#120 Chris Bosh: Hunger and Greatness
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两届NBA总冠军，2021年篮球名人堂入选者克里斯·波什深入探讨了在篮球场内外成为赢家的技能。在本集中，波什讨论了天赋和饥饿感的罕见结合，在成为自己之前效仿他人，个人成功与团队成功，区分冠军球队的主观特质，以身作则的意义，自信的来源等等。波什被广泛认为是他那一代最好的中锋之一，并且是2021年篮球名人堂备受瞩目的入选者之一。波什是11届NBA全明星和2008年奥运会金牌获得者，在2003年NBA选秀中被多伦多猛龙队以第四顺位选中后，他与迈阿密热火队一起赢得了两座NBA总冠军奖杯。他在NBA效力了13个赛季，并且是2021年回忆录《致年轻运动员的信》的作者。——成为高级会员：会员可以抢先体验、收听无广告剧集、获得人工编辑的文字稿、可搜索的文字稿、仅限会员的剧集等等。立即注册：https://fs.blog/membership/ 每个周日，我们的新闻通讯都会分享您可以运用在工作和生活中经久耐用的见解和理念。将其添加到您的收件箱：https://fs.blog/newsletter/ 在Twitter上关注Shane：https://twitter.com/ShaneAParrish </context> <raw_text>0 是啊，当你把NBA放在胸前时，感觉就不同了。我们总爱开玩笑说，是啊，爆米花。一旦爆米花开始爆开了，那就是另一场秀了。想想看，你会在高中篮球比赛中闻到那种爆米花味吗？有点像，但并不完全一样。

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他最初被多伦多猛龙队在NBA选秀中以第四顺位选中，之后也效力于迈阿密热火队，在那里他赢得了两次世界冠军。这一集与其说是关于体育，不如说是关于生活。

克里斯的职业生涯因一次意外的疾病而提前结束。没有告别赛，没有他所知道的最后一投。他也不知道他的最后一场比赛会在什么时候。我们讨论了天赋和饥饿感的罕见结合，在成为自己之前效仿他人，个人与团队，区分冠军球队的客观因素，自我怀疑，以身作则的意义，自信的来源等等。

是时候倾听和学习了。

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你对篮球的热爱从哪里来？它来自我的父亲。我看着，他会带我们去周末的娱乐中心。而且他在教会联赛中打了相当多的比赛。你知道，他是一个非常活跃的父亲。然后，你知道，即使他没有时间做那些事情，我们仍然会去公园打篮球。几乎在我看到篮球的时候，

我在91年、92年看到了迈克尔·乔丹。每次夏天我去俄亥俄州代顿我祖母家时，公牛队都会在比赛。我觉得同一支球队在比赛，然后他们获得奖杯，这太吸引人了。后来，我才知道他们喷洒的是香槟。不仅如此，每个人都在看电视，围坐在电视机旁，像我父亲和他的朋友们，还有，你知道，任何……

任何小男孩，父亲做的任何事情都是应该做的事情，对吧？是的，我看到了那些事情。我记住了那些画面。而且，真的，我只是，那种感觉，一旦我感受到了我在观看这些事情时感受到的那种感觉，我就感觉整个世界都消失了。如果我们深夜在看总决赛，我就感觉只有我和电视机。可能会有

一百人在那里，我的家人有时也在那里，但感觉就像只有我和电视机一样，所以它就在那里。一旦我看到了这一点，我就说，好吧，是的，我想要，我会这么做的，我想这么做。所以，是的，就是这样。很多有天赋的孩子缺乏饥饿感，饥饿感从哪里来？你如何不断地回到这一点？即使当你不想做的时候，比如你在健身房做折返跑时，你如何不断地回到这一点？

我早早就开始做折返跑了。那是一种很好的练习，可以尽早给他们带来冲击。你知道吗？我只是想做到最好。这对我来说很重要。老实说，我意识到你如何意识到待遇的不同，老实说，当你打篮球时，不仅是打篮球，而且你在课堂上表现出色时。

你把这些事情放在一起。我很快就学会了。我第一次在人们面前打篮球是在四年级。直到今天我还清楚地记得人们说，“哦，克里斯很厉害。”我的意思是，我的一生中人们总是叫我克里斯·波什。所以就像，“哦，克里斯·波什会打球。克里斯·波什会打篮球。”我对此很感兴趣。我以前从未听过这个，因为在那之前，你只是一个学生。你只是融入其中。

但之后，我说，好吧，是的，我想这么做。然后我不断地得到肯定和外部的待遇，我想，这就是

帮助我的东西，就像，“好吧，这与我的感受一致。我对它感觉良好。”然后人们在我打球或在赢球后，甚至有时输球后看到我时都会微笑，你知道，这是一种很好的感觉。你小时候是如何应对所有这些关注你的目光的？就像每个人都在看你。我想起我十几岁时做的一些事情，我心想，“哦，该死，伙计。”是的。

是的，很难，伙计。我的意思是，即使回顾起来，也很疯狂，对吧？我甚至无法向你解释，因为那些是犯错的时候，对吧？那些是说，“不，不，不，你不能这样做”的时候。但对我来说，我已经非常专注了。我想要的只是成为一名篮球运动员。我一直想成为一名篮球运动员。所以我的整个存在都变了。

都朝着那个目标前进。我有其他的爱好。我有朋友。我们去参加派对，做各种事情，但我参加的派对比我的朋友少得多。我专注于我的目标。我知道我想做什么。所以一旦我开始，我就全力以赴了。

我想和你谈谈高中经历的一些事情。我认为首先是在你的书中，你谈到你喜欢和那些来自预科学校的有钱孩子打球，因为他们并不想要它。你想要它，就像你和我谈论的那样。是的。好吧，我的意思是，你问的是饥饿感。那些是我渴望的一些东西。那就是激发了我的饥饿感。

点燃了我的导火索。当我这样说的时候，并不是贬低他们，因为现在我的孩子们就是那些孩子。生活是不是很有趣？我知道我们拥有或不拥有什么。我们没有资源，对吧？我最喜欢的事情就是

夏天。所以我可以去参加夏季联赛篮球比赛，看看这些德克萨斯州的学校，它们就像购物中心一样。你知道，他们中午有麦当劳和Chick-fil-A。这太疯狂了。这简直令人难以置信。然后你去健身房，他们有一个重量训练室。他们拥有所有这些便利设施，你知道，老实说，我听到孩子们不感激这些。他们只能发现这些东西的缺点。所以，嗯，

当我看到这一点时，我想，伙计，我想要这个。你知道，我想要……我想让我的健身房有空调。这是我们都应该想要的东西。而他们不感激这一点的事实，这只会让我更加努力。我的意思是，是的，他们拥有我想要的东西。他们有PlayStation，你知道，他们有自己的房间。我也有自己的房间。我17岁的时候。你知道，我一生都和我的兄弟合住一个房间。

一些小事，对吧？比如，如果我们正在和一支球队比赛，即使我赢了你，你也可以去吃披萨。我要在家吃剩菜。这没什么错。没关系。但我想吃披萨。我想要那些外面的东西。这只是一个非常激励人的因素，因为篮球总是最终的平衡器。

这无关紧要，你知道，你父母的地位或你的地位，或者你是否有车。当我们玩这个游戏时，我要把它发泄在你身上。是的，这激励了我。我想要他们拥有的那些东西。所以我想运用这种动力。

那种发泄我的沮丧并展示我有多么渴望得到它们的感觉。然后当你得到那些东西时，你就会继续前进，就像成年人一样，你知道，职业球员，被猛龙队以第四顺位选中，数百万美元。现在，突然之间，你的环境就是所有这些东西。你如何继续前进？你知道，我从未……这与那些东西无关。老实说，我从未有过金钱的概念。

我现在年纪大了，当然有了。当然，我有孩子和需要支付的账单、税款等等。你作为一个公民会变得更加了解。但在那时，我为我所拥有的一切而努力。我今天早些时候开玩笑说。我告诉人们，像，“哟，NBA是我的第四份工作。”你知道，它不是我的第一份工作。它不是。只是谈论的金额太高了。没有理由谈论它。

我想成为像科比一样的人。我想成为像迈克尔一样的人。我想成为像KG一样的人。现在是关于荣耀。是关于我球衣背面的名字。而且，你知道，是关于我确立我是谁以及取得成就并继续取得伟大成就。因为，是的，我现在在这里，我从很多年轻运动员那里看到了这一点。他们犯了一个错误，那就是说我成功了，他们不再需要努力工作了。

不，你必须继续努力。事实上，它会变得更难，因为你赚了数百万美元。把钱从等式中去掉。你不能再抱怨钱了，即使有人从你那里偷钱。好吧，把那放在一边。你不能再谈论快乐了，因为每个人都认为你很快乐。所以对我来说。

只是把所有精力都投入到比赛中，并希望从中得到一些回报。当然。你有五个孩子，对吧？我有五个孩子。是的。你如何向他们灌输饥饿感？这将是我必须面对的一个挑战。这是一个很好的问题，伙计。

现在，我所做的，我想确保我鼓励他们喜欢什么。有时需要一点反向心理学。我的教练对我做过这样的事情。就像，“哦，如果你今天不想工作，没关系。你可能，是的，坐下来。你累了。你累了。嘿，给他一个安慰。他受伤了。让她坐下。她今天感觉不舒服。”

而且，你知道，有时这很有效，但这将是我面临的一个持续的挑战，这将是他们的挑战，个人，你知道，找到那种饥饿感。对我来说，是的，这是一种动力，你知道，追求一些你想要的东西，然后说，“好吧，追逐那个理想的目标。”

然后说，“哦，如果我做到了这一点，我就能照顾你的家人。”没有人想照顾一个家庭，你知道，老实说，除非你是父亲或母亲，你知道，但照顾他们，他们可以照顾自己，你知道，让我照顾我自己。你最终会达到那个点。

这将是他们面临的一个挑战。我期待着帮助他们弄清楚这一点，你知道，因为，是的，我并没有所有的答案。告诉他们我没有所有的答案。你问了这个问题。自从写了这本书以来，我真的明白了。我的意思是，他们有自己的房间，就像那样。这是我所不具备的理解水平。

所以我尽量，你知道，对他们耐心一点。你知道吗？他们教了我很多东西。所以我相信他们会教我他们需要如何被喂养以及他们想要追求什么样的饥饿感。

人们在高中时叫你KG，因为你非常想效仿凯文·加内特。我很好奇效仿像你英雄之一这样的人之间的关系。在什么时候这会变成你自己的创造？我认为当你效仿得如此之多，以至于它只是成为你的一部分时。

然后你做这件事时不会去想它。然后你就能在上面加上你自己的风格了。你会这么做的，因为它会发生的，因为你的个性会显露出来。你知道，我从不鼓励人们只是试图复制一切，而是复制你喜欢的东西，你知道，把它们放在一起。它让你成为你。

因为如果我们幸运的话，我们都会受到影响。但，你知道，对我来说，当我看到他拥有那种正面进攻能力时，那就是重点，正面进攻能力，中距离跳投，在全场控球，终结，那就是我试图效仿的。你开始说，“好吧，我是左撇子，我喜欢在这里。所以既然我是左撇子，这就是我的位置，这就是我现在要做的。”你必须利用你自己的数据，

对。你在比赛中收集的数据，或者在会议室里，或者在做演讲时收集的数据。你想把有效的东西拿走，把无效的东西拿走，仅仅因为你效仿并不意味着所有东西都会有效。对。所以你继续采用有效的东西，并加上你自己的风格，你知道，

我一直相信，是的，它自然会体现在我的比赛中，因为作为一名运动员，对我来说，最终的巅峰就是毫无顾虑地走出去表达自己。你知道，那是我心中的圣杯。所以我只想吸收所有这些知识，然后以空杯的心态来面对每一个情况，然后，

然后把它清空，然后继续这个过程。你是德克萨斯人。你最后怎么去了佐治亚理工学院？我想在ACC打球。我想在ACC打球。对我来说，那是仅次于NBA的最佳联赛。我大多数英雄都去过那里。它拥有历史悠久的大学。它有烟草之路。它有竞争对手。我参与了……

学术方面。当时的教练保罗·休伊特，他是一位黑人。我觉得有必要为一个能更了解我的人效力。他做到了。这是一种自然的契合。我去过亚特兰大，在亚特兰大有家人，去过斯通山，很多次去过亚特兰大，你知道，这是一个熟悉的地方。所以这就像完美的结合，你知道，学术、ACC篮球，

这看起来很对。当我参观那里时，那就是我的心之所向。感觉很对。我无法告诉你为什么，但无论出于什么原因，在我十几岁的时候，我都在倾听我的直觉。所以我是一个幸运儿。而且，你知道，我做出了正确的决定。

当你做出场外决定时，你会说有多少是你的直觉与反思，以及更多地思考，放慢思考速度，更深入地思考？我完全凭直觉，伙计。这本书，我相信是马尔科姆·格拉德威尔写的，叫做《眨眼》。是的。我与这种想法非常相关，即你知道答案。

当你被问到一个问题时，如果你不知道，你就不知道。但如果像，“你要去哪里上学？”你知道。你知道你的感觉。即使你觉得像，“啊，不，不是那个。”我们所做的是那种次要的想法。

第三个想法是证明，“不，我的意思是，我应该去那里，因为它离家更近。”那就是我们开始欺骗自己的时候。但眨眼之间，那一分钟，当我们知道，是的，我要去那里。这就是我的感觉，你知道，我无法形容，但我与它很协调。你知道，即使我不知道它是什么，我也知道它。所以是的。

你知道，这对我来说很自然，因为我想去NBA。你必须去ACC，因为那里人才济济。你必须立即上场。佐治亚理工学院需要这个前锋。这是一所相当不错的学校，学术上也很扎实。你将立即上场。这对我来说很有意义。但是，你知道，我完全凭直觉行事。我之所以这么说，是因为之前。

我教育自己。我吸收了我所能吸收的所有信息，然后你最终必须做出决定。但是是的，你总是要相信直觉，伙计。这就是我们作为人类拥有它的原因。而且你做到了，伙计。你最终被多伦多猛龙队以第四顺位选中。你知道他们会选你吗？我知道，但我不知道。

我有预感。我记得遇到球探，令人难以置信的是，迈阿密拥有第五顺位。哦，这很有趣。很多人知道这一点，因为他们可以选D，但他们也在关注我，因为，你知道，一个七英尺高的孩子，能跑能跳。是的，我们会看看他。他们一直告诉我，是的，你不会在那里。

是的，我们会选他，但她不会在那里。只是从我沿途遇到的人那里。而且，你知道，他们为他们的球队做出了正确的选择，显然如此。但当时，你知道，你想知道，但即使是第四顺位也令人难以置信。对我来说，就像，好吧，是的，勒布朗，是的，当然。他是最好的球员。然后是梅洛，是的，当然。我的意思是，我们和他们打过比赛。他们狠狠地击败了我们。他很厉害。

但认为自己受到高度重视，这是一场不同的比赛。所以我必须习惯这一点。人们认为当你被选中时，就结束了，就像你成功了一样。你很好。但这是一个非常危险的想法。和我说说大学篮球和职业篮球的区别以及工作上的区别。伙计，现在是职业的了。在大学里，你有课。

你有一些义务必须履行才能进入那个球队。好吧，在职业篮球中，没有其他事情了。一切都致力于那个时间。而且你实际上投入了更多的时间。我以为我在佐治亚理工学院很努力。而且我确实很努力。但是当你需要处理巴士和护照，你知道，需要赶飞机……

还有食物要吃，你知道，还有作为公众人物的义务，这些事情开始出现。你的日子，你知道，那些深夜玩电子游戏的时间，它们会被取消一些，因为你现在在路上，或者，你知道，你对你的球队有义务去露面。你知道，业务发生了变化。

你非常清楚这一点。所以对我来说，是的，那是我主要的事情，就像习惯一切一样。是的，当你把NBA放在胸前时，感觉就不同了。我们总爱开玩笑说，是啊，爆米花，一旦爆米花开始爆开了，那就是另一场秀了。你知道，当你闻到爆米花味时，就是表演的时候了。想想看，你会在高中篮球比赛中闻到那种爆米花味吗？有点像，但并不完全一样。爆米花，

人们来这里看表演。所以现在是关于表现。是关于一致性。是关于做好你的工作并确保你帮助球队获胜。如果不是这样，那就有问题了。人们会离开。人们被交易。当你进入职业水平时，这是一个残酷的现实。而且我想象一下，如果你认为你成功了，你不会持续一年或两年以上。伙计，我的意思是，这就是重点。就像，我永远不想让年轻人……

处于那种位置，感觉像，“哦，我成功了。”这是真的。太棒了。太棒了，太棒了。既然你成功了，那就开始工作吧。开始工作吧，伙计。

我喜欢这个。和我说说练习。你如何将基础与……联系起来？对我来说，作为一个局外人，蒂姆·邓肯是基础的掌握者。他只是在基础方面非常非常出色。他靠这个打了一整个职业生涯。这并不是说他一点天赋都没有，但他只是拥有基础。是的，有史以来最伟大的，对吧？是的。

但是，在练习中，有多少是你试图做得过于花哨，过于技巧化，而你远离了基础，然后你必须回到它？你知道，这完全取决于你的职业道德、你的个人品味，以及教练如何看待它。埃里克·斯波尔斯特拉，当我们在迈阿密的时候，他总是说一句话，不要对这个过程感到厌倦。你会发现，我认为这就是伟大之处。因为是的，就像你说的那样，是的，基础是，

有人想做一些花哨的事情。假设你做了一个胯下运球、背后运球、后撤步、后仰三分。太棒了。有人传球给我。我接球，我投篮。三分。它们算是一样的。

在坚持这些基本功方面有一种精通。你知道，蒂姆·邓肯被称为“大基本功”。科比·布莱恩特没有得到足够的赞扬，因为他有多么扎实的基本功。而最技术化的技术大师是迈克尔·乔丹。他是我见过的基本功最扎实的球员。和我说说这个。为我分解一下。好吧，我的意思是，事实上，如果你曾经看过他打球，看看他接球的地方，看看他的转身、他的脚步。

他投篮的方式，他把球放在口袋里的方式。

每次都手腕一甩，他的控球，当球在空中时，他的基本功让他能够变得花哨，人们看到了花哨的部分，就像，是的，那是最后半秒，你错过了他用角度和脚步完全击败某人的整整20秒，这就是他如此成功的原因，是的，我的意思是

你知道，这总是年轻球员的事情。我作为年轻球员也经历过同样的事情。就像现在你想要，我每天都在与之抗争。你想做花哨的事情。你知道，你想直接进入花哨的部分。你想让人们发出惊叹。但最终，这是关于成功的，关于把球投进篮筐。这是篮球的目标。从根本上说，你不会想要尽可能高效，因为这样你就会有更多的能量。这就像，“好吧，当你们现在累了的时候，做一些花哨的事情。”是的。

是的，这更容易。是的。社交媒体是否改变了比赛？就像回到最后半秒，迈克尔·乔丹在空中，这是一个可分享的片段。每个人都想要那种关注，那种聚光灯。但我也会想象，作为一个球员和社交媒体，还有一个完整的精神健康方面。它改变了，你知道，而且有一个方面我不理解。我理解。

但我不是在其中长大的。我对社交媒体的体验，我记得在桌面上使用社交媒体。当我们到达迈阿密时，那就是超新星音爆发生的时候。然后是视频，以及分享所有这些东西的带宽能力。那就是那些事情发生的时候。那时我已经不感兴趣了。我没有完全投入。我更专注于我的技艺，你知道。

现在不一样了。每个人都想要那一刻，但你想要努力工作吗？获得奖杯将是你做的最容易的事情。现在，你想要经历中间的一切吗？然后一旦你成功了，你认为这会让你的生活完美吗？不会。所以我喜欢围绕精神健康的讨论，因为

你不想处于这样的位置，我会说，“伙计，我甚至没有真正享受这段旅程的全部时间。每个人都比我快乐。而我是获胜者。我做了所有工作等等。当然，我们组建了球队，我们做到了。但我感觉它并没有像我想象的那样让我感到满足。而且，你知道，你必须找到玩游戏或任何你的游戏的原因。你必须为自己找到这些原因。我必须问一个加拿大人。

你是加拿大的先生。你几乎把整个国家都扛在肩上为猛龙队效力。是的。然后你伤透了所有人的心。你去了迈阿密，伙计。发生了什么事？和我说说这个决定。是的。你知道，这很难。我告诉人们这很难。这非常困难。而且，你知道，我试图谨慎地处理这些事情，因为很多人的感受总是会牵涉其中。但我试图说实话。

我甚至有人过来问我，你怎么能这么说？就像，你不想让我说说我的经历吗？拜托。当然你想赢得冠军。是的，当然我想赢得冠军，你知道，就在那时。我们有机会去迈阿密，但那是主要的事情。它始终与篮球有关。我一直跟人们这么说。我去向经历过这一切的人们寻求知识。

并做出了这个决定。我只是犹豫不决。我不知道我是想来还是想走。猛龙队正在尽其所能。是的，他们作为一支球队，他们告诉我所有我想听到的话。他们正在做他们认为会让我快乐地竞争的一切。而且……

这不是，你知道，这不是关于钱。那是让我陷入困境的事情。这与知名度无关。你知道，这与球迷的喜爱无关，因为我有一些在NBA的家伙来多伦多看望我。当他们看到球迷的反应时，他们会看着我说，这里到底发生了什么，兄弟？你知道，我告诉他们，我无法解释。他们热爱篮球。谢天谢地，他们爱我。这太棒了。但我……

你知道，我想赢。我告诉你，迈克尔和科比是我的英雄。我想能够举起那个奖杯。我在多伦多的经历教会我，在这个联盟中获胜有多难。是的，成为加拿大的篮球先生很酷。你知道什么不酷吗？成为加拿大的篮球先生，而你却没进季后赛。你知道，就像，

我们总是差一点，总是差一点。我只是看到了一个机会，然后我抓住了它。有一句比尔·贝利切克的名言，迈阿密超级球队多少让人想起了这一点。有一次，他回答记者说，你知道，他不想组建一支最有天赋的球队。他想组建一支最好的球队。你对此有何反应？我的意思是，是的，这并不一定意味着，是的，最好的球队是有天赋的，或者，或者，最有天赋的球队是最好的。对。

但在我们这里，最好的球队是最——那是我们的目标。好吧，你们也输给了马刺队，对吧？所以，就像，你们赢了两次，你们输了。我们输掉了第一个冠军。我们参加的第一个和最后一个冠军，我们都输了。所以，这并不能保证任何事情。很多人——你知道，因为谈论超级球队是一件很性感的事情。而且，你知道，人们可以因此责怪我们，因为，是的，他们——

我们在自由球员市场上确实引入了一种不同的思维方式。这只是赢得比赛的一种创造性方式。是的，这只是赢得比赛的一种创造性方式。而且一直都是这样。我要等到交易发生，奇迹般的交易，然后说，哦，我们要赢一个。那太90年代初，80年代末了。你知道我的意思吗？那是一个怀旧的想法。实际……

商业的实现是，嘿，这些球队，他们花了大量的钱。工资帽参数到位是有原因的。对此有规则。归根结底，

你想赢还是想回家？最终这就是我得出的结论。而且，你知道，你以任何方式获胜。很多人喜欢看看扬尼斯和某人。这很有趣。他们说，是的，你走的是艰难的路。我说，你知道，让我们不要贬低之前的每一个冠军。对那些家伙所做的一切表示应有的尊重，这太棒了。

无论如何，艰难的路。这只是你做事的方式。你怎么做到的？最重要的是，没有人选择密尔沃基会赢。所以这是他们要享受和反思的。我们以一种完全不同的方式做到了。这没有什么错，你知道。

让这三位超级巨星在同一支球队中融合在一起有多难？那是瞬间的化学反应还是需要付出很多努力？这需要付出很多努力。我认为我们所有人一开始都有这样的想法，哦，是的，事情就是这样发展的。但事实并非如此。即使是勒布朗的处境也是如此。即使是德维恩的处境也是如此。

你知道，我们必须做不同的事情，我们都必须扮演不同的角色。领先得分手是一个角色。第二领先得分手是一个角色。这并不容易。事实上，如果我们不成功，他们会，你知道，前两个人，你知道，指责的人也会是他们。你知道，我的事情是找到那个灰色地带。

有时像我一样出色。但大多数情况下，带上你的工作帽，带上你的靴子。这就是我们今天要做的事情。这就是迈阿密热火的方式。这就是我们将要打篮球的方式。但是弄清楚如何作为一个团队融合在一起，这很难，但总是如此。必须做出牺牲。你必须以某种方式控制你的自负。你必须成为一名领导者，以确保你们能够取得成功。

除了客观的天赋之外，你认为在你的职业生涯中，你所参与的冠军球队与其他球队相比，哪些主观因素将它们区分开来？我会说，从第一天开始的想法就是，嘿，这是，你知道，球队的精神，球队的身份和球队的组织。我并不是想贬低球队。

你知道，之前任何的组织，多伦多是一个冠军组织，对吧？我们都必须变得更好。但是拥有那个，那是我的主要发现。正如帕特·莱利说得最好的一样，要么赢，要么痛苦。从训练营的第一天开始就带着这个想法，

然后，你知道，日常的工作，知道我们需要赢，我们将赢，这就是我们将赢的方式，并且拥有这种态度。即使在我自己作为多伦多的一名领导者时，这些都是我最终必须学习的东西，你知道，设定基调，成为那个人，你知道，必须带领这些队友走向一些东西，希望最终会变成一些东西。但是

我看到了态度，只是在拥抱艰难处境的态度。如果你观看总决赛或观看季后赛篮球或任何运动的冠军赛，每支球队都会经历一个时刻，他们每次都想放弃。你知道，这是无法形容的。是的。何不放弃呢？你继续做你的工作怎么样？事实上，让我们做得更好。当事情变得艰难时，让我们更上一层楼。这是我看到的最大区别。

这确实是一个巨大的，巨大的，产生了巨大的，深刻的，你知道，影响了我。你知道，只是看到，好吧，我已经学会使用陈词滥调了。对。我以前讨厌它们。现在我爱它们。当艰难的事情来临时，艰难的事情就会来临。砰。拿去吧。随身携带。

我免费送给你了。注意这一点，伙计。你认为一个有效的教练是什么样的？有准备，准备好，制定一个比赛计划，并且准备好随时偏离这个比赛计划，如果它不起作用的话。

坚持你所说的要做的和好的，伙计们，嘿，比赛计划，扔掉它。这就是我们现在要做的事情。你必须知道。在我看来，你必须知道什么时候偏离它。但我认为总的来说，只是那些能够与他们的球队建立联系，能够很好地沟通的人，

有效地，与团队的每个成员一起，这也包括他们的工作人员。这可以让每个人都站在同一阵线，并让每个人都站在同一阵线。我认为，你知道，这真的是教练的工作，因为归根结底，球员们会走出去，这是关于球员的。教练除了说正确的话来从球员那里得到正确的回应之外，什么也做不了。除此之外，

这只是所有的准备，你知道，提前思考。在你看来，输球和被打败之间有区别吗？对我来说都一样。都一样。输球就是输球，伙计。这就是说，你知道，我从未……等一下，因为我记得这件事。那是几年前的事了，我不记得发生了什么，但这有点像，

输球是，你知道，你没有付出努力。被打败就像对方比你强。而且，是的，客观地说，无论如何你都输了。但是，例如，如果我本周练习更努力，我们可能就不会输掉那场比赛，或者……我的意思是，你已经说出了那个词。你说我们不会输。是的，我们输了。我们输了。

这没有什么错。我不希望这给这件事带来负面含义。你知道，在我被教导篮球这项运动时，我是在一个更残酷的现实中长大的，周围都是极具竞争力的人。所以我对自己有非常极端的竞争性想法。但这就是我的想法。输球就是输球，你知道，无论是输一分还是输一百分。我……

你知道，这让我想到像这样的人，你宁愿在最后一秒钟的投篮中输球，还是像输一百分那样输球？他们说输一百分。我说，伙计，我在最后一秒钟的投篮中输了。这甚至不意味着你有一次投篮的机会。如果你没有机会，就像你甚至都不想要机会一样。你知道，我就是那样的人。是的，输球就是输球。如果你被打败了。好吧，输球了。是的。这没关系。这没关系。你被打败了。那就是输球。

这是一个胜负栏。在每场比赛结束时，你赢了或者输了。你可以随心所欲地，在之后吸取任何你想要的教训。

但是让我们不要。让我们保持。让我们把苹果比作苹果，把橙子比作橙子。输赢。好吧。这并不一定意味着，你知道，说明你的性格或说明你的方法。而且，是的，如果你不成功，如果你输了，这并不意味着你不能带走。好吧，如果我做了那些事情。不，不，不。我们这次做那些事情怎么样？我们这次不输球怎么样？我们赢了，乔？

这就是我喜欢的地方。然后赢了。在我看来，这就是取得成功所需要的态度，为了赢得胜利而努力。如果你没有，好吧，我会回来的。如果你没有，我会回来的，你知道，直到我赢。然后当我赢了，我们将继续前进。

你怎么走出连败？就像你经历过五场连败。我认为你有一些比这更长的连败。就像我经历过十场连败，伙计。所以，就像跟我说说，处于那种境地是什么感觉？你怎么扭转局面，你怎么，你怎么前进？你想知道主要区别之一吗？这将是一个很多人都无法理解的秘密。

它很简单，啊，是的，随便吧。那不管用。我告诉你。听我说。你有没有看过比赛，任何比赛，棒球、篮球、排球、足球？那是球队总是输球，他们赢了，对吧？他们赢了比赛。然后他们到了比赛的这个点。你说，哦，我们又来了。

你有没有经历过？是的。你看过猛龙队，所以你可能看过我们经历了很多次。秘诀是继续做你应该做的事情，不要担心，不要如果球队在你领先20分后将比分追平就耸肩。这是关于下一个进化。这是关于继续进行下一场比赛。

这是关于你或你的队友犯错时，当他们犯错时，嘿，没关系，让我们继续下一个。或者如果你犯了一个错误，不要耸肩，开始自怜。没有人喜欢自怜。每个人都讨厌自怜。相信我，我试过。没有人来。

所以与其说，唉，我真倒霉，不如你回到防守端怎么样？你知道，你深入研究那些让一支球队成为一支球队的基本功怎么样？我们如何赢得这场比赛？我如何才能带来正确的心态？仅这些事情就能极大地扭转局面。因为我告诉你，伙计，那部分和那些知道的人会知道，但在比赛的那部分，就像，哦，我知道了。

我知道了。我知道了。就像，兄弟，这是第一节，你知道，即使我们输了。那又怎样？我们做我们应该做的事情怎么样？是的。你是个球迷。你加油怎么样？我们稍后再担心结果。但不要直视它，然后说，哦，天哪，我们来了。并找到逃避不尝试的理由。

你有没有看过，这里只是换个运动一会儿，但你有没有看过爱国者队在对阵猎鹰队的比赛中以28比3的比分逆转的超级碗？是的，太不可思议了。我注意到的一件事是布雷迪从未显得担心。我的意思是，他看起来很生气，但他看起来不像被打败了。对。他看起来不像……但你必须打比赛，对吧？如果比赛还没结束，你为什么要看起来被打败了？对。

布雷迪当时的工作以及那支球队中的每个人，他们的工作是说，好吧，嘿，比分是28比3。我们现在很糟糕。我们需要做什么来改变结果？这不应该决定你的努力和你能够像足球比赛一样，你想得分，你想阻止对方，直截了当，就是这样。所以如果你不喜欢这样，

那么你就是在亏待自己。如果你没有全心全意地考虑这一点，你就是在亏待自己。这不是他的工作，出来说，哦，好吧，让我们就这样吧，他们是最好的球队。我们输了。让我们走吧。不，不，不，不。你看看这个，然后说这就是自信的人中的疯子。说，好吧，嘿，我们只落后25分，伙计们。

如果我们得分，然后防守，然后得分，嘿，这就是你需要的。我在寻找那个会为我找到我们应该获胜理由的人。这就是重点，而不是说——

你根本不需要看记分牌，因为我们被打得稀巴烂。所以别再看那里了，让我们，让我们进入这场比赛。因为你知道，仍然，我相信他们会说，嘿，我保证他们说的一件事是，嘿，还有很多足球比赛，伙计们。

我保证这是他们在超级碗逆转期间使用的一种主题。然后猜猜怎么了？你把自己置于一个位置，你保持低姿态，你继续前进。亚特兰大做了什么？他们停了。他们可能正在看记分牌，然后说，请跑出去吧。

来吧，跑出去吧。不，不，不，不。你一直打到比赛结束。是的，我喜欢他那种方式，我只是记得边线上的摄像机角度。我说，他还在比赛中。就像他，他没有退场。哦，是的。每个人都在看着你。他看着他们看着领导者。我们做什么，汤姆？嘿，我们这样做。嘿，我们看起来很自信。即使我们输了，也要昂首挺胸。

嘿，你输给了一支好球队，或者你被一支好球队击败了。这没有什么可耻的。你和他握手，你祝贺他，然后你继续前进。但你要保持胸膛挺直，肩膀向后，头部抬起。但永远，永远，永远不要耸肩。我讨厌那样。跟我说说回来吧。在迈阿密的第一年，你输掉了世界冠军。

跟我说说那个休赛期是什么样的。我在那个休赛期结婚了，所以当然有很多计划。这是我觉得真正帮助球队的事情之一。这就像我们在我们都沮丧和低落之后探出头来，然后说，好吧，伙计，我们一起玩得很开心。伙计，没关系。但那是工作，你知道，充满激情的工。你很有动力。充满动力，充满激情的工。就像我不会再输了。

你还记得最后一次训练吗？我上次有点拖延了。你知道我的意思吗？但这次不一样。我很乐意以这种职业道德，你知道，以我需要的热情投入到这项工作中。

开始行动。我的一位朋友，他现在是湖人队的助理教练，他当时正在训练我。他告诉我，就像，我们第一次见面那天，我下来了，我已经有了要分解我们在总决赛中做错什么的录像。我有一个动作想从德克那里偷学。

我弄不明白。所以我基本上给了他这个任务，好吧，是的，我看不到。让我知道你看到了什么。这就是我们彼此介绍的方式。每天早餐和录像，努力工作，因为，你知道，即使我累了，像我一样累，也不会比输球更痛苦。

你知道我的意思吗？所以我必须训练我的身体和我的思想。所以下次当事情变得艰难时，我不会放弃。我会继续努力，我会得到那个松球。我会得到那个篮板。我会做出那个动作，而不是想，如果我不做会怎么样，或者想，哦，这意味着什么？不，不，不。去做，因为你做。这是比赛。我，你知道，我们努力做到这一点。你下一年不是赢了吗？

是的。那个休赛期？你一样渴望吗？这就是挑战。当我赢得比赛时，我发现的真正挑战。有人告诉我这个。是的，任何人都可以做到一次。我说，哦，天哪，我们来了。现在是保持领先地位的时候了，宝贝。任何人。是的。我也确实这么认为。我的意思是，这并非对一次夺冠的球队不敬。这其中有伟大之处。我只是说，保持这种状态更有伟大之处。

你怎么能保持这种状态？你能吗？你能吗？你知道，你能做和你上个休赛期开始时作为一支球队所做的同样训练，并且不会厌倦你在地板上跳跃吗？事实上，你现在必须跳得更多。事实上，现在投篮更少了。现在挑战更大，因为作为冠军更难重复，因为每个人都知道你最好的攻击方式是

每个人都能看到你来了，每个人都渴望成为你和你的球队。你知道，那是事实。这就是我们想要的。我们想成为一个被提及的王朝球队。那是其中的一部分。我知道我知道我当时的想法。但后来我会进行谈话。我记得我和布莱恩进行了一次谈话，赛季结束后不久，你知道，你打完赛季，就像，好吧，伙计们，我在两个半月后见你们。

我在不到一个月后就联系了布莱恩，他说，伙计，我一直在练习我的比赛，伙计，你现在应该看看这个。我也在练习我的比赛，但我心想，好吧，随便吧。

该死，我没有想到，好吧，是的，我必须回去。是的。这是球队之间的一场个人竞争。我们互相激励，成为我们所能成为的最伟大的人。这也有一个模式。对你来说，以身作则意味着什么？在你的职业生涯中，你有没有想到任何例子，你可能以不同的方式领导？

以身作则。我真正学会了如何以身作则成为一名父亲。我认为这是关于早到练习和练习前举重，投篮，第一个到场和最后一个离开。这方面有一些方面。但我真正，真正理解了它，一旦我有孩子，因为他们看着我做的每一个动作。

我想确保我正在做一个好的动作，因为我想以身作则。我想在我感觉不好的那天善待你。对我来说，这才是以身作则的真正形式，因为它不是关于我的。你知道，这与我当时的感觉无关。这是关于我们的团队。这是关于我们的家庭。

这是关于你如何看待我以及你今天在这个日子里的经历。仅仅因为我今天过得很糟糕并不意味着我可以把它发泄在你身上。我一直这么说，你知道，我一直有这样的大话，不，这个家是一个避风港。当我们穿过这些门时，我们应该能够放下防备。我们在同一支球队。所以让我们注意我们如何彼此交谈。让我们注意我们如何对待彼此。我确实理解了这一点。

当我第五次成为父母后，你知道，让这些男孩和女孩站在同一阵线，去追求同一个目标，那就是每天的快乐。你知道，这是我带在身边的东西。你可以做艰难的事情，仅仅因为它们很艰难。对。但不要在它们很艰难的时候做艰难的事情。

就像，是的，我很累，我工作了一整天，我不想做任何其他事情。但如果我的孩子们问我，嘿，爸爸，我们去远足吧。好吧，你说以身作则。你说我们每天都要出去走走。走吧。对我来说，这就是以身作则。你认为自信来自哪里？伙计，这是一个好问题。我不知道，伙计，因为我无法告诉你是什么给了我自信。

疯狂的是，对，我可以告诉你是什么夺走了我的自信。我认为我们都可以谈论这个，对吧？那些夺走它的事情。但是，你知道，对我来说，自信是通过努力工作而来的。它来自于磨练你的技艺。它来自于我带着自信来参加这次考试，因为我努力工作了一周，并且学习了一周。我付出了努力，现在我来了。我很自信。

这并不意味着我只是，哦，是的，我会通过考试。这就是我在书中试图表达的。那是自负。就像，哦，是的，我会不学习就通过考试。是的，那是自负在说话。自信就像，不。对我来说，自信来自工作，你知道，努力工作，实现那个目标。所以我投了数千次球，做了数千次运球练习，花了数千个小时。所以当我踏上球场时，我相信我能完成我被分配的任务。

你提到过在精神上训练自己。这包括什么？精神方面有多重要？我的意思是，对我来说，这对我来说是一切。而且，你知道，这是一件完全不同的事情。但你必须在精神上强大才能到达你想要去的地方。事实上，会有障碍，不可预见的障碍，你没有预料到。你必须为此做好准备。而且，你知道，你会挨几拳。我不会掩饰这一点。

特别是如果你想做一些伟大的事情，你知道。所以能够继续做这项工作，即使你感觉你应该做更多的事情，或者当你不想起床的时候让你的身体起床。那些你不想去健身房的日子，那就是奇迹发生的地方。科比告诉我这个，就像，伙计，你必须去你不想去健身房的那一天。你必须去。

你必须去，因为帮助我的一件事是想想，好吧，有多少人现在停下来了？有多少人感受到了我现在正在感受的东西？没有人看着。没有人关心。我要去健身房还是不去？

你必须继续做你的工作，做你所说的那些会帮助你到达那里的事情。或者如果你有一个导师，要有信任，然后说，好吧，我会做你所说的那些你想让我做的事情，以便我能实现我的目标。我喜欢这个。

你从与勒布朗·詹姆斯一起打球中学到了哪些经验教训？仅仅是能够看着他享受自己作为世界上最佳球员多年的时光。在比赛中找到快乐，对你正在做的事情充满信心。但最重要的是，努力工作，付出努力。每当我以为自己正在努力工作时，他和德维恩和雷总是让我做得更多。

还有他们的技能水平和天赋水平，以及他们优雅地处理这些问题的方式。你知道，人们之所以成功，并且继续成功是有原因的。四年来，我得以近距离地了解这需要什么。我不是在谈论场外的事情。那是另一回事。我只是在谈论你的技艺。

打球，热爱比赛，但非常努力地工作，把时间花在你的身体上，健身房的日常训练，你吃什么，你的行为方式，你的行动方式。但最重要的是，当该打球的时候，你就打球。勒布朗打球很开心。你知道，我以前从未见过如此多的快乐。

由个人体验。他绝对把这种精神带到了比赛中。所以我努力确保我也能做到这一点，哦，伙计，他真的热爱这场比赛。这真是太棒了。让我确保，你知道，确保我也在享受它。我今天享受了吗？是的。是的。即使是枯燥的一天，你知道，总有那么几天，但归根结底，

你必须做一些你享受的事情。这与《最后之舞》和迈克尔·乔丹形成了鲜明的对比，他对领导力有那种美丽的引言，对吧？所以他说，所以我逼迫人们去做他们不想做的事情。所以我让大家比他们想做的更努力地工作。但你知道吗？这就是在这个团队打球的意义。我设定了标准。科比也是这样。他……

而且，你知道，这并不是对那些家伙的贬低。他们以某种方式打球。我不知道和乔丹一起打球是什么感觉，但我知道和布莱恩一起打球是什么感觉。我不知道谁的镜头最多。我认为这并不重要。但在NBA的平衡木上打球，

科比得了五个，勒布朗得了四个。我知道赢得一个冠军有多难，甚至不是两个，只是一个，六个作为球员来领导冲锋。

我的意思是，然后是两个三连冠。我有过，你知道，尝试三连冠的经验。这几乎是不可能的，伙计。你知道，我们连续四年进入总决赛，我们有机会。但是，伙计，马刺队那一年非常出色。他们是一群充满动力的家伙，他们拼尽了全力，你知道，我们只是没有做到。我们一路打进了总决赛，你

明白我们不是最好的球队。这很糟糕。看看这一点，人们只能理解这么多。他们在讲述故事方面做得很好，但那些了解情况的人，我很幸运能参与其中，知道我不知道，这就像一些其他的，兄弟，那是另一种精神境界，兄弟。三连冠是另一回事，伙计。难以想象。

我记得你的球员生涯，你不知道你的最后一投。没有告别巡演。你知道，它在一个医生的办公室结束，医生只是说你不能打球。不是因为你身体上不能打球。如果你打球，你可能会死。对。你对每个人有什么信息吗？因为这让我想到，我们在生活中也有同样的情况。你不知道你最后的拥抱是什么时候。你不知道你最后一次和父母说话是什么时候。我认为要确保你和你父母说话。是的。

确保你这样做。给个拥抱。不是说，这可能是最后一次了，兄弟。进来。不，只是去做，因为它真的可能是最后一次。我真的打了我最后一场比赛，却不知道。所以谢天谢地，我只是处于一种模式，这就是我的练习。当我出来的时候跟爆米花小哥打个招呼。给清洁工击个掌。

当该帮忙年轻球员提高球技的时候，去完成我的日常训练，提高我自己和我的球技，听从我的教练，执行比赛计划，成为我能成为的最好的领导者，因为有一天它就结束了。所以是的，我的意思是，哟，哟，嘿，是的，打电话给那个人。哟，我只是想，是的，我只是想打电话给你，因为我想打电话给你。听听你的声音。哟，你好吗？好的，是的。不必太长。不必是

整天都以“为吉伯而战”的状态获胜。但它必须是过程的一部分，对吧？它必须是，嘿，只是打电话问问你。嘿，给我一个拥抱。来吧。即使是我的孩子们，每天都拥抱他们。而且，我有三个男孩。他们处于那种状态。就像，啊，啊，啊。就像，不，不，不。给我一个拥抱。我们互相拥抱。我看到我多年未见的好朋友。我给他一个拥抱，紧紧的。

你知道，因为，是的，你永远不知道。我不知道我会打我的最后一场比赛。我不知道九月份我和科比共进晚餐时，那将是最后一次。但你知道我确实知道什么吗？我们谈论了电影。我们谈论了梦想。我们谈论了写作。我们谈论了自我提升，并在我们的一生中达到更高的水平，因为他是在世界上唯一能理解我正在经历的事情的人之一。

所以要完全投入，尽情享受这一切。放下手机几分钟，没什么疯狂的。只是享受那一刻。尽情享受这一切，因为你永远不知道那是不是最后一次。从某种意义上说，这对我来说是完美的。我没有告别巡演。看到一个七英尺高的家伙投三分球，哦，是的，好吧，克里斯，这可能也不会很酷。

你知道，至少那只是办公室里普通的一天。没有人知道。对我来说，这是完美的，因为那是我当时面临的现实。我试图以一个遗产问题来结束采访。你如何……你希望在你95岁的时候人们如何记住你？你。

你希望人们对你说什么？你知道，伟大的父亲，家庭成员，信守诺言的人。但最重要的是，你知道他并不害怕尝试。篮球对我来说只是第一幕。这有点像很多人看到我说，你为什么要去前台办公室？你要当教练吗？你应该当教练。也许有一天，也许有一天。我还没有结束篮球篇章。

一点也不。你知道，它将永远是我生命的一部分。我热爱这项运动。我的挑战是深入研究那些使我成为一个完整的人的其他事情。我心中有我想做的事情。成为一名作家就是其中之一。该死，我甚至没想到会这么快。但我希望成为一个多方面的人，被视为一个多方面的人，你知道，能够创作出伟大的内容，伟大的艺术。但最重要的是，这个人

我和我帮助并激励的人，你知道，这将是我超越我的信息。所以与其说是关于我，不如说是关于信息，关于追求你的梦想并努力实现它们。你知道，我认为这才是最重要的。我有点陷入了困境，只是试图，你知道，继续提升信息。而信息比我更大。

希望在希望无限的一生中，会有许多其他人的梦想实现。在我去世后，甚至博什这个名字也可能流传下去。也许，谁知道呢？你知道我的意思吗？但更多的是对于那些确实记得我的人来说，他们会记得。如果他们想起我，哟，让我帮助这个人。让我确保这个人今天过得愉快。或者，嘿，你今天好吗？

让我做这个额外的辅导课程，这样我才能在Minecraft中变得更好。让我接我的队友，因为他们今天过得很糟糕。我已经看过整个过程了。希望如果人们想起我，或者在我去世后想起我时，这就是他们会做的事情。这太美好了。非常感谢你，伙计。这是一次精彩的谈话。是的，不，我很感激你，伙计。我很感激你，伙计。知识项目由法恩汉姆街团队制作。

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