Adam Neumann: This is How You Build Iconic Companies
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你说，亚当，告诉我你最近怎么样。我直接跳到我吸取的教训，这有一个答案。你就像，“哦，你还在那个阶段”。我们彼此不认识。我说，“马克，请告诉我那个阶段是什么”。因为，你知道，当你忘记你所做的一切并相信所有关于你的报道时，这是一个阶段。这是一个会过去的阶段。当一位创始人几十年如一日地追逐一个强大的想法，在每一步都对其进行改进、发展和重新构想时，会发生什么？

我们本和马克节目的嘉宾是亚当·纽曼，Flow的创始人兼首席执行官，他对我们生活方式的愿景始终如一地保持着惊人的一致性。大规模的社区、联系和归属感。在这个对话中，亚当分享了他塑造其思想的个人经验，以及为什么Flow不仅仅是一家房地产公司。它是一种重新设计住宅生活的全栈方法。

本和马克深入探讨了他们与亚当的合作起源、Flow垂直整合模式背后的架构，以及建立一家以体验为产品的公司的意义。这一集是关于长期愿景、系统思维以及为我们真正想要的生活而建设的。让我们开始吧。

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亚当，欢迎来到本和马克秀。我很高兴我们播客又多了一位头发茂盛的人。这真是大胆的发言。我们午餐时还在谈论一些企业家有多少想法。但是亚当，你只有一个想法，你一直在完善它，让它越来越好。那么，我们不妨从头开始，谈谈你的背景，以及你是如何找到一条线索，将它引向今天的Flow的。我出生在以色列。

我的父母在我八岁时离婚了。我的父母都是医生。在我的童年，我们搬了13次家。所以我记得从一个社区搬到另一个社区，从一个地方搬到另一个地方。是什么导致了所有这些搬家？首先，我认为在以色列，当一名医生，因为这是一个如此小的国家，你在一个地方学习，在另一个地方行医，然后你从一件事转向另一件事。所以我认为这导致了大约三次搬家。

然后我的父母离婚了，又导致了一次搬家。我想我母亲受不了和父亲待在同一个国家，至少两年是这样，这实际上促使我们……很多人不知道的是，我住在印第安纳州印第安纳波利斯。我是印第安纳人两年。我去看步行者队的比赛，看了印第安纳波利斯500赛车，了解了三个S（三个S指的是印第安纳波利斯500赛车的三个主要元素：速度、技巧和策略）。所以这些都是一些搬家的原因。但另一个原因是我的母亲，她现在很乐意谈论这件事，她患有躁郁症，她是一位肿瘤学家，而且非常擅长她的工作。

但作为一名肿瘤学家，同时又患有情绪波动，她会为她的病人奋力争取。无论发生什么，如果你是她母亲的病人，她都会与之抗争，包括与医院院长抗争，为你争取最好的治疗。以色列有这个医疗保障体系，但并非所有东西都包括在内。有些人能负担得起，有些人负担不起。她总能找到一种方法为人们提供最好的治疗。

但因为她是一位非常优秀的医生，每当一位医院院长受不了她时，总会有另外两位医院院长准备招募她，这是我们了解的优秀人才的特点。优秀的人才总能找到归宿。

所以我认为这导致了很多搬家。但对我来说，作为一个孩子，我认为搬家是一件非常困难的事情。我认为这很好，因为它让我们变得更强大，但也认为这很困难。当你作为一个新孩子进入一个新的社区时，你没有朋友，你总是发现自己在寻找，你将与谁在一起？我过去常常被那些不太酷的孩子吸引，他们也是唯一会接纳我的人。所以他们是那些有点与众不同的人。

所以我到了一个新地方。我已经知道我的位置了。我会立即去找那些不同的孩子。我生活中的一件事就是我会与他们交朋友。我们会成为好朋友。然后我会进入我所去的任何社区的社会结构。我会带着那些孩子一起。那是我人生中最大的胜利时刻。我去过的最艰难的社区是我住在基布兹的时候。对于那些不知道的人来说，那也是我住得最久的地方。基布兹几乎就像一个公社。

孩子们一起生活——在我们基布兹，他们已经停止了这种做法，但许多孩子从两岁到18岁都住在一起。他们去父母家吃饭，周末也和父母一起度过，但孩子比大人多。他们联系得如此紧密，以至于我是最难融入的群体。但我也认为，这个地方最影响我，塑造了我对社区和团结的看法。一旦你成为那个社区的一部分，我妈妈是，我们说，一位医生。她晚上很晚才回家。她有时会值班。整个社区都在照顾我和我的妹妹。哦，哇。然后，你知道，当你长大并进入这个世界等等时，你早期的经历教会了你什么关于社区生活、人们如何一起生活等等？

这导致了最初是WeWork，现在是Flow的愿景。首先，我认为有几种类型的社区。当一群人聚集在一起创造比他们自己更大的东西时，就会形成伟大的社区。然后还有一些社区，我认为我们越来越多地看到，你会陷入暴民心态，有时这种暴民心态实际上会平衡到最低的共同点。幸运的是，基布兹和我所经历的社区实际上是那种人们聚集在一起做一些比……

这真的让我觉得，当你被其他人包围时，会有更多的快乐、更多的满足感、更多的事情要做。这是一种更好的生活方式，尤其对我来说，因为我的童年很艰难。所以我们谈到了我妈妈，她说她会非常照顾她的病人。但我想到了晚上8点，那是一天很长的一天，她会回家，我和我的妹妹只有一个家务活。我们只需要洗碗。我们从来没有做过。

我们从来没有做过一件事。她只是想让我们来。因为我觉得，因为我过去常常送我妹妹放学回家，我会做饭，我还做了很多其他重要的事情，但它们不被认为是家务活。家务活就是你洗碗。我妈妈会回家，碗还没洗。很多时候，那些碗开始飞起来。

很多时候最终会落在地上，或者实际上是房子的各个地方。所以对一个孩子来说，这非常极端。我还记得有一天，我妈妈，我们小时候也没有很多钱，还有社会医疗体系。

所以医生的收入并不多。所以我们总是，我记得我小时候，我们总是处于零或透支状态。所以我的人生经历是，你处于负数状态，或者你可以把它恢复到零。当你不能足够多次地把它恢复到零时，你会接到银行的电话，然后你打电话给奶奶，奶奶会帮一点忙，然后事情又回到零，然后下降到负数。我还记得有一次我妈妈买了一套新的碗碟。

她回家了，又是同样的争吵。她开始扔碗碟。但我妹妹注意到，不是她刚买的那些，而是其他的那些。这开始告诉我们，这种疯狂中有一些方法。所以当时非常困难。然后住在社区里总是会更好。无论家里发生了什么，无论夜晚多么艰难，第二天早上，一切都会好起来。有邻居，他们听到了，事情发生了。总有人在照顾我们。

我还记得，我们周日刚去你父亲的追悼会，那非常令人感动。我了解了很多关于他的事情。你在那里说了一句马克·吐温的名言。我想你说过类似的话，当我14岁的时候，我认为我父亲什么都不知道。到我21岁的时候，他学到了很多东西。是的。

我认为对我来说，我真的很能理解这一点，因为作为一个孩子，我一直关注的是我妈妈对我们很苛刻。但当我长大后，开始有了，我现在结婚了，有六个孩子，开始有了自己的孩子，并意识到当一切都很好的时候，并且你可以获得一切，事情会变得多么困难。我意识到，对于我妈妈来说，作为一个单身母亲，一个医生，处理我的性格，我现在在我的孩子们身上看到了这一点，这肯定不容易。有很多性格需要处理。是的。

事实上，我认为事后看来，我认为是挑战的东西实际上正是造就了我今天的样子。我认为当我建立企业时，从来没有比我小时候更艰难的时候。所以没有什么事情会那么糟糕。我认为因为我确实想改变世界，我想让世界变得更好。我认为这来自于她以及她如何照顾所有那些病人。事后看来，我喜欢我们拥有的童年。所有这些都把我带到了以色列军队。

在那里我成为了一名海军军官，任何认识我的人都不会猜到，因为你需要很多纪律。我认为军队的好处之一是它会强迫你遵守纪律。因为你要么会遵守纪律，要么会惹上麻烦。所以以色列军队最初最大的惩罚是你周末不能回家，因为以色列太小了。与美国不同，你在海军服役，你在服役，你离家很远。你每三个月或每年回家一次。在以色列，最远的地方是四个小时。我的海军基地离家一个小时。

所以你可以在周末回家24小时，你回家了。这是一件令人惊奇的事情。你应该休息，但没有人休息。你出去，你参加派对。这是美好的24小时。

在最初的九个月里，我每周都会受到惩罚。我做不到，我不知道，无论如何。当我放弃的时候，我想，这一周开始了，指挥官会走过来，说，“亚当，你有安息日”，这意味着你不会离开。然后这一周就开始了。实际上，我花了九个月的时间，有人告诉我，一位非常聪明的军官告诉我，他说，“听着，亚当，我认为你长大后会做伟大的事情。

但如果你不知道如何成为一名士兵，你就不能成为一名伟大的领导者。”嗯，你知道，这对首席执行官来说也是如此。除非你学会如何成为一名优秀的员工，以某种方式，某种方式，很难成为一名优秀的首席执行官。我认为这对合作伙伴关系也是如此。是的。

除非你学会，这与合作伙伴关系是一样的。除非你真的学会如何成为一名优秀的合作伙伴，否则你永远无法让事情成功。他真的让我铭记在心。他说以色列的海军军官课程是两年。他说，你只需要两年。你甚至不是士兵。你只是一名学员。你只需要坚持两年。我做到了。

我将我的很多做事能力归功于此，无论它们多么复杂。了解如何在团队中工作，了解领导力，但我们天生就具有自然领导力，但随后是我们学习的东西。所有这些都融合在一起，塑造了我。然后在我完成军队服役后的第四天，我搬到了美国。

我的妹妹是一位超级模特，住在纽约市。家人说：“亚当，去看看你妹妹，看看那里发生了什么。”因为没有人知道。她是我的妹妹。没有人知道那里发生了什么。所以我飞到了纽约，我们住在一起。接下来的六年里，我和塔迪住在一起，但在前四年里，我还去了纽约市立大学巴鲁学院。对我来说，去上学很容易，因为再次与军队相比，

那里没有任何任务对我们来说是如此艰难。然后我认为还有一件事塑造了我，那就是我长大后，我仍然患有严重的阅读障碍。你们知道，因为我发送了我的短信。我很快就会开始使用人工智能来发送我的短信，但我还没有。所以有很多拼写错误。直到三年级我才学会阅读。所以在我的一生中，患有阅读障碍总是迫使我学习如何处理事情。

与社区打交道真的塑造了我，去军队教会我如何成为一名士兵，然后如何成为一名领导者。当我带着所有这些回到美国时，事情似乎很容易做到。是的。一切皆有可能。我认为我如此喜欢这个国家的原因是，我认为这就是美国梦。作为一个来自不同国家的移民，一个在学校甚至不能阅读或写作的孩子，必须总是想出一个系统来完成某件事。

来到这里，有一个想法，建立一个企业，失败多个企业，然后建立一个更大的企业。也许没有像我们希望的那样成功，然后建立另一个企业。我认为第二次机会，任何事情都可能发生的这个概念。这个概念，我在周日的追悼会上再次听到很多次，这个国家所有的人都能够实现自己的目标，成为自己想成为的人的这个概念。

对我来说，这就是美国梦，这就是为什么我如此自豪地在这里。在美国现代生活中，有很多非常高调、非常成功的人在小时候患有阅读障碍，在小时候真的与阅读障碍作斗争。有什么联系？是什么？是什么样的经历？与困难一起出现的优势是什么？首先，我认为你非常擅长隐藏它。所以我的父母说我们都是医生。

二年级，父母离婚，祖母带我去吃午饭，只是因为她想看看我最近怎么样。递过菜单说，请点菜。她花了整整20秒才意识到这个孩子不会阅读。她把我带到校长办公室。她是一位律师。你们在这里建立的是什么样的学校？我的孙子不会阅读。这太可怕了。他看着她说，我实际上认识你的孙子。他每周来这里两到三次。我们彼此很熟悉。

他会有一人给他朗读，另一人为他写作。他可以做任何他想做的事情。所以一开始，我认为患有阅读障碍，你学会了如何掩盖它。你学会了你要用你的耳朵，你在倾听。尤其是我的阅读障碍在数字和字母上都有。所以阅读障碍比较严重。你真的学会了如何处理寻找解决方案。我认为你在很小的时候就会感到很尴尬。当其他人都会阅读而你不会阅读时，这非常尴尬。

你必须交朋友，因为如果你不交朋友，谁会帮你复习考试？所以我认为这些是开始。它教会你总会有解决方案，它100%地教会你跳出框框思考。无论其他人有什么解决方案，对我来说都不管用。所以现在让我们看看

我能做什么。我认为它正在改变。我认为技术正在做的事情，我认为它，我现在有很多患有阅读障碍的朋友，每个人都一直打电话给我，询问他们如何使用人工智能来写作，因为它只是，他们不再犯错误了。因为我的阅读障碍，即使你把它口述给手机，你仍然会得到，尤其是我口音的原因，你仍然会得到拼写错误，然后你无法纠正它们。但是当你使用ChatGDP时，你实际上可以克服这一点。-哦，好的。-所以这只是另一个非常有效的用例。-是的，这太棒了。-我认为其他有残疾的人

它让你，当你看到其他人有残疾时，无论是什么样的残疾，因为一方面，我们每个人都有让我们烦恼的事情。我们认为这对我们来说很重要，但其他人可能认为它并不重要。它让你关心。

或者非常生气。或者两者兼而有之。或者两者兼而有之。告诉我们你什么时候有了有一天会成为Flow的想法的线索。你正在镜头外告诉我们，你在大学里是如何带着一个想法去找教授的。所以当我上巴鲁学院的时候，我加入了创业。我认为我想成为一名企业家。不太知道它是什么，但我学习了创业，并且辅修了市场营销。还有一件事，没有学习。

没有学习。那是从我父亲那里来的。你那时已经学习了中东研究。我已经过了我的年龄。我做了。我学习了中东研究。应用中东研究。我一直都在应用它。我相信我们会谈到它。是的。有一个比赛。这是第一次创业比赛。一等奖，5万美元。以及对该想法的种子投资。

我确信我会赢得这场比赛。我在课堂上发言，我找到了最好的作者。以及我认为最好的队友，再次，对于我的阅读障碍来说，我非常习惯于找到班上最好的孩子。我们说，我们要赢得这场比赛。我有一个伟大的想法，它被称为概念生活。概念生活将是一种新的生活方式，因为我过去常常和我的妹妹住在一栋公寓楼里。我被这样一个事实震惊了，我们会上下电梯。这是2002年到2008年的纽约市，在9·11事件之后。

而且没有人会在电梯里打招呼。我只是觉得这很有趣。我们过去常常玩游戏，看看我们如何向足够多的人打招呼。我认为我注意到，如果你和足够多的人交谈并将他们聚集在一起，建筑物的能量就会发生变化。我们提出了这个概念生活

除了我们之外，每个人都进入了比赛的第二阶段。每一个，你听过的最愚蠢的想法。我的团队对我非常失望，因为我带领他们走向了一个糟糕的想法。我走进我认识的商学院院长办公室，我说：“我明白了。我错过了。我们不会进入下一阶段，但你必须告诉我为什么。”因为他当时在评审团上，在评委席上。

他说：“亚当，这个行业太大了，你太年轻了，这是不现实的。”

我认为，本，你之前分享过。我不认为我是唯一一个经历过这种……是的，好吧，这是弗雷德·史密斯的经历。是的。联邦快递。或者什么，他的论文得了C-？是的，所以联邦快递的传奇创始人弗雷德·史密斯去了，我认为是常春藤盟校之一的商学院。哈佛。哈佛。哈佛商学院，是的。是的，他上了创业课程。他写了一篇关于联邦快递理念的论文，他们给了他C-。是的。

这是一个绝妙的想法，在孟菲斯设立中心枢纽和霍华德·麦克卢尔。这不仅仅是C。是C-。只是最后一点。因为它是一个完全整洁的想法，但完全不切实际。是的，它从未奏效。这个故事的不同之处在于，他直接出去开始做。是的。我等了10年。我认为我一直必须从那时起就倾听。如果你是一名院长，如果你是一名老师，

你有一位充满激情的年轻学生想要做一些事情，告诉他们如何实现他们追求的目标，而不是为什么这是不可能的。因为你永远不知道你可能会对谁说话。所以这就开始了。我认为本也说过一些有趣的事情，这再次对我来说，与马克和本的合作是惊人的，除了我们的商业伙伴关系之外，我学到了很多东西，并且享受着伙伴关系和友谊。你分享了一些关于……

因为人们会问你亚当有什么想法。一直以来只有一个想法。是的。是的，是的。那是一次早些时候的谈话，我忘记了埃里克问的问题，但我当时说，不，亚当只有一个想法。这就是这个想法。他如何驾驭这个想法的迷宫。是的，是的，是的。没有迷宫。就是这样。就像他一生都在追逐这个想法一样。让它如此强大的原因是

我和他实际上前几天与一位潜在投资者进行了交谈，他们说，好吧，为什么有人无法复制这项技术？我的回答是，你知道，这项技术本身有一些趣味性，但它是集成愿景的一部分，而这个愿景实际上只有一人拥有。而我认为——对我来说的比喻有点像苹果，在那里——

如果你看看苹果以及史蒂夫·乔布斯在构建产品线时所做的事情，没有一块软件。没有一块硬件。没有一样东西不是已经做过的。就像所有这些想法都已经做过了。它是集成的软件。

产品线，你知道，具有设计感，具有可用性理念，技术与人的工作方式是让它如此特别且难以复制的原因。而且，你知道，没有人能够复制它。我认为，你知道，当我们进入Flow时，我

我看到的是，这是一个关于人们如何生活的单一想法，它是由设计、技术、商业模式、文化和一系列事物实现的。如果你去掉其中任何一个，它就不是Flow。它是一台Windows PC，Windows 95，无论是什么。就是这样。好吧，我们会更深入地探讨Flow。但首先，我想确保我们涵盖这里的背景故事，那就是

马克，你为什么不谈谈你如何认识亚当，或者你们在亚当身上看到了什么，然后我们再谈谈这个伙伴关系是如何形成的。是的，所以我们实际上并没有，我认为我们从未真正见过面，直到……那是第一次电话，当我第一次给你打电话的时候。部分原因是哈特菲尔德-麦考伊式的恩怨，因为他和哈特菲尔德家族在一起，而我们是麦考伊家族。他是基准创始人。那些是我们真正存在竞争的日子。我们就在那些家伙的对面街道。那不是，那不是。

那不是我们这一边的街道。所以我们从未真正见过面，但我们一直关注着整个故事，从头到尾。我们注意到很多事情，经历了这一切。但我们确实从一开始就注意到，基本上是本刚才描述的，那就是整合的愿景。然后……

然后我早些时候告诉亚当。我和一位世界上顶级房地产人士进行了交谈，他——这实际上是在事情发生的时候。这是事情在当时开始变得糟糕的时候。我说，你怎么看待这件事？他说，看——他说世界上只有两个人成功地区分了——品牌化和区分了商业房地产。他说其中一个是美国现任总统。另一个是亚当·纽曼。

我们实际上认为这很酷。你知道，就像——就像什么成就。就在每家报纸都在攻击他，所有那些事情的时候。但是，你知道，我们无法停止思考的事情是——

哇，他是两个人中的一个。恰好是两个人中的一个。我的朋友说的是，看，就像这个行业一直都是这样，几百年来，只要有商业建筑，它就一直是这样。有一种特定的做事方式，我们都接受过如何做事的培训。这是一种非常具体的运作方式。而且，你知道，在最简单的层面上，你知道，我们建造一个外壳，然后将其租赁15年。然后租户会做所有关于内部设计、体验设计的工作。

我曾与一位娱乐业大亨有过类似的对话，那是几年前电影院生意开始衰退的时候。电影院的票房开始崩塌。我想，为什么他们不升级一下呢？为什么他们不重塑电影院？比如，洛杉矶有一家著名的电影院，叫做Arclight，它有着令人难以置信的体验——有代客泊车服务、预留座位，还有真正的食物，可以直接送到你的座位上。

而且，你知道，它还有特殊的放映场次，不允许儿童入内。然后他们还有其他的放映场次，孩子们绝对被允许，你知道，并且完全被鼓励大声喊叫和尖叫。而且，你知道，我说，为什么没有更多的Arclight呢？为什么这种体验没有被重新创造出来呢？这位男士是某娱乐公司的CEO。他看着我说，因为它们都是房地产商所有的，他们对大楼里发生的事情完全不感兴趣。他们真的不在乎。是的。

总之，回到我和我房地产朋友的讨论，情况是一样的，他只是说，听着，亚当彻底改变了我们的行业。未来将永远是这样。它永远不会再回到过去了。他会彻底改变这一切。而且，你知道，WeWork，在某种程度上会度过难关。他们会弄清楚公司里具体的事情。但他表示，这个行业正在被重新构想。而只有一个家伙能够做到这一点。

我从事这个行业。然后你停顿片刻，你会想到你关于这个行业规模的观点。正如你总是提醒我们的那样，你知道，这是地球上最大的行业之一，对每个人都很重要。所以，当我和本越来越多的谈论它的时候，当我们看着整个事情发生的时候，就像，好吧，你知道，这里正在发生一些非常特别的事情，这与业务的日常点点滴滴无关。然后我们会更多地谈论独立于，你知道，财务压力之外的事情。是的。

是的，另一件事是，你知道，我们非常密切地跟踪我们的投资组合公司使用了什么。它们是最好的新产品的很好的指标，因为它们真的关心产品。而且，你知道，几乎所有公司都是WeWork的客户。我们想，哇，这太有趣了。所以我们一直认为他是一个非常有趣的人，但是，你知道——

-因为他和Benchmark在一起，我们不能给他打电话。-好的，那么第一次谈话是什么样的？-是的，我的意思是，你可能比我记得更清楚，但是，是的，我只是，我认为是在，是在疫情期间吗？-是疫情期间。-是疫情期间。-我在播客之前查了一下，2020年5月。

所以当新冠疫情封锁严重打击这里的时候，你知道，我没有一个真正搭建好的家庭办公室，因为我们总是待在办公室工作。所以我只是，我在我的餐桌旁有一把椅子。在大约八个小时的Zoom电话会议之后，我的身体从脖子到脚踝的一侧基本上都会僵硬疼痛。我想，我不能这样生活。我要死了。我不会死于新冠肺炎，我会死于这种令人痛苦的，无论这是什么。所以我开始每天早上散步三个小时。我去了斯坦福大学的校园，那里完全……

斯坦福大学的校园，2020年5月，斯坦福大学的校园，除了我散步之外，完全空无一人。然后有一个工作人员驻扎在我停车的四合院区域的头部。他的工作是对我大喊大叫，因为我没有戴口罩。据我所知，这是他整天做的唯一的事情。我每天早上都会看到他，他会因为我没有戴口罩而对我大喊大叫。我会向他挥舞我的口罩，然后继续走。

总之，然后我会进行三个小时的电话会议。所以我确实，我确实记得这就是我记得这些电话的原因。因为我记得我确实站在斯坦福大学的一个田野里，实际上，呃，呃，打了电话，是的。基本上就像，听着，我们，你知道，我们一直非常钦佩，你知道，你所做的事情。而且，你知道，我们知道，我们，你知道，我们从媒体报道中了解你正在经历的事情，但是，你知道，基本上，我不记得我是否告诉你，但是，像我们，我们的哲学总是这样，评估创始人的关键方法之一是，他们生活中经历过哪些困难的挑战，他们能够克服，并且

对未来能够克服重大挑战的最佳预测，每个企业家都会面临，就是过去克服了重大挑战。历史上许多伟大的创始人都在各个阶段经历过重大的失败。包括像亨利·福特。是的，没错。好吧，托马斯，有很多例子。托马斯·沃森，托马斯·沃森一世，他创立了IBM，创立IBM的那个人。是的。

他在40多岁的时候创立了IBM。在他30多岁的时候，他被联邦政府以反托拉斯罪名定罪。他因经营他之前的公司NCR而被判犯有反托拉斯违规罪。那时他已经基本上被政府彻底打垮了，然后创立了IBM。所以，历史上有很多这样的人，他们经历过这些事情。有些人被狠狠地打了一拳，他们再也没有站起来。而另一些人只是被打了一拳。他们只是说，哇，这是我再次站起来的另一个机会，并且

展示我的能力。所以我们一直觉得，因为有人经历了一些非常困难的事情，如果他们能够，你知道，驾驭自己的方式，并通过它来展示自己的性格，他们往往具有巨大的潜力。而且，你知道，我不确定我是否可以合理地将这种比较与你所描述的，你知道，小时候患有阅读障碍或其他什么情况，但是，你知道，经历了根本性的挑战，你知道，无论是在童年还是成年。是的，你知道，有一个……

几件事与之相关。首先，任何曾经取得过巨大成功的人都明白，成功与彻底失败之间的界限非常非常薄。成功越大，界限越薄。所以，你知道，我们所有经历过这种情况的人都说，哇，你知道，一个坏运气，它本可以完全走向另一条路。然后，你知道，我们在哲学上

在公司成立之初就一直认为，我们正在寻找的是强大的力量。就像每个人都有弱点或弱点一样，

有些弱点以疯狂的方式出现。但这甚至无关紧要，因为每个人都有弱点。重要的是，你是否在你擅长的事情上达到世界一流水平或世界最佳水平，而不是你不会做什么。他显然，显然，显然，显然，正如马克所说，你知道，在一件事上名列前茅。地球上只有极少数人在任何事情上都名列前茅。所以，是的。

你知道，这是那些我们很高兴见到他的事情之一。不是，你知道，这不是，哦，天哪，这是亚当·诺伊曼。我们都搞砸了。那从来都不是一回事。然后也许还有一件事，只是一个普遍的观察，那就是古老的格言，是失败吗，成功有一千个兄弟，但失败是孤儿。是的。

我不知道，实际上，我不记得我是否曾经问过你这个问题，但是很多经历过某种大型公开的打击、某种程度的拆毁的人所经历的是，突然之间，他们认识的所有人都……你知道，电话不响了。我从很多人那里听说过这种情况。我不知道这是否发生在你身上，但我听说过很多发生在其他人身上，他们

突然之间，就像你得了麻风病一样，人们不想和你说话。这真是太奇怪了，因为就像，好吧，这是一个人们对之评价很高的人，然后，你知道，与之建立了很多关系，然后突然之间，

你知道，就像砰的一声，消失了。就像，你知道，那是什么？而且，你知道，这些人可能都在为自己编造一些故事，说明他们通过与这个人分开做出了正确的选择。但是，当然，正在发生的事情是，著名的哲学家泰德·卡钦斯基所说的过度社会化，对吧？人们太担心别人怎么想了。

对。所以人们过于沉迷于某种群体替罪羊循环中，能够并且某种程度上需要这种被感知的需求，让每个人都一直同意所有事情。我认为这会对太多真正有前途的人在关键时刻被抛弃产生影响。无论如何，我不知道这是否发生在你身上，或者有多少共鸣，但我已经和许多经历过这种事情的人谈过话了。

我知道这种情况会发生。所以，能够在那个时候和某人交谈，能够在那个时候和某人交谈，我认为这是一种，这是一种对墨守成规的打击。是的。我认为这总是一件好事。而且，你知道，这是一个人们实际上可能需要电话的时候。是的。是的。所以我想，我认为我要补充的一点是，所以我不确定我们是否讨论过。当你打电话的时候，电话完全没有响。是的。是的。

有些人很合群。我认为我特别合群。所以我的电话是X，我喜欢我比……更健谈，所以真的停了。这不仅仅是它，我这么说有时我会谈论它。一周前我有1000个朋友。我减少到10个。其中5个是家庭成员，我认为这是其中一部分。对我来说，我的一些最亲密的朋友也和我一起工作，对吧？因为这是我们能力的一部分。而且

而且有一段时间，即使是那些了解我、了解这个故事的人，也突然相信了他们读到的内容。我相信我们生活在一个不同的世界。我认为我们现在谈论的是2019年，现在是2025年。希望世界已经改变得足够多，人们知道不要相信他们读到的所有内容。但我认为那仍然是一个时代的结束。我们恰逢其时。所以它肯定停止响了。还有一件事，我不知道我是否对你说过，但是

那个电话非常感谢。有趣的是，那个电话没有业务交易。电话只是，你好吗？告诉我你的想法。有一些，我以前分享过，但值得一提。你说的，亚当，告诉我你好吗。我直接跳到我吸取的教训，这有一个答案。

你说，“哦，你还在那个阶段。”我们彼此不认识。我说，“马克，请告诉我那个阶段是什么。”他说，“你知道你忘记了你所做的一切，并且相信了所有关于你的报道的那个阶段。这是一个阶段。它会过去的。”

你还告诉我，然后本也告诉我同样的事情，你谈论的事情，你说，让我告诉你我对你的所作所为的看法。这很好。但你也在最后说，我只是让你知道，我相信我们会再次谈话。你说，你未来只需要做一个决定。那就是，你是否要重返赛场？是的，没错。他说，我觉得，我不认识你，但我感觉你是一个要重返赛场的人。这就是它的结束。我还在回想它，

或者如果我指导某人，他们会告诉我马克给他们打了电话，我会说，好吧，给他回电话。看看你们是否能做些什么。没有这些。就是这样。你们做的另一件美好的事情，马克，这又是你，大约六个月后，你再次给我打电话。说，嘿，我们还没说过话。怎么了？你在做什么？我

我实际上开始从事住宅业务，因为本，你知道，正如你所说，总有一个想法。但我认为我从事住宅业务是作为一项投资。那是疫情期间，对于那些记得的人来说，利率实际上为零，对于那些了解房地产的人来说，收益率很高。当收益率压缩时，房地产的价值就会上升。所以当马克打电话说，现在怎么了？我说，听着，我们正在做这个，我们正在做那个，但没有什么特别之处。马克说，如果发生有趣的事情，请告诉我们。

在那次通话和第三次通话之间，我开始走访这些建筑物。这是关于新冠疫情的令人惊奇的事情。世界发生了如此巨大的变化。我很想了解更多，因为我认为这非常有趣，因为你和我都对新冠疫情做出了很多预测。办公室会发生什么？家会发生什么？但新冠疫情中显而易见的一点是，人们不会放弃他们的家园。家在何处，心就在何处。为了回家，你需要某种形式的社区。

那时的人们比以往任何时候都更加紧密地通过数字方式联系在一起，却没有人可以交谈。特别是戴着口罩，如果你真的想让它变得困难，那就加上这个障碍。然后告诉人们他们不允许在同一个物理空间里。你就给自己创造了一个反基布兹时刻。

反基布兹时刻的高峰期在新冠疫情的某个中间阶段。我和我的团队说，“嘿，让我们去买一些房地产吧。”我的房地产主管说，“名字是马克。”他说，“亚当，我怎么买这处房地产？我们只知道如何通过与房东交谈来购买，因为我们不使用经纪人。我们想要这笔交易。所以我们需要找到真正需要出售的卖家，我们需要一个购买的理由。”

我说，去见他们。所以他们不会见我。我说，在外面见他们，把他们放在桌子对面，确保他们那边有啤酒。你那边也有啤酒，互相大声喊叫。他说，没有人会这样做。我说，每个人都会这样做。没有人给他们打电话。每个人都做了。我们最初的五笔收购，结果证明是惊人的收购，我们稍后会谈到，但所有这些收购都有惊人的基础。

都是这样完成的，有时你只需要打电话给那个人或露面，在新冠疫情期间，你不需要做太多就能与众不同，是的，那么它从进行一些投资转变为我们将对住宅进行大规模的投资呢？所以

两种方式。首先，我认为真正的企业家无法控制自己，实际上。我认为另一个测试，所以你说一个，他们经历了什么？我喜欢这个。他们是如何应对挑战的？此外，他们能否控制自己？这是一个他们必须解决的问题吗？或者你认为它听起来不错吗？如果他们认为它听起来不错，或者他们想成为创始人，因为他们看了《社交网络》这部电影，那么这将不是一个好理由。顺便说一句，很棒的电影。

这将不是一个好理由。但如果它从内心燃烧，无论有多少人说他们必须这样做，发生的事情是我开始走访这些建筑物。

而且很孤独。它没有灵魂。令人沮丧。当我说建筑物时，我们购买的建筑物，这是400到600套公寓。这些是共享健身房，看起来和Equinox一样漂亮，还有游泳池、厨房和所有这些房间，这些房间的设计者假设人们会聚在一起。不仅没有人来，即使有人来，他们也不会互相交谈。

我只是看着它。我想，我可以做得比这更好。第一步就像，让我们只找到一点技术。所以我们找到了一家已经存在的公司，我们收购了它，并说，让我们稍微连接一下他们，而不是怀着很大的意图。第二步是让我们找到一个优秀的物业经理。

所以我们有五个资产。所以我们聘请了五个不同的物业经理。说其中一个会很棒。然后我们会告诉他们作为房地产资产经理该做什么。你有一个负责运营的物业经理。资产经理，也就是像世界上的黑石和贝莱德这样的公司，他们部署现金。他们之间有关系。然后我们使用这些不同的物业经理。他们都差不多。他们都有同样的问题。他们都告诉我们同样的故事。他们都有同样的说法。他们的入住率完全由供求关系控制。

所以在那个时候，我们开始工作，我们开始做，我们立即开始看到积极的结果。所以我们想，好吧，这是一个好的方向，我们将继续这样做。

就是这样。在马克和我第三次交谈时，马克在《华尔街日报》上读到一篇文章。今天我们非常努力地避免关于我们的任何文章，但这篇文章却泄露了。所以马克打电话说，嘿，我在《华尔街日报》上读到了一亿美元。你不会告诉我你正在创办一家公司吧。我说，不，实际上是我们。我们正在创办一家公司。他说，你有没有品牌的想法？我说，我有，但我们只是我们自己做，我们正在慢慢来。马克说，听起来很棒。也许你们可以来和我们分享一下。

我说，我很乐意。没有真正期望，再次，没有期望。我认为这种关系的形成是自然而然的。它需要时间。没有急于做任何事情。这就是让它如此真实的原因。然后我们去Nobu吃晚饭。马克招待我们。本实际上不在第一次见面的时候。DG在那里。他负责增长。克里斯·迪克森也在那里，他负责加密货币。我们有……

我们吃了一顿非常好的晚餐。我记得来到晚餐，我们坐下来，马克说，“那么，告诉我们这个新想法吧。”我说，“好吧，我实际上想先谈谈从WeWork吸取的教训。”

马克说，亚当，如果这就是我们需要谈论的，我们就不会邀请你来了。我们已经，我们对你很了解。别担心。我们可能对你的错误了解得更多。好消息是，我们是的，因为它有很好的记录。我们读了这本书。我们看了迷你剧。我们和他谈过话。他们有很多员工。他说，我们不仅读了这本书，他说，我们不仅读了一切。我认识你的董事会成员。我实际上认识，我认识他们所有人。

我认识他们。我和他们谈过话。你在这里是因为我们希望你来。让我们谈谈这个想法吧。我说，我真的很感激。但我实际上想学习。我相信你和我会有不同的看法。让我分享一下。

然后，对于那些不认识马克的人来说，一旦你让马克开始，他会说很多话。所以我开始了，几分钟之内你就给了我，直到今天，我还记得你说过几件事，我简直不敢相信我从未注意到。马克说的一件事是如此明显，那就是你对所接受的投资者的研究是什么？你对他们的历史了解多少？你对所雇佣的员工的研究是什么？你对你的技术领导者了解多少？

他说，“我明白了，亚当，你行动非常迅速，你充满热情，你让事情发生，但你到底做了多少尽职调查？”答案是，对于我的第一批投资者来说，实际上没有。他们来找我。我什么都不知道。我什么都不知道。不知道还有什么存在。但如果我知道，也许我会来。也许我会来这里，我们会处于不同的位置。但你知道，本，你对我说过。我们谈论过它。我们有时会谈论它。

我不仅相信更大的图景，而且除了我相信比我自己更伟大的东西之外，我还真诚地相信我们会去我们需要去的地方。只要我们愿意吸取教训并改变，我知道今天我正处于我需要在的地方。我们现在正在进行的这种合作关系、这种讨论就不会发生。所以我们吃了那顿晚餐，非常好。然后我们开始谈论未来的生活，我们谈论了它。

纯粹的愿景，以及我们真正看到的。我说，好吧，我们是，我解释了我们已经拥有的东西，并解释了为什么我们已经可以开始利用我们所拥有的东西，然后将其提升到一个新的水平。然后我们确实去了，但然后马克说，那么你认为呢？你认为我们应该探索一下吗？我说，听着，我不认识你。你不认识我。我过去有点被烧伤了。我们正在为此使用我们自己的所有资金。然后马克，你对我说，你花点时间了解我们怎么样？我们会了解你。

让我们看看会发生什么。从那时起，到实际投资，花了六个月的时间，在今年八月将是三年。哇。

我想说的一件事是如此令人惊叹，你不仅在你已经建立了一家标志性公司之后、在你已经赚到比你知道如何处理的更多的钱之后再次重返赛场，而且你还将很大一部分流动性重新投入到公司中。某种程度上是一种三倍的投入，似乎只有埃隆·马斯克一直在这样做。所以我认为，首先，我给了马克和本很大的赞誉。所以当他们来的时候，当我们开始的时候，马克，我想知道你是否记得关于

所以我们开始谈论业务，我立即倾向于轻资产，因为我们应该是轻资产的。为什么？因为我听到过很多次，因为WeWork由于所有错误的原因而并非轻资产。我说，我们需要轻资产。马克，你飞来了，我现在知道，但你多次前往迈阿密。同样，这在著名的晚餐之前。

我们坐在车里，我们正在谈论房地产，你实际上谈到了你的岳父。你和我分享了你多年来从他那里学到的很多东西。我也没有见过他，但他听起来像是一个了不起的人。他为硅谷做了很多事情。

和加利福尼亚州。你对我说，亚当，先忘记你的团队和我的团队在谈论什么吧，不是因为我们不尊重他们。我们尊重每个人，我们会听取每个人的意见。但我只想了解你的想法。如果我想让你建立最大的公司，真正颠覆这个行业，并按照你的想象来想象它，你需要拥有房地产吗？

我一开始说，我会的。你问我为什么。我说，因为我想被允许做任何我想做的事情。我想尝试一切。我想快速失败。我想快速修复。我想快速部署。我说，我想改变一切。我想改变它的运行技术。我想改变人们的工作方式。我想改变设计。我想改变气味。我想改变制服。我想改变它的一切，直到它变成我知道是对的东西。你问我，你怎么知道什么时候是对的？我告诉你，这是一种感觉。是的。

你说，很好。然后你说，我有一个建议给你。这并不传统。你拥有这个庞大的投资组合。从这个投资组合中拿出你认为不适合Flow的东西。把它卖掉。但是其余的，你认为是你最好的东西，把它和我们放在一起，对齐，放在一起，我们和你在一起。我们一起上升，我们一起下降，无论你做什么，我们都做。

这花了我一点时间，一开始我以为这是某种精明的谈判策略，因为它最终成为我们做过的最聪明的事情之一。我真诚地相信，Flow 今天之所以能够发展到这个地步，我们稍后会详细讨论，正是因为这个决定。但我认为，马克，我之前问过你这个问题，我认为原因，你实际上有一个简单的理由，那就是一致性。我认为 a16z 非常擅长这一点。是的。

是的，部分原因是基于对 WeWork 的观察，当你与投资者发生冲突时，事情往往不会有好结果。我们在许多公司都看到过这种情况。所以，是的，如果每个人都意见一致，建立企业就非常困难。如果大家意见不一致，就会变得非常艰难。不过，我还是要稍微挑战你一下，因为是的，但对于风险投资来说，说让我们去拥有房地产，这并不明显。

让我们花一点时间讨论一下，因为这也会涉及到 Flow 正在做的事情。所以我认为，硅谷将两种标志性的商业模式视为最佳典范，最好的商业模式。其中一个是微软。微软的伟大之处在于，它构建了一个水平的技术层，即软件操作系统和应用程序。然后，它基本上运行在数千种不同的硬件实现上。

数千种不同的电脑制造商和芯片等等。所以你构建一个水平层，你永远不会垂直整合，因为你想在所有东西上运行。

这就是第一课。然后第二课是苹果，其经验教训是，你总是要100%垂直整合。你永远不想成为一个水平层，因为你对用户体验的控制力不够。你必须，史蒂夫·乔布斯说过一句老话，那就是热爱软件的人需要自己制造硬件。你必须完全控制整个过程。你必须完全垂直整合，因为如果你不垂直整合，你就无法控制用户体验。如果你无法控制用户体验，你就无法交付产品。你无法实现你的愿景。

当然，正如商业和生活中许多事情一样，这些教训是完全对立的。

对。它们是不可调和的。它们是完全对立的。微软模式已经创造了许多伟大的科技公司，苹果模式也创造了许多伟大的科技公司。所以，你知道，故事的寓意是，这真的取决于具体情况。不过，具体来说，如果你想端到端地控制实际的客户体验，你必须垂直整合。这是唯一的方法，否则你只能去劝说，尤其是在早期。你必须劝说那些与你没有共同愿景的人。

去做需要做的事情。话虽如此，正如我们经常谈到的那样，有大量的房产可以从品牌、愿景、技术和平台中受益。因此，Flow 商业模式的核心问题之一是，从长远来看，它应该在多大程度上进行垂直整合，以及在多大程度上应该，你知道，我们拥有自己的房地产，以及它应该在多大程度上实际运行在所有房地产上？

然后我认为我们可以从酒店业学到很多东西，因为酒店业已经经历了这个过程。如果你以希尔顿和万豪为例，它们最初拥有大量酒店，而今天，如果我没有记错的话，我们谈论的是数千家酒店，其中不到1%是自有的。所以，无论你能筹集多少资金，规模有多大，当我们谈到筹集资金时，顺便说一下，我们谈论的是为房地产基金筹集资金。我们不是在谈论为 Flow 母公司筹集资金。这条路已经关闭了。

但是，无论你筹集多少资金，与资产类别的大小相比，它总是微不足道的。你谈到了最大的一个。房地产规模如此之大，只是为了让大家明白，我们谈论的是一个250万亿美元的资产类别。但为了用数字来表示，一栋普通的建筑，这些多户住宅建筑，每栋建筑价值2亿美元。你买10栋，就是20亿美元。

100栋就是200亿美元。而100栋并不是一个很大的数字。你只需要坐下来，你可以，我们在迈阿密市中心，你可以站在我们的屋顶上，指着100栋可以成为 Flow 建筑的建筑。在南佛罗里达州就有五个这样的街区，而这只是一个地区。然后你可以去纽约，然后你可以去世界各地。

所以我认为，但我确实认为这个决定让我们成为了今天的我们。而且当时机成熟时，我们现在有两个选择，但我们也可以做旗舰业务，我们来到拥有这个多户住宅或我们提供的其他服务的人那里，打上我们的旗帜，就像四季酒店打上我们的旗帜一样，实际上做一个管理协议，这是我们的品牌、我们的技术、我们的经验，但费用由房东承担。所以……

我们的一致性带来的好处之一是，我们今天不必做出这个决定。现在我们必须打造最好的产品。你能否更多地分享一下我们对 Flow 的投资背后的论点，即我们是如何看待的，为什么这将成为世界上最大的公司之一？我认为首先，正如我们所了解的那样，它最终归结为，好吧，亚当是谁？忘记亚当这个企业家，亚当这个人是谁？

你知道，他擅长什么？他不擅长什么？我们擅长什么？我们能相处融洽吗？你知道，就是这样。我们进行了一场七个小时的晚餐。哦，是的。谈谈那顿晚餐。那顿晚餐有什么特别之处？

好吧，我的意思是，你知道，我们真的深入探讨了这个问题。马克，你还记得它是如何开始的吗？马克打电话给我。我已经见过马克两次了。再说一次，我不认识。现在我认识马克了。我当时不知道马克不怎么旅行。我知道马克会跳上飞机。他会来。他会见你。但马克打电话说，嘿，我知道我们见过两次面。我们还需要再见面一次。我说，怎么了？他说，好吧，我的搭档本，你还没见过他。他想来一起吃顿饭。我说，太好了。我们一起吃晚饭。结果那顿饭吃了七个小时。是的。

是的，这是一顿很长的晚餐。你知道，了解一个人的方法有很多，就是深入了解那些，你知道，你不应该谈论的事情，对吧？比如它们不礼貌。它们不是那种……所以我想亚当问我，他说，好吧，你知道，看着我，你担心什么？比如，你真正担心什么？比如，你需要考虑什么？是的。

我不记得我说了什么。大概是这样的，听着，亚当，人们看着你，你知道，我看过那个节目。在节目中，你最伟大的时刻是登上某本杂志的封面，财富杂志，等等。我说，我能看出你根本不在乎。那不算什么。你最伟大的时刻是公司走到崩溃边缘，而你拯救了它。我需要知道的是，我不希望你去追逐那种该死的感受，因为

这会让你冒险。有些风险是你必须承担的，有些风险是你不必承担的。我不希望你承担你不必承担的风险，因为，你知道，你的愿景如此令人难以置信。如果因为一个无效的理由而冒这个险，那就太糟糕了。所以我们开始……

我说，听着，我知道这种感觉，因为……你也经历过。是的，我曾经……我曾经拯救过这样的公司。比如，我知道那种……比如，当你拯救了一家公司时，你再也没有比走回大楼里更好的感觉了，当时每个人都认为公司完了，而你他妈的拯救了它。你把它从火海中拉了出来。这是世界上最不可思议的事情。但你不想处于这种境地。值得一提的是，有些创始人如果没有危机，他们就会制造危机。是的。他们绝对会寻求灾难。是的。

是的，是的。听着，我们都喜欢，每个人身上都有一点。你知道，如果你看看埃隆，他会冒很大的风险，你知道，

他不害怕，他会计算风险，但机会回报巨大。危险总是当你冒险却没有回报时，你可能会因此失去公司。所以，你知道，我们只是……我只是想说，我记得的是，这是一次非常坦诚的谈话。关于这样的事情进行坦诚的谈话非常困难。这就像人们真的不想那样看待自己一样。我被……

亚当在许多这样的问题上表现出的内省和诚实所打动。所以我的结论是，听着，我认为这是我们可以合作的人。他在 WeWork 不擅长的事情，比如我们非常擅长组建技术团队，了解

哪些想法是好的，哪些想法我们应该等待或不做，诸如此类的事情，这正是我们的优势。已经过去几年了。你一直在董事会任职。你一直在跟踪公司的情况。我们为什么不谈谈公司是如何发展的，以及我们现在所处的位置，因为你并没有公开谈论它，而且发生了一些令人兴奋的事情。所以你能不能从你的角度分享一下？好吧，这是一个令人惊叹的开始。我的意思是，首先，

社区的价值、技术、亚当谈到的所有内容、设计，都得到了证实。以前，产品可能只完成了5%，但它已经能够产生收入。

导致需求大幅增加，人们愿意为与其他地方完全相同的空间和位置支付更高的租金，这导致了前所未有的建筑回报。我们还，你知道，公司有远见卓识地扩展到了沙特阿拉伯

这可不是大多数企业家会想到的事情。所以我们将在开始后的24个月内完成销售。但是，是的，最初，我们将出售我们的第一笔资产。我们去年8月完成了交易。我们将出售我们的五栋建筑。我们将在一个月内出售我们的第一笔资产，并将长期保持管理协议。然后另一件事是我们建立了一个战略性的技术优势，即E2E2。

所以，你知道，房地产软件一直受到旧技术的阻碍，我只是想说非常笨拙的技术。我不会说出公司名称，但房地产界的每个人都知道这家公司。Flow 团队基本上重新构想了生活的意义。所以，你知道，与其围绕建筑物展开，该软件非常灵活，可以

围绕居住在建筑物中、社区中、世界各地的人们进行组织，并在他们所在的地方以最佳方式、最易用的方式满足他们的需求。仅仅是注册一栋建筑，

这将花费你少100倍的时间。你知道，这是一件显而易见且简单的事情。但由于这些其他事物的设计方式，对它们来说非常困难。而这仅仅是个开始，因为在互联世界和人工智能世界中，如果拥有正确的架构，技术上可能实现的事情简直令人难以置信。所以你拥有技术优势，你拥有完全融合的社区理念，

业务正在运转。所以它绝对超出了我们的预期。我的意思是，听着，我们期待着建立一家伟大的公司，但我的意思是，我们的期望很高。我们认为我们在这方面投入了很多资金。时间是我们做过的最大的投资。是的。房地产并没有太多技术创新。这里到底发生了什么？有什么真正有趣的事情？机会是什么？

有很多架构方面的东西，但它从如何建模正在发生的事情开始。有很多组件，在正常的房地产世界中，这些组件基本上被完全忽略了。所以，你知道，作为客户，你真正关心的事情从你的邻居到你的

建筑物，到你的家具，到你是如何收取邮件的，到停车场是如何运作的，到安全是如何运作的。你不仅关心它，而且你真的不希望一个系统

保留关于你的信息。你希望它在你的手机上，并且系统能够查询它，但不要存储它，这样它就不会被盗，诸如此类的事情。然后，如果你有了它，那么你就会对更多关于你自己的信息感到满意。然后你可以发布你想要发布的内容，你知道，公司已经利用这一点的方式令人难以置信。例如，假设

我是一个瑜伽教练。也许我想让我的大楼里的每个人都知道。嗯，也许，呃，

他们真的想知道我能做到这一点，因为不用离开我的公寓大楼就能上瑜伽课不是很棒吗？所以 Flow 已经发生的事情不仅仅是居民、会计师、瑜伽教练、私人教练之间，你能想到的一切都蓬勃发展了。有很多人，许多人的所有客户都住在他们居住的建筑物里。

所以这种令人难以置信的技术灵活性，你有一个单一的平台，它了解其公民的一切，同时保持隐私，拥有 Flow 提供的以及其他每个人提供的每项服务都在一个地方。

它改变了你生活的整个方式，因为它——它改变了可能性。正如我所说，我认为我们正处于起步阶段，没有其他系统——我们从其他系统开始，它们只是——就像它们本质上是荒谬的，或者就其而言，它们甚至不——人们是建筑物的属性。对。

这就是它的运作方式。想想看。比如，作为一个普通人，我对于房地产软件来说，我是建筑物的属性。这太疯狂了。但这已经被完全重新设计了。Flow 的首席技术官是一位建筑天才。他的设计方式不仅实现了

亚当设想的一切，而且还实现了超越这些的许多事情，每当出现机会时，它都在那里。软件的另一个令人惊叹的功能是，由于它非常灵活，是的，这可以是多户住宅，也可以是公寓，也可以是酒店，也可以是办公空间，它可以改变一切。

只需按一下按钮即可。在世界其他地方，所有这些都是独立的、完全独立的软件包。所以补充一下本刚才说的话，

一旦你能够使用这种架构，这再次是我认为与其他合作伙伴无法构建的东西。所以我认为这是这种合作关系的另一个好处。一旦你能够做到这一点，你就拥有了多户住宅，它确实源于需求。我们有一栋多户住宅，有一天我走进去说，嘿，带家具的公寓。欧洲的每个人都在这样做。为什么年轻一代不想要呢？我22岁。我大学毕业了。我买不起我的家具。它看起来永远都不对。每月多付300美元，给我一套带家具的公寓。

团队实际上说，不，不，系统做不到。我说，我们正在使用传统的系统之一。我说，你是什么意思做不到？他说，做不到。它在物理上做不到。我说，好吧，我想这样做。所以他们复制了这栋建筑。所以我们有两栋建筑。然后我说，好吧，不再是12个月的租约了。我们想提供短期租约。有些人只需要8个月。其他人想要20个月。哦，不，我们做不到。

我说，那么短期住宿呢？如果有些人想……我说，好吧，我们有这个梦想，每天、每周、每月、每年。哦，不，你需要四个不同的系统。所以你采用这种架构，你采用这个系统，你在后端构建一个系统，你在前端构建一个系统，你有一个品牌，你训练一个团队来操作所有这些。结果将是更高的 NOI，更高利润的建筑。为了用一些数字来说明这一点，

我们在劳德代尔堡的建筑的 NOI（净营业收入）比我们接手时高出30%。今天入住率为95%。我们接手时入住率为95%。入住率并没有提高。是客户流失率降低了，租金更高，显然体验更好。另一件有趣的事情是，Brandt 这样做，南佛罗里达州大多数租赁的80%来自经纪人。

Flow 的所有入站流量的90%都是直接到我们这里，直接到网站。现在我们的品牌还很年轻，但即使是一个年轻的品牌，我们没有这么说，但在美国，70%的40岁及以下的人都是租房者。他们将三分之一的钱包，三分之一的口袋花在了租金上。没有一个品牌。无论是在酒店，还是在公寓，没有一个品牌。在我们这样做之前，办公室里也没有一个品牌。顺便说一句，其中一件……

关于这项业务如此令人兴奋的事情。WeWork 在没有这样的技术平台的情况下发展到了现在的规模。

只是品牌。只是品牌。这也与我们早期关于美国住房性质变化的谈话有关，对吧？从那以后，我希望我们能多谈谈。我经常思考这个问题，它基本上是说，美国的住房市场是两极分化的，我这样想，基本上是说，在那些没有好工作、人们不太想去住的地方，有充足的廉价住房。然后，在城市，尤其是在许多年轻人想去住的城市，尤其是在那些真正的好工作和经济增长的地方，住房库存基本上存在着无法逾越的瓶颈。

所以，作为一个刚开始生活的年轻人，你有一个非常……这对于年轻人来说是一种攻击。——这绝对是对年轻人的攻击。我的意思是，如果不生气的话，实际上很难讨论这个问题，因为我们现在坐在加利福尼亚州，那里臭名昭著的第13号提案，这是一个非常明确地向婴儿潮一代发放的福利，是以牺牲现在成长起来的整整一代人的利益为代价的。

但基本上，如果你想作为一个年轻人生活和工作在一个你能获得顶级经济机会和所有这些增长型产业的地方，你想在科技行业工作，或者在设计行业工作，或者在娱乐行业工作，你知道，任何这些，任何这些，你知道，金融或任何这些，

你知道，增长型产业。首先，你不会拥有房子。拥有房子将完全负担不起。所以你将处于某种多户住宅，某种租赁，你知道，情况。然后另一件事是，存在一个非常根本的压力点，我认为这对 Z 世代来说很快就会到来，那就是，好吧，你将来能够结婚生子吗？是的。

那会是什么样的呢？因为你真的能在小公寓里做到吗？当然，所有数据都表明，在所有这些城市，顺便说一下，在世界各地，出生率都在下降。你知道，人口，你知道，人口正在下降。人们甚至不再以生育水平进行生育了。

所以存在这种年轻人所面临的根本性的社会、政治、文化和经济困境。如果没有像 Flow 这样的东西，如果没有一种深思熟虑的方法，你实际上可以想象拥有积极的体验，并且能够，你知道，能够拥有充实的生活和充实的体验。我认为年轻人真的遇到了麻烦。让我们补充两点想法。首先，我认为这是，我们，马克，我们今天没有谈论政治，但总的来说，我们经常谈论政治。我认为这是一个主要问题。是的。

有时许多其他问题会变得更响亮，但这可能是最大的问题。因为如果一个人没有家，没有住所，没有他们觉得属于自己的东西，你怎么指望他们以他们想要的方式对待别人呢？如果你连房子都买不起，你怎么能要求他们达到我们期望的更高层次的行为呢？所以我认为，对于年轻人来说，付房租可能是最糟糕的事情。传统上，每个月底，你都要付房租，你唯一的感觉就是，我刚把钱扔掉了。

实际上，这可以追溯到一千年前，这个词是房东。我们有这些领主，你会得到一块土地，你会为领主耕种土地，然后你会付出那部分，无论是什么。如果你幸运的话，你可以保留一点。这完全取决于他们。房地产的整个概念是……

有的人和没有的人，但这是一个更大的话题，我们听到很多关于有的人和没有的人的噪音。这就是它真正发挥作用的地方。所以我认为，有了像 Flow 这样的现实，我们梦想着，我们从多户住宅开始，但我们说你可以拥有多户住宅。现在是租赁，带家具的，不带家具的，短期的，长期的。我们没有谈论公寓，但 Flow 五个月前启动了一个公寓项目。所以你可以拥有，你可以购买，你可以租赁，你可以做任何介于两者之间的事情。

但那是当你住在这些塔楼里的时候。Flow 看到一个未来。还有很多独栋住宅，这也是很大一部分。独栋住宅比多户住宅多。这也是 Flow 可以介入并提供所有这些服务的重要组成部分。如果你能够证明，你已经可以看到 Flow 的数据，房地产的回报实际上更高，那么世界各地的房东和投资者都会很乐意以这种方式部署他们的现金。

现在他们正在部署，我们喜欢称之为三赢。投资者可以获胜，Flow 作为运营者可以获胜，用户也可以获胜。如果每个人都能感觉自己赢了，并且得到了更好的东西，那么你真的就有了新的解决方案。现在有很多，不是为了今天，而是为了完成这个解决方案，你最终必须解决所有权这个问题。但正如我们所说，本，你说我们完成了旅程的5%，甚至可能是3%。但是

但我们才刚刚开始。另一件有趣的事情是，所以你已经看到迈阿密的房产在顶级收入和盈利能力方面都实现了交付。盈利能力对我们来说是一个如此重要的指标的原因是，如果我们只是花费更多并赚取更多，这不会有任何作用。你不会鼓励任何投资。我们需要花费相同的钱并赚取更多，或者花费更少的钱并赚取更多。这就是为什么 NOI（净营业收入）是一个如此好的指标。

在这些建筑物中，然后他们开始彼此进行业务往来。你谈到了那些没有任何其他业务的人。我们喜欢经常谈论的是，一个瑜伽老师需要上多少节课才能在月底支付房租？

答案是不需要太多，每周大约五节课就够了，如果是一对一的话，然后他们可以上集体课。这只是一个例子。此外，你将其称为公民身份。一旦你成为 Flow 社区的成员，例如，我们会进行账单结算。我们构建了每一个，所以我们是完全垂直整合的。我们构建了每一个部件，而我们尚未构建的部件，我们正在构建。这并不意味着我们不能使用第三方软件，例如视频摄像头或他们需要的其他安全或停车场设备。我们不必发明一切。

但我们必须将所有东西连接起来。当你这样做，并且在正确的架构上这样做时，你就能看到一些事情。我再举一个例子，活动。60%的居民……

Flow 中 60% 的活动是由居民举办的。由于这项技术，他们创建了它，他们发布了它，他们邀请了人们，人们注册了。如果他们想建立人脉，他们可以建立人脉。这一切都会发生。而60%是在我们早期的时候。这个数字将上升到90%。伟大的社区，负责任的社区，自己管理自己。所以一个标志，我知道它过去存在于学校，现在仍然存在于学校。当你参观大学时，希望是一名真正为他们就读的学校感到自豪的学生来为你做讲解。

这并不是销售人员在建筑物中向你推销相同的东西。如果社区，当有人参观建筑物时，我们优秀的团队成员会努力让每个人参与其中，不再只有租赁代理。每个人都可以成为租赁代理，因为正如Ben所说，如果你持有应用程序，而这部分被称为主机应用程序，你可以很快地签订租赁协议，而且每个人都拥有相同的信息。当你四处走动时，你只需将参观者介绍给居民，每个人都乐于谈论它。

我认为这是一个很好的过渡，如果我们没有解释清楚的话，Flow 是一家垂直整合的房地产公司，起初从事长期租赁业务，然后引入了建筑物中你可以做的所有其他方面，包括公寓和办公室。

然后我们开始提供服务，将居民放在首位，并允许他们互相合作。我们的技术、品牌和运营相结合，产生了这种体验，这种体验已经证明它为建筑物的业主带来了更高的回报。但在我们讨论这一点之前，我认为去沙特阿拉伯是一件非常有趣的事情。首先，再次谈到我们的动态，想想董事会会议。所以你在迈阿密有几栋建筑，它们运行良好。

现在你要来董事会说：“好的，我们的第三栋建筑将会在……让我猜猜，纽约市？”“不，德克萨斯州的奥斯汀。”“不，那是个非常不错的地方，但是不行。”然后你说：“利雅得。”我认为这并不是显而易见的事情。但是，这又是你谈到的成功之处，成功与失败之间的界限如此之小。再说一次，我相信上帝。所以对我来说，就是这样。马克和我对如何定义上帝有不同的看法，但我们相信某种超越我们自身的存在。

在投资完成后，你们收到了很多来自有限合伙人的电话。你联系我说，我想你可能告诉我每一个有限合伙人的情况。你有很多有限合伙人，所以有很多电话。我还记得你问我，本，嘿，亚当，你介意和我一起去中东吗？我反正也要去。让我们与并非所有人，而是前10名或12名有限合伙人分享一下。告诉他们Flow是什么。我相信从长远来看这对你们来说会很棒。而且这样做很棒。你会遇到很棒的人。

这就是我们所做的，我们四处走动，发生了两件非常有趣的事情，无论你与本进行什么会议，在会议结束时，忘记Flow，本都会得到资金，就是这样，它……它上周又发生在我们身上了，这……这很有趣，是的，这是一个房地产投资者，这是一个有趣的……这是一个有趣的经历，与本一起，所以人们认为我在筹款方面很擅长，其实我还是个新手。

所以我们参加这些会议，并向他们介绍Flow。当时Flow只在迈阿密。有趣的是，每次这些有限合伙人（他们都来自中东）都说，我们认为这个概念对中东来说很棒，特别是对沙特阿拉伯的利雅得来说。甚至在阿布扎比，他们也这么说。在迪拜，他们也为各种原因这么说。当我听到第十次的时候，本说，嘿，也许我们应该去看看。我们去了。

我去了沙特阿拉伯。我认为当我们去的时候，有趣的是，首先，对于那些没有机会去过沙特阿拉伯的人来说，沙特阿拉伯非常棒。让我兴奋的是沙特阿拉伯的乐观和远见。本，我认为你可能创造了“创始人领导的国家”这个词。所以有一个愿景。它表达得非常清晰。这是2030愿景，但现在也有2034年及以后的愿景。作为这一愿景的一部分，你正在改造一个曾经依赖石油的整个经济体，并使其多样化。

70%的沙特人年龄在40岁以下。所以这是一个非常年轻的人口。他们中的许多人在西方接受过教育。英语在各地通行。而领导者MBS甚至没有缓慢地，而是相当迅速地，

改变了许多规则，这些规则使外国人、外国投资者以及内部和外部的规则发生了变化，吸引了许多人进入。我认为上周，我们很多人看到了特朗普在那里，很多人都在谈论这件事，但我们已经去那里一段时间了。

选择去沙特阿拉伯对我们公司来说是一个非常重大的选择。事后看来，效果非常好，但也非常困难，因为在我们去那里的时候，有很多、很多挑战。但我们必须部署我们所做的一切。所以我们去了沙特阿拉伯。我们仍然希望垂直整合。所以我们选择了五栋将要出售的公寓楼。我们从开发商那里购买了它们。

我们将公寓改造成租赁房，并开始部署品牌。我们从外观上改变了设计。我们带来了我们的家具。我们在我们的技术上推出了它。这也是我们第一次能够在我们的后端系统上启动它，而不仅仅是我们的前端系统。所以这对我们来说是一个非常好的机会。我们的团队、制服、气味、音乐、艺术，我们所做的一切，但也非常本土化。由于我的过去，我在进入新国家方面有很多经验。所以这不是我以前没有做过的事情，但这绝对不同。

我们想要的方式不仅仅是使用我们自己的资金，我们将筹集一个当地基金，因为理论上，如果……我们只从当地投资者那里筹集资金，而不是去那些经营沙特阿拉伯的大投资者那里，而是当地家庭，因为我多次了解到，如果一个国家的当地家庭想要支持你，他们知道这个国家正在发生什么，如果你去所有当地家庭，没有人想要投资，也许你的想法并不像你想象的那么好，是的，这就是我们所做的，我们实际上从33个不同的投资者那里筹集了资金，我们投入了自己的股权，我们从当地银行获得了资金。

我们购买了这五处房产。大约价值10亿沙特里亚尔，约合3亿美元的基金。我们开始了，那是八月份。然后我们开始运营。我们在1月份开设了我们的第一栋建筑。我们在60天内实现了超过90%的入住率。我们紧随其后地开设了我们的第二栋建筑。我们在上个月开设了我们的第三栋建筑。

而我们的第四和第五栋建筑，我们已经预租给了一家企业，该公司将在未来五年内租赁它们。因此，整个投资组合将在未来90天内稳定下来。那是你在1月份开业的时候。花了六个月的时间才实现净营业收入为正。对于那些正在收听节目的房地产人士来说，对于那些从零开始的建筑物来说，这非常快。

我们还必须做他们在你去一个新国家时所做的一切，那就是雇佣一个当地团队。我们很幸运能有一位名叫法瓦兹的当地领导人，他来自政府，自己也是首席执行官，做了很多事情。但我们很幸运拥有一个当地团队。在Flow中发生的一件美好的事情是，每当有人需要去沙特阿拉伯时，都有太多人自愿前往。如果Flow现在问，谁想搬到沙特阿拉伯？你会看到公司里有一半的员工举手。因为在沙特阿拉伯和利雅得，

我们可以实现我们所有的愿景，但我们是唯一这样做的人。尽管我们在南佛罗里达州的产品市场匹配非常好，而且确实非常好，但在沙特阿拉伯也非常好。这多么令人惊奇，每个人都想搬到沙特阿拉伯？我的意思是，如果你回到12年前，沙特阿拉伯的人们都想搬出沙特阿拉伯。

情况完全逆转了。我真的认为是这样。而且对我们公司来说，它迫使我们在我们完全准备好之前就启动了这项技术，迫使我们看到什么有效，什么无效。它还向你展示了平台的力量。它回到了那种敏捷性。在沙特阿拉伯，由于各种原因，你必须与政府联系才能获得租金。实际上允许你赶走不付租金的人。有很多原因导致它运作良好。

我们的团队在四天内完成了这项工作。我们认为这没什么大不了的。我们与人们交谈，因为该系统的设计是灵活的。它被设计成需要根据需要连接到外部事物。因为我们的架构师斯科特，他是我们的首席技术官，他知道他需要选择权。因为他知道我作为领导者的行事方式，也因为他知道我们还不知道我们不知道什么。当我们遇到人们并说，那么你什么时候连接到系统？他们会说，你在说什么？我们已经连接上了。然后其他人问我们，说，你什么时候会成为一家沙特公司？我们听说这需要两年时间。

就像，我不知道，我们有法瓦兹，我们只花了整整60天。所以我们不仅在沙特阿拉伯运营，我们还在作为一家沙特公司运营，我认为这非常重要。而且，你知道，不作比较，但我们现在在沙特阿拉伯提供的体验不仅是首屈一指的，而且它甚至可以与我们在南佛罗里达州的当地体验相媲美。哇。

多谈谈房地产基金，因为我知道沙特阿拉伯的房地产基金做得非常好。但这是你计划在各个地区推出的模式吗？多谈谈这将如何运作。让我们从沙特阿拉伯的房地产基金开始。它已经启动、关闭，并且实际上超额认购，主要是因为他们不仅真的上涨了，而且将资金返还给投资者也很棒。

所以，我们对此感到非常兴奋。我们计划很快发送第一张支票。所以这非常令人兴奋。此外，当我们出售它时，购买者希望Flow来管理它，这是它将成为的商业模式的开始。这就是旗舰模式。所以一开始，我认为你必须垂直整合，因为你必须靠自己证明它。你必须在那里投入自己的资金。但一旦得到证明，就会有很多房地产投资者希望以高于市场的价格进行投资。对。

并将它与本所说的联系起来，为什么这项技术能够让我们在技术时刻不仅能够在建筑物中提供更好的服务，还能创造更多忠诚度，降低客户流失率，提高租金，在内部联系社区，并允许所有这些事情发生。

通过允许你从多户住宅转向酒店、延住式酒店、带家具的公寓、公司住房，它给了你很大的灵活性。例如，在沙特阿拉伯，许多外籍人士正在搬迁。

我们很快了解到，这些外籍人士从雇用他们的公司那里获得一个月的时间。关于沙特阿拉伯的一些数字，利雅得有780万公民，到2030年将增长到近1000万。所以在未来五年中，大约有500万外籍人士，这是一个很大的数字。他们被这些当地公司雇用，其中许多人。他们获得公司支付他们一个月的时间，然后他们应该自己寻找住处，他们应该获得很好的报酬，他们应该自己寻找住处。

所以我们说：“好的，很好。让我们给他们一个月的时间，因为这适合他们。然后我们将看看有多少人会留下。”转化率非常惊人。90%以上接受一个月的人能够留下。但如果你有任何其他房东，并且你有一位优秀的建筑经理，而这位建筑经理说：“嘿，我想出售这项新服务。我会给一个月的时间，然后我会给他们一份租赁协议。”

系统不会……我知道这听起来很疯狂。系统将无法……如果你非常精明的话，你会找到一种方法来做到这一点。纸笔交易，达成协议，打电话给某人，你会做一些事情，但这不可扩展。我认为关于我们系统的另一件事，也许我们没有说得足够多，我们正在为规模化而构建它。如果我们只是为多户住宅建造它，你就不必像我们在架构中那样深入。如果我们只是为一个国家、只为一个用例建造它，我认为我从过去吸取的一个教训是，我一点也不担心我们会发展壮大。

时间，当时间到来的时候，当是时候给那个人食物的时候，我很享受它。这可能是我最喜欢的部分。

现在花时间构建一个真正可扩展的产品。从我们的错误中学习。花时间做出这些决定。建设。我想比本和马克认为正确的速度更快地招聘技术工程师。所以我们让以正确的速度招聘他们变得更加困难。我设想我们需要大量的团队。马克非常重视用小型团队构建优秀的产品。那是人工智能出现之前。现在人工智能出现了，实际上，我认为很多人开始理解这一点。所以……

当你把所有这些东西放在一起时，你就会开始看到一个非常好的融资产品。这是在沙特阿拉伯。在美国，我们实际上收购了以色列一家上市公司30%的股份。我们是少数股东。该公司可以访问……

散户投资者和机构投资者。通过与该公司的合作，我们在迈阿密南佛罗里达州购买了两个开发项目，一个在阿文图拉，一个在一个叫做埃尔波塔尔的地方。再次，现在你想到的Flow不仅仅是我们将运营这座建筑，而是你将如何运营整个社区？所有我们刚才所说的那些对单栋建筑非常有效的主题，在社区中将发挥更好的作用。所以

所以这两种基金结构都存在。因为我们在其中构建了所有这些灵活性，我们已经证明我们可以获得高于市场回报。所以那些想要投资我们基金的人将会理解，通过获得Flow、Flow的技术、Flow的品牌，他们实际上将获得高于市场回报的机会，这最终在房地产领域，

正如你所说，马克，只有两个人做到了。但我认为房地产中非常一致的一点是，如果你能够为某个资产类别提供最高的房地产回报，你将吸引那些有兴趣投资该资产类别的资金。如果你能够在资产类别之间移动，你可能会吸引过去对房地产感到不舒服的资金。因为即使它是一个安全的回报，我们在过去10年中了解到的是，你知道，在新冠病毒之前，办公室很棒，然后它变成了零。酒店？

在公寓方面，每个人都想要一个，然后它就变了。所以它实际上不仅仅是世界上最大的资产类别，它还在变化。基金给予我们的东西，实际上是双重的。我以前没有意识到这一点。所以第一件事是显而易见的，那就是规模。正如亚当所说，

那里有很多房地产。有很多人都希望住在Flow社区，成为……你知道，成为更大一部分。我们……你知道，仅仅通过Flow的资产负债表来做到这一点会很疯狂。所以它给了我们很大的规模。但它所做的另一件事是，我们与之合作的人在评估房地产方面确实是天才，你知道，

并且能够为合适的交易在合适的地区获得合适的建筑物。观看这些人的思维方式、他们如何做到这一点以及它是如何运作的，这真是太棒了。所以它是……而且……

而且我们有很多需求。我们正在努力弄清楚如何处理所有需求。本，我们一直在与那些追求人工智能理念、追求加密货币理念的工程师交谈。对于最优秀的技术人才来说，并没有那么多令人惊叹的房地产机会可以让他们大展身手。为什么这是一个机会？你知道，作为一个工程师，你想建造能够真正影响人们生活并改善他们生活的东西。我的意思是，你可以做很多事情，这些事情的影响很小或影响值得怀疑，但这是一种你可以……你知道，你正在创建一个环境，在那里

对于年轻人来说，正如马克暗示的那样，情况比他们父母的机会要糟糕得多，甚至比他们父母的机会还要糟糕，这是一个新的现象。这是一个机会，让它变得更好，比他们父母的生活好得多。而且，你知道，没有……

比这更有意义的工作了。然后它是一个极其复杂的技术问题。你知道，特别是来自传统世界和所有这些……你基本上必须从完全的第一性原理开始，因为你从……

谁住在那里开始？而受苦者必须围绕他们而定位，而不是建筑物、公寓或……你知道，账单。这些都是人的特征，而不是反过来。是的。

让我们在关于未来生活的一些宏大理念上结束这次谈话。马克，在你关于Flow投资的精彩博文中，以及我们在新冠病毒周围的总体对话中，你似乎对新冠病毒如何为我们重新思考我们如何看待城市、远程办公的未来提供了一些独特的机会感到震惊，

远程工作，某种程度上，你知道，在办公室等等。我知道你们在这方面有过一些来回讨论。你为什么不反思一下，你知道，有一些事情发生了。有些事情并没有完全按照我们的想法进行。有些事情被逆转了。

几年后，你有什么广泛的反思？我们学到了什么？我觉得新冠病毒几乎颠覆了我们至少在美国的生活和工作方式的各个方面，对吧？其中一些部分已经落地了，但其中一些部分仍然感觉像是悬在半空中。是的。所以只是一些观察结果。所以一个看起来已经有60年的视频会议历史了，它不是一件事情，而且不起作用。第一个视频会议系统于1965年推出。它是AT&T Picture Phone。

完全失败了。有50年、60年。关于人们在打电话时不想被看到有一个完整的理论。是的，完全正确。是的，是的。这与你不想看到演员在有声电影中说话的理论相同。是的，完全正确。所以有很多论点。每一部科幻电影都有视频会议，但现实世界从未有过。然后突然之间，就像砰的一声，新冠病毒，它真的发生了，对吧？而且它持续存在。这现在是一种标准技术，每个人都习惯了。所以……

你知道，这真的打开了光圈。所以它持续存在。然后是基本上所有……你知道，所有工作都变成远程工作，或者至少所有知识工作都变成远程工作的想法。我会说，这并没有那么有效。它在某种程度上持续存在。我会说它在两种情况下持续存在。一种是许多首席执行官即使想要让每个人都回到办公室，也正在努力做到这一点。

再说一次，这让人想起这个问题，比如人们在哪里以及如何生活？因为如果你可以拥有更好的生活方式，远程生活和工作，那么你回到办公室就更难了，但作为一个人，你会更快乐、更满意。所以很多首席执行官发现，到新冠病毒再次出现时，他们许多最好的人实际上已经离开了办公室附近。他们面临着一个非常艰难的选择，那就是试图强迫他们回来，或者每周回来两天或三天。所以情况进展不佳。

所以这是一个真正的斗争。另一件发生的事情，我认为这是一个很大的负面影响，我认为还没有真正解决，那就是进入职场的新人有更糟糕的经历，对吧？所以新冠病毒是一种……有一种两分法体验，如果你是一家公司20年或30年的老员工，并且是一位高级官员，那么远程工作绝对很棒，因为你可以去你的海滩别墅，你知道，和你的孩子或孙子在一起，并且在高尔夫球场上。这就像一件令人惊奇的事情。

但你把自己放在一个刚毕业的22岁大学毕业生的位置上，被困在某个地方的一个盒式公寓里。然后基本上指导的整个想法就完全消失了，因为你无法通过Zoom面板上的脸来获得指导。所以对于年轻人和他们的职业生涯来说，存在着一种启动失败的问题。我认为这个问题还没有解决。

但最后，我会说，并不是每个人都会回到办公室工作。原因是发生了一场巨大的转变，我认为这仍然被低估了，那就是

我描述如下，那就是过去的情况是，为了获得最好的工作机会，你必须在非常具体的地方。所以有一句古老的谚语说，使硅谷如此特别的原因是，如果你住在硅谷并工作，你可以获得20份其他数据库管理员或Java程序员的工作机会，而无需改变你的停车位，对吧？因为雇主聚集在一起。

顺便说一句，这仍然是事实。情况仍然如此。但是如果你远程工作，你可以获得来自渴望拥有你技能的人的20000份工作机会，对吧？其中许多并不位于硅谷，它们都可以在视频上获得，你可以做到这一点。现在有很多人都喜欢远程工作，因为他们可以做到这一点。

然后顺便说一句，还有一本很棒的书叫做《工作堆叠》，我总是推荐它，它是一种关于如何同时从事两份工作的实用指南。我正要说有些人有多个，是的。远程工作而不会让他们知道。过度就业。这是一个非常谨慎的实用指南，说明如何确保每个雇主都没有意识到你还有另一份工作。然后还有一章，是关于如何同时做三份工作。有一个专门讨论这个的子reddit。有一个完整的子reddit。现在还有它的AI版本，你可以让……无论如何，让ChatGPT为你工作。所以你可能会……你知道，远程工作非常有帮助，因为它更容易做到这一点。

所以，你知道，远程工作就像……你知道，继续存在。所以无论如何，就像所有这些都只是……我认为所有这些都仍然悬而未决，对吧？我们与……你知道，许多财富500强首席执行官交谈，我会说他们都在为此而苦苦挣扎。就像他们真的不知道如何恢复他们过去拥有的办公室体验。他们不知道是否可以做到这一点。他们……你知道，他们……而且他们实际上……你知道，他们仍然……到了他们发布威胁和命令的地步，比如……你知道，我们将监视你的蝙蝠，你知道，

你付给某人……我不知道，每年50万美元作为高级工程师之类的，然后你告诉他们你会监视他们的徽章读卡器进出，以追踪他们的情绪，然后以某种方式找出……——打卡。——你会惩罚他们。对，对，所以每个人最终又回到了打卡的世界。

所以，就像，我认为所有这些都仍然悬而未决。然后我们之前谈到了这意味着什么，特别是对于年轻人来说，关于经济机会，然后是家庭形成，然后是拥有和抚养孩子的能力。我认为人们生活和工作的方式的整个概念，我认为已经被颠覆了，我认为它还没有再次落地。我认为……我认为每个主题上都有有趣的问题。

我发现的。过去，人们会在同一个地方生活、工作、上学，做所有这些事情。我认为Flow重新构想未来的一部分，它也……我认为新冠病毒实际上在很大程度上帮助了我们，因为让我们以Flow为例，要建立本和马克所说的那样规模的公司，

对我们来说，远程办公非常困难。所以假设我们的工程师，我们聘请的是那些想在办公室工作的工程师，而我们之前聘请的那些不想在办公室工作的工程师，我们让他们在任何他们想工作的地方工作，因为在他们被聘用时，这就是与他们达成的协议。但我们发现很多人想在办公室工作，因为那是他们想要的，但我们正在寻找他们。但要创建一个整体产品，这就是为什么有时你需要所有人在同一个房间里，尤其是在我们的世界里，

如果负责品牌的团队、负责开发的团队、负责工程的团队、负责产品的团队，如果他们不互相交流，他们就不知道激励彼此的事情。你无法获得那种一致的、完美的体验。所以对于像Flow这样的公司来说，这甚至更重要。现在让我们考虑企业销售。过去，你会去一家企业说，我会给你办公室。我会为你建造。我们过去做过，我们擅长企业。我们创建了办公室。

但也许办公室不足以作为解决方案。如果我可以给你租赁公寓、一定数量的酒店住宿、开发项目内或开发项目外的孩子学校呢？

以及办公室和周围的体验以及零售。在你意识到之前，你正在创造一些非常独特的东西。现在，很多时候，当开发商试图以像迪斯尼乐园那样方式去做的时候，它就失去了灵魂。如果你能以一种充满灵魂的方式去做，那真的会让人们……而Flow的使命是将人们与他们自己、他们的邻居和他们的自然世界联系起来。

如果你能做到这三件事，利用技术，利用运营，利用一切，让人们有这种感觉，我认为对于当今世界来说，这比以往任何时候都更加重要和相关。正如我们之前所说，人们在数字上如此互联。

我认为，他们从未如此脱节。并非对所有人都是如此，但对我们许多人来说，这种联系非常重要。马克甚至谈到了出生率下降，所有这些不同的东西。我们需要身体上的互动。而这些身体上的互动需要是有意义的。想象一下，如果一个企业不仅能给你一份高薪的好工作，还能真正给你一个你想要成为其中一部分的社区。

突然之间，这就是我和我的家人一起做的事情，这就是我和我的孩子们一起做的事情。我认为，有一种解决方案可以提供远程工作的一些好处，但也解决了坏处，那就是我们不想进行社交互动的次数是有限的。我认为Flow的未来潜力巨大。

我认为我们需要一步一步地去做。我认为我们需要交付业务的各个方面。所以现在你听到我们谈论资金和筹集资金来部署给人们，但只有人们理解为什么Flow能提供更高的价值以及它将如何给他们带来更高的回报。随着它的发展成为公民，正如本喜欢称呼的那样，继续关注居民。

致力于架构并继续构建正确的架构，无论是在后端还是前端，并创造一种服务和好客的文化，让那些兴奋地参与交付我们所看到的这个未来版本的人们。

我认为这对美国来说很棒。我们知道这对沙特来说很棒。我认为这是一个全球性的挑战和全球性的解决方案。我非常高兴能与我们的两位合作伙伴以及我们组建的优秀团队一起应对这一挑战。亚当，非常感谢你来到节目。谢谢。