#171 Naval Ravikant: The Angel Philosopher (2017)
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你知道，整个社会都在某种程度上这样做。从某种意义上说，人们追逐刺激和极限运动，或者追求心流状态、性高潮或任何这些人们真正努力追求的状态，很多这些基本上都是在试图摆脱自己的思绪。他们试图摆脱脑海中的声音以及这种过度发达的自我意识。至少，我不希望我的自我意识随着年龄的增长而继续发展壮大。我希望它变得更弱、更柔和。

这样我就能更多地生活在当下的日常现实中，并像孩子一样欣赏它，而不必通过追逐外部环境来寻求快乐，以符合我预先设定的某种观念。欢迎来到知识项目，这是一个关于掌握他人已经想通的最佳方法的播客，以便您可以将其见解应用到您的生活中。我是您的主持人，Shane Parrish。

如果您正在收听此内容，那么您就错过了。如果您想在公开发布之前访问播客、收听其他地方没有的特别节目、获得人工编辑的文字记录，或者您只是想支持您喜欢的节目，您可以加入 fs.blog.com。查看节目说明以获取链接。本集是知识项目第 18 集“天使哲学家”的重新发布，嘉宾是我有史以来最喜欢的嘉宾之一，Naval Ravikant。

这是我们迄今为止下载和分享次数最多的剧集。我突然意识到，对你们许多人来说，你们从未听过它，因为你们后来才发现这个播客，而且没有回顾。知识项目的目标是获得永不过时的智慧。除了音频质量不同之外，本集听起来就像昨天录制的。这些主题、永恒性和教训在今天与五年前的原始录音一样真实。

这次谈话涵盖了广泛的内容，包括思维模型、习惯、决策教育，但也充满了您可以运用的见解，例如他出色的双因素日历身份验证概念，这有助于他专注于最重要的项目、阅读方法和习惯叠加。是时候倾听和学习了。

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Naval，欢迎来到节目。我很高兴今天能和你谈谈，并问你一些我心里一直有的问题。感谢你的邀请。我很高兴来到这里。我一直是您作品的忠实粉丝。谢谢。让我们从一些简单的事情开始。你能告诉我一点你做什么吗？这实际上并不简单。我很难说出我的工作。我的日常工作是担任 AngelList 的首席执行官，这是一家我大约七年前创办的公司。

AngelList 是一种面向科技行业初创企业的平台。我们帮助企业家筹集资金。我们帮助企业家招募人才加入他们的初创公司。我们还帮助人们在初创公司找到工作。

最近，我们收购了 Product Hunt，因此我们还帮助公司向客户推出产品。它基本上是早期科技生态系统的“一站式商店”，无论您是筹集资金还是投资资金，它都是最大的在线平台；无论您是招聘人才还是被招聘，它都是最大的在线初创公司招聘平台。

招聘。然后，无论您是想寻找新产品试用，还是想为您的产品寻找客户，我们也是最大的在线产品发布平台。因此，它已经成为一个更大的事物。这就是我的日常工作。但我还参与了很多其他事情。我个人投资了大约 200 家公司，担任许多董事会的顾问，偶尔写博客和发推文，

我还与一家加密货币基金的小伙伴合作，因为我真的很喜欢比特币、以太坊和 Zcash 等硬币。我总是在策划一些新的东西。我总是有很多我忘记的副项目。你如何跟踪所有这些？你的一天通常是什么样的？

- 好吧，这是最好的部分。我没有典型的一天，也不想要典型的一天。如果有一般的一天，我通常会在 AngelList 的办公室里，但我基本上只是通过电子邮件、电话或会议运作，或者待在家里。有些日子我完全在家工作。有些日子我不工作。

我实际上甚至试图摆脱必须在特定时间出现在特定地点的这种概念。我唯一关心的是我是否在做我想做的事情，我是否富有成效，我是否快乐？我真的想摆脱 40 小时工作制、60 小时工作制、80 小时工作制或朝九晚五、角色、工作或身份的观念。这一切都感觉像是一种束缚。

您是我认识的最 voracious 的读者之一。您称自己为“有意识的书虫”，而且读了很多书。您最初是如何对阅读产生兴趣的？

阅读是我的初恋。我知道在我童年时期，当我大约 9、10、11 岁的时候，我是一个留守儿童。我妈妈做着多份工作，晚上还要上学。我们是单亲家庭抚养长大的。我和我哥哥在纽约市。我们在纽约市的一个不太安全的地方。基本上，图书馆是我的课后中心。放学后，我会直接去图书馆，然后一直待到他们关门。

然后我回家。所以这只是我的日常工作。但我认为即使在那时，我也已经喜欢上了书籍。我还是个孩子的时候就读过书。我记得我在印度祖父母的家。我会是一个在地板上翻阅我祖父所有《读者文摘》的小孩子，那只是他那里可以阅读的所有内容。我的意思是，现在当然有大量的资料。每个人都可以随时阅读任何东西。但在那时，它要受限得多。所以我读漫画书。我会读《读者文摘》。我会读

故事书，你知道，任何我能拿到手的书。神秘小说。我很喜欢神秘小说。所以我认为我一直都喜欢阅读，因为我实际上是一个反社会内向的人。从很小的时候起，我就迷失在文字和思想的世界里。我认为其中一部分来自一个令人高兴的情况，那就是在我年轻的时候，没有人强迫我读什么。

我认为父母和老师有一种倾向，那就是说，哦，你应该读这个，但不要读那个。现实情况是我读了很多东西，按照今天的标准来说，这被认为是精神垃圾食品。但最终你会喜欢上阅读，你会用完垃圾食品，然后你开始吃健康食品，对吧？或者你的口味会逐渐改变。

所以我认为某种程度上这就是发生在我身上的事情，因为我从漫画书开始，然后从漫画书到神秘小说，从神秘小说到奇幻小说，然后到科幻小说。然后从科幻小说，我进入了科学，然后是数学，然后是哲学。所以它只是不断地向上攀登。但我很幸运，在我七岁或十六岁的时候，周围没有人说，哦，你不应该读那个。你应该读这个。您今天阅读的大部分内容是实体书、电脑还是 Kindle？

为了方便起见，主要是 Kindle。不是 Kindle 设备本身。是 iPad。但对于我真正真正喜欢的书，我也会买实体书。所以我两者都有。所以没有借口不读它。一本好书要花 10 美元或 20 美元，可以以有意义的方式改变你的生活。所以

所以我认为不应该省这笔钱。这甚至在我一贫如洗、身无分文的时候也是如此。我一直花钱买书。我从未将此视为支出。对我来说，这是一项投资。而且我花在书上的钱可能是我实际读完的书的十倍。换句话说，每 200 美元的书，我实际上只读完 10%。所以我会读 20 美元的书，但这仍然绝对值得。我和你在这方面很相似。是的。

是的，任何伟大的作品，如果我读了一本书，我知道它很棒，我会买多本，一部分是送人，一部分是因为我把它们放在家里。如今，我发现自己重读的次数和我阅读的次数一样多，甚至更多。因为我认为这是我在 Twitter 上看到的某个帐户的一条推文，这个人是 Illicertus，他基本上说，你知道，我不想阅读所有内容。我只想一遍又一遍地阅读 100 本好书。

我认为这很有道理。所以更重要的是要确定哪些书对你来说是好书，因为不同的书对不同的人有不同的意义，然后真正吸收这些书。因为我不知道你怎么样，但我记忆力很差。我必须，你知道，我浏览，我快速阅读，我跳来跳去。我无法告诉你书中的具体段落或引言，但在某种程度上，你确实吸收了它们，它们成为了你心灵挂毯的线。

所以它们确实编织在那里。有些书我肯定你有过这种感觉，你拿起一本书，开始阅读它，你会想，哦，这很有趣，这很好。你越来越有似曾相识的感觉。然后大约在书的三分之二或一半的时候，你意识到，哦，我以前读过这本书。

这完全没问题。这意味着你已经准备好重读它了。你现在重读的书是什么？这是一个好问题。在我们谈话的时候，我会打开我的 Kindle 应用程序。但我通常总是重读一些关于科学的书。就像我刚读完一样，我读了《七堂极简物理课》。我认为这就是它的名字。我已经至少读过两次了。我再次重读《人类简史》，因为我非常喜欢这本书。是的。

我几乎总是重读 Jiddu Krishnamurti 或 Osho 的一些作品。这些是我最喜欢的哲学家。我正在阅读一本关于雷内·吉拉尔模因理论的书。它更像是一本概述性的书，因为我无法读完他自己的著作。我正在阅读《泰坦工具》，蒂姆·费里斯总结了他从许多同性恋表演者那里学到的东西。

我正在重读特德·姜的《你一生的故事和其他故事》。这是我最喜欢的科幻小说之一。我正在阅读一本名为《热力信息复杂性》的书。它实际上是我的一个朋友写的。它还没有出版。我刚读完《说服力》。好吧，我应该说我快速浏览了罗伯特·西奥迪尼的《说服力》。我认为我不需要通读整本书就能理解要点，但这仍然值得一读。我最近重读了威廉·阿瑞尔·杜兰特的《历史的教训》。

这是一本很棒的小书。我目前正在阅读杜兰特的另一本书《哲学的故事》。我现在有一个小孩，所以我有很多育儿书籍，我更多地将它们用作参考材料。我最近读了一些爱默生、一些切斯特菲尔德的作品，

让我们看看，我这里有一本列夫·托尔斯泰的书。我还有另一本奥修的书。我有《错觉损害》，这是我过去很喜欢的一个博客。我保存了它的一些片段。艾伦·瓦茨。让我们看看，斯科特·亚当斯。我最近重读了《上帝的碎片》。我的朋友大卫·A·张正在重读它，所以我又拿起来读了。太多了。我的意思是，我可以一直说下去。这里有一本冯·米塞斯的书。有《卧底经济学家》。有一本理查德·巴赫的书。有一些杰德·麦肯纳的书。

我最近试图重读《白鲸》和《哈姆雷特》，只是为了尝试重新回到小说中，但我没有读完任何一本。你每天都会留出时间来重读或阅读吗？或者它像一件持续的事情？或者你是在有时间的时候才读的？当我厌倦了其他所有事情时，我就阅读。但好消息是我很容易感到厌倦。

所以总有一本书能抓住想象力。通常在晚上睡觉前，我会阅读。但这并不是一件完美的事情。当我度假时，我会阅读。但如果我坐在 Lyft 或 Uber 里，我会阅读。有时早上在家锻炼后，我会阅读。有时当我醒来时，我会拿起手机阅读。我不是一个很有纪律的人，所以我不会为自己设定这些严格的规则。

但好消息是我就是喜欢阅读，因为我喜欢阅读。

每当我感到无聊并且有时间的时候，我就会这样做。多亏了 iPhone、Kindle 和 iPad，它们让阅读变得非常容易。哦，我这里有两本费曼的书，一本是他的《完全合理的偏差》，另一本是詹姆斯·格莱克关于费曼的《天才》。这就是我们正在谈论的地方。我正在翻阅它们并查看更多内容。马特·里德利的《万物进化》是我的最喜欢的作者之一。我已经读过他所有的作品，重读过他所有的作品。

这里有一本戴尔·卡耐基的小书，《三体问题》、《人性的意义》。有很多书。性之曙光。有很多书。你的 Kindle 听起来像我的梦想。好吧，我现在正在浏览。下载了数百数百本书。甚至不像，我的意思是，我们可以在这里坐上整个播客的时间。你以前说过你认为书是“一次性”的。你是如何这样看待书籍的？这对你阅读的内容有什么影响？

我的意思是，这确实是互联网的影响。互联网出现后，我认为它摧毁了每个人的注意力，因为现在全人类的作品都可以在任何时间向你开放，而且你不断受到干扰。所以，

我们的注意力持续下降，我们的专注力下降。但与此同时，我们也变得更加明智。我们也想要精华。书籍的问题在于，要写一本书，出版它，出版一本实体书，需要付出大量的努力和金钱。所以有时人们开始……

很长，呃，围绕简单的想法写长篇大论。这些可能是我最不喜欢的书。这就是为什么我避免整个商业和自助类别的原因，因为你通常只有一个好主意，它被埋在数百或数千页和大量轶事中。嗯，

所以，发生的事情是，我注意到在 90 年代后期，我不再像以前那样阅读那么多，我开始阅读更多博客。我开始少读些书，多读些博客。以及像 Farnham Street、Kevin Simler 的博客《融化的沥青》等等优秀的博客。你会得到非常聪明的人对这些东西进行消化、简化和写作，但这只有一页或两页或三页。所以，我非常喜欢博客。

但我停止阅读书籍了，许多最古老的智慧实际上都在书籍中。对于书籍，您现在谈论的是全人类的综合作品，而不是现在恰好正在写博客的人。所以我意识到我错过了这一点。然后随着 Kindle 和 iBooks 的出现，这让我可以像对待博客一样对待书籍，那就是当我访问博客时，我会浏览大量文章，直到找到一篇看起来非常有趣。我会通读整篇文章，也许做些笔记。

所以我现在以同样的方式对待书籍，那就是我会浏览大量书籍，我会放下它们，我会跳来跳去，前后、中间，直到找到一个有趣的部分，然后我会只阅读那一部分。我不会因为没有读完整本书而感到内疚。

因为他们只是把它看作一个博客档案，对吧？就像一个博客可能有 300 篇帖子，你只需要阅读你现在需要的两三五篇。我认为你可以用同样的方式看待一本书。然后这将把书籍的世界和网络重新向我们开放，而不是将其埋藏在某个地方。我认为，你知道，像许多人一样，我知道很多朋友目前正被困在一本书的某个地方。

如果你问人们是否阅读，每个人都说他们阅读。每个人都说他们在读一本书。他们可以回答他们正在读哪本书。但现实情况是，很少有人真正阅读并真正读完书。我认为这可能是因为我们制定了所有这些社会和个人规则。例如，你必须读完一本书，你必须阅读对你有益的书，你不能阅读垃圾食品书籍。这是一本现在很热门的书，等等。

现实情况是我实际上读得不多，与人们想象的相比。我每天可能阅读一到两个小时，这让我进入了前 0.00001%。我认为这本身就解释了我生命中取得的任何物质成功以及我可能拥有的任何智慧。

普通人一天不读一个小时。我认为普通人一天阅读一分钟或更少。因此，养成阅读习惯是最重要的事情。你如何养成这个习惯并不重要。这非常类似于锻炼或健身。

每天做一些事情，你做什么几乎不重要。所以那些沉迷于诸如我应该进行重量训练还是应该打网球，还是应该做普拉提，还是应该进行高强度训练方法与快乐身体方法相比，等等的人，他们错过了重点。重要的是每天做一些事情。它是什么并不重要。所以同样的，我认为重要的是每天阅读。而且它不是，它并不重要。你读什么几乎不重要，因为最终你会读到足够多的东西

你的兴趣会引导你到达那里，这将极大地改善你的生活。所以，对你来说最好的锻炼方式是你足够兴奋每天都能做的锻炼方式，同样的，我认为最好的书籍是那些你一直都兴奋阅读的书籍、博客、Twitter 或任何东西，任何有想法、信息和学习的东西。最好的阅读方式是你一直都兴奋阅读的那些。

我认识的大多数阅读量很大的人，他们都有像你一样的阅读习惯。你被描述为一个非常习惯性的人。这是从哪里来的？

这可能来自蒂姆·费里斯的播客。我认为我并不比其他人更有习惯性。我认为人类完全是习惯的生物。幼儿出生时没有习惯循环。他们基本上是作为白板出生的。然后他们自己养成习惯，学习模式，受到条件反射的影响，并利用它来度过日常生活。

习惯是好的。习惯可以让你对某些事情进行后台处理，这样你的新皮质、额叶就可以用来解决全新的问题。但我们也在不知不觉中在后台养成了习惯，我们保留了它们几十年，我们可能没有意识到它们对我们有害。所以我们准备放弃它们。在某种程度上，我们生活中的态度、情绪、幸福水平、抑郁水平，这些也是习惯。

我们是否评判他人？我们多久吃一次饭？我们吃什么食物？我们是走路还是坐着？我们动吗？我们锻炼吗？我们阅读吗？这些也是习惯。你绝对需要习惯才能发挥作用。你不能像第一次遇到问题一样解决生活中的每一个问题。但是

但我们所做的是积累所有这些习惯。我们把它们放在身份、自我、我们自己的包袱里，然后我们依附于此。我是 Shane。这就是我的样子。我是 Naval。这就是我的样子。能够解除你的条件反射，能够分解你的习惯并说，哦，好吧，那是，

那是我小时候为了引起父母注意而养成的习惯。现在我已经不断地强化它，强化它，强化它，我称之为我身份的一部分。但它还能为我服务吗？它让我更快乐吗？它让我更健康吗？它让我实现我现在想要实现的目标吗？

所以我认为我并不比大多数人更有习惯性。事实上，我认为我比大多数人更少习惯性。例如，我不喜欢安排我的日程。但在我确实有习惯的程度上，我试图使它们更刻意，而不是历史的偶然事件。那么，你目前正在努力改变的习惯是什么？你在努力什么？

好吧，在过去的几年里，我做了很多习惯上的改变。所以我现在每天都会进行锻炼，这是一个很好的习惯。我大大减少了饮酒。它并没有完全消除，但它大部分消失了。我戒掉了咖啡因。我没有遵循古饮食，尽管我喜欢。所以我遵循的是我称之为“失败饮食”的变体，那就是我试图遵循古饮食，但我总是失败。但我不会因此而责备自己，因为我觉得即使是近似地遵循它也比我过去的情况要好。

所以，你知道，像那样，我试图养成冥想习惯，但我失败了。但我已经养成了冥想的习惯。所以我经历了很多习惯。我目前可能想要培养的一个习惯是更规律地练习瑜伽。但我还没有……我还没有制定一个计划。

顺便说一句，我拒绝了很多今天关于你如何养成和打破习惯的说法。我知道有一本非常流行的书，我甚至推荐过，它谈到了习惯背后的科学。我认为它令人沮丧的结论之一，我认为这是斯坦福大学得出的结论，那就是你无法打破习惯。你只能替换它们。这是胡说八道。我肯定已经完全打破了习惯。

所以我认为你可以解除你的条件反射。你可以取消你的训练。这只是更难。所以这需要努力。这需要付出努力。通常，当有强烈的愿望动机与之相关时，就会发生重大的习惯改变。

所以我将要努力练习瑜伽，我还没有一个很好的计划。我还没有正确地解决这个问题。我正在努力的一个重大习惯，这将很难用任何正常人能够理解的方式来解释，但我试图关闭我的猴子思想。

我认为当我们作为孩子出生时，我们基本上是白板。我们非常活在当下。我们基本上只是通过本能对我们的环境做出反应。我们生活在我想象中的现实世界中。然后当青春期到来时，那就是欲望的开始。这是

这是你第一次真正想要一些东西，你开始为此做长远计划。然后，正因为如此，你开始思考很多，你开始建立一个身份和自我去获得你想要的东西。这一切都是正常和健康的。这是作为人类动物的一部分，对吧？

但我认为在某些时候它会失控。然后我们不断地和自己说话。我们在脑海中播放小电影，走在街上，但实际上没有人在那里。当然，你开始在脑海中表达你一直在思考的想法，你会成为一个疯子，他们会把你关起来。

但现实情况是，如果你走在街上，街上有一千人，我认为这千人中的每一个人在任何时候都在和自己说话。他们不断地评判他们所看到的一切。他们正在回放昨天发生在他们身上的电影。他们生活在对明天将会发生什么的幻想世界中。他们只是被拉出了基本现实。这在你做长远计划时可能很好。当你解决问题时，这可能很好。这对生存和修复很有好处。

我们所拥有的应用机器，但我认为这实际上对你的幸福非常不利，所以在我的想法中，思想应该是仆人或工具，而不是主人。它不应该是控制我并驱使我 24/7 的东西。所以我接受了这样一个想法，那就是我想打破不受控制的思维习惯，并且

这很难，因为如果我说不要想一头粉红色的象，我就把一头粉红色的象放进了你的脑海。所以这是一个几乎不可能解决的问题。所以它更应该由感觉来引导，而不是由实际的思维或思维过程来引导。但我故意培养经验、心态、地点、活动，这些都会帮助我摆脱我的思想。

我知道整个社会都在某种程度上这样做。从某种意义上说，追逐刺激和极限运动的人，或者追求心流状态、性高潮或任何这些人们真正努力追求的状态，很多这些基本上都是在试图摆脱自己的思绪。他们试图摆脱脑海中的声音以及这种过度发达的自我意识。

至少，我不希望我的自我意识随着年龄的增长而继续发展壮大。我希望它变得更弱、更柔和，这样我就能更多地生活在当下的日常现实中，并接受自然和世界本来面目，并像孩子一样欣赏它。

然后不必通过追逐外部环境来追求幸福，以符合我预先设定的某种观念。哇，这里有很多我想问的问题。是的，这很难。那需要数年时间。这不是一个六个月的习惯，而是一个十年的习惯。你认为关闭和压制你的猴脑之间有区别吗？绝对有。是的，压制不管用。因为当你试图压制时，那是头脑在压制头脑。这只是你在和自己玩游戏。

所以我认为这是一个非常棘手的问题。我想回到某种去条件化的状态。你基本上戒酒了。你是如何让自己摆脱你所处的那些酒精可能随时可得的社交环境和氛围的呢？你因此获得了哪些好处……比如，你在改变这些习惯时是否将它们孤立起来，这样你就知道，哦，我不……是的，你知道……

戒酒是一个有趣的案例研究，因为戒酒的习惯来自两方面。一是可得性，只是身处酒精可得且被接受的环境中，这是你应该做的事情。二是欲望，对吧？你想这样做，因为你试图完成其他事情。

所以当我仔细分析时，我意识到了一些事情。可得性来自于，如果我晚上外出，在一个提供酒精的环境中，那就是可得性。所以如果你想避免这种情况，就待在家里。但是待在家里并不有趣，那么你该怎么办呢？好吧，我开始每天早上进行锻炼。如果你早上锻炼，那么你晚上就不能睡得太晚。你晚上不能睡得太晚。你不能喝太多酒。

你会犯几次错误，你的晨练就会很糟糕。你会头痛。你会感觉不好。你不会感觉像——当你每天锻炼时，你可以很容易地检查自己，比如，哦，我每天早上做的这件事突然变得更难了。因此，我昨晚的饮酒让我虚弱了。所以晨练检查点真的帮助我理解了饮酒之前的后果。然后更有趣的问题是，为什么我要这样做？

这基本上归结为我这样做是为了在一个我并不特别快乐的社交环境中生存更长时间。我基本上不得不让我的大脑屈服。所以有更好的方法来做到这一点。其中一种方法是只与那些你不需要喝酒就能相处的人交往。这真的缩小了我的朋友圈，也缩小了我参加的活动类型。这有点替代效应。替代效应的一部分是，我喝酒是为了不让自己思考。

所以我又回到了这个问题，我能培养这种不太多思考的状态吗？如果我能通过另一种方式达到这种状态，那么它就会消除一些喝酒的冲动。然后有一些替代。例如，我从烈酒换成了红酒。红酒本身就是有限制的。你喝两杯鸡尾酒，接下来你想喝的是另一杯鸡尾酒。你喝两杯红酒，至少对我来说，我通常会头痛。所以到那时我就完成了。它非常自我限制。

有些只是年龄的函数。我的意思是，我现在43岁了。我认为我无法喝完一杯酒而不会产生一些负面后果。

我仍然喝酒。我不相信“从不”和“总是”这样的词，因为我认为这是一种限制自己和自我约束的方式，在某种程度上会让你不那么自由，不那么快乐。但我只想自然地处于不需要它也不渴望它的状态。这就是我一直努力的方向。你会说哪个习惯对你生活的影响最大？我认为是每天早上的锻炼。

这彻底改变了我的生活。它让我感觉更健康，更年轻。它让我不熬夜。它源于一件简单的事情，那就是每个人都说，我没有时间，对吧？基本上，每当你给某人任何所谓的良好习惯时，他们都会为自己找借口。最常见的是，我没有时间。而我没有时间只是另一种说法，那就是它不是优先事项。

所以你真正需要做的是，确定它是否是一个优先事项。如果某事是你的首要任务，那么你就会做到。

这就是生活的运作方式。但是如果你有一篮子十到十五个不同的优先事项，你最终一件都做不成。所以我当时所做的是，我基本上只是说，我生活中最重要的优先事项，高于我的快乐，高于我的家人，高于我的工作，是我的健康。它始于我的身体健康。其次是我的心理健康。然后是精神健康。

然后是我的家人的健康。然后是我的家人的福祉。之后，我可以出去做我需要做的任何事情。所以对我来说，这是一系列同心圆。因为我的身体健康成为我的首要任务，所以我永远不会说我没有时间。所以早上我就锻炼。

无论需要多长时间就多长时间。我不会开始我的一天。我不在乎世界是否正在崩溃和瓦解。它可以再等30分钟，直到我完成锻炼。你会休息吗？还是每天都这样？几乎每天都是。有几天我不得不休息，因为我在旅行，或者我受伤了，或者生病了，或者其他什么原因。但我每年休息的次数可以用一只手数过来。你提到快乐是你最优先考虑的事情之一。快乐对你来说是什么？那是什么意思？这个词是什么意思？你能解释一下吗？

是的，这是一个不断发展的东西。我认为所有伟大的问题，你知道，当你还是个孩子的时候，你会去问你的妈妈，我们死后会发生什么？有圣诞老人吗？有上帝吗？我应该快乐吗？我应该嫁给谁？诸如此类的事情。对此没有简单的答案，因为没有适用于所有人的答案。所以这些问题，对真理的探索，你知道，这些问题最终确实有答案，但它们有个人答案。所以

所以对我有用的答案对你来说是废话，反之亦然。所以无论快乐对我意味着什么，对你来说意味着不同的东西，对听众来说也意味着不同的东西。但我认为探索它是什么非常重要。对于某些人来说，我知道这是心流状态。对某些人来说，这是满足感。对某些人来说，这是满足感、快乐。

我最好的定义一直在发展，所以一年前给你的答案会与我现在告诉你的不同，但今天我相信快乐是，它真的是一种默认状态。当你感觉生活中缺少某些东西时，它就在那里。我们是非常具有判断力的生存和复制机器。我们不断地四处走动，想着我需要这个，我需要那个，被欲望的网络困住了，并且

而快乐就是什么都不缺的状态。当什么都不缺的时候，你的头脑就会关闭，你的头脑就会停止向未来或过去奔跑，去后悔某些事情或计划某些事情。然后在那短暂的缺失中，你会有内心的平静。当你内心平静时，你就会感到满足和快乐。

我认为人们错误地认为，请随意不同意，因为这因人而异，但人们错误地认为快乐是关于积极的想法和积极的行动。但读得越多，学得越多，经历得越多，因为我为自己验证了这一点，

每一个积极的想法本质上都包含着一个消极的想法。它与某些消极的东西形成对比。《道德经》比我所能表达的更清晰地表达了这一点，但它都是二元性和极性。如果我说我很高兴，那就意味着我曾经悲伤过。如果我说他很有吸引力，那就意味着其他人没有吸引力。

所以每一个积极的想法甚至都包含着一个消极的想法的种子，反之亦然，这就是为什么生活中许多伟大之处都来自于痛苦。你必须先看到消极面，才能渴望并欣赏积极面。所以所有这些话，冗长地说，对我来说，快乐不是关于积极的想法。它不是关于消极的想法。它是关于欲望的缺失，特别是对外部事物的欲望的缺失。

所以我的欲望越少，我就能越快乐，或者更能接受事物的现状，我的头脑就越少活动，因为头脑真的存在于向未来或过去的运动中。我越专注于当下，我就越快乐，越满足。但是如果我抓住这一点，如果我说，哦，我现在很高兴，我想保持快乐，那么我就会失去这种快乐，因为现在头脑突然开始活动了。

活动，它试图依附于某些东西，它试图从暂时的状态中创造一个永久的状态。所以对我来说，快乐主要不是痛苦，不是渴望，不是过多地思考未来或过去，而是真正地拥抱当下和现实的本来面目。

因为自然界没有快乐或不快乐的概念。对于一棵树来说，没有对与错。没有好与坏。自然遵循着从大爆炸到现在的不间断的数学规律和因果链。一切都是完美的，正是它本来的样子。只有在我们特定的头脑中，我们才会不快乐或不快乐，事情是完美或不完美的，这取决于我们的欲望。但我认为我也开始相信

自我完全且彻底的微不足道。我认为这很有帮助。例如，如果你认为自己是宇宙中最重要的东西，那么你必须让整个宇宙屈服于你的意志。因为如果你自己是宇宙中最重要的东西，那么它怎么可能不符合你的愿望呢？如果它不符合你的愿望，那就出问题了。然而，如果你把自己看作一个模板

细菌或变形虫，或者如果你认为你所有的作品都像漂浮在水面上或在沙滩上建城堡一样，那么你就不会对生活应该是什么样子有任何期望。生活就是这样。然后你就会接受它，你没有理由快乐或不快乐。这些事情几乎都不适用。

而你在这中性状态下剩下的不是中性。我认为人们会认为，那将是一种非常平淡的存在。不，这是小孩子的生活方式。如果你观察一下小孩子，他们通常都很快乐，因为他们真的沉浸在当下的环境中，没有任何关于它应该是什么样子的想法，这取决于他们的个人喜好和愿望。

所以我认为中性状态实际上是一种完美状态。只要一个人不太沉迷于自己的思想，就可以非常快乐。当你发现自己默认地试图依附于某些东西时，你的内心独白会是什么样的？是的。

是的，我试图关注我的内心独白。它并不总是有效，但在计算机编程的意义上，我尽量以调试模式运行我的大脑。当我与某人交谈时，就像我现在与你交谈一样，或者当我参与小组活动时，这几乎是不可能的，因为你的大脑有太多事情需要处理。但如果我独自一人，就像今天早上一样，你知道，我正在刷牙，我开始向前思考播客。

我开始经历这样一个幻想，在那里我幻想你问我很多问题，而我是在幻想中回答它们。然后我抓住了自己。我把大脑置于调试模式，只是观察每个指令的执行。我说，为什么我要幻想未来的计划？为什么我不能就站在这里刷牙？这只是意识到我的大脑正在向未来奔跑，并根据自我计划一些幻想场景。

我当时想，好吧，我是否真的在乎我在谢恩的播客上是否会让自己难堪？谁在乎呢？我反正都要死了。这不会归零，我也不会记得任何事情。这是毫无意义的。所以在那一刻，我关掉了。我回到刷牙，然后我注意到牙刷有多好，感觉有多好。然后下一刻，我又开始思考其他事情。然后我必须再次观察我的大脑，并说，我现在真的需要解决这个问题吗？

现实情况是，我大脑运行并试图做的95%的事情，我不需要在那一刻处理。事实上，如果它像肌肉一样，那么我最好让它休息，保持平静。然后当特定问题出现时，全身心地投入其中。所以我宁愿专注于，例如，现在我们正在交谈，完全沉浸在谈话中。

并且100%地专注于此，而不是想着，哦，当我刷牙时，我没有正确地刷牙，或者在我的脑海中计划其他事情。所以我认为单一专注的能力与迷失自我、专注于当下、快乐以及实际上具有讽刺意味的是更高效的能力有关。这太迷人了。这几乎就像一个相对论问题，你把自己从某个框架中移除，你只是移动到另一个框架，从不同的角度观察事物，即使你是在自己的脑海中。

是的，我认为很多，例如，佛教徒谈论的是意识与自我。他们真正谈论的是你可以将你的大脑、你的意识视为一个多层机制。有一个核心基础内核级别的操作系统正在运行。然后在其之上运行应用程序。

我喜欢把它想象成，你知道，计算机极客的表达方式。我实际上回到了我的意识级别操作系统，它总是平静的，总是平和的，通常是快乐和满足的。我试图保持这种模式，而不是激活猴脑，它总是担心和害怕和焦虑，但它具有令人难以置信的目的。但我试图不激活该程序，直到我需要它。因为当我需要它时，我只想专注于该程序

但是如果我每天24/7地运行它，我就会浪费能量，它就会成为我。而我不仅仅是那样，对吧？我认为灵性或宗教或佛教或你遵循的任何东西都会随着时间的推移教会你，你不仅仅是你的头脑。

你不仅仅是你的习惯。你不仅仅是你的喜好、你的意识水平、你的身体。而且，你知道，在现代人中，我们没有足够地生活在我们的身体里。我们没有足够地生活在我们的意识中。我们生活在头脑中的这个内心独白中太多了。顺便说一句，所有这些都是在你年轻的时候由社会和环境编程到你的。

你基本上是一堆硬件，DNA编写，然后在你年轻的时候对环境的影响做出反应。然后你记录了好的和坏的事情，你用它来预先判断将要对你造成的一切。然后你用它来不断地试图预测和改变未来。但是随着你年龄越来越大，你积累的这些偏好的总和非常非常大。你积累的一些这些习惯性反应非常非常大。

然后它们最终成为控制你情绪的失控列车。好吧，我们应该控制我们自己的情绪。为什么我们不学习如何控制我们的情绪呢？如果你可以说，好吧，我现在想处于好奇的状态，然后你就可以真正地让自己进入好奇的状态，那将是一件多么了不起的事情。或者你说，我想处于悲伤的状态。我正在为失去的亲人哀悼，我想为他们哀悼，但我真的想哀悼。我真的很想感受那种感觉。我现在不想被我明天到期的计算机编程问题分心。

所以我认为头脑本身就是一块肌肉，它可以被训练，它可以被调节。它只是被社会随意地调节，不受我们的控制。如果你带着意识和意图去看待它，这是一项24/7的工作，你每天的每一刻都在努力，我认为你可以解开你自己的头脑、你的情绪、你的想法和你的反应。你可以开始重新配置。你可以开始将这个程序改写成你想要的样子。

你之前在一次采访中提到过你有一些基本价值观，但你没有详细说明。所以我很想知道，那些是什么？是的，这是一个好问题。我从未列出过它们或阐述过它们。但我首先会将价值观定义为你不会妥协的一系列事情。对我来说，基本价值观是我非常仔细地审视过自己的事情，并且我故意选择它们。

然后说，你知道吗，这是一个习惯，这是一种生活方式，我不会妥协。我将永远保持这种状态。我只是不想以任何其他方式生活。现在，我从未完全列举过它们，但它们的例子，我认为诚实是一个核心、核心、核心价值观。为了给你解释我所说的诚实的含义，

我想能够做我自己。我永远不想在一个我必须注意我说的话的环境中与人相处，因为如果我切断了我的想法和我说的话，那就会在我的头脑中产生多个线程。这意味着我不再专注于当下。这意味着我现在每次与某人交谈时都必须进行未来规划或过去后悔。所以任何我无法完全诚实的人，我都不会想与他们相处。

诚实的另一个例子是我不相信任何短期思维或交易。所以如果我看到任何在我身边的人，比如假设我和某人做生意，而他们以短期方式与其他人打交道，那么我就不想再与那个人做生意了，因为我认为生活中所有的好处都来自复利，无论是金钱、人际关系、爱情、健康、活动还是习惯。

所以我只想与我知道我将与之相处一生的人相处。我只想从事我知道有长期回报的事情。另一个是，我只相信同伴关系。我不相信等级关系。所以我不想凌驾于任何人之上，也不想屈居于任何人之下。如果我不能像对待同伴一样对待某人，如果他们不能像对待同伴一样对待我，那么我就不想与那个人互动。是的。

另一个是我不再相信愤怒。我的意思是，当我年轻且充满睾酮的时候，这很好。但现在我一直喜欢佛陀说的话，愤怒是一块烧红的煤，你把它握在手里，等着扔给某人。所以，你知道，我不想生气，也不想和生气的人在一起。所以我只是把他们从我的生活中剔除。

我并没有评判他们。我的意思是，我也经历过很多愤怒。所以，你知道，他们必须自己解决这个问题。但是去对其他地方的其他人发脾气吧。所以我不知道这是否一定符合价值观的经典定义，但它是一系列我不会妥协的事情，而我正是以此为生。

我认为每个人都有价值观，而找到伟大的关系、伟大的同事、伟大的恋人、妻子、丈夫，就是找到其他价值观与你一致的人。然后小事就不重要了。一般来说，我发现如果人们为某事争吵或争论，那是因为他们的价值观不一致。因为如果他们的价值观一致，小事就不会重要。你的诚实有多激进，这种诚实如何影响你的生活？

我的意思是，它非常诚实。我不像，我认为桥水公司的瑞·达利奥以其激进的诚实而闻名。所以我不会去当面叫某人丑陋。就像我不想大张旗鼓。我不想说，嘿，我非常诚实，我会让你震惊。激进的诚实只是意味着我想自由。自由的一部分意味着我可以说出我的想法，并思考我说的话。它们高度一致且相互融合。而且，而且，

这也意味着，你知道，理查德·费曼曾说过，你永远不应该愚弄任何人，而你最容易被愚弄。所以，

所以，当你告诉别人一些不诚实的事情时，你就欺骗了自己，然后你就会开始相信自己的谎言。然后这会让你与现实脱节，把你带到错误的道路上。所以对我来说，诚实非常重要，但我不会主动说出消极或讨厌的事情。我会将激进的诚实与沃伦·巴菲特的一个古老规则结合起来，那就是具体地赞扬，笼统地批评。

我试图遵循这一点。我并不总是遵循它，但我认为我遵循得足够多，以至于它改变了我的生活，那就是如果你对某人有批评，那么不要批评这个人。批评一般的方法，或者批评那种

类型的活动。但是如果你必须赞扬某人，那么总是尝试找到最能体现你所赞扬之事的例子，然后具体地赞扬那个人。这样，我们每个人都有的自我和身份就不会与你对抗，而是为你服务。自从结婚生子后，你的价值观是否有所改变，或者你是否对它们有了更多的思考？这如何改变了你？

是的，价值观几乎在定义上不会随着时间的推移而发生太大变化。但是你需要一些时间来弄清楚你自己的基本价值观。我认为每个人都有。只是我们可能直到后来才意识到它们。所以它可能改变了一点，但不多。

我的意思是，我的妻子是一个非常有爱心、以家庭为中心的人，我也是。所以这是将我们联系在一起的基本价值观之一。当你有了孩子的那一刻，这是一件非常奇怪的事情，但它回答了内置的生命的意义、人生目标的问题。突然之间，宇宙中最重要的事情从你的身体转移到了孩子的身体。所以这会改变你，你的价值观自然会变得不那么自私，对吧？

我会说，可能最大的变化是，当我年轻的时候，我非常非常非常重视自由。自由是我的核心、核心价值观之一。具有讽刺意味的是，它仍然是。它可能是我前三名的价值观之一。但它是自由的不同定义。我以前的定义是自由去做。自由做任何我想做的事情。自由做任何我感觉像做的事情，无论何时我感觉像做。

而现在我会说，我正在寻找的自由是内在的自由。所以它是自由于，它是自由于反应。它是自由于愤怒。它是自由于悲伤。它是自由于被迫做事情。但我正在寻找内在和外在的自由。而之前我是在寻找自由去做，我喜欢那样。你犯过的最大的错误是什么，你是如何恢复的？

我犯过一类错误，我会以同样的方式总结它们。我犯了这一类错误，而且直到事后我才意识到这些错误，这通过一项练习变得显而易见，那就是，你可能听说过，当你30岁时，你会给20岁的自己什么建议？当你40岁时，你会给30岁的自己什么建议？所以如果你十年一次地做这个练习，或者如果你更年轻，你可以五年一次地做，

真的坐下来说，好吧，2007年，我在做什么？我的感觉如何？2008年，我在做什么？我的感觉如何？2009年，我在做什么？我的感觉如何？至少对我来说，出现了这种非凡的一致性。

而这种一致性是，我所做的一切，我仍然应该去做，但要少一些情绪，尤其是少一些愤怒。因为我年轻的时候非常生气。但尤其是少一些情绪。生活将按照它将要发生的方式发生。一些好的……

一些坏的，但大多数实际上只是取决于你的解释。我的意思是，你出生了，当你死的时候，你有一系列感官体验，而你如何选择解释这些感官输入取决于你，不同的人以不同的方式解释它们。但实际上，我希望我做过所有同样的事情，但要少一些情绪和愤怒。嗯，

嗯，最著名的例子是，你知道，当我年轻的时候，我创办了一家公司，这家公司做得很好，但我做得不好。所以我起诉了一些相关人员，最终对我来说这是一个好的结果，一切进展顺利，但有很多焦虑和愤怒，真的，呃，

今天，我会做的是，我不会陷入焦虑和愤怒。我会走到那些人面前说：“看，这就是发生的事情。这就是我要做的事情。这就是我要做的方法。这就是公平的。这就是不公平的。”但我意识到愤怒和情绪本身会产生巨大的后果。这完全没有必要。

所以现在我只是试图从中学到经验，去做我认为正确的事情，但要避免愤怒，并从长远角度来看待问题。因此，我认为，如果你从长远角度来看待问题，并且能够控制情绪，那么我就不再认为那些是错误了。除此之外，我的意思是，有一个……

我喜欢采取的视角是，我所做的一切和我所经历的一切，都存在着某种无法分割的结合，将我带到了今天与你交谈的这一刻。这是一个美好的时刻，一个伟大的时刻。所以，无论什么情况导致我们走到这里，我们都很幸运，因为我在这里。

你有没有想过，你意识到自己能够控制自己的解读方式的那一刻？我的意思是，我认为很多人都有一个问题，他们没有意识到他们可以控制的不是发生在自己身上的事情本身，而是他们如何回应以及如何解读某种情况。我认为每个人都知道这是可能的。他们之所以知道这是可能的，是因为……

奥修有一场精彩的演讲，他称之为《毒品的灵性吸引力》。他谈论了为什么人们吸毒，从酒精、迷幻药到大麻，等等。

他们这样做是为了控制自己的精神状态。他们这样做是为了控制自己的反应方式。有时情况会更糟，有时情况会更好。但有些人喝酒是因为他们不再那么在乎，或者他们吸大麻是因为他们可以放松身心。或者他们服用迷幻药，这样他们就能感到非常平静或与自然联系在一起，等等。但毒品的吸引力是灵性的。所以在某种程度上，我们已经知道我们可以控制自己的内部状态。我们只是使用外部生物活性物质来做到这一点。

现在，公共领域有很多这样的技术。其中许多技术是从古代挖掘出来的，但这些技术从认知疗法和行为心理学到冥想，再到在自然中长时间散步，不一而足。你可以控制你的精神状态。只是我们习惯于通过改变外部环境来控制我们的精神状态。

例如，坐禅，有一句名言说，所有人的问题都源于他无法独自一人在房间里坐30分钟。显然，女性也一样。是的，完全正确。所以，如果一个男人或女人能够独自坐在垫子上30分钟，这很难，真的很难做到，那就是冥想，你实际上是在与你的内心状态作斗争并控制它。首先要意识到的是

你实际上可以观察你的精神状态。所以冥想的优势不在于你突然会获得控制内心状态的超能力，而在于你会意识到你的思想是多么失控。它就像一只四处乱扔粪便的猴子，在房间里跑来跑去，制造麻烦，大喊大叫，破坏东西。它完全不受控制，是一个失控的疯子。

你必须看到这个疯狂的生物在运作，然后你才会对它产生某种厌恶感，并开始与它分离。在这种分离中存在着解放。当你意识到，哦，我不想成为那样的人。我为什么这么失控？仅仅是这种意识本身就能让你平静下来。所以，人们可以使用许多技术。例如，另一个

我认为很多聪明人都说，如果你对某事感到愤怒，或者你收到一封让你不高兴的邮件，你想回复，那就不要在24小时内回复。这会有什么作用？你会冷静下来。情绪会消退，荷尔蒙会下降，24小时后你的精神状态会更好。所以我认为人们已经知道了这一点，但我们只是没有付诸行动，因为在社会上我们没有被训练去付诸行动。在社会上，我们被告知，“去锻炼，让自己看起来更好。”

因为这是一个多人竞争游戏。其他人可以看到我做得是否好。或者我们被告知，去赚钱，去买一栋大房子。同样，外部多人竞争游戏。但是当谈到学习快乐，训练自己快乐时，完全是内在的，没有外部进步，没有外部肯定，100%是你与自己竞争，单人游戏。

我们是非常社会化的生物。我们更像蜜蜂或蚂蚁，我们被外部编程和驱动，以至于我们不知道如何玩这些单人游戏并赢得胜利了。我们纯粹是在多人游戏中竞争。但现实是，生活是一场单人游戏。你独自一人出生，你将独自一人死去。你所有的解释都是孤独的。你所有的记忆都是孤独的。你走了三代人，没有人关心。在你出现之前，没有人关心。这一切都是单人游戏。

我认为巴菲特有一个很好的例子，当他给出，你想成为世界上最好的情人并被认为是最糟糕的，还是世界上最糟糕的情人并被认为是最好的，指的是内在或外在的记分牌。完全正确。我的意思是，所有真正的记分牌都是内在的。可悲的是，你知道，我们坐在那里像嫉妒一样。嫉妒对我来说是一种很难克服的情绪。

当我年轻的时候，我有很多嫉妒。渐渐地，你知道，我学会了摆脱它。它现在仍然偶尔出现。但它是一种如此有害的情绪，因为最终，你并没有更好。你更不快乐了。而你嫉妒的人仍然很成功，很漂亮，或者他们是什么样的人。

但对我来说，真正的突破是我在个人根本层面意识到，我的意思是，这类播客的问题是，我可以整天给出油嘴滑舌的答案，但你必须找到你自己的个人答案，因为你的个人答案将与我的不同。它会与你产生共鸣。但我发现与我产生共鸣的是，我意识到那天

所有我嫉妒的人，我不能只是挑选他们生活中的一点点方面。我不能说，我想要他的身材，我想要她的钱，我想要他的个性。你必须成为那个人。你是否真的想成为那个人，拥有

他们所有的反应、欲望、家庭、幸福程度、人生观、自我形象。如果你不愿意与那个人进行全面的24/7/100%的交换，那么嫉妒就没有意义。一旦我意识到这一点，嫉妒就消失了，因为我不想成为别人。我很高兴做我自己。顺便说一句，即使这也在我的控制之下，我很高兴做我自己。只是它没有社会奖励。

但有很多内在的奖励。是的，这几乎是反社会的奖励，因为当你处理你的内心问题时，人们并不喜欢那样。这并不是说他们不喜欢它。你的朋友当然会支持你，但他们从中得不到任何好处。

即使当我观察我自己的同龄人，以及他们在多大程度上正在努力完善自己，并且他们中的大多数人在40多岁时都在某种程度上，他们中的大多数人都参与了集体活动。嘿，让我们一起冥想吧。嘿，让我们参加这个集体活动吧。嘿，让我们去听这个集体讲座吧。我不断地回到我读到的一句话，就像我读到的一切一样，这句话是说，只有个体才能超越。没有人会在集体环境中获得开悟或内在的快乐，或者做认真的内心工作。

这是一项非常孤独的任务。所以在某种程度上，我认为那些不断在他们的内心工作中寻求社会肯定的人，并没有那么认真地对待它。这很好，我不评判。但只是他们渴望更多的社会互动，而不是他们真正渴望的内心工作。在过去几年里，你改变了哪些重大想法？在生活层面有很多，在商业层面显然也有几个。

我认为在更实际的基础上，我已经不再相信宏观经济学了。我在学校学习经济学和计算机科学，当时我认为我会去攻读经济学博士学位，等等。但我的研究越深入，我越意识到宏观经济学是巫术复杂系统和政治的结合。

你可以找到支持任何论点的宏观经济学家。所以我认为，这个学科，因为它没有做出可证伪的预测，这是科学的标志，因为它没有做出可证伪的预测，所以它已经腐败了。

因为你永远不会在经济上得到反例。你不可能同时对美国经济进行两次不同的实验。而且由于数据量很大，人们会根据他们试图推动的任何政治叙事来挑选数据。所以，如果人们把所有时间都花在关注宏观经济或美联储的预测上，或者股票明年将如何走势，明年是好年景还是坏年景。

都是垃圾。它并不比占星术好多少。事实上，它可能更糟，因为它不那么有趣。它只会让人更紧张。所以我只是认为宏观经济学不是伪科学。向宏观经济学家道歉。也就是说，微观经济学和博弈论是基础的。

我认为，如果你不非常了解供求关系、劳动力与资本、博弈论、以牙还牙等等，你就无法在商业中取得成功，甚至无法在现代资本主义社会中生存。所以宏观经济学是一种我放弃的宗教。

但还有很多其他的。我的意思是，我已经改变了对死亡、生命的本质、人生目的、婚姻的看法。我最初不是一个想要结婚生子的人。所以有很多根本性的变化。但最实际的一个是我放弃了宏观经济学，而接受了微观经济学。我会说这在宏观经济学中是不正确的。这在一切事物中都是正确的。

我不相信宏观环保主义，我相信微观环保主义。我不相信宏观慈善，我相信微观慈善。我不相信宏观改善世界。就像有很多在那里的人对改变世界感到非常兴奋。我要改变这个人。我要改变人们的思维方式。我考虑微观，就像改变你自己。然后也许改变你的家人和邻居，然后再谈论我将改变世界的抽象概念。

你今天拥有的基础知识中，你认为哪一部分最不牢固，或者在未来几年最有可能发生变化？

这是一个好问题。我的意思是，我尽量不要预先决定太多事情。我认为创造身份和标签会让你陷入困境，并阻止你看到真相。所以我过去曾将自己定义为自由主义者，但随后我不得不发现自己不得不捍卫我并没有真正思考过的立场，仅仅因为它们是自由主义者经典著作的一部分。

现实情况是，如果你的所有信仰都整齐地排列成整洁的小捆，你应该高度怀疑，因为它们是预先包装好的。所以我几乎不再自我认同任何层面的东西了。这让我避免拥有太多所谓的稳定信仰。所以很难指出我认为不稳定的事情，因为如果我认为它真的不稳定，那么我就不再依赖它了。

我想我变得最不确定的地方是所有这些，我称之为“我们应该如何组织社会”信仰的大类。每个人都有它们。有些人认为我们应该是共产主义者，有些人是资本主义者，有些人是无政府主义者，有些人说我们需要一个更大的福利国家，我们需要全民医疗和基本收入，而另一些人则说不需要，我们需要所有人。我认为整个信仰类别，那里

它们是不可证伪的，它们是基于的，它们几乎是宗教性的，你知道，这些是人们年轻时就相信的东西。没有人真正知道哪个系统更好。没有人真正知道哪个系统能够最大限度地提高幸福感、产出或其他任何东西。我知道有很多聪明的经济学家和研究人员在研究这个问题。有很多好的数据和科学。但最终，我越是深入研究，我就越得出结论，好吧，也许我不知道如何最好地组织社会。

也许社会，你知道，不应该只有一个组织，而应该有多个组织。这样你就可以选择，你可以进入你最有可能茁壮成长的社会。但我认为，对于人类文化和社会来说，不再存在一个正确的答案，除非在技术破坏性力量越来越大的情况下，你知道，在足够长的时间尺度上，你知道，

在足够长的时间尺度上，你可以3D打印核武器。在足够长的时间尺度上，你可以在你的后院创造一个奇点，作为你高中物理项目的一部分。所以我认为，作为一个种族，我们确实必须克服这种认为我们是独立的有机体的想法，并进入某种多细胞有机体的情况。否则，我们将自取灭亡。自爆将太容易了。

这显然与我的自由主义本能非常非常相悖，每个人都应该自由地做他们想做的事情，等等，等等。所以我不知道如何再组织社会了。我认为我年轻时关于组织社会的最佳方式的任何信念，任何残留的信念，可能都是错误的。我们一千多年后最终形成的未来繁荣社会，可能看起来像是我今天强烈反对的东西，因为它们将没有个人空间。

也许你可以为听众解释一下奇点，以及你对此的看法。

是的，奇点是说技术变革正在加速。在某个时刻，加速变得如此之快，以至于在我们的一生中发生了巨大的变化。我们创造了像通用人工智能这样的东西，我们开始永生。而我们作为人类的本质发生了变化，其后果是

它与通用人工智能最相关。如果我们制造出通用人工智能，

这种人工智能随后可以入侵自己的代码，使自己变得更聪明，并超越我们，以至于我们要么变得过时，要么永生，或者介于两者之间。

我对它的看法是，至少可以说这是一个花哨的错误。尼克·博斯特罗姆写了一本非常著名的书，叫做《超级智能》，它阐述了它的过去。对超级智能有很好的反驳。我不会只是屏住呼吸，睁大眼睛阅读这本书，并相信书中的一切。并且有一些人，比如奇点研究所的人，正在期待着它的到来。我认为这是书呆子的宗教。它具有所有相同的特征。它在发生之前是不可证伪的。

它基本上说，被选中的人将得救。世界将要终结。你知道，我们将永生。它很难与圣经故事区分开来。我发现那些最推崇它的人是我所谓的“业余技术专家”。就像他们可能了解一点科学，但这些并不是物理学博士。

推动这一点的不是菲尔兹奖获得者数学家。我接受过一些科学训练，我认为自己是一位业余科学家，我知道自己知道的东西太少了。物理学仍然无法解决三体问题。碰撞三个台球，无法告诉你将会发生什么。我们无法正确模拟复杂系统。我们无法预测下周的天气。

我们仍然无法解决绝大多数慢性疾病。我们才刚刚开始将肠道、大脑和我们系统中的细菌联系起来。自然界中存在着如此多的复杂性，而人类才刚刚开始触及表面，因此相信我们将通过技术进入

完美的世界，我认为这是牵强附会的。例如，人工智能。每个人都在谈论人工智能。这些人中没有人编写过真正的代码。我认为，我们离创造通用人工智能的距离与20年前一样远。现在，在特定的人工智能方面取得了巨大的进步，但这些都是数据处理问题。基本上，如果我把大量的真实世界图像倾倒到神经网络中，那么我就可以进行更好的图像识别，毫无疑问。

这是真实的。这是一个数据驱动的解决方案。但算法并没有变得更好。人类大脑的工作方式和人体的工作方式仍然远远超过我们的机器能力，因此，如果真的存在奇点，那在我有生之年是不会发生的。我认为，从某种意义上说，奇点之类的说法是有害的。

它们之所以有害，是因为它们让你脱离了当下。它给你带来了对未来的希望，所以你不再为今天而活，而是开始为明天而活。我知道这听起来并不多，但这实际上是一件大事。在任何时候，当你走在街上时，你大脑中只有一小部分集中在当下。其余的都在计划未来或后悔过去。这让你错过了难以置信的体验。它让你无法看到一切的美好，也无法感激你所处的位置。

我认为，如果你把所有时间都花在对未来的幻想中，它可能会彻底摧毁你的幸福。

所以我认为奇点这件事是有好处的，因为它推动了技术的进步。我们投入了更多资源。我们花了更多时间开发人类的一些伟大成就，一些我们将利用的伟大技术。所以任何推动科学进步的事情都是一件好事。但我认为，认为你将在死前通过人工智能和魔法科学的某种组合而得救的想法是痴人说梦。你只需要过你自己的生活。

- 我认为这非常深刻。即使你倒退着生活，你也不是真正地生活，对吧？你必须活在当下。- 事实上，除了这一刻之外，什么也没有。没有人曾经回到过去，也没有人能够成功地预测未来，以任何有意义的方式。

所以，从字面上看，唯一存在的就是你所处空间的这个确切点，以及你碰巧存在的那个确切时间。它就像所有伟大的深刻真理一样。都是悖论。所以任何两个点都是无限不同的。每一刻都是独一无二的，但那一刻本身消失得如此之快，以至于你抓不住它。

你对目前的教育体系有什么看法？当我问推特上的网友他们想问你什么问题时，这个问题出现了几次，那就是，你知道，你会如何解决它？你对教育体系有什么看法？你对此有什么想法？

我认为毫无疑问，它已经完全过时了。教育体系是托儿所需求、大学年龄男性监狱需求（否则他们会扰乱社会并造成很多破坏）的路径依赖结果。例如，最初的中世纪大学有面向内部的瞭望塔。你必须在那里实行宵禁，你必须把18岁的年轻男性锁起来，以防他们拿着剑和匕首出去制造麻烦。所以一个

大学和学校，我们对它们的看法，它们来自一个书籍稀少、知识稀少、保姆稀少、犯罪普遍、暴力盛行的时代。没有这种自我指导的学习。所以我认为学校只是这些机构的副产品。而现在我们有了

互联网，这是有史以来创造的最伟大的知识网络，完全互联。所以学习非常非常容易。如果你真的有学习的愿望，互联网上的一切都有。你可以去可汗学院。你可以在网上获得麻省理工学院和耶鲁大学的讲座。你可以获得所有课程。你可以获得互动性。你可以阅读聪明人的博客。你可以阅读所有这些伟大的书籍。所以学习的能力、学习的方法、学习的工具是丰富且无限的。学习的愿望是极其稀缺的。

所以我只是认为学校对有自我学习动机的学生来说并不重要。学校对想要让孩子远离父母，让父母去工作很重要。它创造了社会化，因为孩子们想要和同龄人在一起，他们想要学习如何在同龄人的社会中运作。但我认为，如果只是为了学习，那么学习可以在你自己身上完成，或者通过互联网，或者通过互联网与志同道合的群体团结起来。

所以我认为这是当前教育体系的一个问题。第二个问题是你选择学习什么。目前的教育体系必须有一个一刀切的模式。它必须说，好吧，你现在必须学习X，然后你必须学习Y。为了举例说明这一点已经过时了，记忆。

在谷歌和智能手机的时代，记忆已经过时了。你为什么要记住特拉法加海战？你为什么要记住这个或那个州的首都是什么？但我们仍然过分重视这一点，仅仅是因为它一直是这样做的。我们生活在一个前谷歌时代。另一个例子是，当我们以一定的速度前进时，我敢肯定，不是每个人，但我敢肯定，你们90%的听众都遇到过这种情况，那就是他们在学习数学，在某个时候他们正在计算

跟上，他们做算术，然后他们做几何，然后他们做几何，然后他们做预备微积分，然后他们做微积分。在某个地方他们迷路了。

在某个地方，当构建数学的庞大建筑、逻辑结构时。他们错过了一节课，他们错过了一个概念，他们错过了五节课，或者他们的大脑无法以某种方式思考正在向他们解释的东西。它应该以视觉方式解释，但它以数字方式解释，或者它应该以符号方式解释，但它以制图方式解释，等等。

但他们无法跟上。当你错过数学中的那个台阶时，当你错过梯子上的那个台阶时，你就无法到达下一个台阶。因为现在下一个，老师说，好吧，我们完成了预备微积分。现在我们开始学习微积分。你说，等等，我不懂预备微积分。而且我理解预备微积分如何从三角学到微积分。我错过了那部分。所以现在你学习微积分。你不理解基本原理。现在你减少了记忆。

所以现在你就像，好吧，DX，DY。当我看到这个符号时，我就这样做。但现在你失去了真正的学习。你失去了与基本原理的联系。所以我认为学习应该是在所有领域学习基础知识，并反复学习，因为生活主要是在应用基础知识，

只在你真正热爱的事情和你在内心里理解基础知识的事情上做高级的事情。但我们的系统并非如此构建。我们教所有这些孩子微积分，他们走出来根本不理解微积分，而实际上，如果他们一直只做算术和基本的计算机编程，他们会得到更好的服务。

所以我认为存在学习速度问题。然后还有学习什么的问题。还有一整套我们甚至没有尝试教的东西。我们不教营养。我们不教烹饪。我们不教如何建立快乐、积极的关系。我们不教如何保持身体健康和健康。你知道，我们只是说运动。

我们不教幸福。我们不教冥想。也许我们不应该教这些东西，因为不同的孩子会有不同的能力，但也许我们应该教。也许我们应该教授技术的实际构造，也许每个科学项目中，与其建造一个小化学火山，不如建造一部智能手机。所以我们没有跟上。

我必须相信我们可以改变这个系统，但你永远不能通过采用现有事物并对其进行返工来改变一个系统。我在硅谷科技行业工作的时间足够长，知道你最好通过创造一些全新的东西来改变它。

所以我曾经有过一个幻想的想法是，你知道，在我完成AngelList之后，或者如果我有更多的时间，我想创建一个“一人一台笔记本电脑”项目的继承者。在麻省理工学院，尼古拉斯·内格罗庞特启动了“一人一台笔记本电脑”项目。但我看到一篇引人入胜的文章，这已经是很久以前的事了，也许是五年前。也许是在《经济学人》或其他地方。它讲述了一个故事，关于他们在巴基斯坦的一个小村庄里留下了一箱未开封的安卓平板电脑。

当他们几个月后回来时，孩子们已经打开了盒子。他们都学会了如何启动平板电脑。他们已经破解了它们。他们已经绕过了用户管理根登录。他们安装了一堆应用程序。他们建立了一个小经济体。年龄较大的孩子正在教年龄较小的孩子。他们正在教他们的祖母如何经营企业。他们在网上冲浪。他们自学了英语。你知道，孩子们是学习机器。他们只需要工具。

为此，我想做的是创造一个非常低成本、非常坚固、易于供电、廉价的安卓平板电脑，很难破坏，并基本上在世界各地分发它们，并预装学习应用程序，这样你就可以直接启动一个

它会在30秒内与你互动，并找出你会说哪种语言，如果有的话。它是象征性的。你的能力水平是多少？你是二年级学生、三年级学生还是五年级学生？当然，这因不同的学科而异。然后它让你深入学习，让你学习任何能改善你生活的东西。就在你能力的边缘。没错。

在知识项目八年历史上，没有任何一集比2017年Naval Ravikant做客节目时产生的影响更大。无论是长期收听者在节目首次播出时听到Naval的言论，还是错过了Naval精彩见解的新粉丝，这对于知识项目的粉丝以及那些希望听到一位具有非凡洞察力的深思熟虑者的人来说，都是必听之作。在本集中，Naval和Shane深入探讨了阅读习惯、从最可靠的来源获取最佳信息、制定关键高风险决策的心智模型、避免过度承诺并专注于最重要的项目、如何促进孩子更好地学习以及Naval对人生意义的定义。Naval Ravikant是AngelList的前首席执行官兼联合创始人，AngelList是一个面向初创企业、投资者和求职者的平台，致力于使投资流程民主化。他还投资了100多家公司，包括Uber、Twitter、Yammer等等。--想要更多？会员可抢先体验、获得人工编辑的文字稿、仅限会员收听的节目等等。在此处了解更多信息：https://fs.blog/membership/每周日，我们的“大脑食物”时事通讯都会分享您可以工作和生活中使用的永恒的见解和想法。将其添加到您的收件箱：https://fs.blog/newsletter/在Twitter上关注Shane：https://twitter.com/ShaneAParrish我们的赞助商：MetaLab：帮助世界顶级公司设计、构建和交付令人惊叹的产品和服务。https://www.metalab.comAeropress：每次都能冲泡出完美的咖啡。https://aeropress.com </context> <raw_text>0 没错。它总是让你保持在边缘，总是不断地推动你。然后你就可以与世界上所有的老师建立联系。所以任何想成为老师的人都可以贡献力量。这不仅仅是萨尔曼·可汗在做可汗学院。但从本质上讲，你可以利用平板电脑将世界上所有的老师和所有的学生联系起来，并以一种

速度和水平来进行，这基本上是为每个孩子量身定制的。他们正在学习那些对他们的生活有实际意义的事情。我知道文科教育有一个优势，那就是推动人们不一定想自己学习的东西，但他们必须对此有一定的渴望。最好等到他们认为自己准备好了，然后再把所有东西都给他们。

因为我认为这是学习坚持下去的方式。这就是我喜欢从事的项目类型，但我认为它无法用现有的学校系统来解决。我希望你有机会参与其中。我认为这将对世界产生巨大的影响。是的，我认为这会很有趣。我现在更多地考虑这个问题，因为我有一个年幼的婴儿儿子，而且

老实说，我不想送他去学校。作为成年人，你是如何……我的意思是，你在采访的开头提到了几本物理书。作为成年人，你具体是如何学习新学科的？是的，我主要坚持基础知识。所以即使我学习物理……

或科学，我也坚持基础知识。所以我偶尔会阅读一些概念，但我更有可能做一些算术而不是微积分。我现在不会成为一个伟大的物理学家。也许下辈子或者我的孩子会做到。但对我来说太晚了。所以我必须坚持我喜欢的东西。

我喜欢科学的地方在于数学是大自然的语言。对我来说，科学是对真理的研究。它是唯一真正的学科，因为它可以做出可证伪的预测，实际上改变了世界。应用科学变成了技术，技术是区分我们与动物的东西，它使我们拥有手机、房屋、汽车、热量和电力。

所以对我来说，科学是对真理的研究，数学是科学和自然的语言。从这个意义上说，我不是宗教徒，但我具有精神性。对我来说，研究宇宙规律是我能做的最虔诚的事情。所以，有些人可能会在麦加或麦地那朝拜先知而获得的那种敬畏感和渺小感，

我从学习科学中也得到了同样的感觉。所以对我来说，这是无与伦比的，我宁愿坚持基础知识

并从结尾开始。这就是阅读的美妙之处。顺便说一句，我不喜欢做的一件事是，每当我用Kindle阅读我的书时，我会跳过三分之二的内容。我跳过三分之二的原因是它们有点令人尴尬。它们听起来不像值得阅读的好书。它们听起来很琐碎或愚蠢，或者其他什么。但这又有什么关系呢？我的意思是，我不必告诉每个人我读的所有东西。我读过各种各样的东西，其他人认为……

垃圾甚至令人厌恶。我读过各种各样的我不同意的东西，因为是思维弯曲器。有一天，我发现自己在Twitter的一个随机的黑暗角落里，在那里我读到这个家伙的推文，就像，“哇，他真的很聪明。他真的很有趣。他非常聪明。”我想，“等等。这家伙是一个彻头彻尾的白人至上主义者。我的意思是，他甚至不是温和的白人至上主义者。他只是认为白种人中的每个人都应该消失，像我这样的人不应该被允许在街上行走。”

但这仍然很有趣。而且他仍然非常聪明。我继续读下去。我读啊读啊读啊。过了一会儿，我建立了自己对他的世界观和他来自何处的连贯理解。但要做到这一点，我不能评判太多。我当然不会到处向我的朋友吹嘘，嘿，我前几天从一个白人至上主义者那里学到了这个。所以在某种程度上，你几乎必须阅读你正在阅读的东西，因为你对此感兴趣。

就是这样。你不需要任何其他理由。这里没有要完成的任务。只是因为你喜欢而阅读。如果你读的是每个人都在读的东西，我的意思是，你会认为每个人都在想什么。所以你需要多样性，几乎就像指数基金方法一样，对吧？你会抓住赢家，但你事先无法真正识别出很多会改变你的人，因为很多都是有其背景的。是的。

是的，我认为现在人们阅读的几乎所有东西都是为了获得社会认可而设计的。你知道，所有畅销书都是关于社会认可和社会制约的。如果你真的想成功、快乐，等等，所有这些外部指标，你都在寻找非平均的结果。所以你不能阅读平均的东西，正如你所说。

所有这些东西实际上都古老如山。你可以阅读亚当·斯密的《国富论》。你可以阅读本杰明·富兰克林及其格言，并了解如何生活。你可以阅读查理·芒格。你可以阅读

你可以阅读查尔斯·达尔文，并从源头了解进化。你可以阅读沃森和克里克，并了解双螺旋和DNA的结构。但相反，我们选择阅读的是机场畅销书排行榜上的任何东西，或者我们的朋友正在阅读的任何东西。我知道有些人读过100本关于进化的重复书籍，但他们从未读过达尔文。

或者想想宏观经济学家的数量，他们就在那里。我认为大多数人都读过大量的经济学论文，但没有读过任何亚当·斯密的著作。所以在某种程度上，你这样做是为了获得社会认可。你这样做是为了融入其他猴子。

你适合与一群人相处。但这并不是生活中回报所在。生活中的回报在于脱离群体。群体内部的社会认可。所以，如果你想要社会认可，一定要阅读群体正在阅读的内容。但这需要一种反叛精神，并说，不，无论社会结果如何，我都会做自己的事情。

学习我认为有趣的东西，你认为那里是否存在某种损失厌恶，因为一旦你偏离了，比如说存在高斯分布，你就会推向其中一个尾部

如果你觉得你会错过这一点，你宁愿待在中间，如果存在你不会处于积极的肥尾的可能性。绝对的。我认为这就是为什么我认识的最聪明、最成功的人一开始都是失败者。如果你认为自己是一个失败者，一个被社会抛弃、在正常社会中没有角色的人，那么你就会做自己的事情，你更有可能找到一条成功的道路。所以，一开始就说，哦，我

我永远不会受欢迎。我永远不会被接受。我已经是一个失败者了。我不会得到其他孩子拥有的所有东西。我只需要快乐地做我自己就行了。是的，我认为这是真的。当你阅读时，你只是阅读，它就记在你的脑子里，还是更像是你做笔记？你有没有一个系统来跟踪或回顾它们？我很懒，而且我非常专注于当下。所以我认为做笔记就像旅行时拍照一样。它所做的只是让你脱离当下。

那么，谁真的会在几年后坐下来，回顾他们所有的旅行照片，并变得怀旧呢？继续你的下一次旅行吧。所以我根本不相信任何过去的东西，任何东西。没有记忆，没有遗憾，没有朋友，没有旅行，什么都没有。因为我们的许多不快乐也来自于将过去的事情与现在的事情进行比较。你第一次看到日落时，它令人惊叹。它令人瞠目结舌。你忘记了自己。

第二次看到它时，它很酷。你看到它一百次后，它就什么都不是了。你看到它一千次后，有人给你看日落，你会说，好吧，实际上，我这次在墨西哥看到过一个日落，那真的很酷。你甚至不在那里。

所以我根本不相信过分依赖记忆。这包括阅读。所以我确实会高亮显示。我发现自己这样做。但我这样做更多是因为这是一种在那一刻反复阅读特定段落的方式。然后，千载难逢的是，对于我最喜欢的书，我想重读这本书，但我时间不够。所以我只会重读高亮显示的部分。

直到有什么东西吸引我的眼球，然后我又被吸回到书中。但现实是，我可以明天停止高亮显示，这不会有任何区别。我认为做笔记甚至更难。所以我不做笔记。但每个人的大脑工作方式都不同。有些人喜欢做笔记。实际上，我的笔记就是Twitter。所以我所做的是阅读、阅读、阅读。如果我有一些基本的顿悟或概念，那么我喜欢Twitter的地方在于它迫使我将其提炼成140个字符。

然后我尝试将其作为格言发布出来。然后我会受到各种随机人的攻击，指出各种明显的例外，并跳到我的喉咙。就像，我又为什么要这样做？然后我就躲起来一段时间。你的Twitter信息流是我所知道的最有思想的之一。所以我希望没有人太用力地跳到你的喉咙。

谢谢。当你第一次拿起一本书时，你会快速浏览寻找有趣的东西吗？你是如何阅读它的？或者你只是翻到一个随机的页面然后开始阅读？你对此有什么流程吗？

我会从开头开始，但我速度很快。所以如果它没有趣，我就会开始向前移动。或者我会开始略读或快速阅读。如果它在第一章内没有以一种有意义的积极方式吸引我的注意力，我就会放下这本书，或者我会跳过几章。我不相信满足感，因为有无数的书可以读。有很多很棒的书。而且其中有很多写得非常好，我不能把时间浪费在这些上面。

不过，我会做的一件事是，如果我发现在一本书的早期，作者开始发表我认为完全不真实的声明。一个人应该始终对新的想法持开放态度。但如果他们开始做出矛盾之处，承认这种矛盾的认识论负担

承认这种矛盾，抱歉用了这个50美分的词，但是，只是，我必须重新审视我一生中的学习，并将其取消，然后重新开始。或者，你知道，我最近与一个人进行了非常、非常聪明的谈话，他向我抛出了各种科学知识，我的头都晕了。然后他基本上说，正如我们所知，你知道，热力学并不完全正确。

就在那时，我想，好吧，我必须丢弃你刚才说的所有内容，因为热力学是基础。这就是撤销按钮的作用，对吧？是的。热力学甚至不是一个理论。它是一条定律。它来自数学。所以如果你想……

那样的话，我们就没有任何交谈的基础。所以如果我在一本书中发现这样的事情，有人说，哦，是的，我清空了我的头脑，我观察了我的思维过程，然后我能够漂浮起来，那么我必须放下这本书，因为我现在不知道这里面什么是真的，什么又是假的。基本上我寻找的是，作者是故意撒谎还是完全被蒙蔽了？如果他们是，那么我不能用这些垃圾来填满我的大脑，因为我无法将真相与虚构分开。

所以一般来说，我会略读。我会快进。我会尝试找到吸引我的部分。不过，大多数书中通常会发生的事情是，大多数书都有一个观点要表达。显然，这是非虚构作品。我不是在谈论虚构作品。但他们有一个观点要表达。他们表达了。然后他们给你一个又一个又一个又一个例子。他们用它来解释世界上的一切。一旦我觉得我明白了它的要点，我就觉得很舒服地放下书。

所以有很多这样的，我称之为伪科学畅销书，到处都是，你知道，每个人都在读。人们会说，哦，你读过这本书吗？我总是说是的，但现实是我可能只读了两章，但我明白了要点。我想换个话题，谈谈决策，这基本上是你作为投资者和AngelList首席执行官的工作内容。当其他人犯错时，你基本上是靠正确来赚钱的。你有没有一个关于你如何做决定的流程？

是的，所以决策就是一切。事实上，一个在80%的时间里、70%的时间里做出正确决策的人，在市场上的价值和报酬将高出数百倍。我认为人们很难理解这一点，但这是杠杆作用的一个基本事实。如果我管理着10亿美元，而我的正确率比其他人高出10%，那么这在判断上就价值1亿美元。随着现代技术、大型劳动力和资本的发展，

我们的决策越来越被利用。所以，如果你能更正确、更理性，这就是我喜欢你的博客的原因之一，因为它确实专注于帮助你更正确、更好地决策、更理性，那么你将在生活中获得非线性的回报。所以决策就是一切。

那么决策是怎么回事呢？基本上，大脑是一个记忆预测机器。它记忆过去有效的事情和它读到的东西，并试图预测未来。糟糕的记忆预测方法是X，

X过去发生过，因此X将在未来发生。它过于依赖具体情况。所以你想要的是原则。你想要心智模型。所以我发现最好的心智模型来自进化、博弈论和查理·芒格，我相信你在你的博客中经常引用他，但查理·芒格是沃伦·巴菲特的合伙人，一位非常优秀的投资者，但他拥有大量的心智模型。纳西姆·尼古拉斯·塔勒布有很棒的心智模型。是的。

本杰明·富兰克林有很棒的心智模型。所以我基本上用心智模型来填满我的大脑。但是不同的模型适用于每种情况。所以我并没有运行一个清单。但例如，我年轻时学习了很多复杂性理论。这是一个我进入的领域。我进入了

我偶尔会进入这些领域，然后我会学习很多关于这个领域的知识。我最近的一个是密码学，但我90年代中期非常热衷于复杂性理论。我越深入了解它，就越了解我们知识的局限性和我们预测能力的局限性。这对我有很大的帮助。这帮助我建立了一个在无知面前运作的系统。

我相信从根本上来说，我们是无知的，而且非常、非常不擅长预测未来。所以我不会寻找，而且我不相信我有能力说出什么会奏效。所以我试图做的是，我试图消除那些不会奏效的东西。

所以我认为成功只是关于不犯错误。这与做出正确的判断无关。而是关于避免错误的判断。所以我有一些心智模型来判断我是否可以信任某人，这个事情真正成功的几率是多少？我有多大的安全边际？如果成功了，

天使投资和风险投资很棒，因为它们在积极方面具有非线性结果，但在消极方面，你只能损失一个X，但在积极方面，你可以赚取10000个X。所以我试图操纵游戏。我不相信具体的目标。斯科特·亚当斯也曾说过一句名言，建立系统，而不是目标。所以利用你的判断来弄清楚你能在哪些环境中茁壮成长，然后建立一个系统来在你周围创造这种环境，这样你才能在统计上更有可能成功。

呃，我不会，我不会成为世界上最成功的人，我也不想成为。我只想成为最成功的自己，同时尽可能少地努力工作。对。我想在，在一千个宇宙中，Naval都是成功的。999个宇宙中，他不是亿万富翁，但你知道，他在所有宇宙中都做得相当不错。对。嗯，无论衡量标准是什么，或者他在大多数宇宙中都过着幸福的婚姻。嗯，

他可能并没有在各个方面都取得成功，但他建立了这样的系统，使他在很少的地方失败。所以基本上，我只是试图建立良好的系统。然后个别决策并不那么重要，因为我认为我们做出个别决策的能力实际上并不高。例如，作为一名投资者，我宁愿投资。我的系统是我想看到1万家公司，我想挑选1万家。

500家有机会变得巨大的公司，然后我想有机会在5个赢家中加倍下注，我不只想看看100家公司，然后挑选10家我认为是赢家的公司，然后全力以赴，因为我认为我没有这种能力，我认为有很多暴露因素推理和人们编造的关于他们为什么成功的故事，而且

但真正的区别在于，你看看哪些人始终如一地取得成功。尤其是在硅谷，有很多昙花一现的人。但是有多少人始终如一地做一些有趣的事情，创造一些有趣的东西，赚钱，并做一些新的事情？

我做这件事不是为了赚钱。钱只是一张纸。每次我看到这些亿万富翁创始人向医院捐款时，你知道他们过犹不及了。他们不需要那么多钱。所以过了某个点之后，金钱的边际效用会急剧递减，尤其是在我现在更注重自由而非自由的时候。有一件事我想做，但我做不到。所以……

从字面上看，在这种意义上，金钱就像我脖子上的船锚，因为它只是我害怕失去的东西，我嫉妒争论的东西，人们想要从我这里得到的东西。所以我甚至不是为了钱。就像，我能做一些有趣和新颖的事情吗？我能创造一些世界从未见过的、它从中获得价值、它使用的东西，这与我的道德观相符，所以我晚上睡觉时从不担心，也不必担心销售我不会购买的东西。

更注重这一点。但我没有一个用于决策的清单系统。我知道这最近是一件大事。阿图尔·加万德写了《清单宣言》，这对飞行员和外科医生来说很好。顺便说一句，这是另一本你只需要阅读第一章就能完成的书。这将是一篇很棒的博客文章。

但是是的，所以我也不认为你需要对自己那么苛刻。今天发生的事情很多，你的很多听众现在都在责备自己，写笔记，说我需要做这个，我需要做那个。不，你不需要做任何事情。

你应该做的只是你想做的事情。如果你停止试图弄清楚如何按照其他人希望你做的方式去做事情，那么你就可以倾听你脑海中那个想以某种方式做事的小声音。然后你就可以做你自己。世界上没有人会在做你自己方面打败你。你永远不会像我一样擅长做我。我永远不会像你一样擅长做你。所以一定要倾听，吸收，但不要试图模仿。这是一件愚蠢的事情。

相反，每个人在某些方面都具有独特的资格。他们拥有一些世界上其他人都不具备的特定知识、能力和愿望。这仅仅是因为人类DNA和发展的组合。所以你人生的目标是找出最需要你的人，找出最需要你的业务，找出最需要你的项目和艺术。因为那里有一些东西只属于你。

但你不希望做的是建立基于其他人正在做的事情的清单和决策框架，因为你永远不会在那里。你永远不会擅长做别人。是的，而且你不可避免地也会错过清单中的东西。你提到了……

你如何判断你是否可以信任某人？我知道你过去说过，你使用巴菲特的标准来评估人们，那就是智力、精力和正直的结合。你关注哪些预测信号来判断每个方面？你如何判断你是否可以信任某人？是的，正直是最难的一个。正直通常以两种方式表现出来。一种是长期的。

那就是你认识某人已经有一段时间了，而且你多少知道他们是如何思考事情的。但更有趣的是，有一个短期的方法，那就是你只是看看他们如何对待其他人。有很多很多人会——

你知道，不会欺骗，欺骗是一个强烈的词，但他们会做一些相对于另一个商业伙伴来说是自私的或略有不道德的事情。但他们一直对你这么说，轻轻一推，眨眨眼。你知道，我正在利用那个人，因为他们活该。

但你是我的朋友，我永远不会对你那样做。——当然会。——而且，是的，没错。改变你对朋友的定义很容易。我发现那些真正出于正直行事的人，他们有内在的道德准则。所以他们不会与其他人做不公平、不道德或糟糕的交易，因为这会玷污他们自己对自己的看法，他们晚上无法与自己同眠。

所以我认识的一些正直度最高的人，你能做的最糟糕的事情就是对他们说，好吧，我认为你在那件事上是自私的。他们会非常不高兴，因为他们会说，不，不，不，不，那不是我。我不能成为那样的人。他们会竭尽全力。我通常发现

与我谈判的人，他们非常正直，他们很容易与之谈判。他们会给你一些他们不需要给你的东西，因为他们认为这是公平的，反之亦然。所以与正直的人进行谈判通常很容易。你们互相给予一些东西，以确保另一个人足够快乐，交易才能继续下去，因为不快乐的交易会被取消，它们会变成短期关系，没有任何复合效益。

最后，如果有人到处谈论他们有多诚实，他们可能不诚实。这只是我学到的一种小小的迹象。如果有人花太多时间谈论他们自己的价值观或自我吹嘘，他们就是在掩盖某些事情。所以实际上有一本好书。它有点绝版了。我认为很难找到。也许你可以在网上找到它。它不是显而易见的。这本书的名字叫《操纵的艺术》。

我之所以找到它，是因为我关注了Illicertus的一条推文。它真的很好。这是因为这个人基本上是秘密潜入并与骗子一起生活。他花时间与他们一起策划骗局，并学习所有关于骗局的知识。他只是非常，没有评判，他只是阐述了骗子是如何工作的。

他写下了如何在他们不诚实时发现他们。一些明显的迹象是，他们会把交易推得太猛。他们会卖得太猛。他们会谈论他们有多诚实。但我生活中有一些很棒的人，他们非常成功，非常受欢迎，每个人都想成为他们的朋友，非常聪明。但我看到他们做过一两件不太好的事情，

对其他人来说。我第一次告诉他们，我会走过去说，“嘿，听着，我认为你不应该那样对待那个人。”不是因为

你不会逃脱惩罚。你会逃脱惩罚，但因为最终它会伤害你，不是以某种宇宙因果报应的方式，而是，我相信，在内心深处，我们都知道我们是谁。你无法向自己隐瞒任何事情。所以你自己的失败都写在你的心灵深处，对你来说是显而易见的。所以，如果你有太多这样的道德缺陷，你将不会尊重自己。而世界上最糟糕的结果就是没有自尊。如果你不爱自己，谁会爱你呢？

所以我认为你必须非常小心地去做那些你根本不会为之感到骄傲的事情，因为它们会伤害你。第一次，我警告他们，顺便说一句，没有人会改变。对。然后我就有点疏远他们了。他们只是，你知道，切断，切断他们与我的联系。就像我，呃，我的脑海里有一句谚语，你越想接近我，你的价值观就必须越好。当我遇到我的妻子时，这是一个很好的考验，因为，呃，

我真的很想和她在一起，但她一开始不太确定。所以最后我们走到了一起，因为她看到了我的价值观。呃，我很幸运在那之前已经发展出了这些价值观，因为如果我没有，我就不会得到她。我不是说我拥有她，或者诸如此类。没有那种依恋，但是，但是我不配拥有她。

就像查理·芒格说的那样，要找到一个值得的伴侣，就要让自己配得上一个值得的伴侣。所以我认为，致力于你的价值观是长期的利己行为。虽然短期内，这绝对是牺牲。如果道德行为有利可图，每个人都会这样做。我们不需要一个单独的概念。我们甚至不会谈论它。不会有关于它的书。没有人会谈论价值观，因为这将是有利可图的。

但事实并非如此。这显然是不合算的。它需要牺牲。但就像生活中的一切一样，如果你愿意做出短期牺牲，你将获得长期利益。我的体能训练师，泽西·格雷戈里克，非常聪明，才华横溢的人，他总是说，简单的选择，艰难的生活，艰难的选择，简单的生活。

所以基本上，如果你现在正在为吃什么做出艰难的选择，你没有吃你想要的所有垃圾食品，而是努力锻炼，那么你的生活从长远来看将会轻松。你不会生病。你不会不健康。价值观也是如此。为任何一天存钱也是如此。你如何处理你的关系也是如此。但如果你现在做出简单的选择，你的整体生活将会更加艰难。你好。

就像我想在那里深入探讨一下智力一样，你如何区分那些知道自己在说什么的人和那些假装知道自己在做什么的人？我的意思是，我们生活在一个世界里，很容易假装拥有你实际上并不具备的知识，真正的知识是内在的，它是从基础上建立起来的，所以回到我之前提到的数学例子，你可以理解三角学，而无需了解算术或几何，并且

所以基本上，如果有人使用很多花哨的词语和很多大的概念，他们可能不知道自己在说什么。我认为最聪明的人能够向孩子解释事情。如果你不能向孩子解释它，那么你就不知道它。我认为这是非常正确的。我知道这是一句俗话，但是……

理查德·费曼，你知道，非常有名的是，如果你去看他的讲座，《六个简单的片段》，他早期的物理学讲座，他有一个讲座，基本上用三页纸解释了数学。他从数轴、计数开始。

然后他一直讲到微积分之前，他只是通过一个不间断的逻辑链来构建它。他不依赖任何定义。例如，如果有人说，哦，那只鸟叫这个名字，或者，你知道，这个东西的规则是，他们并没有真正告诉你根本的东西，他们告诉你的是关于人类的，他们告诉你的是关于命名系统的。

真正的理解是关于算法的，关于理解事物如何相互关联的。所以我认为，试图用复杂的方式解释简单的事情是江湖骗子的标志。而用简单的方式解释复杂的事情是天才的标志。

所以，他们真的应该能够做到非常非常非常简单。我必须注意这一点，因为我的词汇量很大，因为我读了很多书。所以我可以用大词听起来比实际更聪明。但是在这个过程中，我对自己不诚实。

使用更精确的词语是可以的。英语是一门拥有大量词汇的大语言，因此它允许进行大量的精确表达。但是，如果你故意使用你的听众不知道的词语，或者你甚至认为你正在使用你的听众不知道的词语，而你没有发现并纠正它，那么你本质上是不诚实的。你只是想炫耀。你试图蒙蔽他们的眼睛。

兰德尔·门罗有一本很棒的书，他是科学导向漫画XKCD的创作者，这本书叫做《向上者5》。这是对将阿波罗任务送入太空的土星5号火箭的引用。

他在那本书中所做的是，他解释了从气候变化到物理系统再到潜艇等等所有这些非常复杂的概念。但他只使用了英语中最常见的1000个单词来做到这一点。这就是为什么他称土星5号火箭为UPC。

Goer 5，因为它被称为火箭。你不能把火箭定义为宇宙飞船或火箭。它是自指的。他说，向上者，这个向上飞的东西。孩子们马上就明白了。这是一件你解释器的事情，对吧？这本书，我认为。哦，是的。你说得对。这本书的名字是《事物解释者》。是的，《向上者5》是其中一页。还有一本很棒的书，我称之为《思考物理学》。我经常打开这本。我喜欢封底上，它有一个很棒的小宣传语。上面写着，唯一一本在小学和研究生院都使用的书。

这是真的。它都是简单的物理难题，可以向12岁的孩子解释，他们可以思考，也可以向25岁的物理研究生解释。他们都包含了物理学的根本见解。它们都很棘手，但任何人都可以通过纯粹的逻辑推理得出答案。

我喜欢阅读科学家们是如何想出他们各种突破的历史。如果你曾经去过，例如，相对论。相对论是一件令人着迷的事情。这是一个非常先进的概念，但在某种程度上它非常简单，因为爱因斯坦想出了它

用所谓的gedanken，德语中思想实验的奇特说法。这意味着德语中的思想实验。所以他基本上能够在他的脑海中进行纯粹的逻辑思想实验，直到他提出相对论。然后他用数学和预测来形式化它，这些预测后来没有被证伪，基本上被证明是正确的。所以像这样的真正杰出的物理学家，他们通过纯粹的推理到达那里。

和纯粹的逻辑推理。这不像他必须画很多复杂的图表等等。他只是在非常基本的根本层面上理解事物。所以，这再次回到我认为真正聪明的思想家是清晰的思想家。

他们理解事物，他们理解基础知识，在非常非常根本的层面上。我宁愿非常了解基础知识，也不愿记住所有我无法组合在一起并且无法从基础知识中重新推导出来的复杂概念。如果你不能根据需要从基础知识中重新推导出来，你就迷路了。

有效的决策很大程度上似乎归结于处理现实。在做决策时，你如何确保自己正在处理现实？不要有强烈的自我意识、判断力或思维存在感。猴脑总是会用它对世界应该是什么样的重复的感情回应来回应，这会蒙蔽你的现实。当人们将政治和商业混为一谈时，这种情况经常发生。

例如，今年1月，我写了一篇关于选举的小文章，预测特朗普或伯尼将获胜。这两个角色中的一个将获胜。那不是我想要发生的事情。我是一个精英。我的生活很好。我不希望煽动者改变一切。但我想看到现实的本来面目，而不是我想要的样子。所以我认为蒙蔽我们无法看到现实的第一件事就是我们对现实应该是什么样子有先入为主的观念。

对痛苦时刻的一种定义是，那是你完全按照事物本来面目看待事物的那一刻。所以一直以来你都相信你的生意做得很好，而实际上你忽略了它做得不好的迹象，然后你的生意失败了，你遭受了痛苦。好吧，这仅仅是因为你一直在回避现实，你一直在向自己隐瞒它。所以好消息是，当你痛苦时，当你处于痛苦中时，那就是真相的时刻。那是你被迫真正接受现实本来面目的时刻。

然后你可以做出有意义的改变和进步，因为只有当你从真相开始时，你才能创造一些东西，你才能做到这一点。

所以我认为这里最困难的事情是看到真相，为了看到真相，你必须放下你的自我，因为你的自我不想面对真相。所以，你的自我越小，你的反应越不那么受条件限制，你对想要的结果的欲望越少，就越容易看到现实。一个明显的例子是，当我们经历艰难的事情时，比如分手、失业、生意失败或健康问题。

我们的朋友正在给我们建议，对吧？好吧，当我们给他们建议时，答案是如此明显。它在一分钟内就传达给我们。我们准确地告诉他们，哦，那个女孩，忘了她吧。她对你来说并不合适。你会更快乐。相信我，你会找到一个人的。你知道正确的答案是什么，但那个人看不到它，因为他们正处于痛苦和痛苦的时刻，他们仍然希望现实有所不同。所以，

所以问题在于现实，问题在于他们的愿望与现实相冲突。它阻止他们看到真相，无论你说多少次。所以，当我做决定时，也会发生同样的事情。我越渴望事情以某种方式成功，我就越不可能看到真相。

所以在商业中，如果事情进展不顺利，我会尝试公开承认这一点。我会尝试在我的联合创始人、朋友和同事面前公开承认这一点。因为这样，我就不会向任何人隐瞒它。如果我不向任何人隐瞒它，那么我就不太可能在实际发生的事情上欺骗自己。你曾经说过，任何你能想到的事情都被想到过并尝试过。你找到一些东西的唯一方法是，以非理性的水平坚持下去，并尝试很多事情。

这使得一个想法成为一种商品，但判断和执行却极其罕见。你如何评估某人是否选择了正确的主意，以及他们是否有能力执行该主意？我发现最好的创始人都是那些非常长远思考的人。所以，即使是他们可能一开始并不太在乎的决定，他们也会坚持下去，因为他们不是在盖房子。他们至少在脑海中是在为摩天大楼打地基。

所以你所寻找的是寻找一个非常了解这个领域的人，一个了解这将有多么困难的人，但并不在乎，因为他们只是热爱他们正在做的事情。他们对此很感兴趣，并且会长期坚持下去。所以，你知道，仅仅热情和远见是不够的。我认为史蒂夫·凯斯说过，没有执行力的远见是幻觉。

仅仅执行是不够的。不幸的是，至少在科技行业，需要很多运气。正确的地点，正确的时间，市场力量，时机，监管行动反对或支持。所以有很多事情是可控的，平台正在发生变化，开源工作出现了什么。所以你永远无法预测外部的成功，但你可以预测失败。你可以说，哦，这个人根本不了解这个领域。他们远远超出了他们的能力范围。或者这个人，他们是一个短期思考者。他们不会持续很久。

他们必须走得足够远。因为正如我所说，没有新的想法。所有想法都被想出来了。但它关乎想法、执行和热情的结合。就像史蒂夫·乔布斯是一位有远见卓识的伟大设计师，这并不是因为他提出了制造智能手机的想法。

许多人都试图制造智能手机，但这是因为他对设计有很高的标准。他了解制造公差以及技术的可能性和不可能。他可以召集人员和资源来完成这项工作。他实际上并不关心财务结果。他从苹果公司拿了一美元的薪水。他只想看到它完成。他愿意花尽可能长的时间去做，直到它成功。

所以这是一个神奇的概念因素。然后世界上的时机恰好合适。这项技术已经存在，而我和乔尼也在那里。谁知道还有多少其他因素交织在一起才使它发生。但正如在他这一边交织在一起的许多因素一样，也有一些因素与他对抗。例如，他不得不接管苹果公司，当时那是一家经营状况极差的公司。可怜的家伙死于胰腺癌。他过早地离开了。想想他还能创造什么，还能为世界做些什么。

在这个过程中，他可能并不快乐。他把自己逼上了绝路。所以我认为你必须非理性地乐观和充满热情才能成功。但你也必须真正了解你的东西，并且

我遇到很多企业家，他们要么是短期思考者，在这种情况下，没关系。这只是意味着这不是适合你的事情。去寻找你能坚持10年的事情，因为这至少需要这么长时间才能获得好的结果。你必须享受这段旅程，因为结果没有保证。你必须非常非常擅长它，这意味着你可能非常热爱它，以至于你愿意在获得任何回报之前投入时间。

所以我认为最好的创始人，他们对他们所进入的领域有深刻的理解，足以与众不同。他们对此充满热情，所以他们会继续努力。他们拥有执行能力。他们把事情做好。他们解决问题。他们有能力。我喜欢这样。是的，我没有机会与天使创始人一起投资。但我们都与兴趣相投的人打交道。

你知道，在商业或生活中，如果我们正在建立伙伴关系，无论是与客户、供应商还是关系，我们对他们的短期思维以及他们是否会利用我们以及我们应该如何建立这种关系都有类似的担忧。这种关系脆弱吗？我认为这是一个很好的思考方式。我比较晚才明白的一件事是，至少在硅谷的科技行业，优秀的人会有优秀的结果。你只需要耐心等待。是的。

20年前我职业生涯开始时遇到的每个人，我看着他们说，哇，那个人超级有能力。他们非常聪明、敬业等等。现在我们只是朋友或出去玩，或者其他什么。我有点忘了他们。他们所有人，几乎无一例外，都获得了极大的成功。你只需要给他们足够长的时间尺度。它永远不会以你想要或他们想要的时间尺度发生，但它确实会发生。

在结束之前，我想再问你几个关于生活的问题。你曾经称你的哲学为理性佛教。这与传统佛教有何不同？你经历了什么样的探索才得出这个结论？

是的，“理性”部分意味着我必须与科学和进化相协调。我必须拒绝所有我无法自己验证的部分。例如，冥想对你有好处吗？是的。清理你的思想是一件好事吗？是的。在你的猴脑之下是否存在一层基本的意识？是的。所有这些事情我都亲身验证过。

我信仰并遵循佛教中的一些信仰，因为，同样，我已经通过思想实验自己验证或推理过它们。但我不会接受那些被写下来的东西。比如，哦，你有一世，你正在偿还业力。好吧，我没有看到它。

我不记得任何前世。我没有记忆。所以我只能不相信它。或者当人们说，你知道，你的第三脉轮正在打开，你的第二脉轮是……我不知道。那只是奇特的命名法，对吧？我无法自己验证或证实任何这些内容。所以，如果我无法自己验证它，或者我无法通过科学到达那里，那么我就会……

那么它可能是真的，也可能是假的，但它不可证伪。所以我不能把它看作是根本的真理。另一方面，我知道进化是真的。我知道我们是进化的生存和复制机器。我知道我们有自我，这样我们才能站起来，蠕虫不会吃掉我们，我们实际上会采取行动。所以对我来说，理性佛教意味着理解内在的工作

佛教提倡使自己更快乐、更好、更专注、更好地控制自己的情绪并成为一个更好的人。但我不会仅仅因为它写在书里就接受任何奇特的东西。我不认为我能漂浮。我不认为冥想会赋予我超能力，以及那些事情。所以基本上

尝试一切。自己测试一下。持怀疑态度。保留有用的东西，丢弃无用的东西。所以我会说我的哲学归结为一个极点是进化作为一种约束性原则，因为它解释了关于人类的很多事情。另一方面是佛教，它是关于我们每个人内在状态最古老、最经受时间考验的精神哲学。

我认为这些是绝对可以协调的。我实际上想在某个时候写一篇博客文章，关于如何将佛教的教义，特别是那些不可证伪的教义，直接映射到虚拟现实模拟中。我的意思是，如果你相信我们生活在一个VR模拟中，我知道有些人正在宣扬这一点，或者如果你相信佛教的世界观，包括轮回和涅槃等等，你实际上会得出关于如何生活的相同结论。

你现在生活中最想改变的领域是什么？为什么？我想减少时间限制。我想减少报名参加事情的贪婪。我不知道该如何形容这个。你知道它到底是什么吗？我最近发了一条推特，我和某人来回讨论，他们提出了这个概念，你的日历上应该有一个双因素身份验证。

哦，是的。是的，是的。

现在的我，现在的我总是为未来的我许下承诺。现在的我很累，很疲惫，很饿，想回家，想睡觉，想看书，想和妻子和孩子一起玩。但未来的我是一个充满活力、精力充沛的人，他总是会参加每一次会议，并且会有很多精力，并且想做很多事情。所以我把自己承诺给未来所有这些承诺，当未来的我到来时，它实际上是他的存在。

我。它又变得懒惰、饥饿和疲惫了。所以我想对我自己进行双重验证。呃，我想做到的方法是，我认为每次我对任何事情做出承诺时，我应该把它写下来，然后48小时后再检查一下，然后冷静地说，我是否承诺这样做？或者更好的是说如果

如果我承诺做某事，那么我现在就承诺去做。如果我现在不愿意做，那就不要做。不要承诺去做。是的，这就是德里克·西弗斯的方法，对吧？就像如果你现在没有说“非常愿意”，那么你应该说“不”，我认为。是的，我认为这是每个忙碌的人都会遇到的事情。我只是想更好地管理自己的时间。因为你经历了探索阶段，然后你切换到开发阶段。我正处于开发阶段。我不再寻找更多的探索。

但话虽如此，我很难说不。我的意思是，如果我有一个愿望，对我来说最重要的事情是，我会不断地以调试模式运行我的大脑。我会逐字逐句地观察我的每一个想法，并且不会让任何反应通过，除非它被阻止、检查、剥离、搜索、检查、理解，然后放开。但现实是，这需要很多时间，我们只是高度受条件限制的生物。所以我确实认为

未来几年我的许多目标是取消先前学习的反应或习惯性反应，以便我能够在那一刻更清晰地做出决定，而无需依赖记忆或预先包装的启发式方法和判断。——你看到人们一次又一次犯的最常见的错误是什么？——我认为最常见的，我的意思是，这是一个非常棘手的问题，因为它太有情境了。这真的取决于情境。

我认为如果我看看地球上的情况，对于人类来说，最常见的错误是，你将因为某些外部环境而变得快乐的想法或信念。我知道这并不是原创的，这并不是新的，这是佛教的基本智慧，所以我并没有为此邀功。但我认为我只是在根本层面上认识到这一点，包括我自己。

就像，我们刚买了一辆新车。我们有一个婴儿，所以我们需要一辆更安全的汽车。我们之前开的是一辆小型的迷你库珀。里面空间不够。所以我们买了一辆新车，现在我正在等待新车到来。当然，每天晚上，我都在论坛上阅读关于这辆车的信息。我为什么要这样做？这是一个愚蠢的东西，一辆愚蠢的车。它不会改变我的生活那么多，或者根本不会改变。我知道车到来的那一刻，我就不再关心它了。但它是什么，我沉迷于渴望。

我沉迷于这种外部事物会给我带来某种幸福和快乐的想法。这完全是妄想。所以我认为仅仅从外部寻找任何东西，我认为，是根本的妄想。这并不是说你不应该做外部的事情。你绝对应该做。你是一个活生生的生物。有些事情是你做的。你局部地逆转了熵。这就是你来到这里的原因。你注定要做一些事情。

你不仅仅是躺在沙滩上冥想一整天。所以你应该自我实现，你应该做你应该做的事情。但是，你将改变外部世界中的某些东西，这将带给你应得的和平、永恒的快乐和幸福的想法。这是一个我们所有人都会遭受的根本性妄想，包括我自己。所以一次又一次犯的错误是说，

哦，当我得到那个东西时，我会快乐的，无论那是什么。这是我们所有人都会犯的根本性错误，包括我每天24小时都在犯。我从那个答案中肯定看到了我自己。因为你是人，你是人。我们所有人都会这样做。我想以一个非常开放的大问题结束，那就是生命的意义和目的？

是的，这是一个很大的问题。我会给你三个。因为这是一个很大的问题，我会给你三个答案。一个是它是私人的。你必须找到你自己的意义。任何其他人给你的智慧，无论是佛陀、你还是我，听起来都会像废话。所以我认为从根本上说，你只需要自己去寻找。所以重要的不是答案，而是问题。你只需要坐在那里，思考这个问题。这可能需要你数年或数十年时间。但是，当你找到一个你满意的答案时，这将成为你生活的基石。是的。

我将给出的第二个答案是，生活中没有意义。生活中没有目的。奥修说这就像在水上骑行或在沙滩上建房子。现实是你已经死了宇宙的历史，无论多少，100亿年或更久。你将在接下来的700亿年左右的时间里死去，直到宇宙热寂。你做的任何事情都会消失。它会像人类一样消失。这颗行星将会消失。到达火星，甚至

即使是那群人也会消失。所以没有人会在几代人之后记住你，无论你是一个艺术家、诗人、征服者、穷人还是什么都不是。所以没有意义。

所以你必须创造你自己的意义，这就是它的最终结果。你必须决定，这是一个我正在经历的游戏，我正在观看吗？我正在进行自我实现的舞蹈吗？我只是为了好玩而渴望的特定事物吗？但这些都是你编造的意义。宇宙中没有根本的、内在的、有目的的意义。因为如果有的话，你就会问下一个问题。你会说，好吧，为什么那是意义？

所以它只会像理查德·费曼所说的那样，一直都是乌龟。为什么的问题会不断累积。你无法给出任何不会有另一个“为什么”的答案。我不相信永恒来世的答案，因为对我来说，这听起来很疯狂，完全没有证据可以相信，因为你在这里生活了70年，所以你将在来世度过永恒，这是一个很长的时间。什么样的愚蠢的神会根据你在这里的一小段时间来判断你永恒？

所以我认为死后，它非常像你出生之前。记得吗？它会像那样。在你出生之前，你并不关心任何人和任何事，包括你的亲人，包括你自己，包括人类，包括我们是否去火星，或者我们是否留在地球上，以及是否存在人工智能。你根本不在乎。所以我遇到了一位痴迷于史蒂夫·乔布斯的企业家，他正在做出所有这些牺牲，试图成为下一个史蒂夫·乔布斯。

我问他，你想现在就完全像史蒂夫·乔布斯一样吗？他说，是的。我说，史蒂夫·乔布斯已经死了。他什么都不在乎了。他走了。就像归零了一样。他根本没有反应。所以，如果你想成为像史蒂夫·乔布斯一样的人，你就不想成为像史蒂夫·乔布斯一样的人。做你自己就好。如果可以的话，他会立刻和你交换位置。所以我认为生活中并没有真正的意义或目的。我将给你的最后一个答案比这要复杂一些。

根据我从科学读到的内容，我的朋友们写过关于这方面的书，已经将各种理论整合在一起，也许生活中确实有意义，但这并不是一个令人满意的目标。基本上，在物理学中，时间的箭头来自熵。热力学第二定律说熵只会增加，这意味着宇宙的无序只会增加，这意味着集中的自由能只会减少。如果你看看生物是什么，生命系统，人类，植物，文明等等，

这些都是局部逆转熵的系统。人类局部逆转熵是因为我们有行动，但在过程中，我们全球加速熵，直到宇宙热寂。所以你可以提出一些奇特的理论，我喜欢这个理论，那就是我们正朝着宇宙热寂的方向前进，那里没有集中的能量，一切都在相同的能量水平上，因此我们都是一体的，我们本质上是无法区分的。

而我们作为生命系统所做的事情是，我们正在加速达到那种状态。因此，你创造的系统越复杂，无论是通过计算机和文明，还是通过艺术和数学，或者只是通过创建一个家庭，你实际上都在加速宇宙热寂。所以你正在把我们推向这个点，在那里我们最终成为一体。但我认为，如果你正在寻找你今天生活中个人的意义，这是一个令人不满意的答案。

太棒了。听着，纳瓦尔，非常感谢你。这真是令人难以置信。我真的很感激。人们在哪里可以找到你？在Twitter上搜索Naval，或者在我的博客startupboy.com上。非常感谢你。谢谢。很高兴认识你。感谢收听和与我们一起学习。要查看完整的剧集列表、节目说明、文字记录等，请访问fs.blog.com或直接搜索“知识项目”。

下次再见。