳膊，那就是管理人员。

这是一份全新的工作。所以是的，以前我的工作是找到值得制作视频的科技产品，制作视频，找出什么才能制作出好的视频。所有这些都非常关注我的想法。但是当你成为车轮的中心时，你还需要对每个人的流程进行管理和优化，以制作该视频，而之前你控制着一切。现在你必须控制控制。

所以这是我最大的惊喜。我正在学习它。我正在做得越来越好。我认为这是一项习得技能。但是是的，这肯定是我必须准备好花费的新时间量。

- 那么，例如，你是否会与所有其他10名团队成员进行一对一交流，或者说，你是否有一个，我想说，总经理来处理所有日常管理工作？我很想知道你建立的机器内部的业务运作方式。- 当然，感觉上几乎所有内容都必须经过我才能发布，就内容而言。

但就运营而言，Andrew和我一起管理工作室，分配任务，并确保每个人都在做需要完成的事情。就是这样。我觉得可能只有两层，我想，就组织结构图的视觉效果而言。

但我认为这很有帮助。我认为团队规模还不至于需要经理来管理一个组内的组，而这个组又有一个经理来管理经理等等。太多了。我们只有创意团队和业务团队，他们都一起工作。是的。有一段时间，我们的团队规模接近20人。在20人的规模下，我们必须有中层管理人员，他们的唯一工作就是管理做事情的人。最终，我们在沟通等方面遇到了一堆问题。所以当我们缩减到，

与兼职人员和自由职业者合作。感觉就像，好吧，现在我们有一个内容团队，现在我们有一个课程团队，这两个是业务的两个部分，它们可以很好地协同工作。从想法到视频发布，你的流程是什么样的？沿途涉及哪些步骤，哪些人参与将想法变为现实？是的，让我们以一个经典视频为例，评论一部手机。是的，对，所以

第一步是手机到达工作室，我把它从盒子里拿出来。有时如果我知道这将成为视频的一部分，我会拍摄开箱过程。我插入我的SIM卡，设置它，然后开始使用它，开始测试它。我们有一个，所以实际上我之前忘记了一个，一个作家、研究员、剧本指导。David会帮助我进行很多研究，并确保我们已经提到了关于这个设备、关于这部手机的所有要点，都在一个文档中。所以我在使用它的同时做笔记。我们把想法都记录到这个文档中。

然后最终我们到了这样的地步，好吧，我想我们有了。我想我们已经拥有了一切。让我们把它变成一个剧本、一个故事、一条主线，一些值得观看的东西。基本上我的工作就是把所有这些信息转换成标题、缩略图，以及将在YouTube上发布的内容。然后我们拍摄。所以

有两种版本。我相信你也这样做。有A卷和B卷。你拍摄你的A卷，你对着镜头说话，然后你有一些片段，你知道，你正在说话，但你也有准备好的素材，当你谈论这些事情的时候。我们通常从拍摄A卷开始，这样我就可以把所有的谈话都处理掉。然后我们知道我提到的所有小问题和事情。然后我们，

我们将去拍摄其余的B卷，以涵盖我们需要的所有内容。其中很多是Vin和Brandon自己拍摄B卷。其中很多是我心中有一些镜头需要。我会抓住它们，然后上到屋顶，我们会去拍摄一些我知道我们需要拍摄的东西。

我们涵盖了整个剧本。每个人都可以访问剧本。然后进行编辑。在大多数情况下，这只是我摄取所有素材并将其放在时间轴上的过程。然后，如果有任何额外的花哨的视觉效果，那么我们将进入下一个级别。假设这个视频的片头有一个机器人镜头。

我将编辑主视频，而Andrew、Vin和Brandon将前往机器人工作室，制作他们的杰作。然后这可以与我一直在编辑的内容联系起来。他们会给我一些想法。我们会选择一个。我们会说，这是一个非常适合YouTube标语的镜头，并且

你可以看到内容制作过程中的旋风，它到达了流程的末尾，我完成了视频，我们对整个时间轴进行了最后一次检查，一起观看整个视频，进行最后的调整，好的，导出或上传发布，很好。是什么促使你花这么多钱在一个机器人工作室上，并且

背后的想法是什么？实际上有几件事，我认为现在所有这些事情都成为现实后，这很有意义。首先，我们去那个工作室拍摄了一个很棒的科技视频，这家公司制造了它们。我去那里时并没有打算买一个，但他们向我们提出了这个想法，嘿，看看吧。我们做这些摄像机器人。我说，太棒了。让我看看。我们去了那里，我们用它们拍摄。

他们得到了一些示例镜头等等。我们回家了。回家后的一天之内，我想，我想知道我们是否应该买一个这样的东西。那很酷。但另一件事是，看，现在你可以观看成千上万个关于刚刚发布的新款iPhone SE的科技视频，对吧？你为什么看我的？也许仅仅是因为是我。有些人会看它，仅仅是因为是我。但我想给你一个真正有形的理由来看这个视频，因为

因为你有这么多选择。所以我们开始做一些事情，比如视频中的酷炫镜头、视频中的逼真镜头、研究和测试中的额外深度和见解。但我们发现的一件事是，你在这个级别，在最高级别所做的任何事情，理想情况下，都是非常明显的，很多人都会尝试复制它。

而我想要的只是很难复制的东西。所以如果我们做俯视镜头，而其他人突然也做俯视镜头，很好。如果我们做一些特定事物的微距镜头，然后这些镜头突然出现，很好。它们是很好的想法。当然，人们会采用它们。这就是重点。但我们想要一些我们能够做到的事情，这些事情对我们的视频来说是独一无二的，这给了你观看它们的理由，并且

而且工作室里的每个人都是视频迷。当我想到也许要买视频机器人时，大家一致同意，太好了，让我们做吧。所以所有这些事情都结合在一起，现在我们有了机器人。是的，我发现当我看到机器人

当我看到Marques Brownlee的视频时，我只是想，哦，我想知道他们这次会在片头做什么。我经常会重看片头，我会想，我认为最新的一个，Pixel 4a或Pixel 6a，你把它从事情中移开了。我想，哦，这很聪明。好，好，好。然后就看了几次。它已经成为一种，我想你从人们那里得到很多这样的反馈，成为一种彩蛋，我就像，哦，是的，让我们看看这次会发生什么。

我想这对你们这些视频迷来说也很有趣。很有趣。是的，没错。我们喜欢制作视频，我们也喜欢片头那种彩蛋时刻，因为它与视频本身相关，它不仅仅是一个酷炫的镜头。就像我们只是做一个酷炫的镜头，但这个镜头实际上会与视频本身或标题或我们在视频中要说的一些内容相关。所以让它真正内在的融入视频的额外挑战，这可能是人们喜欢额外观看片头然后进入视频的原因。是的。嗯，是什么，我想，嗯，

在COVID期间发生了什么，当时人们不再像在工作室里那样面对面工作的情况，我想象一下？在这种设置下工作是什么样的？那是一场绝对的噩梦。我是一个那种YouTuber，害怕如果我放弃某些东西，我会忘记如何做好它。

所以当我慢慢开始添加团队成员时，我仍然会偶尔参与其中并做这件事，比如Tim制作每10个缩略图中的9个，但我仍然会制作每10个中的一个。我会编辑这些东西。在COVID期间，每个人都不得不离开。我想那时我们有五个人。

而且正是在我们搬工作室的那一刻。所以我们所有的东西都在这座建筑楼上，我们基本上被赶了出来。这正是在我们把合同改到楼下这个地方的新月份开始的时候。

所以我自己基本上变成了一个搬家机器。我找到了一种方法，把数千磅的家具拖到电梯里，然后穿过这座建筑物搬到新的工作室。花了几周时间做这件事，设置了一些东西。

然后几个月过去了，人们开始更舒服地回来，疫苗接种成为了一件事，我很感激团队的回归，因为当他们在这里的时候，我们可以制作更好的东西。你可能在这里看到一个转变。

在2020年下半年，视频非常像OG YouTube，然后它们又变得比经典的制作水平高了一点。这就是团队。快速休息一下，告诉大家本集的赞助商，非常令人兴奋的是Shopify。Shopify太棒了。它就像世界上最好的平台，用于启动和发展在线业务，因为它就像一个电子商务和一个面对面的销售方式。

在互联网上或面对面销售，基本上采用任何支付方式，在任何国家销售。显然，建立在线业务需要你销售东西。Shopify是迄今为止在互联网上销售任何东西的最简单方法。我们已经使用Shopify一年多了，来托管Essentially，这是我的文具系列。所以Shopify与我们的仓库提供商和物流提供商连接。他们还有数千个其他集成。所以很容易将你的Shopify商店连接到东西，这正是我们

所做的。我们还在建立自己的Shopify商店，我们将销售数字产品，包括网站主题和Notion模板，以及我们将销售我们的在线课程和未来的一堆其他很酷的东西。Shopify非常容易上手。你不需要知道如何编码。你甚至不需要知道如何设计。事实上，我们用于商店的模板只是你可以在Shopify上获得的模板之一。我们所做的只是稍微调整一下，让它看起来

像Ali Abdaal的风格，我们不必做任何其他电子商务提供商需要做的那些繁琐的事情，在那里你必须知道如何设计，你必须知道如何编码。使用Shopify非常简单。不仅仅是我这样的小型商店在Shopify上运行。Gymshark，一个非常大的品牌，也在Shopify上运行。还有许多其他非常大的品牌也在Shopify上运行。所以如果你处于需要扩展到某种程度的阶段，

数千万甚至数亿美元的销售额，那也很好。但如果你像我一样，想启动你的在线业务，想发展它，想拥有这些工具，想让它简单易用，那么请访问shopify.com/aliabdaal，你可以试用免费试用版，完全免费试用。如果你喜欢它，你可以像我们过去一年那样继续使用它。所以非常感谢Shopify赞助本集。

过去一年我做的一件事是思考，你知道，我想要什么样的YouTube频道？我想经营什么样的业务？我意识到与面对面的人一起工作比远程工作更有活力。我意识到，哦，我想我可以雇佣面对面的人，并拥有一个工作室，这就是我们在这里的原因。但我偶尔会看到其他类型的初创公司，他们拥有完全远程的员工，并且

几天前我和另一个YouTuber朋友交谈，他说，嘿，伙计，如果你有一个远程团队，你就可以，我不知道，从国外雇佣人，付给他们更少的钱，并且不用担心福利。你只需要参加Zoom会议。我的一部分人认为，是的，我可以，但这比在现实生活中与人们一起玩耍要有趣得多。你对IRL与Zoom的创意合作的体验如何？是的。

- 我，是的，我确实发现它更引人入胜。除了一个人之外，每个人都在工作室工作。那个人是，好吧，他们在疫情开始时就要考虑搬家了，所以这件事被耽搁了。但是是的，因为团队的很多成员以很多不同的自发方式一起工作，所以大家都在同一个房间更有意义。比如，我会有一个想法，

我会把我的椅子滚到Tim身边，说，嘿，我刚刚通过AirDrop给你发送了这个文件。让我们做几个这样的编辑，我认为它可能是一个缩略图候选。然后David会把他的椅子滚到Adam身边，说，对于下一集播客，我刚刚有了一个想法。我们一个小时前才编辑这个东西，我只是想把它放在你的盘子里，让你知道。所以有这个，每个人都在合作和交谈，这种

创意环境，我想象比每次都要进行Zoom会议更有成效，所以富有成效的创意合作，当涉及到另一个人时，每个人都更有可能采取行动，而不仅仅是Zoom会议，是的，是的，我完全同意，我觉得IRL的事情是你获得那些偶然的联系的地方，那是

你知道的，我们发现，当我们团队中的一些成员是面对面的，而另一些成员是远程的时，我们会产生一个想法，然后更新远程的人，这就像，哦，现在我们必须安排与那个人的Zoom会议，这意味着，哦，现在我们必须玩日历俄罗斯方块游戏，这增加了如此多的摩擦，以至于那个人永远不会知道这个想法，然后这个想法就不会发生了，因为需要知道它的人不会知道它，所有这些事情，我们现在在这个工作室已经快九到十个月了，我们在这里还有两个月

所以下一个问题是，我们要搬到哪里？所以我们一直在伦敦的其他地方寻找。对我来说，在这个阶段，感觉上有点像，我们可以缩小规模，我可以尝试在我的公寓里，在我的公寓里拍摄，也许团队会偶尔来，或者我们会注册WeWork。

或者我们可以再租用一年的工作室，有一个很好的空间，我们可以在这里拍摄视频和播客，氛围很好，因为团队都在这里。但这更贵。在我的脑海里，是这样的，

在我们的案例中，例如，如果公司资金充裕，那将是显而易见的。就像，哦，让我们去工作室，因为很有趣。但在我看来，我对工作室的投资回报率有点担心，花这么多钱在这个额外的空间上，仅仅是为了能够拍摄稍微漂亮一点的镜头和稍微好一点的氛围，真的值得吗？你对整个……

工作室的投资回报率有什么看法？就金钱而言，它是正向投资回报率还是你根本不这样考虑？这是一个有趣的问题。我认为在最高级别，我们没有太多投资回报率方面的担忧，因为我们从我们所做的一切中获得了如此多的用途。

我们可能为单个视频所做的任何事情，更像是时间投资回报率，而不是金钱投资回报率类型的事情。机器人，你知道，它非常昂贵，但我们已经使用了多年了。哇。

我不太担心投资回报率。工作室是我定期支付的最昂贵的东西，除了税收，我想，但我们在这里拍摄所有东西。所以是的，这非常具有正向投资回报率。所以是的，对于单个视频，我们可能会投入大量时间到12秒的片段中，我们就像，我们必须重做这个机器人镜头。我们必须重做这里的动画。我们必须把这个做好。那，你知道，这又是关于

我们希望它难以复制，所以这是目标，让我们实现它，但就工作室而言，我觉得YouTube是一个非常直观的媒介，所以如果你的目标是更具电影感，那么工作室可以帮助你实现这个目标，如果目标是让氛围感觉更像家一样，或者更像一个小场景，或者更像少一些制作，这是很多制作的目标，就是感觉少一些制作，那么直接这样做更有意义

我们建立工作室的方式是这样的，它是一个很大的空间，但里面有很多较小的空间，我们可以让它感觉更像家一样，或者比相对不相关的7000平方英尺的白色盒子更合理。这就是我们所做的。这就是目标。所以这取决于你的目标是什么。如果你特别希望视频感觉或看起来某种方式，那么你必须倾向于这样做才能实现它。- 是的，我喜欢，

除了你进行工作室参观或在工作室YouTube频道中，你并没有真正给人留下你正在7000平方英尺的地方拍摄，并且有一个完整的团队的印象。它几乎感觉就像，哦，你只是在一个房间里拍摄，后面有一个架子，还有一个蓝色的iMac，上面写着A，背景还有一个Android机器人的小彩蛋P。它确实感觉……

有点像OG YouTuber，就像，我只是在我的卧室里拍摄，但显然像升级了一样，然后你看到B卷，你会想，等等，这里发生了什么？嗯，我想这是你故意为之的。是的。是的。视频有一种非常具体的审美风格，我认为很多人并没有真正谈论过，那就是它们感觉是第一人称而不是第三人称。

我不知道这是否是正确的术语，但基本上有时我们会做一个设置，我会说，嘿，好吧，Vin和Brandon，我们将用Pixel 6a制作一个视频，任何你在剧本中看到的你认为在这里有效的彩蛋，让我们来制作它。我们将建造一个布景，然后我们将把摄像机放在离我五英尺远的地方，它看起来会很棒，就像一个美丽的布景。

你看这个画面，你会觉得，我看起来像有人在拍摄我的视频，而不是像我正在制作视频。这只是一个非常小的视觉提示，但你把摄像机拉近，并使用广角镜头。很多时候，我甚至会开始，你知道，触摸摄像机，就像我就在摄像机前面。我认为这种第一人称的感觉是，

是难以捉摸的，但对视频的感觉非常重要。这适用于我们的布景设计，适用于我们更经常在角落拍摄而不是在空白白墙前拍摄的事实。就像我们对这种感觉的考虑与视频本身的内容一样多。

我认为这就是为什么它永远不会感觉像我们正在一个巨大的白色混凝土盒子中拍摄的原因。更多的是我们在盒子里面建造了一些东西来营造不同的氛围，听起来效果很好。- 是的，是的，绝对的。我从来没有想过这些问题，但我确实注意到你的视频中，有些时候你拿着摄像机，看着侧面的显示器，就像，这个对焦了吗？

我的一部分想法是，你肯定身后有摄像师，所以你不需要这么做。但它看起来也很好。因为它看起来就像你有点像马库斯·布朗利，他就像，“大家好，一百个视频，73个订阅者”。它只是稍微升级了一点，而不是像拥有整个7000平方英尺的地方那样荒谬地升级。是的。我们实际上并没有，我的意思是，有时会有摄像师，但如果我正在拍摄，比如摄像机在三脚架上，嗯，

我已经习惯了对着三脚架上的摄像机说话。它一直就是这样。摄像机后面没有人。只有我、三脚架，显示器就在摄像机旁边。所以就是这样。有一些像提词器这样的东西，理论上会使制作更好，但我无法想象自己会使用它们，因为它们感觉不那么自然。我想我还没有解释。我用文档写出视频

然后我把文档放在我的手机上，然后我把手机放在我的腿上或我旁边的桌子上。所以当我对着摄像机说话时，我会拿起手机，读前两段，放下它，内化它，然后把它说出来。它不会逐字照搬我写下来的内容，但只要我讲到我写下的所有要点，那么我就有了思路。

然后我会拿起它，读接下来的几段，放下它，再说出来，然后就这样继续下去。这就是为什么有时我会跑题，或者误读某个词，或者说错某个词，因为我只是在按照我想告诉你的内容说话，就像我在和一个人说话一样。所以我确实犯了一些在视频中犯错的错误，但我认为所有这些

都回到了视频的感觉。这非常真实。是的。关于这一点，我和谁是老板谈过，我知道他是你的朋友，我在几个月前在播客中采访了他。他说他非常关注分析数据、留存率，并确保每一个时刻都被编排好，他花了100个小时来编写脚本，

并重复一行话很多次，只是为了真正地从视频中挤出额外的留存率。我的一部分想法是，哇，这真是令人难以置信的细致。但我的另一部分想法是，哇，这似乎工作量很大。当我查看分析数据和留存曲线时，我有点紧张，我并不喜欢查看它们。你与分析数据和留存曲线的关系如何？以及如何尽可能地使视频的留存率更高，而不是对此更轻松一些？你是如何考虑这个问题的？

我会这样改述一下。你看体育运动吗？我看过偶尔的壁球比赛，以及当我看到它们作为补充镜头时，你的一些终极飞盘片段。好的。我会尝试一个……我不认识任何壁球运动员，所以我将用篮球的例子。那么你如何知道某人是优秀的篮球运动员呢？数量……

一个赛季的得分，还是可以避免的？是的，你可以有时用分数。所以你看一场比赛，你会在比赛进行的过程中感觉到，“哦，这个人是队里最好的球员。我的意思是，他得分最多。我看到他在扣篮。他抢到了很多篮板球。他控球非常华丽。就像我能看出。我能看出这个人很厉害。我真的很喜欢这个球员。

现在，如果你想打造最好的球员，假设你只是从头到脚设计一个球员，你可以完全围绕数据来设计他。他将拥有最多的分数、最多的篮板球和最高的效率。我会查看所有数字和曲线，我会设计一个最好的球员。从统计数据来看，有时这个球员会赢得MVP。但有时只是……

肉眼观察，有时只是一种特定的外观或对游戏历史性的某种改变。这对于视频来说同样宝贵，即使它与留存曲线或统计数据或任何其他东西都不匹配。我认为你可以同时拥有适量的两者。

所以回到YouTube，就像我可以沉迷于数字，并将我的全部注意力都集中在最大化纸面上的数字上。理论上，这意味着这是一个好的视频，因为人们看到了最后，并且我成功地最大化了留存率。

但这并不是我的唯一关注点。我认为如果这是我唯一的关注点，我可能会失去一些其他使视频变得优秀的东西。所以是的，数字，我们关注它们。我认为它们是一种指导力量。它们更像是保龄球道上的缓冲器，而不是保龄球本身。这说得通吗？是的，我们关注它们，但我们并不依赖它们。说到数字，在去年年底，你发了以下推文，

但说真的，保证在接下来的365天里发生有意义的积极变化的唯一方法是走出你的舒适区，并且不懈地追求你的目标。无论如何，这是我的计划。祝你好运，新年快乐。我在那时读到它。我想……

了解你与目标的关系。在亚伦的案例中，它非常数字化。就像，我知道我今年想达到1000万订阅者，我会尝试反向工程这些数字来实现目标。他显然非常成功。在我的案例中，它更像是，我不太喜欢数字。我喜欢那些在我掌控之内的目标。比如，我想每周制作一个视频。一旦它发布到世界上，除了偶尔调整标题和缩略图之外，如果它失败了，我对此无能为力。所以我尽量不去想它。

你如何看待目标？当你说到不懈地追求你的目标时，对你来说这意味着什么？——是的，我认为走出舒适区是一件大事，尤其是在组建团队方面，这是一件大事。我是一个相对安静、内向的人，所以在我周围组建一个团队是一件超出我舒适区的事情。但目标实际上很简单，就像你一样，我喜欢把它们控制在我们自己的手中。所以目标是更好的。

我之前也提到过，如果你试图做更多的事情，你可能会做得更糟。如果你试图在某件事上做得更好，你可能会做得更少。所以事实上，我们已经组建了一个技术娴熟、人才济济的团队，我们可以做更多的事情，而且所有这些事情都比以往更好，这对我们来说是一个成功。从数字上看，

我只是想保持积极的学习。人们如何回应并不在我的掌控之中。这个频道非常不稳定。我不知道你是否足够关注分析数据，比如有些频道，你知道，增长非常稳定，或者非常平稳，或者，你知道，像我的频道一样不稳定。有时，你不会期望会出现某种设备，只是人们，它只是点击了。所以人们想知道它，你在正确的时间发布了视频。太好了。

但这并不在我的掌控之中。所以只要它总体上是积极的，我就很高兴。但看到人们设定非常具体的、显然不在他们掌控之内的目标，却试图引导所有因素来实现它，这确实很有趣。比如，如果我今天决定，好吧，我们有一定的订阅者数量。我们想在2024年底达到2000万订阅者。

我该如何保证呢？我真的不知道。但我认为做得更多、做得更好会让我们更接近它。这大概是我唯一能控制的。

当你提到你对梦想工作室有这样的愿景时，它是什么样的？这是你根据愿景反向工程的那种事情吗？你是如何处理这个问题的？哦，是的。好吧，所以我想象中的梦想视频工作室，就我们的愿景而言，我们已经走得很远了。就像我们现在的视频工作室非常棒。我们将会有其他制作公司进来，他们会四处看看，然后说，“你们拥有这些RED摄像机吗？你们……

你们在停车场里就有一个俄罗斯臂？我不明白。因为大多数时候，如果你想制作一个好的作品，你需要把后勤工作做好。你需要去，好吧，这是我们需要使用的摄像机。这是我们将搭建的布景。如果我们走进工作室，我醒来时有一个好的视频创意，我们可以在当天离开工作室，因为我们只需要走到摄像机前就可以了。设备就在那里。制作优秀作品的能力。我们在这里有机器人工作室。编辑就在这里。一切都在这里。

所以我们可以制作任何我们想要的东西，这太棒了。我设想了一个升级版，它会稍微多一点，

只是稍微多一点我们随时可以使用的合适的工具，也许比现在更有条理一些，因为我们只是把很多东西塞在这里。视频中你没有看到的一件事就是这里有多少东西到处都是。所以是的，我们正在努力。这需要一段时间，但我们会做到。所以目前，你有7000平方英尺，就像……

你想象中的梦想工作室会有多大？我们一直在做各种各样的寻找。我妹妹是房地产经纪人。她给我发过房源信息。我认为我实际考虑过的最小面积大约是20000平方英尺，但是出现过很多不同的

选择，我们会去参观，我们会参观一栋建筑，然后四处看看，然后说，“好吧，我们可以在里面建造什么？这个，这个楼层布局是否能够适合我们在里面制作工作室，在里面制作播客？有一个，有一个非常重要的内容制作考虑因素。所以我不知道是否会有一个最终会被瞄准的数字，但我们会走进建筑物，然后感受一下。

很好。是的，我记得你搬进这个工作室的时候，你正在做参观，向大家展示它。这太令人兴奋了。我认为这是你的频道做得非常好的一件事，我和可能还有其他1500万关注你的人一样，感觉与你之间有一种关系，我们

我们非常兴奋，哦，我的上帝，你正在搬到一个新的工作室，这真的很酷，你正在向我们展示它，这只是，这只是很棒的氛围。我经常担心，当我55岁的时候，我是否还会像这样，“大家好，欢迎回到频道，关于个人发展的YouTube视频，YouTube视频”，你是否担心，当你55岁的时候，你会做什么，那种存在主义的问题？是的，我想不会，你知道，有一个……有一个更大的生命周期

格式对我来说很有趣，很多已经存在足够长时间的人将这一代YouTube上的科技视频创作者视为他们过去关注的报纸专栏作家的一种延续，就像他们过去关注的纽约时报和华尔街日报的沃尔特·莫斯伯格和戴维·波格一样。

我认为那些50岁、60岁、70岁的人并不太生气，因为他们仍然在制作科技内容。它只是不是我们现在所做的任何视频内容的新浪潮。所以我认为我们现在制作的视频是这更大浪潮的一部分。我确实想知道接下来会发生什么。我不知道。我不，我会关注它，我不太确定。

TikTok是新一波浪潮，还是只是浪潮顶端的一个较小的波峰？我不知道。很难知道，因为五年前我无法告诉你我们现在会做什么。那么50年后呢？我不知道。但我确实考虑过，是的，就像我喜欢科技一样。我喜欢制作关于科技和使用科技的内容。

也许当我40岁或50岁的时候，这看起来会不一样，但我不知道它看起来会是什么样子。我在你和库伦和萨米尔的采访中看到了你对这一点的看法。但你是如何看待短视频内容，比如短视频、短片和TikTok的呢？

我知道你有一个MKBHD短视频频道，其中的一些内容很酷。但是，例如，如果你想，你可以将你的短视频内容输出增加10倍。你可以这样想，“TikTok是所有孩子都在的地方。让我们在TikTok上制作内容吧。”但看起来你并没有采取这种方法。那么你如何看待TikTok类型的视频呢？

是的，好的。你提到的最后一点非常接近我的想法。就像我们观众的人口统计数据一样。所以同样，我28岁。我的很多观众年龄大约在14岁到35岁之间，比如说……

少15岁到可能多15岁，就在那里。无尽地，可能对创作者来说是无敌的，我所看到的现象是，随着他们的年龄增长，那些更接近他们之前年龄的年轻观众会越来越不感兴趣。我想他们的年长观众会越来越感兴趣。所以当我看到TikTok时，我想，

就像那是我的观众中最年轻的部分不可避免地会去的地方一样。如果我想和那些人以及任何使用TikTok的人交谈，这并不意味着你是一个孩子。这只是意味着TikTok滚动浏览者的平均情况就是这样。如果我想接触那些年轻的观众，我想我应该在TikTok上。但那是我的目标吗？

或者我是否真的只是关心接触那些正在做出购买决定的人，那些有一些可支配收入的人，那些需要对购买哪种科技产品做出选择的人，也许这些人的年龄不会改变。我的意思是，让孩子们对科技感兴趣是很酷的。我仍然认为这很棒。我认为可能有一种很酷的方法可以制作短视频内容

对年轻观众来说很有趣。也许这是一个净积极因素，因为我们可以让人们对科技感兴趣，这很酷。但我认为目标人群实际上和以前一样，无论是短视频还是长视频，还是播客，或者任何其他东西。

——所以听起来你并没有感到那种压力，就像我和其他一些创作者谈过，包括我自己，他们都感到那种压力，“啊，糟糕，TikTok是所有新用户都在的地方，每个人都表明YouTube可能正在走下坡路。我会通过尝试适应并成为一名TikTok用户来保持我的相关性吗？”——是的，好的，这是一个不同的问题。所以相关性，如果我的目标只是出名，我并不想，

那么我会全力以赴地投入TikTok，对吧？但这里有一种不同的思考方式。当我搜索新发布的iPhone时，我会去哪里寻找那个视频？我会去youtube.com，然后在YouTube搜索框中输入它。那就是我想为那些正在搜索这些信息的人居住的地方。如果这个答案发生变化，如果新手机发布了，让我去TikTok看看人们对这款手机的评价。

那么我想我会感到那种压力。但我认为对于那些感到保持相关性压力的人，或者那些关注眼球或名声或其他类似事物的人来说，你会感到压力，因为TikTok现在完全实现了这一点。我在15年里制作过的观看次数最多的内容是一段12秒的TikTok视频，内容是我展开LG Wing手机。它有3500万次观看。它

如果我想要眼球，我会全力以赴地投入TikTok。但我认为这不同。只是那些搜索东西的人，那些做出购买决定的人，我试图为他们制作有价值的内容。所以这仍然是YouTube。这是一种很好的思考方式。出于好奇，如果你查看你的分析数据，你会发现你的大部分增长来自搜索吗？还是主要通过主页推荐、浏览类型的功能？增长，有趣的是，来自浏览和推荐。但我仍然觉得有点难以捉摸，就像

的

它几乎是基于时间的。当你查看视频的评论区时，前三到四个小时评论视频的人并不是来自搜索的人。他们是订阅了视频的人，通过浏览找到了它。然后一两周后，有一些人正在搜索主题，然后观看视频，然后评论，这是一个完全不同的群体，可能不是你想要的YouTube增长，但你仍然可以看到它的价值。所以我们优化……

针对这两组人的内容，但它们的时间非常不同。那么你会更改标题吗？你不会相信这款手机与谷歌Pixel 6a评测。我有点知道答案，因为我没有看到你特别使用那些浏览类型的耸人听闻的标题。是的，我看到了这些标题，它再次归结为，就像什么，什么

什么我想看，我会点击什么，我想订阅什么。有时我确实会看到这个标题和缩略图，它就像一个，因为你知道，你正在，你正在做分析。你就像，“哦，我必须在缩略图中放一张脸。我将有一个有点耸人听闻的模糊物体。你不会相信这个。哦，看看这个。我不点击这些。我不看这些视频。

如果我想，“哇，每次我点击其中一个时，我都会对我看的内容感到非常满意”，那么我可能会探索像这样格式化我的内容。但我认为如果你只是说出它的名字，你就不会输，对吧？就是这样。你会得到你想要的东西。你不可能失望。我确切地告诉你你将要接触什么。我们有时会稍微调整一下帖子文本格式，在标题结尾处加一个小小的双关语，但你知道你会得到什么。

是的，我昨天在拍摄一些东西时，自己也在进行这场辩论，当时我在想，“你知道，这是一个关于如何启动电子邮件简报的视频。”然后我在想，“哦，但是足够多的人想启动电子邮件简报吗？我知道这是我想教的东西。如果我说，把它叫做你没有做的事情是你应该做的事情？问号。或者，你知道，像这样有点耸人听闻的东西来吸引更多眼球。然后

我对自己进行了一场辩论，我知道很多YouTube用户会走这条路，我过去也走过这条路。但我当时想，“你知道吗？

如果我以一种不需要担心观看次数和不需要担心金钱的方式行事，我会如何为视频命名？它将被称为如何启动简报或如何启动改变你生活的简报。你可以在那里加一点耸人听闻的成分。它不会被称为，你不会相信我做的一件事让我成为百万富翁，或者其他任何标题可能是什么。我选择了更普通的标题，而不是更耸人听闻的标题。我对这个决定感觉很好，但我猜我们会看看分析数据会是什么样子。

我也觉得，每当我看到这些标题时，我都会想，“你正在有意识地决定将你的优化更多地放在订阅者和浏览功能上。而那些搜索如何启动电子邮件简报的人永远找不到那个视频。即使这正是你在视频中谈论的内容，如果标题是完全不同的东西，而缩略图是完全不同的东西，并且很耸人听闻，当我搜索

因为我正在特别寻找如何做这件事。我搜索YouTube，如何启动电子邮件简报。如果那个视频出现了，我不会点击它，因为它看起来不像我想看的东西。下面那个说如何启动电子邮件简报的视频，我会看那个。所以如果你试图为某种类型的人提供价值，你必须意识到获得点击有多种方法。

你刚才提到你对成名并不特别感兴趣，但你却是世界上最著名的科技YouTube用户或科技人士之一，我想。你与名声的关系总体上如何？我认为我很幸运，大多数观看科技视频的人大部分时间都在家里。这很棒。所以我可以出去，我——很酷的是，有一些公众人物认识

我的视频和我的作品，这非常棒。我很乐意与人们交谈。你知道什么很有趣吗？有一天，昨天，我正要走到我的车旁，UPS快递员开着车来送货到楼里，停了下来，说，“嘿，我刚看了你关于Pixel 6a的视频，我对这个功能有一个问题”，然后直接进入了关于我刚刚评测的手机的功能。我说，“那是，

那是真正关注视频的人。这太棒了。那可能是我理想的互动方式。这很有趣。我们实际上可以谈论科技。有很多YouTube用户因为他们而出名，他们不能出门，因为人们只想和他们交谈。我还有一些……

有趣的花絮，如果我们有时间的话，那就是每年的YouTube创作者峰会。我认为有几个，但基本上是来自某个地区的一百多位创作者，在我的情况下是北美，都去某个地方的酒店见面，但也与YouTube的首席执行官和YouTube的一群高管见面，只是谈谈我们对这个平台的感受，诸如此类的事情。

他们不可避免地让我们都住在酒店里，他们给了我们一张小明信片，上面写着，“嘿，让我们考虑周到一点，不要在社交媒体上发布关于这个的信息，因为如果你的粉丝发现我们在哪里，

你知道他们是什么样的。他们可能会出现。这是一个酒店。这是公开信息。所以当同一栋建筑里有一百位最大的创作者时，我们尽量不公开我们的位置。但不可避免地，有人发布了Instagram，有人在背景中看到了酒店的名字。突然间，外面有100个尖叫的小女孩。我们想，“发生了什么事？”有人告诉我们。“哦，太好了。”我记得这件事发生了。我站在酒店门口。大约有200或300人

十几岁的女孩只是在等待，我认为是Lele Pons还是什么人，就像，“我等不及了。哦，我的上帝”，她们在尖叫，让我们进去，我们想看看这个。我正在等我的Uber回家

我的Uber停在了她们后面的街上，我走出大楼，直接穿过她们中间，她们中没有一个人注意到我是谁。我只是直接走过去。上了Uber，我说，“这太棒了。”任何对科技感兴趣的人，他们都在家里，也许他们会出现在科技活动上，这很酷，我们可以在那里聊天，但我不是来这里试图成为在酒店外面尖叫的女孩而出名的。我们不是，没关系。他们可以拥有它。这很好。

作为一名科技YouTube用户，你会受到很多仇恨吗？我从未在你的评论中看到过任何仇恨。但我的意思是，1500万订阅者和每个视频都有数百万次观看，你肯定会的。你会受到什么样的仇恨，如果有的话？你是如何处理的呢？仇恨很有趣，因为它被格式化为试图引起你的注意，这有时很有趣。所以我认为有很多合理的反馈。

观看视频的人真诚地认为视频中有什么问题，他们会以不同的方式去做，它应该以不同的方式去做。你可以阅读评论并感受到并理解这个人是认真的。然后就是仇恨，就像，“啊，这个人很糟糕。啊，这个人喜欢苹果。哦，他不能停止谈论他有多讨厌这家公司。哦，他是有偏见的。

哦，三星付钱给他，等等。我不关注任何这些评论，因为它们毫无根据，毫无意义。而且它们是错误的。所以没关系。所以我试图在我的脑海中区分这些类别。是的，我确实会受到仇恨。我试图筛选出每一颗仇恨珍珠中的真理。里面有一些东西我或许可以从中学习。其中一种类型的，我想，是仇恨，但是，

我不太喜欢“仇恨”这个词，因为它有时暗示着恶意。但我发现一种让我深受打击的反馈评论类型是，当有人说类似这样的话时，“嘿，阿里，你以前的视频很好。当你还是一名医生时，你为社会创造了价值，我实际上会观看你的视频，因为你实际上做了一些有趣的事情。现在你只是一个YouTube用户，为了制作视频而制作视频。”

而我心想，哦，天哪，这有点道理。我是一个制作视频的YouTuber。就像，我不是医生了。而且，我的内心深处总会有那么一部分会在夜里辗转反侧地想着这件事。你对任何类型的仇恨评论、负面评论或其他任何东西都会有这种反应吗？或者你已经足够超然，只是觉得，啊，这要么是反馈，要么是毫无根据的？

不，我不认为我见过太多这种情况。我的意思是，当你刚才提到这一点时，我立刻就想到了马克·罗伯，他曾在苹果公司工作，曾在NASA的喷气推进实验室工作，现在是一位全职视频创作者，制作令人惊叹的视频，并为激发孩子们对STEM的兴趣做出了令人惊叹的工作。所以我并不认为成为YouTuber有什么问题。也许那个人年纪有点大了。是的。也许那个人年纪有点大了。是的，没问题。是什么……

启动Waveform播客的思考过程或策略或原因是什么？以及它如何随着时间的推移而发展？是的，播客的启动有两个原因：一是我们在工作室进行了所有这些对话，我们意识到这些对话非常有趣或有见地，我们想，我们可以录制下来，这实际上将是一次非常有趣的对话，可以听取其他人的意见，并且

二是，我们制作的视频制作得如此精良。它们经过精心润色，结构合理，而播客则允许我们只需坐在麦克风前随意交谈。如果发生了一些有趣的事情或出现了一些对话，那么它就会更加随意。这是一种不同的内容创作方式。但对我来说，只是凭空思考一下

这款新手机，实际上很有趣。你知道，我刚刚想到这一点。在我们交谈的时候，我意识到，直接进入正题，诸如此类的事情。所以这对我们来说都是相当成功的渠道。我们希望继续这样做。那么，你是否有安排好每周的主题和谈话要点？还是说，这完全是，“嘿，我有一个很酷的想法。大卫，让我们在播客上聊聊吧。”

然后你走到工作室，打开摄像机。马克·曼德尔：是的。介于两者之间。我们知道我们每周制作一集，我们每周三都会录制一段时间。所以我们可能会在周二进行一次对话，然后我们会说，“嘿，等等。保存这个想法。把它写下来。让我们在播客上讨论一下。”我们会这样做。

所以我们会收集一周的所有内容。我们有一个Slack频道，字面意思是叫做Waveform，我们会把想法都扔进去。然后每个星期二或星期三，我们会把东西从那里拖出来。就像，“哦，我们之前讨论过这个。让我们谈谈这个。哦，还记得我们看到的这条推文或这个东西的随机公告吗？你对此怎么看？”然后我们就开始讨论。所以就格式而言，它可能是我们结构最完善的，因为它每周只上传一集，但这就是它的运作方式。

这是一个好主意。我经常这样想，我们的团队——我们甚至聘请了一位全职摄像师来捕捉这些画面，但这最终并没有包含音频和麦克风录音。我们总是在工作室里进行非常有趣的关于创作者和业务方面的对话。

我们观众中的一部分人确实对这类事情感兴趣。我内心深处仍然有一部分在想，“哦，我真希望我们有一个随时准备好的播客工作室，这样我们就可以直接坐下录音，因为现在感觉有很多摩擦。然后就会发生很多有趣的对话，这些对话与我们的内容并不相关，但很有趣。我们想以某种方式分享它们。对此有什么想法吗？你认为拥有一个随时准备好的工作室好吗？

是的，这是整个工作室里最方便的房间。我们走进去，我按下那个灯，按下那个灯，按下那边那个灯，面板就会打开，我们就可以开始了。所以如果我们有什么想法，或者有客人来访，我们会说，“嘿，你想……

你想快速在播客上谈谈这个吗？”我们就可以直接做了。这种无摩擦的体验是我们理想的制作环境的一部分。所以，是的，这非常关键。很好。好吧，我被说服了。无论我们的新工作室是什么样子，我们都会在里面弄一个播客室。是的，到处都是热麦克风，一直都是。绝对的，绝对的。关于工作室频道也有类似的问题。那里发生了什么？背后的想法是什么？以及——

你为什么决定，“哦，展示团队而不是一直以你为中心会很酷”？是的，工作室频道实际上，我认为工作室本身才是主角。就像你看视频一样，你会感觉自己就在工作室里。你会感觉自己几乎是团队的一员。这就是这个想法，就像，我们意识到我们在工作室里拥有如此酷炫、独特的体验，所以，

让我们分享一下。让我们至少给人们一个机会，让他们窥探一下，了解一下这里的情况，因为这里有很多有趣的东西。然后我们会有一些疯狂的想法，比如，“你知道什么会很有趣吗？一部关于这个超级糟糕的广告的恶搞视频。”或者，“你知道什么会很有趣吗？如果我们做一集《铁人料理》节目，但用制作YouTube视频代替食物。”所以，是的，我们只是有一些疯狂有趣的想法，然后我们就去做。我认为这个想法是让你感觉自己就在工作室里。是的。

而且这很容易实现。是的，它营造了一种非常“旁观者”的氛围。我真的很喜欢莱卡M11的评测，例如，我想，“哦，这是一款很酷的相机。我想知道Marques是否得到了它。”对于MKBHD来说，制作一个评测这款相机的视频有点奇怪。但是，太棒了，工作室里有一集是团队在评测这款相机，这非常棒。

那么，工作室频道纯粹是为了娱乐，还是背后有更多所谓的“战略业务目标”，用这个术语来说？它绝对是为了娱乐，但我认为拥有一个不完全依赖……

我的出镜的频道也很有趣和具有实验性。所以在这种意义上，对创意的压力有点大，因为它不仅仅是专注于产品的素材。它更多的是创意。但有趣的是，我们实际上成功地创建了一个频道，我可以在视频中出现，有时也有一些完全独立的项目，有人会说，“我必须评测这个键盘。人们需要知道我对这个键盘的看法”，他们有一个渠道可以做到这一点。所以这很有趣。是的，这两种情况兼而有之。

就像关于这一点，这笔业务的很大一部分，几乎所有部分似乎都围绕着你个人展开。我认识的许多其他创作者所做的一件事是，慢慢地尝试建立自己的品牌、团队和设置。

这意味着即使创作者突然决定，“哦，你知道，我不太喜欢这个，或者我想休息一年”，业务也能生存下去。你是否考虑过将自己与业务分离，以便业务能够在没有你的情况下生存？或者你对继续成为整个业务的中心、核心感到相当轻松？是的，这可能是……

作为商业专业的学生，我犯下的头号大罪，那就是我完全可以接受成为一切所必需的人，是让引擎运转的人。至少对于主频道和播客来说，理论上播客可以进行其他对话，我可能不会在那里，但是……

是的，我认为我很乐意成为运营的品味制定者。这意味着我参与了几乎每一个过程。如果我想休息一年，那么它绝对会从地球上消失。这是我的责任。理论上你对此可以接受吗？或者你只是想象一下不想休息一年？

-基本上就是这样。我可以接受。所以，好吧，我可以接受，因为我知道我极不可能休息超过一两周，在YouTube领域，这不算什么。

然后，我们也会战略性地考虑更大的品牌合作和更大的产品机会以及我们可以制作的东西。在过去的五年里，我们一直在幕后进行这些对话。这实际上只是找到正确的东西的问题。我有很多机会直接参与一些看起来很酷的事情。

但是让我真正兴奋并真正想把它作为优先事项的事情清单非常短。所以，是的，这些对话时不时地出现。我们有我们的代理机构负责处理这类交易。但是，是的，它主要只是一个核心类型的交易。

哦，很有趣。是的，我觉得我现在正处于这样一个阶段，很明显，整个业务都依赖于我。过去我们也尝试过一些方法，比如，“哦，让我们尝试多元化等等。”如果阿里被公共汽车撞了怎么办？那么业务就会突然死亡。现在我们有员工了。但我认为过去我曾经想过，“哦，我的上帝，这是一个很大的问题。我们需要解决这个问题。”但实际上——

在过去的几个月里，我看到的是，如果有人为我们的公司工作，然后开始做自由职业，他们会找到客户。没问题。他们不会有任何问题。所以我认为你的团队也是如此。你是否担心，“糟糕，我该如何养活团队？”还是类似的态度？

我认为非常相似。是的，团队得到了支持。我的意思是，他们创造的工作增加了如此多的价值，以至于一切都已经设定好了。我想，如果它是一台有很多齿轮的机器，那么所有的齿轮都很重要。缺少齿轮的机器无法工作，但你需要所有齿轮才能使其运转。所以我认为每个人都在所有事情中都有利害关系。

太好了。最后我想和你谈谈的两件事是，我最近开始涉足天使投资初创企业。我不记得我最近投资的是哪一家，但似乎你和凯西也在资本表上。我想问一下，你做天使投资多久了？你的看法是什么？什么

你是如何开始的？你投资的是什么样的公司？如果你愿意谈谈的话，这方面的工作是如何进行的？是的。是的。这对我来说是全新的。所以，在我开始看到投资机会的这两年里，我确实看了很多《鲨鱼坦克》，对我来说，就像我

我看到一个提案，我立刻就进入鲨鱼模式，就像，“好吧，如果一家大公司复制这个怎么办？好吧，如果这个……有一些想法真的很酷。在过去的几年里，我已经投资了四家公司。所以数量不多，但这些是我相信其产品并且我认为我可以为其增加价值的公司。也许它可以变得更大。这就是总体思路。

所以我想，是的，数量不多，但现在能够在幕后而不是台前对一些你认为可以比现在更大的东西产生影响或影响，这真的很令人兴奋。很好。

太棒了。是的，我觉得我在这一方面有点过度扩张了，我一直在对任何机会说“是”。现在有点像，“哦，我收到了我投资的这些公司的WhatsApp消息。”我感觉很糟糕，因为我回复朋友的WhatsApp消息都很糟糕，更不用说那些我给了钱的人了。我可能不得不暂停一下。我觉得四个感觉是可以管理的数量。我想最后我想问你的是，首先，非常感谢你如此坦诚和慷慨地付出你的时间。这是一次精彩的谈话。你有什么样的目标？你在想什么？

你的个人生活？比如非YouTube、非工作方面的事情。你有什么个人目标吗？你如何看待这个问题？是的，我的意思是，当我待在工作室的时候，我大脑的另一半肯定是被关闭的，也就是在工作日，我们制作科技类的东西。我们制作工作室视频。我还参加了一些极限飞盘队。

我们对这些团队有很大的目标。每年我们都有相当高的目标。我从明天开始要离开一周，去参加俱乐部世界杯，这是一个相当高的目标。我的意思是，这需要大量的精力，我一周都不会制作视频。所以就是这样。我觉得左脑右脑的事情是真实存在的。努力工作，尽情玩乐。你听说过这些短语。是的。

所以，是的，有点像这样。让我的竞争力得到满足，而不是创造力。好吧。那么，Marques，这是一次非常精彩的谈话。非常感谢你。我们会在视频描述中添加所有内容的链接。但是人们可以在哪里了解更多关于你的信息，并了解你正在做什么？如果你在任何平台上搜索MKBHD，可能是视频平台，你可能会找到我。

是的。太棒了。好的，非常感谢你抽出时间。这太棒了。如果我将来能获得签证来新泽西州，希望我们能见面。我正在努力申请。工作室随时欢迎你。随时欢迎光临。

这很有趣。那太好了。好的，非常感谢你，伙计。保重。祝你今天愉快。向团队问好，我们下次再见。再见。好的，这就是本周《深度潜水》的全部内容。非常感谢您的观看或收听。我们在播客中提到的所有链接和资源都将链接在视频描述或节目说明中，具体取决于您在哪里观看或收听。如果您在播客平台上收听，请在iTunes商店给我们留下评论。这真的可以帮助其他人发现这个播客。

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