#92 Lisa Feldman Barrett: Balancing the Brain Budget
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如果你热爱某件事物，你在阅读或聆听某些内容，比如新闻报道、YouTube视频或其他什么，而你热爱它，那么刚才所说的一切都得到了印证。

你有一些根深蒂固的信念。每当你听到一些你讨厌的东西时，那很可能违背了你的一些根深蒂固的信念。所以停下来，花点时间想想，试着观察正在发生的事情。如果你在情绪激动之前花点时间，你就能做出更好的决定。

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本周，我与 Lisa Feldman Barrett 进行了交谈，她是东北大学心理学系杰出教授。最初吸引我关注 Lisa 作品的是她的著作《情绪是如何产生的》。虽然情绪感觉是自动的、不可控的，但 Lisa 的理论认为，情绪是在当下构建的。本次对话的重点是情绪。我们将深入探讨情绪是什么以及它们是如何产生的，以及这种理解如何帮助我们发挥最佳状态、养育孩子以及理解他人。

是时候倾听和学习了。

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你能告诉我你是如何对情绪产生兴趣的吗？那从哪里来的？哇。你知道，谁对情绪不感兴趣呢，因为我们都有情绪。但当我还是研究生的时候，当我上研究生院的时候，我并没有去研究生院学习情绪。我去学习自我，你知道，你对自己的看法以及为什么这很重要。

我当时使用的一些情绪测量方法并不符合预期。它们根本没有按照预期的方式工作。所以我想，好吧，

我将使用非常客观的情绪测量方法。所以，与其询问人们感觉如何（我当时正在做的事情），我想，好吧，我知道存在普遍的面部表情。每本教科书都是这么说的。所以我只需要学习如何测量人们面部的情绪。然后我查阅了科学文献，阅读后我意识到，好吧，

事实上，尽管人们声称有大量证据表明存在普遍的面部情绪表达，例如每个人生气时都会皱眉。这些是人们所说的微表情吗？其实这些并不是微表情。微表情的概念以及面部情绪表达（生气时皱眉、高兴时微笑、悲伤时噘嘴）的概念都来自相同的理论观点。

尽管有很多说法认为，你知道，世界上每个人生气时都会皱眉，世界上每个人都认为皱眉是生气，但这实际上并不是数据所显示的。我想，哦，好吧，我想我不能通过面部来测量情绪。我将通过身体来测量情绪，因为每个人都知道，你知道，有一种身体模式是

针对愤怒，一种针对恐惧，一种针对悲伤。你的血压会升高，也许你生气时会脸红，但你害怕时心跳会加速，等等。因此，我又一次查阅了研究文献，阅读了论文的内容，然后阅读了数据，它们并不匹配。事实上，从未有过任何一项研究发现任何情绪的普遍生理特征。

我想，好吧，我想我最好弄清楚如何对大脑进行成像，因为，你知道，每个人都知道，恐惧、愤怒、悲伤都会有一个回路。世界上每个人都有这些回路，生来就拥有它们，也许有些动物也拥有它们。你知道，我发现身体和面部的情况也似乎正在从大脑的证据中显现出来。我想，

哇。这么多人相信存在这些诊断性迹象，即情绪的客观迹象，但它们并不存在。但我们确实会感受到情绪。我的意思是，我有时会生气。我有时会快乐。而这些感觉，情绪感觉像是发生在你身上的事情，像是劫持了你，控制了你，导致你……

你知道，有时会思考、做和说一些你宁愿不做的事情。所以我想这是一个真正的谜团。我放弃了我正在做的工作。在那时，我完全改变了我的研究计划，因为它是一个真正的难题。你知道，我现在已经快 30 年了。所以让我们从头开始。什么是情绪？这并不是从头开始。从哪里开始？好吧。

你知道，事情是这样的。语言学家乔治·莱考夫将情绪称为“本质上存在争议的概念”，这意味着我们都认为我们知道情绪是什么，但没有人能够定义它们。没有人能够就它们的定义达成一致。例如，科学家们通常将情绪定义为情绪的集合。

思想、感觉、面部动作和身体变化都是相互协调的。这就是他们定义愤怒、悲伤和恐惧的方式。但科学证据告诉我们，这些协调的集合并不存在。

当生气时，你并不总是以同样的方式感受，你的身体并不总是做同样的事情，你的脸也不总是做同样的事情，不存在一个协调的愤怒集合。所有部分都是协调的，但每次看起来都不同。好吧，也许不是每次都不同，但它们在不同的情况下看起来不同。从科学上定义情绪并不容易。

如果我给你一个定义，我认为对你或你的听众来说都没有意义。所以我定义情绪的方式就像我定义思考的方式一样。什么是思想？什么是信念？什么是记忆？

你的大脑正在以完全相同的方式唤起所有这些事件。它只是使用不同的信息来理解当下正在发生的事情。所以，即使你能看到某人的内心，你也不会看到任何明显的迹象表明这是愤怒，或者我们的血液或生理机能中是否存在某些东西，而且它也不是文化性的。

好吧，它并不是完全混乱的。我认为思考这个问题的方法是这样的，首先我将通过类比来解释，然后我们将用情绪来说明。所以在查尔斯·达尔文写下他的物种起源之前，人们认为

动物的一个类别，比如一个动物物种，比如狗，有一种特殊的完美的狗。你知道，有一只狗，这有点像狗展上对狗的看法。有一种完美的可卡犬。有一种完美的达尔马提亚犬。有一种完美的西伯利亚雪橇犬。每只狗都具有一些使该品种完美的特征。而且

但有一种完美的动物，有着完美的尾巴长度、完美的毛皮厚度和完美的眼睛颜色。你会看到的该品种的所有狗彼此之间都存在差异。但这只是一个错误。这只是错误，实际上那里存在着这种完美的狗。哲学家们会说存在一个本质，你知道，可卡犬的本质是

存在的。但我们在世界上看到的一切，我们看到的所有可卡犬，它们的特征各不相同。因此，混合物中存在很多错误。查尔斯·达尔文出现并说，不，实际上动物的一个物种，比如可卡犬的一个品种，是一个高度可变个体的集合。真正有意义的是这种变化。

我们认为存在理想的可卡犬的想法实际上是一个神话。这是一个在自然界中并不真正存在的虚构概念。因此，从科学上讲，查尔斯·达尔文所说的意思是，不存在固定类型的动物。每种动物都是一个群体，每种动物类别都是高度可变个体的群体。这种变化非常重要，因为

有些动物在一个环境中会做得很好，而有些动物在另一个环境中会做得很好，对吧？根据它们的表现，它们会进行差异繁殖。所以你可以用这种方式看待任何生物类别，比如愤怒、悲伤或恐惧。不存在完美的愤怒例子

具有完美的皱眉、完美的身体变化以及大脑中一个特定的回路或模式的激发。相反，你的大脑正在做的是创造适合你所处情境的愤怒实例。所以有时当你生气时，你可能会大喊大叫，你可能会提高嗓门。有时当你生气时，你可能会大笑。有时当你生气时，你可能会哭泣。

有时当你生气时，你可能会静静地坐着，策划你敌人的灭亡。有时当你培养愤怒时，它实际上感觉很好。有时它感觉不好。等等，多说说感觉愉快的事情。好吧，你有没有，你有没有感到侵略性，并且感觉表达这种侵略性真的很好？

比如当你踢足球或试图在纸牌游戏中击败某人时。所以有些人，例如，当他们即将与某人辩论或与某人谈判，或者他们即将与某人进行竞争时，他们会让自己变得非常激动和愤怒。所以感觉生气并表达这种愤怒很好。但在其他时候则不然。

这不是系统中的错误。这不是随机发生的事情。这不是一个错误。这是你大脑工作方式的一个特征。这是大脑工作方式的一个特征。没有愤怒的本质。没有悲伤的本质。你的大脑根据

你过去学到的东西，它正在创造现在有效的实例。你知道，恐惧也是如此，快乐也是如此，等等。所以有时我会，你知道，当我这么说的时候，人们会说，真的吗，你什么时候害怕的时候会快乐？我会说，好吧，你有没有坐过过山车？你有没有去过鬼屋？13年来，万圣节前夕，我们的地下室里都有一个鬼屋。而且

我们把它作为一个慈善活动。我所有的研究生和博士后，我们都会打扮起来。我们策划了整个事情，因为，你知道，我们在实验室里非常擅长吓唬人，对吧？所以我们想，好吧，让我们这样做吧，你知道，我们会吓唬孩子们赚钱，然后把所有的钱都捐给波士顿食物银行，这就是我们多年来一直在做的事情。但我们会聚在一起，我们会吓唬人，比如小孩子，你知道，一次又一次。他们很喜欢。

他们玩得很开心。有一次我在我的书中谈到这件事。我为我 12 岁的女儿举办了一个生日派对。这是一个厌恶派对。所以我让这些孩子非常厌恶。他们玩得很开心，他们完全感到恶心。所以厌恶通常是不愉快的，但有时它

它真的很愉快。而且，你知道，当你感到厌恶时，你通常会远离某些东西，但有时你会接近它，因为它更有趣，或者它很有趣，或者它是一个挑战。所以我想关键在于，当涉及到情绪时，就像生物学中的几乎所有事物一样，

变异是常态。并非只有一种愤怒。你可以感受到各种各样的愤怒，而你的大脑不会随机地唤起它们。它会根据你大脑对特定情况下有效内容的最佳猜测来唤起它们。- 感觉和情绪之间有什么区别，或者它们是可以互换的吗？- 同样，我必须给你一个含糊其辞的科学答案，那就是一些科学家

想将情绪定义为行为，而不是感觉，因为他们想在人类和非人类动物中寻找这些行为的共同生理基础。因为他们想要模式。

因为他们想要，他们想要，他们在寻找那种情绪的一种模式。例如，你经常会听到关于恐惧学习或恐惧的信息。然后你，当你阅读报纸上的文章或听到它时，你知道，在播客上或其他什么地方，事实证明，这些科学家研究过苍蝇或老鼠。他们实际上研究的是冻结行为。

如果你创造一个动物会冻结的情况，因为动物不确定是否存在威胁，他们称之为恐惧。假设在所有不同物种中，电路非常相似。

好吧，事实证明，电路比这更复杂。但事实证明，例如，在哺乳动物中，冻结的电路，冻结行为，你，你知道，在老鼠、猴子和人类中有点相似。但唯一能说这是恐惧电路的方法是，如果你将恐惧定义为冻结。那其他部分呢？

当动物试图逃离某种情况时会怎样？或者当它们攻击捕食者时会怎样，这种情况经常发生？例如，老鼠，如果它们无法逃脱这种情况，它们会攻击捕食者，特别是如果它是一只母亲，并且它有幼崽。

在人类中，它可以激励我们，对吧？比如有时恐惧会驱使我们去做其他事情，这是因为它是一种特殊的恐惧，还是因为？对。所以这就是，这将是旧的做事方式。你可以说，好吧，与其说我有一个类别，其中包含达尔文意义上的高度可变实例的群体，不如说，不，好吧，实际上，我只需要找到恐惧的类型。我只是，所以我将把恐惧类别分成更小的部分。

因为你试图做的是说，好吧，所有实例都在某种恐惧中是相同的。但即使你把这些盒子做得多么小，盒子里仍然存在差异。你根本无法消除这种差异，因为它存在于现象本身中。所以有些科学家将情绪定义为行为。还有一些科学家将情绪定义为感觉。

在我们的文化中，口语上，作为人，我们倾向于将情绪定义为感觉。

在其他文化中，情绪是在特定情况下预测的行为，而感觉根本不起作用。事实上，认为你可以通过某人的行为来了解某人的感受是不尊重的。在我们的文化中，我们非常认为我们可以通过人们的行为来了解人们的感受和想法。这就是为什么像微侵略或微表情这样的词存在的原因，因为我们做出了推断

你的大脑会根据人们的行为自动推断人们的内心想法和感受，但我们对这些推断是猜测这一事实视而不见。我们认为我们在读懂人们，但实际上，我们大脑所做的只是猜测。我们有什么方法可以检查一下自己吗？是的，问问。

但是你如何在当下记住这样做呢？对。因为你本能地喜欢某人的行为。我们学习了吗？比如某人的行为，那是文化性的吗？比如我们被教导过。是的。你被教导过。你被教导的方式是，你知道，当我这么说的时候，是的，我们已经学习了。我认为人们需要稍微了解一下说某事是学习的含义。他们会说，哦，所以它不是硬编码的。

它是学习的。但实际上，任何学习的东西都会被编码到你的大脑中。如果它没有被编码到你的大脑中……它就不会被学习。你不会被学习。所以问题是，你是天生就有的，还是通过经验引导到你的神经网络中的？所以一个，你知道，我有一本书将在秋季出版，名为

它叫做《关于大脑的七堂半课》。它涵盖了其中一些想法，因为我认为它们非常引人入胜，但大多数人也不知道。例如，大多数人不知道，

婴儿的大脑不是成年人的微型大脑。当人类婴儿出生时，他们的大脑是不完整的。这些大脑正在等待来自世界的布线指令。小大脑会将自己连接到世界，到物理世界和社会世界。例如，大脑需要

来自你眼睛的信息才能完成自身布线，这样你才能看到。如果在你出生后它没有接收到这些信息，你就永远无法正常地看到。同样，所以它是学习的东西，已经被编码到大脑中了。如果你生活在一个像我们这样的文化中，那里有带角的房间和

你知道，建筑物和带有角和边的方形物体，你就会以一种方式学习看待世界，以一种方式看待物理世界。如果你生活在一个没有方形物体、没有角的文化中，

你就会以不同的方式学习看待世界。以至于对我们来说，有些事情是视觉上的，我们有这些视觉错觉，我们会看到某些东西，你知道，如果你看到两条线，它们实际上是相同的，但是你知道，如果一条线，箭头指向内侧，然后在另一条线上，指向外侧，称为缪勒-莱耶错觉，指向外侧的线看起来比箭头指向内侧的线更长，但实际上它们是相同的。

所以这种错觉不会发生在世界上的一些人身上，因为他们没有，当他们的大脑完成自身布线以能够看到时，他们没有接触到建筑物、盒子、角和物体。因此，同样，婴儿经历的每一件事都是它学习的公平游戏。这变成了，你知道，塑造它的布线，包括，嗯，

当你为孩子贴标签，或者你在孩子的面前用言语与其他人交谈时。例如，在我们的文化中，我们做了很多物品的策划工作。

对于婴儿来说，我们会说，你知道，我们会举起一只狗，说，你知道，像一个玩具狗一样，看，一只狗狗，或者像，看，一辆卡车，或者看，一辆火车。我们会做这种标记。但我们也会对孩子们说，哦，你在哭。不要悲伤。或者，你知道，当孩子把他的麦片扔到地板上时。哦，不要生气。或者当他哭泣时，你知道，有人拿走了他的玩具。

这些偶然的事情，孩子的大脑正在吸收并学习它们。所以大脑正在做的是学习模式。然后这些模式可以供大脑以后使用，以理解正在发生的事情。这真的很有趣。我们应该给孩子贴上情绪标签吗？绝对的。在这个文化中，是的。

我的意思是，在所有文化中，我认为孩子们必须学习，他们必须在他们文化中有意义的类别中变得有文化能力。否则，他们就无法与其他人交流。记住，一个词指的是正在发生的整个事件。这就是孩子的感觉，当下孩子周围世界正在发生的事情。

孩子身体里正在发生的事情，然后接下来会发生什么行动以及后果是什么。例如，当你感觉不好时，你知道接下来该做什么才能让自己感觉好一些吗？

不是真的。这是一种赌博。但如果你知道你悲伤、愤怒或害怕，那么当你悲伤时，可能没有一件事情可以做，但也许有两三件，而你的大脑可以根据情况做出相当好的猜测，你应该尝试哪一件。所以在某种意义上，你知道，情绪是理解你自身与世界发生的事情之间关系的一种方式。

作为对接下来该做什么的预测，让自己感觉更好或更糟，或者让自己进入大脑认为是良好状态的状态。

我这样说是因为人们很多时候并没有有意识地这样做。这只是大脑工作方式的常规业务。因此，有研究非常清楚地表明，在我们这样的西方文化背景下，了解许多情绪概念和许多情绪词，并能够使用这些概念。

创造非常细致、精确的情绪事件实际上非常有帮助。它在社交方面很有帮助。它在学校很有帮助。那些孩子做得更好。他们在学校的表现更好。它，它，嗯，

让你在发生不好的事情时更有韧性。它帮助你应对。所以那些孩子，我们称之为情绪粒度，这意味着你的情绪生活非常精确和细致，你知道，一粒沙子与另一粒沙子不一样。所以一次愤怒与另一次愤怒不一样。

那些孩子，你知道，在压力大的时候往往会少用酒。当人们更细致入微时，他们甚至可以更快地从身体疾病中恢复过来。这听起来像是魔法，但实际上它并不是魔法。如果你了解大脑的工作方式，并且你了解引擎盖下正在发生的事情，那么我们并不了解所有事情，但我们了解一些事情。

这些事情是真实的，这是完全有道理的。当我们说不要生气或不要悲伤时，我们是否无意识地传递了你不应该感到这种情绪的信息？

好吧，我认为这真的很复杂。我今天充满了复杂的问题。是的。事情是这样的。你我并不在同一个物理空间，对吧？你知道，我在家里的办公室，你在你的工作室。但让我们假设我们在一起。假设我们都在同一个工作室，或者也许我们正在喝咖啡。

即使我们彼此不认识，如果我们彼此喜欢，如果我们相处得很好，如果我们当下彼此信任，我们的生物信号就会开始同步。我们的心率会同步。我们的呼吸会同步。

如果我们非常了解彼此，当我有点激动时，你可能会有点激动。实际上，我们甚至不需要那么了解彼此。我们只需要在一起一段时间。人们称之为情绪感染，但实际上它并不是情绪。真正发生的是人类神经系统相互调节。

我们是群居动物。我们就是这样进化的。所以我们有很多方法可以影响另一个人的神经系统。当我以某种方式影响你的神经系统，而你没有意识到它时，你的大脑只会试图理解它。所以它有时会将它理解为情绪。我的意思是，当其他人激动时，你更有可能也激动起来。如果你不想激动，你就不希望那个人

激动。所以很多时候，当人们说不要悲伤，不要生气时，他们真正想说的是，我不想处理你生气或悲伤的事情，我也不想那样感觉。所以我想让你冷静下来。哦，这太迷人了。我以前从未听说过这样的解释。是的。你知道，很久以前，就像在另一个生命中，我接受过治疗师的培训。我学到的一件事是，与他人的痛苦相处真的很难，

并且只是让他们痛苦。这就像学习做的事情中最难的事情之一。相反，你几乎是本能的反应是帮助他们调节，因为你真正做的是帮助自己调节。你不想让他们心烦，因为你不想心烦。这并不是完全自私的行为。只是你产生同理心的机制的一部分是

是感受他人的感受。这可能是一件非常具有挑战性的事情。而且我们通常甚至不想在自身中感受到它，更不用说与其他人一起感受了，对吧？看起来我们压抑了很多感觉。跟我谈谈这个。这会反过来伤害我们吗？它会让它们持续存在吗？它会在以后导致其他行为吗？压抑情绪对你来说真的很糟糕的想法

它是情绪旧的液压模型的一部分，你知道，情绪在你大脑中触发。你需要发泄，进行宣泄，把它释放出来。如果你不这样做，就会发生不好的事情。这并不完全正确。这就是它的工作方式。你可以把你的大脑想象成正在为你的身体编制预算。你有细胞。这些细胞需要能量。

你在想什么？我刚问她一个问题，关于，你知道，不表达情绪是否不好？她在谈论细胞。我会到那里的。但我的意思是，我认为问题是，如果你真的想理解它，你必须从……哦，是的。让我们深入探讨一下。是的。好吧，我们只会简单地瞥一眼杂草，然后我们会马上回来。但我的意思是，你的大脑最重要的工作是什么？你为什么会有大脑？大脑为什么会进化？它不是为了让你思考、感受或看到而进化的。

它进化是为了调节你的身体。随着大脑变大，身体也变大。随着身体变大，大脑也变大。你的大脑在做什么？你的大脑在调节。它正在为你的身体制定预算。氧气。它不是在预算金钱，而是在预算氧气、盐、水、钠以及所有这些激素和所有这些东西。

所有这些你的身体运作所需要的东西。所以从某种意义上说，你可以把你的大脑想象成一家大型公司的财务部门，就像一家跨国公司一样。它需要在资源需要之前把资源送到需要的地方。就像如果你要花很多钱买一些非常昂贵的东西，最好是银行里有足够的钱

然后买它，而不是用信用卡买它，然后试图用利息还清它，对吧？所以这就是你的大脑基本上试图运作的方式。所以不好的地方是，如果你做了支出，比如说你用信用卡买了一堆东西，然后你很快地付了账单。没有税。你没有支付任何利息。我的意思是，没有额外的税，对吧？没有利息。你只需付清账单就可以了。

这就像你的大脑在准备你做某事，喊叫、说话、呼吸、在跑步机上跑步、与朋友争吵、发生性关系、做某事、吃饭，对吧？你的大脑做准备，它做支出，它准备得到回报，就像付清账单一样。

但假设这种情况没有发生。那么你的大脑——你的身体开始出现一些赤字，对吧？然后就有一点利息。如果随着时间的推移，这种情况积累起来，这对你是非常有害的。所以问题是，当你的大脑即将进行大量支出时，这些时刻恰好是我们所说的情绪。

当你的大脑正在准备你的身体做某事，甚至只是在思考这件事时，你的血液中就会释放出大量的皮质醇。人们认为，哦，那是压力激素。不，不是的。它是一种在所谓的压力下分泌的激素。但基本上，皮质醇的作用是让葡萄糖快速进入你的血液，以便细胞能够快速利用它。

所以当你早上起床时，你会有一次皮质醇激增。当你跑步机上跑步时，你会有一次皮质醇激增。这基本上意味着你的大脑正在准备进行大量支出。当你这样做的时候，

而你没有，结果，你知道，你的身体会发生感觉变化。你的心跳加速，你开始出汗，无论是什么。你把它感觉成情绪。你把它感觉成情绪。如果支出没有到来，

而且奖励没有到来，你没有得到补充，这实际上是很糟糕的。所以如果你一次又一次地不断感到压力，一次又一次地生气，或者一次又一次地感到害怕，而这种支出没有得到偿还，

你睡眠不足，你吃得不健康，你没有得到你所爱的人的拥抱，你知道，无论什么类型的，你知道，你没有足够的运动，你就会开始出现赤字。而这转化为疾病，转化为抑郁症、焦虑症、心脏病、糖尿病，它们都是由债务——身体预算赤字造成的代谢疾病。

我们可以采取哪些行动来增加一些账户余额或防止赤字累积？你刚才提到了睡眠、运动、性生活。还有什么？是的。所以，你知道，我认为当我这样谈论的时候，我通常会说，我不像一个神经科学家。我听起来像某人的母亲，而我确实是某人的母亲。但我认为神经科学在过去十年中一个真正重大的变化是认识到睡眠有多么重要。

所以从字面上看，如果你一生中只能做一件事，只有一件事，那就是每天睡足够的时间，无论对你来说这意味着什么。对于大多数成年人来说，通常是七到八个小时之间，而对于儿童和青少年来说，则更长。例如，

青少年抑郁症的发病率在这个国家如此之高的一个原因是，青少年睡觉很晚。他们在电脑和设备上，这些设备具有特定频率的光，会刺激他们的视网膜让他们保持清醒。所以它扰乱了他们的昼夜节律，这是帮助你睡眠-觉醒周期的节律。所以他们无法入睡。

然后他们必须在早上很早起床去上学。所以，虽然青少年的脑可能需要每晚10个小时，但大多数孩子只睡5、6个小时。这真的很糟糕。这不仅仅是因为他们学习不好。我的意思是，他们学习不好。这不仅仅是因为他们会更冲动。这不仅仅是因为他们会成为一个十足的讨厌鬼，你知道，如果你是他们的父母的话。这也糟糕，因为有这个

每次都会收取少量的新陈代谢税。而这些孩子，当他们成年、中年时，更有可能患上糖尿病、心脏病、你知道，代谢疾病，顺便说一句，这些疾病在这个国家的数量也创下了纪录。当然，这并不是唯一的原因。

但这是一个原因。所以我认为问题不在于你是否表达你的情绪，问题在于不要在没有付清账单的情况下被任何情绪激怒。而付清账单的一部分意味着获得足够的睡眠。那么有些人真的比其他人更情绪化吗？这是真的吗？或者他们只是比其他人有更大的赤字？

是的，两者都是。事情是这样的，我跳过了一部分，因为我已经给了你所有这些复杂的科学知识。但我只会让事情变得更复杂，再给你一部分。所以当你的大脑在调节你的身体时，你的身体会向你的大脑发送感觉数据，而你的大脑需要这些数据才能保持这种调节。而你通常不会以非常精确的方式体验这些感觉。

所以当你的心脏跳动，你的肺部扩张，你知道，在你体内发生的那些小小的内部戏剧，就像现在一样，例如，你坐在那里，你看起来像安静地坐着，但你有一个完整的，你知道，在你体内发生的一系列生理变化，而你的身体正在将这些感觉数据发送到你的大脑。你能感觉到你的肝脏在运作吗？你能感觉到你的心跳吗？是的。

不。即使现在？不，你不能确切地感觉到。我们并没有被设计成能够做到这一点。有一个很好的理由。那就是，如果你能做到，你将永远不会再关注你自身皮肤以外的任何东西。现在正在发生一场巨大的戏剧。例如，如果你曾经在一个像那些剥夺舱一样的地方，你知道，像一个浸泡舱，他们会屏蔽所有

外部感觉数据。所以它是完全黑暗的。你不能，你戴着耳机，你什么也听不到。你漂浮在，在，你知道，盐水中。所以，你感觉不到任何触觉。然后就像这内部声音的交响乐一样出现了。你可以听到你体内发生的所有这些事情，但你感觉不到，因为我们没有被设计成感觉到它。所以我们感觉到的只是一个简单的，嗯，

科学家称之为情感或我们称之为情绪的生理感觉。所以你感觉良好或不好，愉快或不愉快，激动或平静。它就像一个衡量你的身体预算状况的总体晴雨表。我们有时会将这些感觉理解为情绪。

但只有当它们变得非常强烈时。但它们一直伴随着我们，因为你的大脑总是在调节你的身体。你的身体总是在向你的大脑发送感觉数据。所以你总是，情感是意识的一种属性。它不是情绪，但它是一种成分。它是情绪中的一个特征。它也存在于你思考或感知的时候，对吧？所以你正在高速公路上开车，有人把你挤开了，你的反应就像，“这家伙是个混蛋”。

嗯，这是一个非常有情感的感知。你知道，如果你问人们，他们会说，“不，我不生气。这家伙是个混蛋。”就像混蛋是那个刚刚把我挤开的家伙的属性。你可能会说，“你只是生气了。你不知道。”

那么，你怎么能分辨呢？愤怒没有客观的标志。谁是对的？答案是，这是一个糟糕的问题。你正在感知愤怒，而那个人正在体验那个司机的混蛋行为。它们实际上都是有效的感知。所以我的意思是，人们在情绪化方面有所不同吗？当然。

为什么？因为首先，有些人的情绪就是不同。他们的情绪不同，因为有些人的大脑比其他人更频繁地准备他们消耗能量。在婴儿中，我们称之为气质。

在婴儿中，它被称为唤醒性。有些婴儿会被每一件小事所困扰，你知道，而另一些则不会。所以有些人对……他们好像在戏剧的海洋中游泳。每一件小事对他们来说都很重要。每一件小事，他们的脑都在对它做出反应，为身体的某种支出做准备。而对于其他人来说，你知道，这是一端，另一端是

人们就像漂浮在平静的海洋中一样。偶尔他们可能会受到干扰，但大多数时候他们只是在航行。然后是介于两者之间的人。例如，我的丈夫就是那些漂浮在平静海洋中的人之一。我大多钦佩这一点。偶尔它会让我非常恼火，但我大多钦佩这一点。

而我更……我不对每一件小事做出反应，但我的神经系统有点……更偏向另一端，你知道，在另一端，我对更多的事情做出反应。问题是，你可以带走任何人，剥夺他们的睡眠。也许他们每晚睡5或6个小时而不是8个小时，持续几个晚上。

他们就会变得更易怒。这只是系统的天性。如果你带走一个人，并在他们的血液中添加一些睾酮，他们就会变得更易怒。这是一个有争议的事情，但我还是要说。如果你带走一个仍然生育能力的女性，你开始减少雌激素并增加孕酮

她也会变得更易怒。所以这不仅仅是女性，男性也有。对于男性来说，它以每日循环运行。你的睾酮在每日循环中上下波动。它可能不够极端，以至于你无法分辨，但它可以通过仔细的科学方法观察到。

而且，你知道，女性，她们会，你知道，在她们来月经之前变得无法控制地情绪化吗？不，这是一个神话。你知道，女性在她们来月经之前无法做出好的、合理的决定吗？不，这是一个神话。

但情况是这样的，即使是微不足道的，她们的大脑也更有可能准备她们去做一些事情，去应对比她们在周期中其他时间点更多的事情吗？是的，平均而言，这是真的。至少在我的数据中，这是真的。是的。

我想回到你刚才说的话。那么大脑只是不断地解释外部世界，这就是我们构建情绪的过程吗？

大脑不断地解释内部感觉和外部感觉的意义。它在创造意义。它是一台意义制造机器。它是一台意义制造机器。有时它会将意义作为思想来表达。有时它会将意义作为感知来表达。有时它会将意义……

作为一种情绪来表达。我应该说，这是我们这种文化中的理解，因为我们有这样的事件，我们将其体验为思想和感觉，或作为身体症状，对吧？就像胃痛一样。但在其他文化中，有些文化不区分思想和感觉。对他们来说，这一切都是一回事。这并不是说他们

他们错了，而我们是对的。而是他们的大脑已经学会了一种方式来理解他们与周围世界发生的事情相关的感官数据，这种方式与我们根本不同。两种方式都没有对错之分。它们只是不同。对。让我举一个我们理解事物的方式的例子，这对我们来说并没有什么帮助。那就是存在精神疾病和躯体疾病的想法。

你患有精神疾病，你会去看精神科医生。你患有躯体疾病，你会去看内科医生。从生物学上讲，精神疾病和躯体疾病之间实际上并没有根本的区别。在抑郁症中，你有一个代谢问题，而且你感觉也不好。这两件事是相关的。在心脏病中，你有一个代谢问题，而且你感觉也不好。这两件事是相关的。

所以有时你会听到人们说，抑郁症和心脏病的合并症大约是70%，这意味着70%患有心脏病的人也会患上抑郁症。他们谈论抑郁症导致心脏病或心脏病导致抑郁症。但实际上，可能存在一个共同的代谢问题导致了这两种疾病。

你的心脏和你的情绪都出现了问题，因为它们是相关的。或者像阿尔茨海默病一样。例如，阿尔茨海默病也是普遍存在的、持续存在的代谢问题的结果。我的意思是，我大概在15年前做了这个推测，现在实际上开始有一些证据来证明我接下来要说的话，那就是

你拥有的最昂贵的器官是你的大脑。你的大脑消耗了你20%的代谢预算。没有其他器官能接近这么昂贵。所以神经元是真正昂贵的细胞，需要保持活力。

而且你大脑中有一些细胞，一些神经元比其他神经元贵得多。所以当你银行预算出现赤字时，你会怎么做？你停止支出。

那么当大脑出现赤字时会发生什么？它也会停止支出。这意味着什么？嗯，这可能意味着你太累了，你动得不多。这可能意味着你停止学习周围世界发生的事情，因为事实证明，学习在代谢上是昂贵的。所以假设你这样做。你减缓了身体的速度。你让身体感到疲倦。你停止移动那么多。你停止……

真正关注周围世界发生的事情。你只是使用你以前学到的东西来帮助你理解一切。而这还不够。你会怎么做？嗯，你开始摆脱一些真正昂贵的部分。你开始杀死神经元。这就是这些事情开始出现的地方？是的。所以阿尔茨海默病甚至正常衰老中发生的神经退行性变，

实际上是关于削减你的代谢预算，基本上就是这样。这非常有趣。所以为了总结一下，我们可以做的事情，以确保我们有足够的钱来花，首先是睡眠，其次是性生活，还有运动。我们还可以做些什么来补充能量？嗯，你可以做很多事情。你可以，我的意思是，发生性关系很好。

谁不喜欢呢？但即使只是一个拥抱。身体接触。身体接触很好。任何类型的社会联系都有帮助。它也可能造成伤害。但我们可以做的一件事是，你可以对某人好。

实际上，这实际上对你的代谢预算有帮助。当你对某人好时，这实际上是有帮助的。它也，谢天谢地，增加了那个人对你友好的可能性。而这也会……

它减轻了你预算的负担。我的意思是，我们在媒体中看到的敌意和随意残暴的程度，人们认为这是一种文明程度下降的社会问题，但它实际上也是一个公共卫生问题。我的意思是，我不是说要变得像温顺的人一样，让别人踩在你头上。但我确实要说的是

以一定程度的人性尊严和善良对待他人，并让他们，你知道，以同样的方式对待你，实际上非常有帮助。

从生理上、生物学上对你来说是有帮助的。我不是因为我是一个心怀悲悯的自由主义学术人士才这么说。我这么说，是因为我是一个神经科学家，而数据就是这么显示的。如果你锻炼并消耗大量能量，你必须恢复。你必须喝足够的水。你必须吃点东西。你必须休息。你必须让你的肌肉休息。你

所以你必须恢复。所以，你知道，与某人发生激烈的争吵有点像。它甚至不是有点像。我的意思是，从代谢的角度来看，它几乎是一样的。我的意思是，如果你跑步，你的心率会上升得更高，而且，你知道，它会……

支出将持续更长时间，但原则上，动力学是相同的。所以你必须补充自己。如果你没有，而你只是不断地沉浸在这种令人讨厌的冲突的海洋中，这实际上对你的身体健康没有好处。我们可以做的一件事是，我们可以，

我们可以睡觉，我们可以健康饮食，我们可以，你知道，与我们喜欢、信任和重视以及重视我们的人建立良好的社会联系。而且，你知道，我们可以普遍地对彼此更友善。

当我们的伴侣或朋友感到某种情绪时，当他们感到焦虑或愤怒时，我们该怎么做？我们可以通过什么方式在我们的回应中提供帮助？或者说，我认为，在这些情况下，最有效的回应方式是什么？所以我认为你首先要做的事情，这实际上是一件非常非常难做的事情，那就是弄清楚他们想要什么。所以有时某人想要的就是同情，对吧？

有时他们想要的是帮助。他们想要你帮助他们，用工具帮助他们找到解决问题的方法。如果你向一个在那一刻真正想要一个赞扬或拥抱的人提供你关于如何解决问题的建议，你知道会发生什么吗？

不好的事情。不好的事情，对吧？任何曾经有过恋爱关系或养过孩子的人都知道我们在这里谈论的是什么。所以在我家，我们首先做的事情是，我们说，你想要同情还是想要解决方案？你想要什么？

这会如何倾斜？同情和解决方案各占50%吗？还是主要以同情为主？这取决于这个人。如果你问我女儿，她现在21岁了，她会告诉你几乎100%的时间，我想要同情。如果你问她，她会说，而我的母亲一直在试图解决问题，而我真正想要的只是一个小的同情。是的。

但如果你问我丈夫，他几乎总是会说，我想要一个解决方案。我希望你能帮我找到一个解决方案。我们作为科学家会称之为工具性帮助。我认为我可能在这方面更像他。我当然想被理解，但通常我想要的是一个真正让我感觉更好的解决方案。我不需要有人只是给我一个拥抱和拍拍我的背。

但偶尔这也很受欢迎。我认为这因人而异，这就是为什么问一下真的很有帮助。下一步是什么？如果这是你家里的第一步，那么接下来是什么？带我走遍整棵树？

是的，我认为这真的，这真的取决于。例如，我的意思是，在这个特定时刻的这种文化中，说走过去给某人一个拥抱有点困难，因为这可能会让你进监狱。但是，你知道，

有时对于你关系密切并且你被允许这样做的人来说，同情的含义实际上只是给某人一个拥抱或拍拍他们的胳膊。就在那一刻与他们在一起。就在那一刻与他们在一起，并与之共处。这真的很困难。我同意你的说法。这真的很困难。这真的很困难。有时这意味着让他们说话。

但你必须反映他们所说的话，而不是添加任何东西，对吧？只是让他们知道他们被听到了，并且他们被理解了。而这，同样，这听起来像是，你知道，心理学上的胡言乱语，但这样做确实有真正的生物学后果。有时，从字面上看，在我家，这意味着，你知道，

做一些呼吸练习，因为呼吸是我们唯一知道的一种方法，从生物学角度来说，这是你唯一能够有意识地控制你的神经系统的方法。你拥有

你体内有一个叫做自主神经系统的神经系统。你有交感神经系统和副交感神经系统，它们以一种复杂的方式一起运作。它被称为自主神经系统，因为它很自动，你无法控制它。

但是，有一种方法可以控制，一点点控制。如果你练习多一点，或者多一点，我会说，是，是，是呼吸。对于有些人来说，它是7、7、6秒或7秒的呼吸。对于有些人来说，它是8、8秒。但如果你规律而深地进行腹式呼吸，

几分钟后，你可以减慢心率。你基本上可以使你的系统平静下来。好吧，让我们现在就做吧。让我们一起学习如何尝试这个。我的意思是，很多人知道如何做到这一点。他们只是没有意识到这一点。例如，你知道当你哭的时候，就像，你知道，你大哭一场，然后有时你会深吸一口气。

然后你把它呼出来。然后，你知道，哭泣会让人感觉很痛快，因为一切都在平静下来。实际上是那些呼吸让你平静下来。或者在瑜伽中，例如，你知道，当你上瑜伽课时，即使是在像热瑜伽这样的课程中，你知道，你只是，你知道，汗流浃背，你也在控制你的呼吸。所以我认为人们直觉地知道

如何做到这一点。我应该说的是，对某些人来说，这样做会导致他们过度换气。所以。好的。如果你正在收听或观看，我已经警告过你了。是的。所以，基本上，所以把手放在你的躯干上，你的肚子上。所以你不会从你的胸部呼吸。你将从你的横膈膜呼吸。当你吸气时，你不想让你的胸部扩张。你想要的是你的胃有点扩张。所以吸气，让你的胃扩张。

是的，所以发生的事情是你实际上将呼吸吸入肺部的底部，而不是仅仅是顶部。对。然后，所以你以3或4的计数吸气，以3或4的计数呼气。让我们做一次呼吸。好的。好的。好的。准备好了吗？是的。你试图排出所有的空气。感觉不同，像在你的低处呼吸，我们是不是应该一直这样呼吸？是的。是的。

那么为什么我们不一直这样呼吸呢？这就像我们懒惰的呼吸一样。如果我能回答这个问题，我认为有很多原因。这里有一个。我实际上看不到你现在坐着的姿势，因为你穿着一件黑色T恤，我只能从这里看到你。但是你是直着坐着还是弯腰驼背？我几乎是直着坐的。

我的意思是，这是完全直的。对。好的。所以对我来说，我现在是完全直着坐的。对。这就是我通常的坐姿。所以我有点蜷缩着。如果我现在试图扩张我的横膈膜，我不会走得太远，因为我有点驼背。

我不应该那样坐着。那样坐着对你非常不好。但我们很多人经常这样做。我真的很钦佩那些总是姿势很好的人。是的，我也是。我也有点讨厌他们。我知道，我也是。对，没错。

所以这是一个原因。我认为另一个原因是，对我们大多数人来说，能够那样呼吸需要很多心思。就像我们必须真正注意。我的意思是，我们可以练习，练习，练习，然后最终我们可以更多地那样呼吸。但这真的是一种，缺乏更好的词语，正念呼吸。它真的需要很多注意力。

而我们大多数人在一天中还有其他事情要做。事实证明，有研究表明，如果你那样呼吸，比如说每天早上5分钟和晚上5分钟，你知道，就像你花一段时间，你做几次，你知道，一天几次。

几个月后，你的静息心率会下降。当你真的激动起来时，你就能更快地让自己平静下来。这是一个非常有用的策略。所以这是我们家做的事情。我们称之为瑜伽呼吸。你知道，让我们做一些瑜伽呼吸。

仅仅是因为当我女儿还是个小女孩的时候，那就是当我想要让她平静下来，呼吸一会儿的时候，我会这样称呼它。这是一个，这是一个非常非常有用的策略。是的。呼吸在情绪和感觉方面也很有趣，对吧？它能帮助你集中注意力，帮助你集中注意力，而且不仅仅是那样，还有更深层次、更紧密联系的呼吸的生理反应。它也能帮助你更好地学习。是的。

我的意思是，因为如果你的大脑能量没有全部集中在这里，那么就会有更多的能量剩余下来学习东西。深呼吸实际上甚至会影响你当下的学习方式。核心情绪是什么？是否存在普遍的情绪？有多少种情绪？有数百万种吗？有四种吗？有五种吗？一些科学家会告诉你，有

六种，还有一些科学家会告诉你，有22种或24种。我的意思是，我认为如果你观察证据，实际上并没有很好的证据支持这些答案中的任何一个。事实上，有证据反对这两种答案。我会说没有核心情绪，也没有一组普遍的情绪。普遍存在的是情感。

你的大脑调节你的身体。你的身体向你的大脑发送数据，你感受到它作为情感，因为这就是你的连接方式。这是每个人的连接方式。你知道，情感就像一种类似于气压计的东西，让你知道你的身体预算做得怎么样。这对每个人都是一样的。据我们从所有被研究过的文化中了解到的，

这是普遍存在的。但更重要的是，你如何理解，例如，有一种文化，当你害怕时应该做的事情的处方是睡觉。有趣。是的，这与我们所做的完全不同。对。如果我们要把它翻译成西方文化。

意义建构，类比就是装死，你知道，这样威胁就不会对你感兴趣，去睡觉，而这与我们通常认为的对恐惧的典型反应，我们文化中对恐惧的刻板印象反应不同。所以，如果你不理解这一点，这仅仅意味着你没有那种浸泡在这种文化中的思想。你有一种不同的思想，它浸泡在不同的文化中。

在神经典型的大脑中，每个人都具备奔跑的能力。但是当你奔跑时，你如何奔跑，这不是普遍的。爱是一种情绪吗？哦，我只是……你知道，事情是这样的。对于那些相信情绪和认知、思维、感知、视觉和思维以及其他任何事物都有不同机制的人来说，

对我来说这是一个非常有意义的问题。一点也不重要。没有意义。它所有的机制都是一样的。无论你是思考、感觉、看、听还是其他什么，都没有关系。它所有的机制都是一样的。你的大脑正在从身体和世界吸收感官数据，并利用过去的经验来理解这意味着什么。那么爱是一种情绪吗？我不。

我们几乎是通过大脑给它贴上标签的。有时当人们问这个问题时，他们是在寻找某种证据。例如，有时人们问这个问题，我猜是因为……

人们相信我们对情绪的控制不如对思想的控制，这实际上是错误的。所以这是我在《情绪是如何产生的》这本书中谈到的内容，这本书现在已经出版了，还有我的新书。这是我在两本书中都谈到的内容，尽管方式略有不同。这个想法是

你知道，你无法控制你的情绪，无法控制情绪的时刻，因此你对它们负的责任较小。你对它们应负的责任较小。因此，如果我们说爱是一种情绪，那么这意味着你对你所做的事情负的责任较小。好吧，不，爱可以是一种情绪，但你仍然对你所做的事情负责？你可以，但我是在说，当人们问这个问题时，通常这就是他们问的原因。就像，你无法控制自己爱谁。

好吧，当然。但是你可以控制自己与谁接近。你知道，如果我不想吃薯片，我就不会把薯片放在我的橱柜里，然后努力不去吃它们。我只是不把它们放在我的橱柜里。你无法控制自己爱谁。你无法控制自己对谁产生依恋。

是不正确的。但是控制的含义与人们通常认为的不同。他们考虑的是在那一刻克服某些东西，而不是做出好的决定来设计你的环境，以避免某些事情发生。对。我喜欢设计环境的角度。我们如何努力克服或

或者，你知道，我们仍然必须运作，对吧？当我们情绪化时，我们如何做出好的决定？我们如何设计一个环境？这三个问题有点不同。是的，我认为我要说的第一件事是，当你在情绪化的事件中时，人们通常会做出非常好的决定。

情绪是弱点，它们会让你绊倒，这是一个非常古老的观点。证据不支持这一点。情绪有时会让你绊倒吗？是的。思考有时会让你绊倒吗？绝对会。对。所以，有时你会做出好的决定，有时你不会。但这与现实并不相符。

你是否情绪化，或者你是否，你知道，理性或思考。我的意思是，即使是整个想法，你知道，你的大脑是情绪和理性之间的战场，为了控制你的行为而争斗，这是一个非常古老的故事。它是，

但这是一个神话。你的大脑不是这样运作的。你的大脑不是这样进化的。它不是这样运作的。它的结构不是这样的。跟我谈谈这个，因为我们倾向于认为，当我们在情绪脑和理性脑之间做出决定时，存在一个连续体。你有点想知道你在这个连续体上的位置。社会似乎总是促使我们更加理性，减少情绪化，就好像它们在某种程度上价值较低一样。你只有一个大脑。

你没有两个大脑或三个大脑。你没有情绪脑。你没有理性脑。你大脑的任何部分都不是专门用于情绪的。

在你也理性的时候不会被使用。所以这是首先要理解的事情。当然，有时你会感觉对你的行为更有控制力，有时你会感觉对你的行为控制力较弱，这意味着有时你的行为感觉更自动。有时它感觉更费力，你的行为感觉更费力。有时情感非常强烈，你感觉非常强烈，并且

这些是通常大脑会产生情绪的时刻。但这可能会让你绊倒。它也发生在伟大的英雄时刻和伟大的英勇时刻。我们倾向于将情绪化的时刻视为热烈而激烈的，而将理性的时刻视为

呃，冷静而不太激烈，但这实际上与你在那一刻感受到多少情感有关。事实上，当有很多情感发生时，你可以做出非常理性的决定。当我们情绪化时，我们能做些什么来做出更好的决定？这实际上也是我对我的学生说的，每当你听到或看到某些东西，并且你，

有这种强烈的反应，我喜欢它。这太棒了。

或者一个非常负面的反应，强烈，强烈，负面的反应。就像我讨厌这个，这很愚蠢。或者这是，你知道，我讨厌那个人，或者其他什么。这些都是你应该停下来，你知道，利用你情感的强度作为停止并询问正在发生什么的线索的时刻。如果你喜欢某样东西，你正在阅读某些东西，或者你正在听到某些东西，也许是在新闻上，或者你正在观看 YouTube 视频，或者其他什么，你很喜欢它，

刚才所说的任何话都证实了你的一些根深蒂固的信念。每当你听到你讨厌的东西时，这很可能违反了你刚才的一些根深蒂固的信念。所以停下来，花点时间想想，试着试着观察正在发生的事情。你知道，如果你在激动人心的时刻抓住你之前花点时间，你

你会做出更好的决定。但这并不是关于情绪化或理性。这是关于利用你的情感作为线索，利用它作为气压计，就像进化设计它作为线索一样，这可能是一个你想要慢下来一分钟并进行评估的时刻。

我们可以在环境方面做些什么？你提到了不要把薯片放在周围。你学到的一些其他事情，我们可以增加我们的环境来推动我们走向或将我们置于成功的道路上吗？我们知道很多有助于将我们置于成功道路上的事情，这些事情对于那些有足够特权来控制自己环境的人来说很容易做到。

例如，充足的睡眠。我的意思是，你知道，我说过，这是，这是唯一的一件事，如果你只能选择一件事情，那就是这件事，但并非每个人都有这种奢侈。你知道，环境噪音是，是，嗯，呃，里克随机的响亮，你知道，砰砰声，以及响亮的噪音。例如，如果你住在纽约或其他地方，会发生什么，你知道，最终你的大脑会停止听到这种噪音。

它只是变成了背景。但是每次我去那里，我都觉得，天哪，发生了什么？对。这对你的神经系统来说非常困难，因为你的大脑试图弄清楚什么是信号，什么是噪音。我需要关注什么、学习什么、理解什么以及花费什么？我可以忽略什么？这本身，不确定性的数量实际上对神经系统来说非常困难。

这太奇怪了。例如，一辆消防车会在晚上经过我的卧室，而我什么也不会注意到。窗户甚至可能是开着的。但是如果我的孩子咳嗽，我就会立即被提醒，发生了什么事？而且，你知道，我经常甚至无法再入睡，因为如果我醒来，我就处于高度戒备状态。这甚至不像我这样醒来。就像，发生了什么事？哦，他们需要我。而且

他们根本不需要我。他们像又睡着了，而我却醒着，神经紧张。是的，这就是为什么当我女儿六周大的时候，我告诉我的丈夫她不能睡觉。她不能继续睡在我们的房间里。这个孩子在我的房间里，我一辈子都不会再睡一个好觉了。就像因为我会听到每一件小事。现在我们有一只小狗，情况完全一样。

跟我多谈谈大脑解释事物的情况。这几乎就像一种现实扭曲。不，这不是现实。这是一个现实创造者。现实创造者。好的。那么我们能做些什么呢？理解这一点，就像我在想，我们能做些什么来更接近真理或现实吗？就像理解我们的头脑有点像在刺激、解释和创造意义一样。我们能做些什么来理解？

更接近实际发生的事情，或者更接近某种客观真理，如果你愿意的话。就像那个人超车你，或者你要从中创造意义并理解它。我们能做些什么来更接近世界的现实，而不是我们头脑中的现实？好吧，你头脑中的现实是由世界的现实连接起来的。那是你成长于其中的某个世界。所以通常人们，

发生的事情是，你大脑的微型线路是由一种世界塑造的，然后你搬到另一种世界。然后重新调整非常昂贵。有些大脑做得很好，有些则不行。然后就会犯错误，事情变得非常昂贵，而且代价高昂。

以各种方式。我将假设你的问题是有效的来回答你的问题，那就是我们想要更接近现实，无论这意味着什么，因为有时我不知道这是否总是正确的事情。举个例子。有人超车我，我真的很着急要去某个地方，有人超车我。但是我大脑最初要产生的意义将来自我个人的视角，因为当然，这就是我们所有人看待事物的方式。你可以……

练习尝试从另一个人的角度看待事物。也许那个人只是没有看到我。也许那个人正在赶往某个地方。也许那个人有一个住院的孩子。也许那个人有一个非常重要的会议要参加，或者有非常重要的事情需要处理。有一句谚语来自沉思哲学，那就是愤怒是一种无知。

这意味着当你只从你自己的角度看待某些事情，并且你未能承认存在另一种视角时，你就对某些事情一无所知。你不知道的是，你知道，你存在于一个与他人复杂的联系网络中。

你只是看不到某些东西，因此你无知而愤怒。是的，但你可以尝试。你可以练习。你可以，控制的含义不是真的努力在那一刻尝试从那个人的角度来看待问题，因为这真的很困难。控制的含义是在那一刻之前练习从他人的角度看待问题，这样当那一刻到来时，你就可以非常自动地做到这一点。

你知道，如果你需要培养一项技能，你不会等到你需要这项技能的那一刻，然后才尝试。不。你所做的是提前练习这项技能，直到你真正熟练掌握它，真正自动化它。然后你就可以毫不费力地做到这一点。例如，从别人的角度看待问题是更接近现实的一种方式。

因为它会让你摆脱这种错觉，即你看待事物的方式是唯一的方式。事实上，在科学中，

有一本关于科学史家的精彩著作。她的名字是娜奥米·奥雷斯基。这本书的标题是《为什么信任科学？》她的论点，这是一个非常有趣的论点，是我们知道科学中某些事情是真实的，是真的，你知道，带引号的，是因为一群科学家

他们来自不同的背景，拥有不同的信仰和不同的价值观，他们都就证据所说的内容达成共识，然后你可以更有信心称这一发现为科学事实。我的意思是，科学家不喜欢使用“事实”这个词，他们通常也不太喜欢使用“现实”这个词，但“事实”是一个真正的禁忌。这是个F字，我们只是不在科学中使用它，因为它

它是，你知道，它总是以条件为基础的。它总是概率性的。你知道，真的，你知道，亨利·吉有一句精彩的短语，他是一位为《自然》杂志工作的古生物学家。他写道，科学是对怀疑的量化。它不是关于寻找事实。而是关于这种怀疑有多大可能？

观察在这些情况下是真实的。如果你得到一群来自不同背景和不同假设的科学家，他们走到一起达成共识，你可以更加确信你所观察到的情况在这种情况下很可能属实。

对。但是，科学中缺乏多样性，而且你真的，你知道，一群拥有相同背景、相同历史和相同假设的人。他们走到一起达成共识。你很可能在那里拥有的是偏见，通常是支持那些做出决定的实际拥有优势的人的偏见。但是同样的原则对你的生活也很有用，我认为。

那就是你可以选择尝试从别人的角度看待问题。就像现在，你可以环顾四周，你可以倾听。如果你注意你的身体，有一些事情你可以

关注你刚才没有关注的事情，你可以改变你的体验。就像现在，我要说的，有一些事情，你和我现在都在做，而我们的大脑没有追踪。好吧，我们的大脑正在追踪，但我们没有，我们没有，我们没有真正意识到。它并没有处于意识的前沿。嗯，

但是当我一说出来，它就会出现在你的意识的前沿。那就是你的腿压在椅子的座位上，或者你的背压在椅子的靠背上。这种感觉状态总是存在的。

但是你大多不会注意它，除非你以某种方式感到不适。你的注意力决定了你的注意力在哪里。是的。这是一个类似的例子，我几乎每天都在做。我只是想培养一项技能，就像锻炼肌肉一样，你知道吗？每天……

我，你知道，当我走在人行道上时，比如说，我寻找杂草。我寻找一个时刻，我可以感受到大自然力量的敬畏，这只是，不会被，你知道，被压抑，不会被人类试图控制它的需要所包含。对我来说，完美的例子是一株杂草。当我看到一株杂草从人行道裂缝中冒出来时，

我现在几乎总是练习尝试将其视为一件非常奇妙、美丽的事情，因为它象征着这样一个事实，你知道，大自然是不可压抑的。生活中还有很多事情比你大得多。

当你培养那些你意识到世界，自然世界比你大得多的时刻时，至少对我来说，我没有把它当作一场存在主义危机。我把它当作一次存在主义的休息。就像，好吧，有些东西比我大。很多东西都比我大。这意味着我此刻的问题真的很小，而且是有条件的。

这让我神经系统休息了一分钟。你知道，我真的很努力地每天至少培养一个时刻，让我感觉自己像个小点。因为它让一切都变得有意义。是的，完全正确。而且

我试图这样做，无论我是否感到压力，无论我大脑是否一直在努力让我为支出做准备，因为我试图锻炼肌肉，并在需要时保持它的健康。丽莎，这是一个结束这次谈话的好地方。我真的很感谢你的时间。这太棒了。哦，我很荣幸。和你聊天真开心。嘿，在我们道别之前还有一件事。

《知识项目》由弗纳姆街团队制作。我想让这个播客成为你听过的最好的播客，我很乐意得到你的反馈。如果你有任何评论、未来节目或主题的想法，或者是一般的反馈，你可以通过 shanefs.blog 给我发电子邮件，或者在 Twitter 上关注我 @shaneaperish。你可以在 fs.blog/podcast 了解更多关于节目的信息并找到过去的剧集。

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