#1 Michael Mauboussin: When To Trust Your Gut
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畅销书作家和金融策略师迈克尔·莫布森分享了他关于育儿、日常工作、阅读以及如何做出更好决定的智慧。   成为高级会员：会员可以抢先体验、收听无广告剧集、获得人工编辑的文字稿、可搜索的文字稿、独家会员剧集等等。立即注册：https://fs.blog/membership/   每周日，我们的时事通讯都会分享您可以工作和生活中使用的永恒的见解和想法。将其添加到您的收件箱：https://fs.blog/newsletter/   在 Twitter 上关注 Shane：https://twitter.com/ShaneAParrish </context> <raw_text>0 欢迎收听《知识项目》播客。我是您的主持人 Shane Parrish。我是 Farnham Street 博客的作者，这是一个致力于掌握他人已掌握的最佳知识的网站。《知识项目》是一个实验，我将邀请来自各个领域的有趣嘉宾，以更好地拓展我们的思维。

在我们开始第一集之前，我只想花一点时间来评论一下节目的前提和我们的嘉宾。迈克尔·莫布森是目前思考界最优秀的思想家之一。我认为迈克尔将是开始这个系列的完美人选。他不仅是瑞士信贷的董事总经理，还是一位教师和作家。他做了大量的关于决策的研究，并且写了两本我非常喜欢的书，《三思而后行》和《成功方程式》。我不打算让这些对话冗长而拖沓。相反，我想深入了解对方的想法。

不会有填充内容，所以有些剧集会比较短，有些会比较长。我的目标是带着更深入的理解离开，掌握他人已经掌握的最佳知识，如果你愿意的话。主题将侧重于创新、领导力以及做出更好的决策等方面。但也许更重要的是，我还想探讨哲学、人生问题以及如何过上美好的生活。

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我想知道我们能否从您的日常工作开始。那是什么样的？

嗯，你知道，我每天的工作都略有不同，但可能有一些关键要素。而且，你知道，对我来说，一个关键的起点始终是睡眠。所以我是那种需要睡眠的人，如果没有睡眠，我的工作效率就会降低。在我的生活中，我花了太长时间才弄明白这一点。所以对我来说，至少八个小时的睡眠对于我有效地工作非常重要。很多时间通常是，你知道，正常的一天通常是做研究和阅读。所以我实际上是那种很少看电视的人。我有时会看体育比赛之类的节目，但大部分时间都花在阅读和尝试做一些研究上。这就是典型的工作日。我要说的另一件事对我来说非常重要，那就是体育活动。所以我尽量每周锻炼几次。实际上，你会欣赏这一点。作为一个加拿大人，我是一名曲棍球运动员，所以我喜欢每周一两次晚上出去和朋友们一起打球和滑冰等等。所以我认为睡眠充足、健康饮食、锻炼以及花大量时间阅读之间取得平衡，这对我来说是一个典型而富有成效的一天。太棒了。你在阅读时会把时间分成几块吗？你会以什么样的时间增量来做这件事吗？你的这种时间安排是什么样的？

有些日子比其他日子好。我会告诉你，这很有趣。当我休假时，情况可能更能说明问题，例如，我几乎总是会非常有条理地将大块的时间专门用于阅读。在工作中，它当然会杂乱一些，因为事情会来来往往，电话会议等等。但只要有可能，我显然在分块写作和阅读方面效率更高。

我还想提一个小故事。我写的第一本书是合著的。这是十几年前的事了，或者更久以前，实际上是 17 或 18 年前的事了。我以为我可以边走边做，这里一点，那里一点。我意识到，为了持续的努力和注意力，我确实需要抽出时间来分块完成。所以对我来说，这实际上是一件非常重要的事情。

是的，我发现如果我不至少以 30 到 45 分钟的增量来划分时间，它往往会被技术吞噬。而且，你知道，我不知道你怎么样，但我最终会拿起设备或做其他事情。技术在你的时间安排中扮演什么角色？你用 Kindle 阅读吗？你是阅读纸质书吗？是的。我也是。我会坐立不安，如果我很容易被技术分心……

也就是说，我发现它非常有用。实际上，我现在早上检查的第一件事可能是 Twitter 而不是报纸，尽管我确实试图相当有条理地阅读报纸。但我确实试图尽可能地关闭或调低这些东西的音量，只是不时地去看一下。

至于阅读，我不知道这是否是代际差异，但我仍然更喜欢纸质书而不是在 Kindle 上阅读。所以我可能会在飞机上用 Kindle 阅读，但我通常会阅读较短的文章而不是长篇幅的文章。但我主要喜欢纸质书。可能是因为习惯，但我也很喜欢阅读。

有时会在上面写东西。但对我来说最重要的事情是我觉得我能记住，我实际上记性不太好，但我确实倾向于记住东西在书中的物理位置。所以我有点知道，这是一些有趣的东西。这是左页中间的一段话，你知道，所以我可以回去找到它。所以出于某种原因，我自己的记忆力

倾向于对有形资产比对电子资产更好。尽管我知道我可以通过电子方式搜索它，但我对它的物理形式感觉更舒服。所以我不知道，你知道，我认为可能有一些研究表明，人们根据物理方式与电子方式吸收和回忆信息的方式可能存在差异，但我仍然是一个有点老派的人。现在的问题是我到处都有这些书。我不知道它们会发生什么，但这没关系。

所以你是一个多产的读者。我的意思是，你如何记笔记和总结书籍？当你读到对你来说有意义的东西或你想记住的东西时，你有什么样的过程可以将其融入你的日常生活？

所以我可能不像我应该的那样有条理。也就是说，我阅读的大部分内容都与我的日常工作有关。因为我的日常工作很多，我主要处理围绕商业和投资的概念。许多概念都非常吻合。所以我发现自己经常在我的研究中使用这些东西来

这实际上非常有用，因为当我写关于它或必须谈论它时，这通常意味着我需要相当好地理解这些材料。但仍然有很多小的次要主题。我真的没有——我只是尽量记住它们。我试图在谈话中提出它们。我试图将它们融入我自己的思维模型中。

有些书，不多，但可能十分之一的书我会在上面写很多东西，你知道，划很多线并写笔记等等。但大多数书籍，你知道，伟大的书籍，《如何阅读一本书》，你知道，是我会推荐大多数人在谈论你可能会对阅读的不同事物给予的不同程度的关注时所做的事情。莫蒂默·阿德勒，你可能会对阅读的不同事物给予的不同程度的关注。我没有，我不确定，再说一次，我没有系统地这样做，但这大致是我倾向于遵循的结构。

你会通过 Evernote 或其他什么东西回顾并整理这些内容吗……

我没有，我应该这样做。也就是说，很多，有点，我的意思是，我肯定也应该在我的图书馆方面更系统化一些。但是我的图书馆，我几乎可以找到所有东西。我可能有几千本书，但我几乎可以很快找到所有东西，因为我有一个心理目录。某些部分，我经常将作者放在一起，但某些部分，我有点知道东西在哪里。所以在大多数情况下，我可以做得相当好。这可能是，我肯定有很多东西我没有注意到。

我可能应该更系统化一些。但是，到目前为止，一切都很好。我对这种方法很满意。你对决策做了很多思考，这不仅与投资行业有关，而且还与我们如何做出更好决策有关。我在阅读你的研究时，很少回忆起直觉在决策中的作用以及它如何是有益的或有害的，对吧？

你能谈谈这个吗？是的，当然可以。我对此思考了很多，实际上我在我的其中一本书中也写了一些关于这方面的内容。

首先，我要说的是，我认为直觉确实发挥着作用。也就是说，我认为它被普遍高估了。我喜欢这样思考这个问题，顺便说一句，大卫·迈尔斯有一本关于这个主题的好书，叫做《直觉》。这是一本我强烈推荐的书。这是对这个问题的更好处理方式之一，也是更周到的处理方式之一。我认为直觉适用于你参与特定活动达到足够的程度，以有效地训练你的系统一。

这样一来，事情就会从你的慢速系统转移到你的快速系统。例如，这会在哪里起作用？它会在诸如——显然，事情会在诸如国际象棋之类的游戏中起作用？国际象棋大师，我们知道他们会分块。他们可以很快地看到棋盘，知道谁占优势，谁不占优势。

但这不会起作用。所以关键特征将在我所说的稳定线性环境中起作用。稳定的线性环境。体育运动将是另一个例子。在历史上很长一段时间内，它存在于战争中。战争的某些方面会起作用。但是，如果你进入不稳定非线性环境，那么所有赌注都将无效。格雷格·诺斯克拉夫特有一句我非常喜欢的名言，他说，你必须区分经验和专业知识。对吧？

我认为直觉与这有关。他说专业知识，专家是指拥有有效的预测模型的人。仅仅因为你做了很长时间并不意味着你有一个有效的预测模型。我会说直觉应该谨慎使用。有些领域真的很棒。其他领域，它效果不佳。关于这一点，我要结束的一件事是，我第一次见到丹尼尔·卡尼曼大约是十年前的事了。我在那次会议上做了非常详细的笔记。

他谈到的一个概念是他所说的“纪律性直觉”。所以他说，你知道，你将拥有某种基础比率或统计思维方式，然后你将拥有你的直觉。你如何使用这两件事以及按什么顺序使用？他提出的论点是你应该始终从基础比率开始，即统计方法。

然后加入你的直觉。所以我们称之为纪律性直觉。否则，如果你首先使用你的直觉，你就会寻找，对吧？你将寻找支持你观点的东西。所以我总是这样考虑这个问题。我知道很多人首先使用他们的直觉或直觉来做决定。

但我就是不知道这在大多数情况下是不是最好的方法。有些情况下是，但大多数情况下不是。所以假设我们在一个相当稳定的环境中，直觉可以在其中发挥预测作用。我们如何磨练它？我想更重要的是，在一个组织的背景下，你如何根据其他人的专业知识来磨练你的直觉？是的。

是的。我的意思是，这是一个很好的问题。我认为简单的答案是，这就是你将回到安德斯·埃里克森关于刻意练习的东西的地方，对吧？所以这将是，我认为这里的关键真的是反馈的概念，对吧？你做出决定或看到某些东西，然后你会得到关于这是否正确的反馈，然后你纠正路线等等。

所以在这些稳定的线性环境中，你可以进行刻意练习，并且你可以获得反馈，让你纠正路线并变得越来越好。然后你开始将许多这些教训内化。所以，你知道，甚至还有一个更简单的例子说明直觉可能在哪里起作用，那就是低水平驾驶。

对，所以你第一天学习开车时使用的是你的系统二，但随着你的进步，你变得更好，所以你，你知道，你能够，你很好，你不是对社会有害的人。事实上，我们大多数人作为司机都不能去一些赛道或进行特技驾驶，因为我们并没有达到那种水平的专业知识，但对于好的，你知道，对于生活中的许多事情来说，足够好就足够好了。

但是要真正训练你的系统一变得非常好，我认为需要，你知道，这种结构，刻意练习。我认为其中必不可少的因素是反馈。这是一个很棒的观点。当你在一个大型组织中工作并做出决策时，你可能是齿轮的一部分，可以说是这样。作为一名员工，你如何从其他人做出决策的过程中学习？

例如，你如何尝试找出你应该注意的变量，而你可能在这个行业中不是专家？

你如何进行，你会如何协调这种过程以最大限度地提高人与人之间的学习，而不仅仅是做出你能做出的最理性或最好的决定？是的，这是一个很好的问题。我认为我可能会这样考虑这个问题，那就是强调过程而不是个人，对吧？当你考虑高质量的决策制定，甚至像群体智慧之类的事情时。

我的意思是，首先，确定你想要弄清楚的是什么，这很重要，而且并不总是很清晰。然后下一步是真正地提出替代方案或提出各种想法。我认为这一点，当你考虑许多组织出错的地方时，实际上就在这个过程中，因为人们有意或无意地压制了他们的观点或

关于各种事情的意见，因此没有考虑所有可能的解决方案，然后你从那里开始找出什么是最好的解决方案，所以当我，当我观察组织说事情进展顺利还是不顺利时，我确实倾向于关注这个过程，并说这里制定的流程是否合理。现在我要提几件事，你知道，例如，当你与委员会中的人交谈时，他们

你会听到人们经常说的一些事情。一个是，你知道，我的委员会规模太大，对吧？团队有一个最佳规模，它不是 10，对吧？它不是 15。所以人们会抱怨我们的人太多了，这会稀释我们想要做的事情。你会听到人们谈论，你知道，房间里的人，例如高级领导，可能会非常强烈地表达他的或她的观点。这会立即压制其他观点。所以，是的，我认为那是……

这些是很常见的事情。所以对我来说，要尝试学习的本质是，这在本质上是一个深思熟虑的过程吗？我会告诉你，我认为各种各样的组织都强调多样性的优点，这当然有一定的价值，但他们并不一定清楚如何管理多样性，对吧？所以不仅仅是拥有它，而是如何利用它？我认为这是当今许多地方都缺乏的东西。

在很多地方。这对于广泛改进来说是一个潜在的非常大的领域，不仅在商业领域，而且在几乎生活的各个方面都是如此。

所以我喜欢评估你的决策过程的想法。这有点像，你知道，知识工作者的制衡，如果说你整天都在做决定，这就是你如何去做。一个问题是，你知道，我们可以提出一个结构，即深思熟虑的决策过程将根据环境和决策类型而有所不同，但是如果你在一个不断变化的环境中运作，你如何评估决策过程？这

你认为在看待这个问题方面是否有所不同？我认为它本质上是不同的，而且非常难以做到。顺便说一句，作为一个一般的陈述，我认为这是正确的，那就是通常在，例如，公司或大型组织中，当你处于相对较低的级别时，所以你刚开始或你正在做较低级别的工作，你所做的很多事情通常都是基于技能的，是规定的，并且

而且可以很清楚地知道你是否有效地完成了你的工作。有趣的是，当你晋升到组织中更高的职位时，你平均做出的决定可能更少。所以首席执行官做出的决定比例如一线员工少。

它们显然是更重要的决定，但它们也往往更具有概率性，因此变得非常困难……我认为……试图评估这一点，所以像制定公司战略这样的事情本质上是一个概率性练习，你真的不知道你正在做的事情是否正确，或者你真的无法预料所有可能的意外情况。

所以，是的，它确实有点回到过程本身，但我们需要承认，即使在社会上，某些类型的工作或某些类型的角色也是

具有内在的不可预测性，这使得它们非常难以评估，对吧？然后我们所有人自然而然会做的事情当然是在事后说成功应该等同于好的决定，而失败应该等同于坏的决定。在很多情况下，这是一个非常大的错误。所以，是的，我的意思是，我不知道，也许即使在这些复杂的环境中，我们也可以谈论子组件

你是否正确地获得了子组件？我会告诉你，谢恩，我一直在思考这个问题，我并不真正知道这个问题的答案。但是，例如，市场，股票市场，是你所说的这种非线性动态环境的一个很好的例子，在这种环境中，相关性不断变化等等。但问题是，是否有方法可以训练人们以某种方式思考，让他们比其他人更有优势，对吧？所以有一些投资机构，例如，会

教他们的员工如何玩扑克，对吧？思考概率，思考底池赔率，对吧？所以鉴于我面前的概率，我应该下注多少。问题是，这些小规模的教训，我们可以从中获得反馈的教训，是否可以扩展到更大的舞台？这真的是，我的意思是，我不知道答案，但这是一个非常有趣的问题。但我认为，

你知道，养成正确看待世界的心态可能，可能为人们进入更复杂的环境提供一些优势。如果你是一个组织中的低级别员工，你会如何在你不控制的情况下推动这个过程？因为我一直认为，你知道，直觉上，那些倾向于，你知道，像

在这里进行概括，但根据他们的直觉做出决定的高层人士也最有可能因为实施决策过程而损失最多，因为他们失去的不是，是他们利用自己的意见来指导对话过程的能力，而不是一个过程，这可能，你知道，与之相反，这将是一个令人难以置信的谦逊行为。我还没有遇到很多人

处于那些级别的人是谦逊的。- 是的，我的意思是，我不知道。我认为很多这可能是沟通。首先，你是否在正确的组织中？但其次，可能是一个沟通挑战。换句话说，如果你是一个低级别员工，并且你看到了更好的做事方法，

你当然希望如果你向你的高级人员阐明这一点，并且你解释了对组织的好处，那么他们会看到这一点并做出这些改变。我认为在大多数情况下，我认为大多数公司和大多数管理人员都希望改进以变得更好。所以我对此持乐观态度。但如果某些事情是如此根深蒂固，它非常僵化，正如你所说，甚至可能存在

激励更高级别的人员保持现状，例如，强调现状，这是一个非常根本的挑战。我会重新考虑你是否在适合你想要做的事情的地方。也许这是一个社区。与其说，我无法相信我们是这样做的。这真的很蠢。你可能会说类似的话，这里还有另一种方法。我认为这更有建设性。它会给我们带来更好的业务成果。让我们试试吧。我要说的另一件事是

另一张可以打的牌是实验。说，让我们在这个子集或这段时间内以这种方式尝试一下，如果它成功了，那就太好了，如果它没有成功，我们将恢复到我们之前正在做的事情。所以如果这样做实验的成本不高，这实际上也是另一种非常有用的方法来尝试解决这个挑战。这很有趣。你如何看待技术影响决策，不仅是决策，还有决策过程？

好吧，我认为它可能非常非常巨大，对吧？我认为在大多数情况下，它非常积极。我认为在某种程度上存在一种张力，你可能会称之为根本性的或直觉的或某种直觉群体和更定量的群体，即数量分析师等等之间的张力。我认为这种张力已经酝酿了 60 或 70 年，但现在它真的爆发了，对吧？大规模的。问题是，我们能否使用

我们在多大程度上可以使用算法和计算机来做出许多决定？而且，你知道，顺便说一句，在我的其中一本书中的一章中，我谈到了所谓的“专家挤压”，也就是说，我认为，说我们正在使用算法来完成许多曾经是人类领域的任务是事实。对。这很有趣。

但问题将是诸如我如何更有效地使用技术之类的问题？一部分是计算机擅长什么，对吧？它们擅长查看大量数据。它们擅长建立和理解基础比率。例如，如果你正在考虑特定决定的适当参考类别，我认为你的技术将使你比以往更有效地访问该参考类别。

它们没有情绪是另一件大事，对吧？也就是说，如果你制定了一些深思熟虑的决策规则或算法，当你由于某种原因感到压力时，好吧，我甚至不应该说只是压力。它可能是情感上的兴奋，无论是正面还是负面。算法可能会让你度过这个中间地带，这将使你能够随着时间的推移做出高质量的决定。所以我认为这将是巨大的。我认为它与某些，你知道，这些持续不断的争论相冲突

我们将生活在一个没有汽车驾驶员的世界吗？我们将拥有无人驾驶汽车吗？我们将生活在一个飞机，你乘坐的飞机将由有效地，它基本上将是一个大型无人机。它将由某个站在某个地方的人驾驶。这些都是有趣的问题，以及我们是否……

作为社会，我们在多大程度上会接受这些事情，它发生的快慢等等。真的很丰富。我的意思是，我倾向于对这一点持乐观态度而不是悲观态度，但这将是，在我们沿着这条道路前进的过程中，肯定会出现一些角力。

我读到过你用，我认为它被称为“布洛托上校游戏”来帮助你的孩子。你能解释一下吗？我喜欢这个主意。是的，没错。这就是为什么成为我的孩子很奇怪的原因。所以布洛托上校是一个来自博弈论的有趣公式。所以如果你问人们关于博弈论的问题，几乎每个人在某个时候都了解过囚徒困境，这很有用，因为它具有现实世界的应用，甚至在军事战略或战争中也是如此。

或竞标战等等。布洛托上校游戏最初是在 20 世纪 20 年代开发的，实际上在 20 世纪 50 年代在兰德公司被讨论过，但由于它没有那么多的逻辑解决方案，所以它进入了一个偏僻的角落。但它在过去 10 年或 15 年中又重新出现，并有一些非常有趣的应用。所以谢恩，我会给你布洛托上校游戏的最简单的版本。

那就是你和我在互相竞争，我们每个人都被分配了 100 名士兵。你有 100 名士兵，我有 100 名士兵，我们有三个战场。

你的任务是将你的士兵，你身后的100名士兵分配到三个战场，一、二、三，任何你想要的方式。我也会做同样的事情。然后我们就这样，当然，我们不沟通。然后我们打开门，基本上就开始战斗。无论谁在战斗一、战斗二、战斗三中拥有最多的士兵，就赢得了那场战争。然后，对不起，赢得了那场战斗。然后，无论谁赢得最多的战斗就赢得了战争。好的，这就是基本思路。

我现在提出的用100、103的公式基本上就是石头剪刀布。我的意思是，有一些非常愚蠢的策略，但大多数策略相当随机。

所以这并不那么有趣。所以BLADO真正有趣的地方在于，当你开始引入不对称资源和扩展战场时。例如，与其我们都有100名士兵，现在我给你120名士兵，而我只有100名士兵。所以现在你有了更多士兵来应付。现在仍然有一些情况我可能会赢，但你可以开始看到这将如何使你的优势倾斜。

然后我们可能会说，好吧，与其三个战场，让我们有五个或七个或九个或十一个等等。所以有趣的是，它开始阐明你可能希望如何在各种情况下竞争。顺便说一句，简单的规则是，如果你是一个更强大的玩家，

在面对面的竞争中，你想要做的是简化游戏。换句话说，尽可能少地拥有战场，这样你几乎可以肯定你的技能会压倒你的竞争对手，你的资源，对吧？如果你是一个较弱的玩家，你想要做的是增加战场。你想稀释。你想在尽可能多的领域进行游戏，以稀释更强大玩家的力量。所以这种弱势策略的应用可能是，与其在战争中正面交锋，不如采用游击战术。对。

在体育运动中，与其试图，你知道，正面交锋，你可能会尝试一些对更强大的玩家不熟悉的战术或不同的阵型。在商业中，这将是，你知道，颠覆性创新。所以试图正面攻击现任者。你试图规避。所以布洛托游戏有一些实际的应用，我认为，非常丰富，非常有趣。一旦你向人们解释了这一点，他们就明白了，

但布洛托的美妙之处在于，它现在已经被数学化了，并得出了一些非常有趣和美丽的结论，我认为，一些美丽的结论。所以你家里的良好行为会让你获得更多士兵？

不，事实上，我只是，这最像是在争论一些愚蠢的事情。所以与其玩石头剪刀布，我通常会让他们玩，我们只是玩布洛托，因为它更有趣一些。所以这是另一个变体。我们保持简单。你还使用什么工具来帮助你的孩子学习如何思考？我的意思是，我认为这是一个人们非常感兴趣的话题，因为我们，它也涉及到一个更广泛的问题，即我们如何教人们思考？是的。

我认为首先要说的是，你知道，我非常相信卡罗尔·德韦克关于心态的研究。所以首先是在我们家里，我们从不强调结果。我们只强调努力。

所以对于年轻人来说，特别是关注他们的努力，以及这种努力是否产生好的结果或坏的结果，努力才是重点。这对孩子们来说可能会令人困惑，对吧？因为他们认为，例如，成绩或，你知道，特定的测试或评估实际上是，你知道，

给他们反馈，说明他们做得是否好。但是当你这么说时，你知道，你在评估中做得很好，但你的努力不足，这对孩子来说是一个很难接受的教训。但同样地，更令人鼓舞的是，如果你看到你的孩子非常努力地工作，但却做得相当糟糕，你可以给他拍拍背说，我知道你在这方面很努力，这就是我真正想看到的。所以这是第一点。第二点是，好吧，另一个方面，只是让人们意识到，你知道，

从更广泛的意义上思考世界，对吧？所以打开不同的观点。所以通常如果我的一个孩子对某事表达某种观点，我想做的是让他们思考替代性观点，并可能有一些方法来思考这个问题。而且，你知道，所以这就是，你知道，我认为一直在不断地思考这个问题。

然后第三点是，你知道，我有一些特殊的情况，我们会做，你知道，有趣的赌注，试图教一个教训。我给你举一个有趣的例子。这是几年前的事了，但我最大的儿子，这是2007年的世界大赛。我认为是波士顿红袜队对阵科罗拉多落基队。而且，你知道，他来找我，他十几岁左右。他来找我说，你知道，我感觉到了。我认为红袜队将横扫。

所以我就像，好吧，你知道，你有什么钱吗？他说，是的。所以我说道，这是我向你提出的赌注，如果他们横扫，我会付给你20美元。如果他们没有横扫，你付给我5美元。对。所以这是一个，这是一个，这是一个赌注，我向他提出的赌注是他们横扫的概率。对。所以，嗯，

顺便说一句，这对我来说是一个糟糕的结果之一。所以它的运作方式是，我的意思是，如果你算一下它的数学，横扫的概率可能在，我的意思是，如果你非常慷慨，18%，更有可能是12%或15%，诸如此类。所以我肯定在这笔赌注中占了上风。但当然，他们确实横扫了，对吧？所以当然，我正在交出我的20美元，并遵守我的赌约。

但我对他说，这是一个教学时刻，对吧？因为你意识到你赢得了这场赌注，并且对口袋里的钱感到高兴。但是如果你长期进行这种赌博，你最终会输。原因如下，对吧？所以这是一个例子……

解释它的数学。我认为他明白了。最后我要说的是，我会很快提到这一点，我们有时会在餐桌上谈论这些事情，但我七岁的儿子有一个家教在辅导他的数学作业。家教后来来找我说，莫比森先生，我必须提到，我给你儿子出了蒙提霍尔问题，这很不寻常。

他知道答案。他说，大多数12、13岁的孩子都不知道蒙提霍尔问题的答案。对，这是一个小数学问题，他之所以知道答案，是因为我们在几周前才讨论过这个问题，而这个问题的答案非常违反直觉，但我们一起探讨了答案为什么是这样的，我们实际上在电脑上模拟了一下，并且

所以它不仅仅是理解你应该做什么，而是真正理解这个概念。所以所有这些事情可能会蔓延。这是一个很长的答案。但部分原因是——顺便说一句，也要尝试模仿它。所以如果我正在做决定，让我解释一下我如何思考这个问题。我也是这样的人——实际上，我从不告诉我的孩子该做什么。我确实告诉他们——好吧，我确实告诉他们该做什么，比如家务——

当他们做决定时，我大多试图坚持建议而不是告诉他们该做什么。我希望他们自己思考。但我认为，我会给你一些事情让你思考，这些事情可能会，你知道，所以这些是一些想法或建议，可能对你的过程有所帮助，对吧？他们可能知道我对事情的看法。但与其说，我会代表你做出决定，我会让他们自己思考，并试图为他们的思考提供一些指导。我很喜欢这一点。你提到了开放的心态。我们该如何培养这种心态呢？

你知道，在成年人身上培养这种心态，不一定是孩子，而是在一个组织中。而且，你知道，我认为我们通过“良好判断项目”已经确定，一个好的预测者的一部分是具有开放的心态，并愿意改变主意。我们如何培养这种行为？你知道，这真的很困难。而且我认为我确实认为这一点，显然，这是……的一部分

你知道，个性，所以我不，我不会说它是不可改变的，但其中有一个因素对某些人来说会比其他人更自然

所以这是首先要说的。如果你发现有人天生不开明，那么试图改变他们的行为将会是一场斗争。但话虽如此，我的意思是，它是。这是一个持续的观点。顺便说一句，你提到了泰德·洛克和“良好判断项目”。我的意思是，他们做了非常漂亮的工作。其中一部分甚至包括，如果我想——我的意思是，这是花哨的语言，对吧？但如果我想成为一个贝叶斯更新者，换句话说——

贝叶斯观点是什么，我对某事有一个先前的观点，新的信息进来，你知道，我应该根据新的信息更新我的概率。我们在这方面做得有多好？

这极其困难。即使我让你朝着正确的方向前进，我也常常无法让你移动适当的量，等等。所以，是的，一部分是，我认为，揭示替代性观点，并试图对它们持开放态度，描述这些观点，并建议这些观点可能是解决方案，或者应该仔细考虑的事情，并且

我不知道还有什么可说的。我认为，而且我认为谢恩，你和我都对这一点充满热情，而且我认为，愿意或鼓励人们跨学科阅读，从定义上来说，几乎总是会让人们接触到不同的观点，这些观点可能会有所帮助。所以你必须做出有意识的努力来接触不同的思维方式。所以一部分将是

可能是硬编码的，但一部分是将人们置于一个他们将接触各种想法的环境中，而且，嗯，这些想法不仅受到欢迎，而且也受到鼓励，对吧？很好。谢谢。让我们，嗯，结束三个问题，嗯，我将尝试至少在开始时问每个人。所以让我们看看情况如何，但哪本书对你的人生影响最大，为什么？

哦，这很难。太难回答一个了，但我可以提到可能有一些书，嗯，

影响非常大。我的意思是，从商业的角度来看，当然是由我的导师阿尔·拉帕波特写的书《创造肩部价值》影响巨大。他是一位亲爱的朋友。我们现在正在合作一个项目。所以这将是一个。在思考方面，对我来说可能是三本书。一本是丹·丹尼特的书，《达尔文的危险思想》。

我只是一个达尔文迷，但这是关于进化思维应该渗透到你思考的几乎所有事情中的想法。所以丹尼特，我认为这是一本引人入胜的书。我还要提到另一本是E.O.威尔逊的书，《共识》。共识实际上意味着知识的统一，但威尔逊在这本书中提出的恳求，我对此深表同情，那就是我们面临的许多问题是

作为个人和社会，我们的问题将存在于学科的交叉点，现在仅仅使用一个学科来试图解决问题是不够的。我们需要将人们聚集在一起，跨越这些智力障碍进行思考。

第三本，它也一直是我生活中非常重要的一部分，是米奇·沃尔德罗普的书《复杂性》。这实际上记录了圣达菲研究所的诞生，但与许多关于复杂自适应系统的故事情节交织在一起，以及这种思维方式。对我来说，这是一个巨大的启示。当我试图思考、思考市场或经济等事物时，它实际上就位了。

但作为一个思维模型，它非常富有成效，可以让你思考各种系统，无论是组织、企业、市场等等。像群体智慧这样的想法，它们自然地从通过复杂自适应系统的视角看待世界而产生。太棒了。你床头柜上现在放着什么书？

我现在正在读拉斯洛·博克的书《工作规则》，我很喜欢。所以博克是——我不知道他的确切头衔是什么，但他基本上负责谷歌的人力资源工作——

并且一直非常具有创新性。我认为谷歌本身一直非常具有创新性，但博克领导了其中一些工作，以思考管理人员的政策，比大多数组织更有效。我特别喜欢的是它非常具有分析性。而且，正如你所说的开放心态一样，它也一直是一个学习过程。他不仅分享了他们做得非常好的许多事情，他还谈到了道路上的颠簸以及他们犯的一些错误以及他们如何纠正这些错误。所以

所以总的来说，我非常感兴趣的一个话题是，我们如何思考寻找合适的人？我们花多少时间招聘？我们花多少时间评估员工等等？所以这就是我现在正在读的。这是一个引人入胜的话题。是的。

我发现新书阅读的一种方法总是在书的后面，作者的参考文献和推荐，就他们从哪里获得他们正在做的事情的来源而言。所以我在想，“知识项目”的一部分将是询问我的客人，他们认为接下来应该采访谁，才能参加“知识项目”。

所以你是在问我？是的。所以，好吧，我的意思是，有很多人，几个人，但有几个人浮现在脑海中。看，我认为我过去几年最喜欢的书之一是埃德·卡特穆尔的书《创意公司》。所以，我只是非常尊重他们在皮克斯所做的事情。如果你读了那本书，卡特穆尔谈到了，你知道，你如何在组织中产生多样性，但同时又有一个共同的目标。

他还谈到了几次重启。所以在他以某种方式感觉到他们偏离了他们的使命，然后他能够进行一些改变以试图将注意力重新集中到这一点上的情况下。所以这是一个。另一个我要提到的，是我最近读的一本书，是迈克尔·加扎尼加的书，《来自大脑两侧的故事》。我只是觉得这太……了。所以加扎尼加是加州大学圣巴巴拉分校的神经科学家。

并且以他绝对非凡的、我认为引人入胜的裂脑患者研究而闻名，已经有50多年了。所以那些胼胝体的一部分的人

因此允许分析你的左右半球中哪些模块在工作。所以对我来说，这是另一个非常、非常引人入胜的领域。特别是我们左半球的这个模块，他称之为解释器，这个模块试图关闭所有因果循环。

为了上帝的缘故，我们生活中都充满了叙事，对吧？我们所有人，作为人类，我们都关心因果关系。顺便说一句，这就是我们如此难以理解统计思维的原因之一。而那本书绝对是，这是一本引人入胜的读物。这项研究对我来说，非常有趣，也揭示了我们是谁以及我们如何思考。太棒了。谢谢。迈克尔，这太迷人了。感谢你参加节目。谢谢。