#89 Maria Konnikova: Less Certainty, More Inquiry
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职业扑克玩家、心理学家以及两本《纽约时报》畅销书的作者Maria Konnikova讨论了她的导师、在不确定性环境中做决策的重要性、反思的重要性、如何冷静情绪以及夏洛克·福尔摩斯。——想要了解更多？会员可以抢先体验、获得人工编辑的文字稿、仅限会员收听的剧集等等。在此处了解更多信息：https://fs.blog/membership/ 每周日，我们的《脑力食物》时事通讯都会分享您可以工作和生活中使用的永恒的见解和想法。将其添加到您的收件箱：https://fs.blog/newsletter/ 在Twitter上关注Shane：https://twitter.com/ShaneAParrish </context> <raw_text>0 反思过程可以教会你的最重要的事情之一是强迫你真正获得视角，并想象这种情况就像一个谜题，有很多不同的谜题碎片，你可能会如此专注于弄清楚这个特定的碎片适合哪里，以至于忘记了完整的谜题是什么样子，这可以帮助你更快地解决它。音乐

文字稿等等。

如果你现在想了解更多信息，请访问fs.blog/podcast或查看节目说明以获取链接。

今天我和Maria Konnikova交谈。Maria是一位作家、心理学家和职业扑克玩家。她的最新著作《最大的虚张声势》讲述了她如何说服世界上最好的扑克玩家之一Eric Seidel教她玩扑克的令人难以置信的故事。本集探讨了学习新事物、在不确定性环境中做决策、如何在情绪失控时冷静下来、我们可以从夏洛克·福尔摩斯中学到什么等等。是时候倾听和学习了。

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我必须问一下，我拿到了一本《最大的虚张声势》的提前出版副本，这是一本很棒的书。你是一位了不起的作家。但是，你是如何从《纽约客》的作家变成全职扑克玩家的呢？这难道不是包括我的家人在内的绝对每个人都在问的问题吗？这是一系列偶然事件。有趣的是，这本书的核心是关于偶然性。

当我回顾我的生活时，许多看起来像是经过深思熟虑的事情，看起来是我精心策划的，实际上只是许多不同的环境在我的生活中恰逢其时地结合在一起，把我推向了某个方向。所以对于扑克来说，我从来都不是游戏玩家。你知道，有些人从小就喜欢玩棋盘游戏，在家里玩纸牌。不是我家，也不是我。

我的，你知道，我的父母从未做过那样的事情。我们读书，他们给我读书。所以这从来都不是我感兴趣的事情。事实上，我一生中从未玩过扑克。我，

不知道规则。我一无所知。当我第一次遇到最终成为我多年教练和导师的人，也是《最大的虚张声势》中主要人物之一的Eric Seidel时，我不认识一副牌有多少张牌，这让他很震惊。我说，嗯，你知道，我知道一副牌有54张牌，他只是给了我一个这样的眼神。我想，等等，我说了什么？

直到今天，他仍然和我开玩笑说，当两张鬼牌最终从牌堆中出现时，那是我将赢得世界大赛并赢得主要冠军的时候，因为牌堆中终于会有54张牌了。所以这是一个漫长的开场白，说明你知道，这绝对不是任何形式的自然转变。几年前，我经历了一段人生低谷，

那不是最美好的时光。我有一些健康问题。直到今天，我们实际上也不知道那是什么。这只是一些自身免疫性疾病，我的免疫系统失控了，我对所有东西都过敏。我的荷尔蒙水平完全失衡。

我去看了所有这些专家。他们给我开了大量的类固醇。就像我睡着了。我无法工作。而且我可以，有时我不能出门，因为我的整个身体都长满了荨麻疹，我基本上不能穿任何接触我的

我身体的衣服。我不能穿牛仔裤。太糟糕了。我们没有——哦，听起来太可怕了。确实如此。我们不知道发生了什么。最后，它最终得到解决。他们称之为特发性疾病，这实际上意味着我们不知道原因。

大约在同一时间发生的事情是，我的祖母去世了，她一直很健康，独自生活。一切都很好。她在晚上起床时滑倒了，我猜，你知道，去洗手间或吃药，不管是什么，然后撞到头，再也没有醒来。那太可怕了。

那真的很困难，因为我们没有做好准备。你知道，她非常健康，完全独立。你知道，她被送进医院的那天，她在厨房里放着面包发酵剂，因为她正在烤面包。她一生都在自己烤面包。

很久以前烤面包还是一种时尚之前。所以她只是继续她的一天。然后发生了那件事。我妈妈丢了工作。我丈夫丢了工作。所有这些事情都在发生。这让我真的停下来说，哇，你知道，你认为如果你努力工作，如果你只是

控制事情。如果你真的全力以赴，你知道，我，我得到了我现在的成就。我去了哈佛，你知道，我努力学习才上了哈佛。我做了这个，我做了那个。

而这样的事情开始发生，你会说，哦，我的上帝，你知道，我只是太幸运了。当然，我努力工作了，但是我也，你知道，我拥有健康的身体。我所有的事情都进展顺利。然后你突然意识到机会在我们日常生活、我们的成功以及我们认为理所当然的事情中扮演着多么重要的角色。当一切顺利时，你不会质疑它。你认为你

我应得的。我应该得到这个。我真的很努力。所有这些我们经常挂在嘴边的短语，我们没有意识到我们有多幸运，嘿，我健康。嘿，我有工作。我能做到这一点。我能做到那一点。它们只是完全不受我们控制的因素，并且

而机会，你知道，它只是，它是差异。它不在乎你是否是一个好人。它不在乎你有多努力。它不在乎任何事情。我的意思是，这只是随机发生的事情。所以当所有这些事情开始发生时，我，我开始反思机会。我说，你知道吗？这就是我想要我的下一本书讲述的内容。《自信游戏》刚刚出版，我准备考虑我的下一个项目。我说，你知道，我想写关于运气。我想写关于运气在生活中扮演的角色。

但这并不是一本书。我的意思是，这就像一个哲学探究，它不会有什么结果。所以我需要……

我需要一本书。我需要一个主题。我需要一个情节。我需要一些东西。所以我开始沉浸在阅读关于机会的书籍中，因为这实际上是我的任何写作过程，无论是书籍、杂志文章还是短篇报道。在我写下任何一个字之前，我都会阅读、阅读、阅读、阅读。所以我开始阅读关于机会的内容。有人听到我正在做这个项目时

深入研究机会说，你知道，看看约翰·冯·诺依曼。如果你没有，他发明了博弈论，你会从中受益匪浅。我想，哦，你知道，这很有趣。所以我拿起《博弈论》，这是博弈论的基础性著作。我不得不说，这不是一本引人入胜的书。然而，我了解到

博弈论来自扑克，约翰·冯·诺依曼是一个非常大的扑克玩家，就像我一样，他实际上不喜欢游戏。他玩过所有游戏，但他认为像国际象棋这样的游戏最终非常无聊，因为总有一个正确的答案。而且他，你知道，他也是计算机之父之一。所以他，你知道，他有一个不断计算的头脑。他就像，哦，好吧，我可以找到一种方法来解决国际象棋。而且，

所以这不太有趣。他讨厌赌博，因为这是一种机会游戏，因为你什么也做不了。这与国际象棋恰恰相反。没有什么可以解决的。你知道，它只是赌博。但他喜欢扑克，因为他描述的方式是。

扑克是信息不完整的游戏的完美典范。我有信息，你有信息，我们有共同的信息，我们必须互相较量。这不仅仅是关于牌，而是关于他所说的这些小小的欺骗策略，试图弄清楚这个人认为我打算做什么？

这就是我的理论中游戏的内容。所以这句引言真的让我印象深刻。

他决定，如果他真的能解决扑克问题，他将有一个解决世界上最复杂的战略决策的准则。在这个时候，他正在为美国政府提供咨询，他正在研究氢弹。所以这是一个真正身处其中的人，他认为基本上扑克将阻止核灾难，如果他能找到一种方法来解决这场游戏，它将带来世界和平。

他没有。他没有解决它。扑克，实际上，无限注德州扑克仍然没有解决。但他创造了博弈论。当我读到所有这些时，我想，哦，哇，这太迷人了。这扑克是什么？我应该好好看看。所以我开始阅读关于扑克的内容，然后一些东西就点击了。我说，哦，我的上帝，你知道，冯·诺依曼不是白痴。他发现了什么。

也许我应该学习这个游戏，并以此作为探索机会和技巧主题的一种方式，因为扑克确实有一些你可以控制的元素。你可以控制你的玩法。你可以控制你的策略。最终，也存在一个偶然的因素，因为你无法控制牌。你不知道下一张牌是什么。

如果莫诺伊曼认为它是生活的绝佳替代品，那么，为什么我不自己尝试一下呢？这就是让我进入扑克世界的那种想法的萌芽，当时我决定这就是我的下一本书的内容。在我们谈到与埃里克的会面之前，我只想稍微反驳一下，并听听你对此的看法，那就是，

我认为是纳西姆·塔勒布提出了这样一种理论，即我们不能将游戏用作现实生活的模型。是的。实际上，我书的最后一章的标题是《游戏谬误》。我实际上直接向塔勒布提出了这个问题。要点是

是的，他是绝对正确的。扑克不会成为生活的完美模型，因为它是一个游戏，它更干净，而生活则更加混乱。

但正因为如此，它是一个完美的决策工具和教学工具，因为它教你如何在受控的环境中处理不确定性，在那里你不会死。现实生活中的不确定性要混乱得多。扑克桌上可能发生的最糟糕的事情是你输了很多钱。就是这样。然后你 either get more money and play again or you don't. 在现实生活中，可能发生的最糟糕的事情是……

你不再活着了。你生病了。所有这些可怕的事情都可能发生。所以，当然，它不是一个完美的模型，但我认为它的美丽之处在于冯·诺依曼为什么决定将其作为思考复杂战略决策的基础，是因为

缺乏外部噪音使你能够以在现实生活中无法做到的一种方式来质疑你的决策过程。如果我们甚至只做一个经常使用的类比，那就是投资。

人们说扑克真的可以帮助你在股市中获胜。我认为这是真的。它之所以能帮助你成为一个更好的投资者并做出更好的决策，是因为股市太嘈杂了，以至于当你做出错误的决策时，总有一些东西可以责怪。你总是可以说，嗯，你知道，这家公司的这个组成部分，这只股票，这个全球事件，你知道，这个宏观经济因素，这个微观经济因素，

等等等等。你总是可以把责任推卸给别人或其他事情，而不是质疑你自己的决策过程，并说，好吧，我是一个杰出的投资者。之所以出现这种情况，是因为所有这些其他事情。在扑克中，你只有一个清晰的画面。

目标和如此清晰的证据表明你表现不佳。当然，你可以在短期内赔钱。所以差异，你知道，在短期内，最差的玩家可以获胜。但从长远来看，技术更娴熟的玩家将会获胜。所以你实际上并没有，你不能把糟糕的决定归咎于，哦，好吧，你知道，

中国宣布了这项我无法预见的新政策。因此，你必须回顾你自己的决策过程，并提出问题，你知道，好吧，我是否做出了正确的决定？我的决策过程是否可靠，无论结果如何？我认为这就是扑克如此有价值的工具的原因，不是因为它与生活完全相同。我的意思是，我认为任何游戏都可以成为生活的精确类比的想法是荒谬的。是的。

我很感激你对此的深入解释。我们将更详细地讨论决策以及我们可以从扑克中提取的教训以及它们如何应用于生活。但在我们到达那里之前，我们必须，你是如何在埃里克甚至不认识你之前就选择他作为你的导师的呢？我的意思是，你在他甚至不知道你是谁之前就选择了 er。然后你是如何说服他，世界上最好的扑克玩家之一，他从未教过任何人或从未有过任何学生，你是他要教的那个人呢？

这里有几个不同的因素，包括运气。所以首先，当我决定要进行这个项目时，我想，你知道，我需要一个导师。我需要一个教练。我需要一个真正优秀的人来教我，因为我对学习了解很多。我写了很多关于学习的文章。我知道学习的最佳方法之一，特别是如果你想快速掌握某件事，就是向擅长此道的人学习。

我知道指导的重要性。我知道这些关系有多重要。所以我想，好吧，我需要一个人。鉴于我对扑克一无所知，而且我不太了解这个世界，我该如何找到一个人呢？所以我开始观看。网上有很多扑克内容。所以我的第一个停靠点是查看玩家排名，然后说，好吧，这些人被认为是伟大的。出现了许多不同的名字。

埃里克是其中之一，但你也有像菲尔·艾维、丹尼尔·内格拉努、菲尔·赫尔默斯和多伊尔·布朗森这样的人，等等等等。人们争论为什么不同的玩家是最好的。埃里克实际上，即使在这些统计数据中，也让我眼前一亮，因为他从80年代就开始打牌了。

如果你看看他的表现，他实际上是我能找到的唯一一个至今仍在打进决赛桌并赢得比赛的球员。我的意思是，当你查看这些统计数据时，这个人似乎势不可挡，而且在寿命方面没有其他人可以与之相比。所以一开始，我有点标记了它，我说，哦，好吧，这似乎很有趣。但我也有其他球员因为不同的原因而被我标记。然后我开始看视频……

老实说，他看起来就像一个非常友善的人。他打牌时总是很安静。他不是个混蛋。许多扑克玩家都有这种非常粗鲁的个性，这确实会显露出来。也许他们在现实生活中并非如此，但他们确实为摄像机大肆渲染。我不想找那样的人，因为这将是我要花很多时间相处的人。埃里克只是，他有一种非常安静的个性。

在他周围学习光环。而且他没有，他总是回避聚光灯。我也非常喜欢这一点，因为对我来说，这说明他是一个

一个更私密的人，并且在某种程度上是一个好人。而且，你知道，我可能是完全错误的，顺便说一句，他最终可能成为一个完全的混蛋。幸运的是我没有错，但这就是他给我的印象。我正在寻找的另一件事是，扑克有两种方法，我不想，我不想把它设定为像截然相反的战斗，因为最好的玩家都使用了这两种方法的元素。但话虽如此，我，

有两种方法可以让你大致了解游戏以及你认为最重要的事情以及你强调的事情。目前占主导地位的一种方法是非常依赖定量和数学博弈论的最佳GTO方法。

而且，你知道，我该如何从理论上玩游戏，这样我就不会被利用？你知道，让我让我计算这些数字。让我运行这些求解器。让我进行所有这些模拟，并在每一种情况下都有最佳近似值的精确策略，等等等等。然后有一种更心理学的方法。

有点像，好吧，你知道，是的，有数学。是的，有底池赔率。是的，所有这些你都需要知道的基本东西。但最终，特别是如果你正在玩现场扑克，这就是我将要做的。

那么你需要了解人们，你需要了解动态，你需要了解情绪，你需要从这个角度来处理它。这就是在现场游戏中给你带来最大优势的东西。而埃里克来自那个学派。这在某种程度上被认为是老派。就像我说的，当然他也，嗯，

做数学，数学家并没有完全否定所有的心理学。但是重点有所不同。显然，我的背景是心理学。我拥有心理学博士学位。这就是我的出身。我研究自我控制。我研究情绪调节。我研究了从心理学角度来看的风险决策。所以

所以因为我想学习新东西并快速提升，我认为最好发挥我的优势。数学不是我的强项。我最后一次上数学课是在高中。

我觉得我不能选择一个非常擅长数学的人来指导我，因为它与我的背景太不同了，而且与可以让我成为更强大的球员、可以让我与众不同的东西太不同了。所以这是第一部分。所以，所有这些事情都结合在一起，我想，埃里克·塞德尔是我的首选。我不会说我的第二选择是谁，只是因为我不需要去那里。我很高兴我没有。

但他是我首选。所以我实际上是在Twitter上联系了他的，所有地方。只是，我没有电子邮件，但我是一个记者，当需要联系某人时，我非常坚持。他实际上回复了。我联系他的方式是说，嘿，你知道，我是《纽约客》的作家，嗯，

我正在做一个新项目，我想和你谈谈。我认为这可能是你感兴趣的事情。他回信了，我实际上不知道他也住在纽约。我以为他只住在拉斯维加斯。他说，如果想见面，我实际上在纽约。我想，哦，我的上帝，他想见面。这太不可思议了。所以我说了，是的，当然，让我们这样做。所以我们安排了一次会面。我们安排吃早餐，

我非常紧张。我想，这对我来说将是一个非常重要的推销。他不知道这将是关于什么的。这有点像伏击，因为我显然告诉他我正在做一个我认为你可能会感兴趣的项目。但我没有说，嘿，我正要请你基本上让我在接下来的大约一年时间里跟随你。

或者更长时间，我希望你教我玩你如此擅长的这个游戏。这是在最好的日子里对任何人来说都是一个艰难的推销，更不用说世界上最顶尖的扑克玩家之一了，他没有任何收学生的经历。是的。实际上，在那时，我不知道他从未收过学生。所以我后来才知道。这可能会让我有点灰心。但有时你不知道的东西可以拯救你，对吧？是的。

它让你有点，它给你额外的信心提升，如果你知道全部情况，这种信心提升就会消失。所以当我遇到他时，我解释了一切，我说，听着，你知道，我对扑克一无所知。这就是52张牌和54张牌的区别。

但我是一个心理学家。我是一个作家。这就是为什么我希望你指导我的原因。我给了他和你一样的推销，关于他的长寿，关于他的心理学方法。我想知道我是否能让它奏效。对他来说，有趣的是，我不是一个来向他寻求课程的扑克玩家。我是一个来自完全不同背景的人，拥有完全干净的记录。我……

我想从头开始，在

我人生的后期。作为一名扑克玩家，大多数扑克玩家都在十几岁时就开始玩了。所以对我来说，走近他并说，我从头开始，这很有趣。事实上，我有心理学背景，这对他来说非常有趣。在决策方面。是的，没错。那个决策。你的地面顾问是棉花糖家伙，对吧？他是，是的。沃尔特·米歇尔。我是他的最后一个研究生。

而且他，我的意思是，他是一个令人难以置信、令人难以置信的人。他知道我想成为一名全职作家，而且我对学术界没有兴趣，他就收留了我。我还记得这件事。他告诉我，你知道吗？很好。如果我现在要决定，我也不想进入学术界。那是一个可怕的地方。

所以他很棒。但我们研究了我研究生期间研究的内容是自我控制和冷热决策，尤其是在不确定性条件下。具体来说，我们研究了风险和冒险行为，实际上让人们玩股票市场游戏。我实际上告诉埃里克一些关于这项工作和研究的内容。他说，哇，这太适合扑克了。是的。

我说，是的，我认为它可能适合，你知道，这可能是一个不错的选择。所以他真的很有兴趣。他实际上是一个兴趣非常广泛的人。他知道沃尔特·米歇尔是谁。他知道所有关于棉花糖研究的事情。他很高兴我来自这个世界，因为这是他自己阅读的世界。

他感兴趣的。我的意思是，他热爱《纽约客》。他每周都会阅读《纽约客》。他收听《纽约客》广播。他对《纽约客》的了解可能比我还多。所以，所以这是，这是，这是偶然的，因为我实际上不知道他个性的这些方面。我认为对他来说，我也将为大众读者写作也很有趣。而且他，如果你了解埃里克，你会意识到他，

热爱扑克。我的意思是，他对此充满热情。他认为这是世界上最伟大的游戏，也是可以为许多人提供很多东西的游戏。他希望它能被正确地推广。他希望关于扑克的普遍误解消失。他希望有人真正地

写出游戏本身的美妙之处，以及为什么它如此重要。他想要有人说扑克不是赌博，并解释为什么扑克不是赌博。所以我想他很感兴趣，因为这将是一个与扑克世界不同的项目，我来自外部，他有机会真正证明他的哲学，我认为这也很重要。我的意思是，

很难被认为是有史以来最伟大的球员之一，并且遵循与所有年轻的伟大球员截然不同的方法，并让人们说，哦，好吧，也许你的时代已经过去了。人们一次又一次地对埃里克说过这样的话。然后他再次击败他们，并赢得另一个冠军。他们说，哦，哎呀，我想我想他仍然在最高水平上具有竞争力。

但我认为这是他真正想向自己和其他人证明的事情。

所以他并没有同意说，哦，你知道，我将成为你明年的教练。他说，这听起来很有趣。让我们试试看。让我们看看它是否有效。这时他也告诉我，不，我从未指导过任何人。我不知道怎么做。我认为我不会成为一个好教练。但我们可以看看我们的想法是否相似。他说，你所说的关于决策的一切对我来说都很有意义。我认为这在扑克中将非常有用。所以我认为有机会奏效。所以让我们试试看。

职业扑克玩家、心理学家以及两本《纽约时报》畅销书的作者Maria Konnikova讨论了她的导师、在不确定性环境中做决策的重要性、反思的重要性、冷静情绪以及夏洛克·福尔摩斯。——想要更多？会员可以抢先体验、获得人工编辑的文字记录、仅限会员收听的剧集等等。在此处了解更多信息：https://fs.blog/membership/  每周日，我们的《脑力食物》时事通讯都会分享您可以工作和生活中使用的永恒见解和理念。将其添加到您的收件箱：https://fs.blog/newsletter/  在Twitter上关注Shane：https://twitter.com/ShaneAParrish </context> <raw_text>0 所以我们尝试了一下，它成功了。这就是一段美好友谊的开始。这里有很多想法。嗯，你知道，人们也说过巴菲特已经不行了。每一次，你知道，这种流行的观点出现时，他往往会向他们展示他们有多么错误，你知道，而且他一直都在这样做。这里面有很多东西，嗯，

埃里克为你制定的学习计划是什么？它是如何体现出来的？

他没有制定计划，因为他从未真正教过任何人。他甚至不知道该如何开始。他只是说，好吧，你知道，我和这个人丹·哈灵顿是很好的朋友。他写了一些我认为非常好的书。所以也许你想读读那些。而且他，我不确定，也许它们对你来说太难了，但是，你知道，也许可以从那里开始。所以他给了我一个小小的阅读清单，从丹·哈灵顿的书开始，

然后说：“好吧，你知道，每当你有什么问题，把它记下来，我们会讨论一下，我们会从那里开始，看看会发生什么。”所以我读了哈灵顿关于德州扑克的书，前两卷，这是相关的两卷，

这花了我很长时间。我的意思是，它们很难。每次我意识到，好吧，我甚至没有掌握这些基本知识，我就会上网。现在学习任何东西、任何新技能都是一个好时机，因为所有东西都在网上，或者不是所有东西，但很多东西都在网上。所以我能够掌握游戏的 basics。你知道，我该如何玩？你知道，它是如何运作的？不同的元素是什么？所以我能够从……

从在线视频中获得这些知识。你知道，埃里克不是那种会把我叫到身边然后说，好吧，你会拿到两张牌。这些叫做你的底牌。我们从未上过这样的课。这完全取决于我。他说，好吧，稍微提升一下，然后，然后我们再谈谈。所以我阅读哈灵顿的方式是，

非常主动地阅读。所以我一遍遍地阅读每一章很多次。我会划线，我会在页边写满笔记。我的书，我现在正在书架上看着它们，它们破烂不堪。甚至都不好笑。我把这些书读烂了。我会写下我所有的疑问，包括那些我认为，好吧，你知道，这可能很愚蠢，但我还是会问，因为我不明白。

我和埃里克会进行交谈。所以这并不是一种正式的课程。比如今天，我们将讨论三bet范围。我的意思是，在那时，我甚至不知道三bet是什么意思。我们没有，你知道，大多数家教都会有这样的课程。你正在和一个从未玩过扑克的人说话。是的。

所以我在和埃里克之前的我说话。不，你也在和我说话。所以三bet是……我从未玩过。我很高兴我们来自相似的地方。

但是是的，三bet最终只是一个花哨的说法，如果有人加注，你就再加注。你第二次加注。所以这只是解释说，有人已经加注了，你决定要加注更多。我们没有这样的课程。相反，它真正由我正在阅读的内容、我的问题以及我没有理解的问题所引导。

事实上，埃里克，因为埃里克认识所有人，他说，你知道，也许我们可以把你介绍给某个人，让他带你学习一些基础知识，因为我的专业知识更多的是在高级策略方面。丹·哈灵顿会来纽约。你们俩见面怎么样？埃里克为我做的一件事，也是我如此幸运能成为他学生的其中一个原因是，他

他实际上一直都在这样做。他一直都在做，你知道，直到一年前我们还在积极合作，让我把扑克玩好。他会，他认识所有人，他知道谁擅长哪些方面，他会把我送到他们那里。所以他把我送到丹·哈灵顿那里，丹·哈灵顿就是写了我读烂了的那些书的人。他帮我讲解了一些早期的东西

一年后，当我变得更高级，需要在更数学化的东西和使用求解器方面寻求帮助时，他把我送到杰森·库恩那里，他是最著名的

最受尊敬的锦标赛选手之一，他非常擅长数学。而且他对求解器了如指掌，就像那是他做的事情一样。所以杰森在这方面帮助了我。所以我认为一个伟大的教练所做的是知道谁擅长你需要学习的不同方面，并且能够建立这些联系。我认为这真的很有帮助

埃里克非常谦逊，他对所有事情都非常谦逊。我的意思是，说实话，他本来可以自己教我大部分东西的。但他认为总有人比他更了解。他只是缺乏自我，我不得不一直告诉他，你知道，我想要你的意见。我想要知道你的想法，因为他总是说，好吧，我不太确定。但这里有一些真正了解很多的人。

所以这就是他做的很多事情。我和他上的课，所以一旦我读得足够多，至少能够理解基本的策略，它的发展方式就是我开始玩了，我先是在网上玩。所以即使我将要玩现场扑克，那也是我想要做的。

在线是一个容易学习的方式，因为牌的数量非常多。你有一台电脑发牌，所以速度很快。所以在现场扑克中，在一个小时内你可能会玩，我不知道，30手牌，甚至更少，这取决于你坐的桌子，一个慢玩家，突然……

你每小时玩10手牌，但在网上是数百手牌。所以你很快就能获得很多经验，因为你看到所有这些情况都在你面前展开。我不喜欢在线玩。这并没有让我想要成为一名在线玩家，但是

它确实让我能够更快地获得更多经验。它还提供了一个非常重要的工具，我和埃里克可以使用它，因为我可以录制自己玩牌。所以我们实际上能够回顾我的游戏，他可以解释我做错了什么，我做对了什么，我可以改变我的想法什么。因为他处理问题的方式是他从不说这是一个错误。他会说，你在这里在想什么？你为什么这么做？

这就是他教我的方式。这不是一种规定性的，你在这里应该这样做。而是一种

你为什么这么做？是什么促使你这么做的？你在想什么？这很有趣，因为你得到了很多迭代，你得到了反馈，但你真正得到的是反思。就像让你回顾你的思考过程一样，你正在反思你当时的想法，根据当时掌握的信息。没错。没错。而且，你不能低估这有多重要。其中一件事

在我做了几次之后，我突然意识到我开始思考得更好了，因为我开始提前思考，我要告诉埃里克什么？这让我实际上停下来思考了额外的几秒钟。而之前我会直接行动，因为，好吧，你知道，

让我们这样做。现在看起来是对的，然后说，好吧，如果我对埃里克这么说，他会说，这还不够好。这不是一个决策过程。这意味着这是一个错误。

即使你做对了，它仍然是一个错误。所以他真正教我的其中一件事是，你必须区分行动和结果与思考过程。只要你的思考过程是合理的，只要你正确地思考事情，那么你就做得很好。

即使你最终得出了错误的结论，因为这意味着最终随着更好的输入，你会得出正确的结论。即使你得出了正确的结论，但牌面对你不利，你得到了不好的结果。在这两种情况下，只要你的思考过程是合理的，那么你就赢了。这就是你所需要的。所以强迫我真正思考

我要告诉埃里克什么，强迫我开始思考，开始更好地思考，开始反思我甚至没有意识到存在的思考过程的元素，因为我只会做事情。而且它真的，让我告诉你，它很快就在扑克之外转移了。我发现自己在各种情况下都这样做，但是是的，

当时，它只是帮助我成为一个更有思想的玩家。通过变得更有思想，成为一个更好的玩家，不一定是马上获胜的玩家，因为我不够了解。我没有足够的经验。所有这些输入变量都不存在。但这个玩家正在积累经验

正在创建能够让我将来成为一名成功玩家的基础。我想详细了解你刚才说的两件事。首先，思考过程，比如我们如何知道我们有一个好的思考过程，特别是如果你是一个新手？你需要一个导师或教练，还是你可以自己确定？然后你如何将其应用于生活？

比如在扑克之外？好吧，我，是的。我认为如果你是一个完全的新手，你需要有人告诉你。我的意思是，如果我没有埃里克来指导我，我就无法知道我应该注意什么，我应该思考什么，我应该做什么。我的意思是，我可以从在线教程、在线视频中获得一些这方面的知识，但是我，

它根本不会一样。事实上，它是个性化的，事实上，它是针对我的，针对我的玩法，针对我的想法，而且它是一种直接的反馈，我认为这对于我能够像我那样快速提高，并且真正……

理解正在发生的事情至关重要。所以当然，你可以在其他地方获得一些这些工具。但我认为拥有其他人非常重要。事实上，我认为这对所有事情都是如此，不仅仅是扑克。我的意思是，我之所以成为一名更好的心理学家，是因为我有伟大的导师能够引导我的思考过程。

一路走来。我作为一名作家有所提高的方式显然是自己做的。而且你必须，对于所有这些事情，没有什么可以补充或完全取代仅仅去做、去做、去做、练习并以此变得更好的需要。但我也有很棒的写作导师。我有一些人真的帮助我学习如何思考文章？我该如何

思考写作？我该如何思考所有这些？教我分解其他人书籍的人，这样我就能弄清楚他们是如何做到这一点的，以及，你知道，我该如何将其应用到我自己的写作中。所以我认为在我的生活中的一切中，这都非常重要。我认为，你知道，我的第一本书是关于夏洛克·福尔摩斯的。

我认为其中一件非常有趣的事情是，人们将福尔摩斯和华生的关系说成是华生是福尔摩斯的陪衬。这是真的。但华生也扮演着极其重要的角色，迫使福尔摩斯更好地思考，成为一个更好的侦探，更好地思考。

他的工作要有清晰的思考过程，因为他会问问题，福尔摩斯需要回应他，需要引导他完成他的思考过程，并告诉他他是如何得出某个结论的。这样做有助于福尔摩斯发现他以前没有看到的逻辑缺陷。我认为他实际上通过他们的友谊以及在……

发生的这种演变而成为一个更好的侦探。仅仅因为他不得不与华生讨论事情。所以，我的意思是，我是一个独自工作的人。我是一个作家。在扑克中，我，你知道，我独自玩。没有人为我打牌。

但我确实认为，建立这些关系，有个人可以交谈，能够表达你的思考过程，我认为这对于成为一个好的思考者至关重要，无论你在做什么。我认为这非常有见地。而扑克给了你一种额外的组成部分，你有一些风险，对吧？伊曼努尔·康德在他的《纯粹理性批判》中是否说过关于赌博作用的内容？是的，绝对的。

他确实说过。他确实说过。当我找到《纯粹理性批判》的那一部分，并能够将其应用于扑克时，我非常兴奋。康德说，赌博实际上构成了改进你的决策过程和提高你对某事确定性水平的一个组成部分，因为人们可以说各种各样的事情，并且如果他们没有为此承担责任，他们就会做出各种各样的声明。

但是，如果你被迫为你的意见、你对所说内容的确定程度、你对……的确定程度赋予货币价值，例如，如果你是一名医生，你对诊断的确定程度，如果你必须为此下注。

突然之间，它迫使你停下来思考一下，好吧，我真的是这么确定吗？我有多重视它？康德甚至提出一个思想实验来开始提高价值。我会这么说并坚持下去吗？10美元？是的，当然。100美元呢？好吧，是的，这似乎是合理的。1000美元？

好吧，也许我需要回顾一下我的假设。给我一点时间。一百万？好吧，好吧，是的。我不再那么确定了。我真的很需要弄清楚。

或者，你知道，一百万？是的，我甚至愿意赌一百万。我会孤注一掷，因为我就是这么确定我是对的。它真的迫使你退后一步反思，因为突然之间你有一些非常非常有形的东西在赌注上。康德将此用作一个实验，用于，你知道，如何让人们更好地推理，如何让人们成为更好的思考者，如何让人们真正停下来考虑他们所说的话，而不是仅仅是说一些东西并成为专家，对吧？

当我阅读这篇文章并重新阅读康德的作品，并思考所有这些时，它让我意识到他是多么与……

现代世界、社交媒体和互联网相关，因为突然之间，你知道，每个人都是各个领域的专家，每个人都对所有事情都如此确定。你在网上看到所有这些被放大的观点。我只是希望他们都能做这个思想实验，并被迫，你知道，实际上被迫去做，我们有一些机制来说，好吧，在你发布推文之前，你知道，你愿意为……下注多少钱？

你所说内容实际上是正确的这一事实。我认为这可能会导致一些非常有趣的结果。它绝对会迫使你不仅要考虑你的思考过程，还要考虑……我对此有多自信

那么，这个思考过程呢，让我们一起探讨一下，就它如何在扑克之外发生变化而言？你是否发现自己大声思考并像自我批评你的思考过程一样？或者你去找某个人，然后说，听着，我想让你听听我对这件事的思考过程，然后指出？所以我开始更多地批评自己，我开始比以前更多地成为自己的事实核查员。

我过去习惯于这样做。所以，你知道，我是一个……这是什么意思，你是一个事实核查员？是的。所以，我是一个相当固执己见的人。而且我也容易夸大其词，尤其是在我说话的时候。这只是为了修辞效果。而且我从未真正想过这个问题。这只是我做的事情。但突然之间，我实际上开始……

说，好吧，如果这是不准确的，也许我不应该说它。也许我应该在说它之前验证它的准确性。你知道，让我开始自己做一些事实核查。如果我提出意见，当我非常非常年轻的时候，也许15岁左右，发生了一件非常非常有趣的事情。我和我妈妈正在散步，我在波士顿郊区长大，我们正在城市里拜访人们。

四处走动，我们有点迷路了，

而且我非常自信地说我知道该去哪里，而且真的以为我知道，只是让我们越来越迷路。在某些时候，这显然是在智能手机出现之前。这是在每个人都拥有 GPS 之前。突然之间，我们身处唐人街深处，不知道我们在哪里，也不知道如何到达任何地方。我妈妈实际上之前知道我们在哪里，但我非常自信，她只是听从我的。而且

在我的生活中，我过去做过几次类似的事情，不是几次，而是很多次，我认为我知道一些事情，所以我只是自信地去做。扑克和以这种更元认知的方式思考事情，你必须思考你的思考，而不仅仅是思考，哦，我认为我知道这是什么，而且我很自信。它实际上，我认为，使……

类似的例子不太可能发生。如今，我对我的任何观点，甚至我对应该转向哪个方向才能回到我们试图去的地方的观点，都远没有那么自信。你知道，像那样简单的事情。我已经学会了真正淡化它，并且每次都真正质疑自己，然后说，好吧，等等，我为什么这么确定？我为什么对这件事如此自信？

数据可靠吗？这是我可以信任的东西还是不能信任的东西？你知道，这种信心来自哪里？因为我在心理学中学到的一件事是，你知道，我们总是会有直觉，而且我们实际上非常非常非常糟糕，无法区分正确的直觉和错误的直觉。我们大约是 50-50。

这是一个非常糟糕的记录。有时我们的直觉非常准确，有时它们完全错误，但我们无法分辨出区别。扑克真的迫使我更深入地研究这个问题，并弄清楚为什么我们无法分辨出区别？你如何才能对你自己的直觉更有信心？好吧，你必须回顾并说，

我对此有依据吗？我在这方面有经验吗？我有，你知道，有什么理由我的直觉应该是对的吗？因为正确的直觉是，这是我们在某件事中积累的所有经验，我们不一定有意识地获得这个过程。因此，只有当你是这个领域的专家时，才应该相信你的直觉，如果有一个理由让你在这里充满信心。

学习区分这一点，学习发现虚假的自信是什么，我认为这绝对是一项在任何事情中都至关重要的技能。

如果将理性与情绪之间的连续统一体考虑在内，那么这如何影响你的思考过程以及你对某事的思考方式？我认为如果我们是人类，我们必然是情绪化的。我的意思是，即使是夏洛克·福尔摩斯也经历过情绪，即使人们没有

认为他是一个冷酷的、几乎像电脑一样的人。他所做的，这很有趣，实际上有很多方法可以写关于夏洛克·福尔摩斯的东西来帮助我成为一个更好的扑克玩家，因为很多事情在那里重叠。而这种理性与情绪的事情就是其中之一。所以夏洛克·福尔摩斯所做的是承认他的情绪，并且

他认识到它们的存在，然后如果它们与决策无关，他就忽略它们。所以他说，你知道，当然，你知道，我对这个女人感到同情。当然，我看到她，你知道，是一个非常好的人。但我现在要忽略所有这些，因为这与决策无关。所以我感受到了这种情绪，我体验到了它，然后我把它放在一边，在做出决定时不使用它，因为它不相关。

在扑克中，有一个叫做“倾斜”的概念，埃里克向我介绍了它，它只是变成了我最喜欢的词之一。我现在一直都在用它。扑克渗透到我生活中的另一种方式是，我现在说我“倾斜”了，事情让我“倾斜”，而且事情总是让我“倾斜”，甚至都没有想过，因为它是一个非常方便的词。“倾斜”的意思是你让情绪

进入你的思考过程，无关的情绪进入你的思考过程。通常是负面的。所以，负面是指负面情绪。所以

例如，你输掉了一个非常大的底池。所以你损失了很多钱，你生气了，或者你非常沮丧。所以这会影响你的玩法，因为你开始做决定，不是因为这是正确的决定，而是因为你想拿回那些筹码，或者你想惩罚从你那里拿走筹码的人，因为你认为他是一个混蛋，或者其他什么。但它也可能是积极的。所以有时也有一些积极的情绪与你的决策过程无关。

所以在扑克中，一个例子是你赢了很多钱。你赢得了许多底池，突然之间你认为自己无敌了。所以你有点，你感觉很棒。你感觉非常自信。然后你开始冒险，你不应该冒险，并且以你不应该做决定那样做决定，因为你

你让这种情绪渗透到你的决策过程中。所以当你说明某事让你“倾斜”时，这意味着某事让你心烦意乱，让你情绪化。当你说明你“倾斜”了时，这意味着，哦，你情绪化了。你不再理性地思考了。你不再清晰地思考了。

目标应该是，这实际上也直接与我博士论文的研究内容相关，因为沃尔特·米歇尔，他与棉花糖儿童一起研究的是自我控制和冷热决策。

面对棉花糖，我们可以将其用作任何诱人事物、任何我们想要事物的象征，这种渴望，这种炎热的状态，面对这种情况，我们该如何抵抗？我们该如何冷静下来？当我们四岁并且只想吃棉花糖时，我们该如何让理性的思考过程占上风？

他所有的工作基本上都集中在如何教导自我控制？你如何教人们冷静下来？你如何摆脱“倾斜”？

你如何真正学会冷静下来，以便做出正确的决定？对于棉花糖来说，不要吃它。等待你的第二个棉花糖。或者在扑克的情况下，你知道，也许我应该弃牌，或者其他什么。你可以将这个比喻应用于你想要做的任何决定，在那里你正在情绪化。所以所有这些事情都结合在一起，帮助我理解

你永远不可能完全理性，因为你总是会体验到情绪。然而，你可以学习。这回到了变得更具自我反思性并回顾你的思考过程。

学习对你所经历的情绪更加注意，然后说，好吧，我现在正在经历这种情绪。为什么？是什么让我体验到这种情绪？因为有时情绪实际上与决策非常相关。你需要摆脱的是无关的情绪。有一些心理学研究表明，那些无法体验某些情绪（如恐惧）的人，因为他们有神经损伤，他们

他们实际上会做出非常糟糕的赌博决定，并且会破产，因为他们根本不在乎。他们根本没有风险规避。好吧，这也不好，对吧？他们完全没有情绪。但在那种特定情况下，恐惧很重要。它是决策不可或缺的一部分，而他们不再有这种情绪反馈。所以你需要学习……

识别情绪，弄清楚你正在体验它。因为很多时候你甚至没有意识到。你没有意识到你很生气。你没有意识到你很沮丧。你没有意识到你饿了。你没有意识到所有这些事情都在发生。所以首先你要识别它。然后你试图找出根本原因。

这是完全偶然的事情还是实际上不可或缺的事情？大多数情况下，它是偶然的。然后你说，好吧，现在我需要忽略它，弄清楚这通常如何影响我的决策过程，以及我该如何纠正它？我该如何真正将其从决策过程中剔除？有趣的是，

仅仅是识别并经历这个思考过程的过程往往会让你冷静下来，因为突然之间你已经从事件的紧迫性中脱离出来。突然之间你实际上以不同的方式思考它。所以当你到达那里时，你已经冷静下来了。你已经更理性了。所以它以多种方式有所帮助。是的。

这听起来像是对情绪的一种非常理性的方法，那就是识别情绪，你知道，识别情绪的根本原因，然后采取纠正措施。是的。你如何学习识别你的情绪？这就像生活中其他任何事情一样。这是一个漫长的过程，我认为它永远都不够完整。

我想把自己看作是这方面比普通人强的人，一个不太容易动摇的人，一个研究了多年、对此非常了解并能够控制自己的人。然而，这种情况仍然会发生。它在牌桌内外都会发生。我认为扑克让我稍微好了一点，但它仍然会发生。我认为首先你需要意识到，

它会发生，这没关系。很多人因此更加动摇，因为他们对自己未能识别情绪和未能采取纠正措施而感到生气。所以我认为首先你需要意识到，好吧，你知道，这种情况会发生，有时我无法控制，这没关系。我需要对此坦然接受。这并不意味着我没有取得进步。这并不意味着我是一个坏人。这除了意味着在这个特定情况下，

我还很情绪化之外，什么也不意味着。然后就是练习。我认为，这需要更多地了解自己，学习停下来，真正地反思，并使之成为你日常生活中的自然组成部分。我的第一本书《大师思维》实际上是关于夏洛克·福尔摩斯的，但它实际上是关于正念的。它实际上是关于这种过程的

学习暂停和反思，以及更谨慎地思考。正如福尔摩斯所说，这仅仅是看到和既看到又观察的区别。因此，这本书的很大一部分内容是关于如何既看到又观察，如何更加正念。我认为这真正触及了如何更好地识别自己情绪的核心。这是与自己相处、练习的实践

练习后退一步，尝试梳理自己的思绪。起初，你会出错。起初，这会很难。但随着时间的推移，它会变得更容易。事实上，在我扑克生涯的途中，我意识到在这方面需要帮助，尽管这是我所研究的，尽管我有这样的背景，尽管我知道所有这些。所以我实际上也请了一位心理游戏教练，名叫贾里德·滕德勒。他帮助我

我不想说他是我的华生，因为他是一位这方面的专家，但他帮助我真正地学习如何以一种真正适用于我的方式去做。

再一次，我认为人们在所有事情上都需要帮助。认为你自给自足，擅长某事，所以不需要任何帮助，我认为这是非常自负的。当涉及到情绪管理时，我犯了这个错误。我认为在我意识到这一点之后，我成为了一名更好的玩家。

这可能是，嘿，我确实需要帮助来识别我的情绪。我确实需要帮助来识别我的触发因素。我确实需要有人推动我坐下来写下东西，反思，并保持一个决策日记，做所有我建议其他人做但从未真正自己做过的事情。告诉我更多你从贾里德那里学到的东西。贾里德教给了我很多关于……

我脑子里发生了什么，以及什么让我动摇。我认为人们需要了解动摇和情绪的是，我们对事物的反应没有普遍性。所以情绪是普遍的，但是

但是什么会引发特定的情绪？这对一个人来说是非常具体的。这是非常个人的。所以大多数人，你知道，在他们输掉一局大的牌后会动摇，因为他们认为，哦，天哪，我输掉了一局大的牌。这太糟糕了。我需要真的

有点，我需要做些什么。现在我们可以谈论的不是扑克，而是任何其他事情，在你生活中发生不好的事情之后，你知道，在你输掉一局大的牌之后，在你输掉一场谈判之后，在你，你知道，你输掉一场争论之后，无论是什么，你，你真的会生气，对我来说。

那实际上并不是一个很大的动摇因素。就像在那之后我一直都很好。这就是为什么我认为，哦，我不动摇，因为在这种情况下，我就像，好吧，你知道，我输掉了一局大的牌，继续前进。让我们，让我们从这里开始。但是还有一些对其他人来说不是触发因素的事情，却真的让我很困扰。例如，贾里德真正帮助我用语言表达出来的一件事，我

我认为我在某种程度上意识到了这一点，但我从未把它说出来，因为我不想，因为这是我不想承认的关于我自己或我的想法方式的事情。

是我内心深处的一些性别刻板印象，以及我如何在被所有这些男人包围时扮演女性的角色。因为让我们在这里做一个小小的说明，那就是扑克，职业扑克大约97%是男性。

所以一个女人，在扑克中做一个女人是一个巨大的异常值。我的意思是，在任何一场锦标赛中，你只有3%。所以我大部分时间都是没有和另一个女性一起玩。有时人们会说一些事情，例如，有一件事真的让我印象深刻，当时真的让我很困扰，但我实际上并没有意识到它有多困扰我，或者为什么当有人开始叫我小女孩时。

在牌桌上，一遍又一遍地叫我小女孩。我只是，我被淘汰出局了，和这个玩家在一起的时间并不长。是的，

我动摇了。他让我做出了非常糟糕的决定。我并没有真正意识到这一点。我也不知道为什么。因为有时人们真的对你很糟糕，他们叫你的名字比小女孩更糟糕。这更容易识别，因为你会想，好吧，你真是个混蛋。我真不敢相信你刚才这么叫我。小女孩，好像这很有趣。

还不错，但事实并非如此。突然之间，我的决策质量下降到这个家伙把我淘汰出局的地步，这意味着他拿走了我所有的筹码，我不得不回家。这真的不是我想要发生的事情。类似这样的事件在我的扑克经历中比比皆是。我从未真正意识到发生了什么或为什么。

我从未意识到我让这个性别问题困扰了我多少，以及它实际上如何影响我的决定。贾里德帮助我识别出这样的事情，比如我的具体触发因素是什么，我正在回应什么以及如何回应。因为我还了解到，即使我可能感觉自己是一个成功的女性，我也是

很多事情，我的许多不安全感实际上会在扑克牌桌上显露出来。我不想过于咄咄逼人，因为我不想让人们认为我刻薄。我不想让人们叫我母狗，他们无论如何都会这么叫，但我不想让他们这么叫。所以我只会更加被动。我会更友善一些，我会做出错误的决定，因为我不想有这种其他的形象。

我只是向自己承认这一点真的很痛苦，因为那不是，那不是我想拥有的关于自己的心理形象。结果我的自我心理形象与现实不符。

我需要一个局外人来帮助我得出这个结论，并帮助我对此坦然接受，这样我才能改进并成为一名更好的玩家。我认为这总体上也会让我成为一个更强大的人。这真的很深刻和有见地。我很感激。跟我谈谈反思。你对更好地反思有什么了解？

我已经了解到，真正地从生活中暂停下来，从正在发生的一切中暂停下来，并将此作为你日常生活的一部分是多么重要。

我的意思是，我一直在做事情。我总是同时进行着无数个项目。我喜欢忙碌。我是一个从不感到无聊的人。总有事情要做。我以前写过关于正念重要性、反思重要性的文章。但即使我……

每天都做瑜伽，已经做了十多年了，早上也会冥想一会儿。实际上，我从未将两者联系起来，而且在思考时我没有使用这些技巧。

我自己的思维过程，反思我自己，反思正在发生的事情。我从未保留过，你知道，我会告诉别人，哦，你知道，为了做出更好的决定，你应该，你知道，你应该把事情写下来，你应该这样做，你应该有一个小小的决策日记，这样你就可以回想起来，回顾一下你当时的想法，这样你就不会被结果所束缚。所有这些我建议别人做的事情，但我自己一件也没做，因为我认为我不需要它们。

所以我学到的只是抽出一些时间不做任何事情的重要性。关掉电脑，把手机调成静音，你知道，真正地找到一些时间与自己相处，并对你的想法、你的感受、正在发生的事情进行每日检查和反思。事实上，你知道，我在扑克锦标赛的休息时间这样做，嗯，

贾里德实际上教我养成一种反思习惯，我花时间暂停，什么也不做，什么也不想，不为任何事情感到压力，不担心牌局，不担心我在浪费时间，因为我没有提高效率，只是真正地做他所说的“大脑倾倒”。只是想想，好吧，你知道，

我在想什么？我在做什么？有什么需要从我脑子里倾倒出来并写下来的吗？这样它就不会再占据我的脑力空间，这样我才能在未来做出更好的决定，这样我才能真正地回顾它并反思它？因为我已经做了准备工作。我知道这是我需要考虑的事情。

很容易继续前进，从一个时刻到下一个时刻，不停止，不反思，不花时间说，嘿，让我现在暂停一下，回想一下。我经常犯这个错误。我一直在努力做得更好，因为我认为这会让我成为一个更好的决策者。这让我成为一个更好的人。

这实际上让我更快乐，因为我更了解自己正在经历什么，正在体验什么，我能够更好地解决它，这样它就不会成为问题。我认为这是

你不能想当然的事情。无论你认为自己通常在情绪调节方面有多好，无论你认为自己有多了解自己和自己的思想，抽出这些时间都会让你更好，让你在情绪调节方面更好，让你更了解自己身上正在发生的事情。

当你反思时，你会发现关于某个情况或决定的哪些信息最有帮助？这取决于情况。但我认为总的来说，我会尝试思考情绪因素。所以

我的感觉如何？就像我们之前谈论的那样，试图分析我为什么会有某种感觉。但也要考虑一下情况的因素是什么？哪些人是参与者？你了解这些人吗？是否有某些因素实际上影响了我，而我由于所涉及的人而没有意识到？风险是什么？我到底在做什么？我希望实现什么？

你有多久没有注意到你真正的目标是什么了，因为你有太多中间目标，你忘记了你真正想要做什么。然后你陷入琐碎的争论或次要事情以及这些情绪化的戏剧中，如果你退一步反思，你会想，等等，这是大局。这就是我迷失的地方。

其次，这就是我想做的。所有这些实际上都不重要。所以是的，我可以在这里妥协，即使我认为我不能在这里妥协，只是为了把一切都放在正确的角度。我认为这实际上是反思过程可以教会你的最重要的事情之一。

就是强迫你真正地获得视角，并想象这种情况就像一个谜题，有很多不同的谜题碎片，你可能会如此专注于弄清楚这个特定的碎片适合放在哪里，以至于你忘记了完整的谜题是什么样子，你甚至不记得图片是什么，因为你已经如此沉浸在这个特定的元素中了。

它可以帮助你更快地解决它。我们已经从夏洛克·福尔摩斯谈到了这里。我们可以回到过去吗？我想听听你从夏洛克·福尔摩斯那里学到的更多教训。《大师思维》，仅供参考，是我第一次真正接触你的作品。它就像一本美丽的书。我想，哦，这太棒了。所以夏洛克·福尔摩斯仍然

夏洛克·福尔摩斯在我的生活中一直扮演着非常重要的角色。与扑克不同，扑克很晚才进入我的生活，夏洛克·福尔摩斯是我童年最美好的回忆之一。我小时候，我爸爸会给我们读夏洛克·福尔摩斯的故事。我们每周读一个，我每周都期待着那个星期日的晚上阅读。所以它们肯定一直潜伏在我的潜意识里。

当我开始创作《大师思维》时，我已经很多年没有读过福尔摩斯的故事了，自从我还是个孩子以来就没有读过了。所以在我大声朗读之后，我又自己重新阅读了所有这些故事。但我并没有真正地重新审视它们。我回到他的原因是……

我正在写一篇关于正念的文章。那是在每个人都知道正念是什么之前。我认为这是，让我们称之为，

2010年左右。所以正念不是一个流行词，人们并没有真正地不确定它包含什么。所以我试图，我正在写一些关于正念的心理学研究，我试图弄清楚，好吧，有什么方法可以说明这一点？有什么方法可以真正地让大家明白正念的本质？

然后夏洛克·福尔摩斯出现了，完全是无意之中。这是我在我们谈话中稍早一点提到的场景，福尔摩斯问华生通往贝克街221B有多少级台阶，华生不知道。福尔摩斯说，好吧，这就是我们之间的区别。你只看到，我既看到又观察。

这些话实际上又回到了我的脑海里。我不记得它来自哪个故事，不记得太多关于它的内容，但我只是在谷歌上搜索它以试图弄清楚。它就在那里。我读了它，我想，哦，我的上帝，这太完美了。这正是正念的含义，看到和既看到又观察的区别。所以我写了这篇文章，

我非常喜欢这个故事，我想，你知道吗？我要回到所有夏洛克·福尔摩斯的故事中去。我只是想为了娱乐而重新阅读它们。我开始阅读它们，这只是一个顿悟的时刻，我想，

哦，我的上帝，这简直是心理学洞察力的宝库。它不仅仅是关于正念。它是关于创造力。它是关于理性思维。我的意思是，它是关于观察。它是关于所有这些不同的元素。所以这成为了第一本书。但我认为很有趣的是，当我试图解释一个心理学概念时，我又回到了福尔摩斯。

我突然意识到这些故事充满了洞察力。你知道，例如，人们认为夏洛克·福尔摩斯是一个非常非常理性的ABC决策大师，你知道，你应该把他看作是超级理性的典范。然而，当你开始阅读这些故事时，你会发现其中一个真正的教训是它有多么具有创造性。

以及他的思维过程是多么具有创造性，他不是从A到B到C，他能够做出标准思维无法做出的所有这些飞跃，并且他拥有所有这些技巧来获得创造性的洞察力，例如他的三支烟斗问题，这取自我最喜欢的其中一个故事《红发联盟历险记》，其中

每个人都想直接跳进去解决这个红发男人的案子，他因为是红头发而得到了一份工作，他认为这有点奇怪。福尔摩斯同意这很奇怪。所以他决定接手这个案子。红发男人想带他去他的工作场所。福尔摩斯说，不，走。

走开。我想联系你的时候会联系你。华生说，哦，福尔摩斯，你在想什么？让我们这样做。让我们那样做。华生非常活跃。他只想做。福尔摩斯说，我最喜欢的夏洛克·福尔摩斯台词之一，这是一个相当复杂的三支烟斗问题。他坐下来，抽了三支烟斗。最后，他解决了这个案子，而根本没有离开公寓。

并且有这样的教训散布在其中，它不仅仅是一句美丽的台词，这是一个相当复杂的三支烟斗问题。它包含着故事。

关于创造力的数百项研究告诉我们很多洞察力，有时你实际上需要退一步反思，抽几支象征性的烟斗，以便能够看到全貌，以便能够让你的大脑工作，这样你才能看到解决方案可能在哪里。而传统的侦探基本上会直接跳进去，开始尝试解决问题。

这个问题，福尔摩斯意识到，不，首先你需要抽你的烟斗。只有这样，你才能真正地看到问题是什么。所以有这样的时刻，到处都在出现，这真的帮助我形成了很多想法，并帮助我更深入地思考心理学。因为当我通过柯南·道尔的视角来看待它时，

我必须尝试做福尔摩斯对华生所做的事情，尝试解释它，尝试讨论它，尝试弄清楚为什么这有效？这有多现实？因为福尔摩斯显然是一个虚构的人物。在那方面，我认为我比我之前在心理学教育中学习到的东西学到了更多关于思考的知识。

顺便说一句，我想指出的是，福尔摩斯是根据一个真实人物创作的。所以即使他是虚构的，他也是根据一位医生创作的——

亚瑟·柯南·道尔在苏格兰大学医学院上学时的导师。所以柯南·道尔也是一名医生，不是一个很好的医生。否则，他不会写夏洛克·福尔摩斯。所以我们很幸运。而约瑟夫·贝尔，一位才华横溢的医生，是夏洛克·福尔摩斯的原型。所以即使福尔摩斯是虚构的，他对事物的处理方式是从一个非常真实的人那里学来的。

彼得·贝弗林写了一本关于夏洛克·福尔摩斯的书，讲述了夏洛克·福尔摩斯的一些教训，我认为这本书也非常好。我认为我们可以从福尔摩斯那里学到很多东西。你在你的扑克书籍中说过，错觉会受到惩罚。你能带我了解一下吗？当然。所以扑克是错觉。

一个很棒的教学工具，因为你会得到即时的反馈，从某种意义上说，你知道，你赢了还是输了？现在你需要小心，因为正如我之前所说，你需要学习将思维过程与结果分开。所以有时你做出了正确的决定，但你仍然会输。

但是如果你有这个警告，那么你就会立即开始看到你的行为的结果，以及你是否真的在学习，你是否在正确地玩。因为随着时间的推移，你将要么赔钱，要么赚钱。

如果你有错觉，认为自己比实际情况更好，并且在比你应该玩的更高水平上玩，扑克会惩罚你，因为它会带走你所有的钱，你会破产。但你不会在一局牌中知道这一点。你只会总的来说知道这一点，对吧？是的，这都是总的来说的。我认为游戏教给你的另一个点，我认为

这对于生活总体来说是一个非常重要的见解，那就是任何一局牌，任何事情都可能发生。但从长远来看，只要你没有极其倒霉。

一开始。所以我认为可能有很多人本来可以成为杰出的扑克玩家，但他们在开始时运气很糟糕，只是放弃了，因为他们，你知道，他们破产了。所以我认为你，你开始意识到错觉从长远来看会受到惩罚，但在短期内，你知道，你可能会产生错觉并赢得很多钱，但是，但是，

如果在短期内，你没有错觉，而且你实际上相当不错，但你受到了惩罚，因为方差对你不利，你可能永远看不到长期结果。所以我认为这对于生活来说实际上非常重要，运气，你知道，在任何一局牌中，任何人都可能获胜，通常从长远来看，技巧会获胜，然而，

运气可能是一个真正的坏蛋。如果它在一开始就以错误的方式狠狠地打击你，那么你可能永远没有机会实现你的潜力。我认为这种认识会让你对人们少一些评判，因为你意识到你的生活有多少……

最终只是出生运气和早期环境的运气，你并没有真正控制。这真的可以为很多事情的发生奠定基础。所以很多最好的扑克玩家在一开始也极其幸运。我认为就像沃伦·巴菲特所说的卵巢彩票一样，对吧？就像我们所有人一样。是的。这是一个很好的说法。

你认为，就像你谈论的这件事一样，它一直在我的脑海中萦绕，纠正我，就像，这是一个工作假设，但是，你认为仅仅是通过反思来展现你的思维过程，测试你的思维过程，准确而诚实地展现你的思维过程，用更有经验的玩家或其他人或结果来测试它，嗯，

实际上就像这是改进的关键。哦，我认为这是绝对正确的。这是改进的关键。我认为我能够在扑克方面取得进步并成为一名更好的玩家，因为我

我有一位老师，他总是，这就是他强调的。这就是他教我的。他总是教我如何思考，如何测试我的思维过程，如何经历这些构建块。他从未告诉我该做什么或什么是一个错误，或者，你知道，什么不是一个错误。

它从来都不是那样具有规定性的。我认为这让我成为了一名更好的玩家，即使我会非常生气。有时我确实想，好吧，当我确实说，埃里克，告诉我如何打这张牌。你会怎么做？他实际上会说，我不在乎我会怎么做，因为你不是我。你需要意识到这一点。你需要意识到人们对你采取的策略与对我采取的策略不同，因为我是我，你是你，我不能给你答案。对。

而且，你知道，当这种情况发生时，这很令人沮丧，因为我会想一些事情，哦，如果你不告诉我该怎么做，我永远不会成为一个好玩家。你只是不告诉我如何打这张牌。然而，因为他不断地推动我去检查我的思维过程并诚实地对待它，因为他不是一个总是拍拍我的头说，干得好的人。他实际上会在认为有问题的时候告诉我，并且，并且

最大的问题总是出在我的思维过程中。我记得有一次锦标赛，我们通过短信来回交流，他在休息时间把我拉到一边，他说：“我真的很担心你的想法。你现在描述牌局的方式是，你告诉我这件事发生在我身上，这件事发生在我身上，这件事发生在我身上，这真的让我很担心，因为这意味着你的头脑不在正确的位置。”

因为你不应该想着发生在你身上的事情。你需要经历你自己的思维过程和你所能控制的事情。他是对的。我的头脑完全不在正确的位置。让他指出这一点，并为此责备我，并说，嘿，停止这样做。不要这样做。

继续告诉我发生了什么。因为我会说一些事情，哦，天哪，真不敢相信我的A又被破解了，这意味着我有口袋A，这是你能拥有的最好的起始手牌。如果有人破解了你的A，这意味着由于牌的出牌顺序，一个更差的手牌最终击败了你。这种情况会发生。你知道吗？它应该发生。如果你查看数字，它大约会发生四分之一的时间。

而口袋A并不一定会赢。如果有多个玩家与你对抗，这种情况发生的频率会更高。所以当我给他发短信说，哦，天哪，你知道，我的A又被破解了。我没有考虑我自己的决策过程以及我如何打牌。我只是在想，

对这件事发生以及这件事发生在我身上感到生气。他只是，他真的，我仍然记得这段对话，因为它触动了我的内心。他说，你停止这样描述事情。这很糟糕。而你这样描述它的事实意味着这就是你体验它的方式，这意味着你现在无法清晰地思考。

然后，就像一个开关被打开了。你知道，从那时起，我打牌好多了，因为我记住了我应该关注的是我的思维过程。有趣的是，我没有那种时刻会想，“哦，我正在成为一个更好的扑克玩家”。但是突然之间，有一些比赛，有一些锦标赛，有一些反思的时刻，我想，“哇，我……

埃里克实际上教会了我很多。我知道如何打这张牌。我知道我应该做什么，因为我已经有了构建块。我已经有了思维过程，所有的一切都融合在一起了，因为我一直在学习，嗯……

尽管我从未得到过蓝图，比如，“不，这些是你从这个位置打出的牌。这是你的开局范围，这意味着这是你允许开始玩的牌的图表，如果你坐在那里或坐在那里，就开始用这些牌开池。”埃里克从未给我任何这些东西。

我认为最终我弄明白了，因为他没有给我具体的图表并告诉我，“好吧，你应该玩这个和那个。如果你拿到这两张牌，你就弃牌。”相反，他教我总是问，“好吧，我为什么要玩这个？我为什么不玩这个？我会怎么想？让我根据我的位置，根据坐在我桌子旁的人，根据人们对我的看法，来思考这个决定。”

根据我对其他人的看法，根据我在过去几个小时里观察到的情况，向前推进。拥有这些反思工具，了解我应该注意什么，这使我成为一个更好的玩家，而不是知道要玩哪两张牌，或者哪张牌要加注，哪张牌要弃牌。

我认为回到被动与主动的心态，我认为这在生活中非常重要，对吧？我将被动心态定义为一种态度或假设，即生活正在发生在你身上，你没有责任。那些说“为什么这些事情总是发生在我身上？”之类话的人。

你正在以被动的方式描述生活，你最终说服自己没有什么事是你的责任，因为主动的态度意味着拥有，对吧？拥有就像……对不起，就像“我应该为交通堵塞做好准备。下次我会考虑的”，你正在承担责任。你没有找借口。我认为这种差异在漫长的人生中非常重要。我想回到你说的另一件事，那就是……

我们

我们倾向于只想要答案，对吧？就像我们想要食谱一样。我们想要，“告诉我该怎么做”，部分原因是，我认为我们之前已经谈到过这一点，生活节奏太快了。我们太忙了。我们只是说，“好吧，我只需要休息一下。所以告诉我这件事。”但这就像知识的错觉，当有人这样做的时候，因为如果一个有主要经验或第一手经验的人告诉你一些事情，我认为正在发生的事情是……

我会告诉你这段经历，你不会反思它，但我会给你我的某种……我反思的结果。

这将成为你未来行动的启发式方法。但是，如果你没有进行反思，你就不知道它什么时候有效，什么时候无效，它的局限性在哪里，它会在哪里失效，或者如果环境发生变化，会如何影响事情。你只能复制所有东西都完全相同的知识。所以我认为这实际上也让我们过于自信。这让我们想要……我们承担了不必要的风险。

当然。当然。埃里克教我的其中一件事，或者说是告诉我的，

很早的时候，他描述了他与一位非常优秀的玩家进行的谈话。我不会……我显然不会说他是谁，但他们正在进行这场谈话，这位玩家非常自信地说着你应该如何打牌。埃里克只是静静地听着。然后他只是说，

少一些确定性，多一些探究。这位玩家非常生气。他非常沮丧。他并没有很好地接受这一点，因为他认为埃里克在批评他。

埃里克在某种程度上是这样做的，但非常温和，他说，“你知道，你永远不可能……没有办法你应该玩，或者没有……我认为这是那些过于关注数学模型的人的缺点。好吧，模拟显示我应该这样做X%的时间。所以我就像机器人一样去做。”

最好的玩家意识到你不能那样做。少一些确定性，多一些探究。你必须探究。你必须询问。你必须探查。你必须思考，这个行动在这个特定情况下是否适用？即使求解器告诉我我应该一直这样做，也许在这个桌子上我不应该这样做。也许实际上……

有些事情我需要在这里仔细考虑。我认为埃里克教我的最有价值的教训之一就是少一些确定性，多一些探究。总是少一些确定性，总是探究，提出问题，自己思考事情。而且

如果有人告诉你，“你必须在这里这样做。你应该这样做。不，这总是弃牌。不，这总是跟注。”那么你实际上需要对那个人持怀疑态度，绝对不要不假思索地遵循那条建议。我认为这真的是一种非常有益的生活方式，始终记住这个教训。

而且，你知道，这也解释了为什么埃里克如此谦逊和自谦，因为他就是这样生活的。所以他总是质疑，他总是质疑自己，他总是质疑自己是否足够优秀。

这就是为什么他保持足够优秀的原因，因为他不断地质疑，他从不妄自尊大。他只是不断地提问，不断地学习，不断地改变和发展，并根据他所看到的情况调整他的打法。所以他现在打牌的方式与20年前大不相同。很多人无法在生活的任何领域进行这种调整。我的意思是，如果你考虑一下我来自的学术界，对吧，你会有所有这些……

拥有终身教职的老教授们，他们凭借某种伟大的理论赢得了声誉，然后出现了一些更新的东西，迫使他们重新考虑他们的一些想法。能够说，“哦，是的，情况已经改变了。我……这是错误的。我必须更新它。”的人很少。很多时候他们只是加倍下注，大喊大叫，对新人非常生气。这来自于

事实上，他们并没有将“少一些确定性，多一些探究”作为他们的人生格言。我喜欢这个。在我们结束采访之前，我想稍微换个话题，因为我一直想问你很久了你的阅读习惯。我知道你是一个 voracious reader。你如何过滤你阅读的内容？你提到过阅读……

某种舞蹈书籍被推荐给你，但你提到过你主动阅读它。所以我想谈谈你如何过滤你阅读的内容，然后你如何阅读一本书来获取知识？这个过程是什么样的？你是从头到尾吗？有没有高亮显示？这到底是怎么运作的？是的，我读……

很多。我读非虚构类书籍。我读小说。我读诗歌。事实上，我非常非常相信每个人都应该阅读小说和诗歌。有很多我非常钦佩的人只是说，“哦，我只读非虚构类书籍，因为其他东西什么也没教给我。”我只是……我已经进行过这么多次这样的谈话，试图说服他们阅读小说的价值，阅读诗歌的价值，所有这些东西都有不同含义的事实。

不同的教训要教给我们，你可以从所有这些中学习。所以我通过

许多事情来过滤。推荐，绝对是其中之一。如果你是我钦佩的人，我钦佩你的意见，尤其是我认识你，你认识我，我更有可能采纳你的推荐。有时我实际上……几年前我最喜欢的事情之一，现在肯定超过10年了，我买了《巴黎评论》的合集访谈录，

这是一套《巴黎评论》曾经做过所有访谈的合集。巴黎评论有一件很棒的事情，他们采访作家和思想家，并问他们很多不同的问题。在这些采访中……

他们不可避免地会谈论他们读过的书，对他们有影响的书，他们喜欢的作者。这实际上是我经常阅读的方式。你知道，我经历了一个阶段，我读了约瑟夫·布罗茨基写的所有东西，因为我真的很喜欢他的诗歌和散文。

他列出了他推荐的书籍和阅读过的书籍。所以这让我进入了以前从未考虑过的阅读领域，因为他真的……你知道，他是普鲁塔克传记的忠实粉丝。我，

我从未读过《普鲁塔克传》，所以我开始读《普鲁塔克传》。顺便说一句，我建议每个人都购买《巴黎评论》的访谈录，阅读它们，并将其用作许多书籍推荐，因为它们太棒了。我的意思是，有些比其他的更好，但你可以深入了解上个世纪一些最伟大的作家。这是一个美丽的资源。

我也觉得非常非常自由地放下书。如果我打开一本我不喜欢，而且我认为我不会喜欢，也没有理由继续读下去的书，我就停下来。我认为这……有些人一旦开始阅读就会读完一本书。在我看来，书太多了。我本来就无法读完我一生中想读的所有书。所以……

为什么要花时间阅读我不想读的东西呢？我喜欢《巴黎评论》的想法。我现在必须读一下了。我一直想这么做。你刚刚提醒了我。当你拿起一本书时，你是高亮显示吗？你划线吗？你如何将你阅读的内容……

提炼成对你来说有用的东西？所以这取决于。如果是非虚构类书籍，我会划线并在页边空白处写字。所以我的所有非虚构类书籍都是写过的。在大多数情况下，我有一些非常漂亮的精装版，我无论如何也不会写进去。所以我有……你知道，我肯定有一些书我不会碰。小说，我第一次读的时候不会写进去。如果我后来再读，就像我的……

我有一本保存完好的福尔摩斯版本，因为我想要这套漂亮的福尔摩斯合集。但是我有一本福尔摩斯版本已经被完全毁坏了。我已经在每一章上都写过字了，因为我当时正在分析这些故事，并试图从中汲取一切。

我有一些我最喜欢的书，我最喜欢的诗人之一是W.H.奥登。我已经多次读过他的所有诗歌。我实际上有两本他的诗集。一本是非常漂亮的精装本，我不会写进去。然后我有一本平装本，我在上面划线并写字。所以我两种都有。当我只想阅读并拥有……

非常漂亮、原始的阅读体验时，我有一本，还有一本我真正参与其中的书。对我来说，这实际上非常有趣。我喜欢在书上写字，因为它不仅可以帮助你处理事情，并确保你……

以一种深思熟虑的方式进行阅读，并且在阅读时实际上进行思想的综合和思考，而不是被动地吸收它，或者像你被动阅读时通常那样不吸收它。但它实际上也使我能够拜访我过去的自己

有时我会重读一本书，我会在页边空白处读到这条评论。我说，“嗯，真有趣，五年前的我或者我上次读这本书的时候，在那个时间点是这样想的。”

这是一种非常有趣的体验，因为你一直都在自己的脑海里。这是你的想法。这是一种你可以从外部看到它，看到你如何改变，看到有什么不同，并重新审视你过去可能不再这样想的思考方式的方法。我认为这是一次非常重要、引人入胜和有益的体验。

有时是一种令人大开眼界的体验。我非常喜欢页边批注，因为它也是一种主动的……你不仅在主动阅读，所以你更投入，而且你也在某种程度上进行反思或质疑。我认为这使得学习更加有效。我们经常忘记回头把这些东西从书中拿出来，然后做一些事情，比如思考它，或者找到一种方法在未来访问这些知识。当然，当然。那些……

对我来说意义最大的书，我最终会反复阅读的书。你总是会看到它们有很多页边批注。它们被划线了。那里有很多事情发生。我认为这两种方式都有效。

我回去读它们是因为我更深入地处理了它们。我深入处理它们是因为我实际上正在思考和反思，而且我有所有这些页边批注。所以这是一个相互依存的关系。也许我曾经读过一本书，它本来可以成为对我来说非常重要的一本书，但我分心了，并没有认真阅读它。所以我没有

以同样的方式坐着。如果我现在重新阅读它，我可能会说，“哦，我的上帝，我真不敢相信这不是我的书之一。”然后它就会被写得更多。但我有时想知道有多少书错过了，因为你不可能总是处于最佳状态。有时你确实被动地阅读。我认为这不可避免，至少对我来说是这样，也许对某些人来说不是。哦，完全正确。是的，是的，当然。是的。

玛丽亚，这是一次非凡的谈话。非常感谢你抽出时间。谢谢。这真的很有趣，也很发人深省。你问的问题没有人问过我。

嘿，在我们道别之前还有一件事。知识项目是由 Farnham Street 团队制作的。我想让这个播客成为你听过的最好的播客，我很乐意得到你的反馈。如果你有任何评论、未来节目或主题的想法，或者是一般的反馈，你可以通过 [email protected] 给我发电子邮件，或者在 Twitter 上关注我 @shaneaperish。你可以在 fs.blog/podcast 了解更多关于节目的信息并找到过去的剧集。

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