Chris Dixon: Stablecoins, Startups, and the Crypto Stack
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如果加密货币不仅仅是一种投机性资产类别，而是互联网的下一个基础层呢？今天，我们邀请到A16Z加密部门的创始合伙人Chris Dixon，他是该领域最早的投资者之一。在加密货币流行之前，他就投资了Coinbase，过去十年里，他不仅投资于去中心化技术，还积极塑造着它的未来。

在这次对话中，Chris阐述了他对加密货币的愿景，这远超价格图表和炒作周期。他谈到了稳定币作为互联网原生货币，区块链作为全球金融轨道，以及可编程性而非低费用才是真正的突破。

Chris还坦诚地谈到了不断变化的监管环境，以及为什么尽管加密货币潜力巨大，但仍感觉未被充分探索。这一集是关于长期思考、技术乐观主义以及为更开放的互联网构建基础设施的。让我们开始吧。提醒一下，此处的內容仅供参考，不应被视为法律、商业、税务或投资建议，也不应被用于评估任何投资或证券，并且并非针对任何A16Z基金的投资者或潜在投资者。

请注意，A16Z及其关联公司也可能持有本播客中讨论的公司投资。有关更多详细信息，包括我们投资的链接，请访问a16z.com/disclosures。

Chris，欢迎来到节目。你好吗？我很好，很高兴见到你们。祝贺你们的节目取得成功。谢谢。谢谢。是的，这很有趣。我们从哪里开始呢？显然，你是一位极具传奇色彩的投资者，位列米达斯榜首。你能告诉我们一下加密货币市场的温度吗？它一直在波动。来吧，让他们庆祝一下胜利。庆祝胜利。让他们庆祝胜利。我觉得你……我知道工作还没完成，但是……市场低迷时，他们总是会劝你做播客。是的。

他们说，哦，你必须承担责任。那么，当市场上涨时，Kara Swisher 为什么要打电话给你呢？这是一个很好的观点。是的，正如你们指出的那样，这是一段漫长的旅程。我认为我们在过去四年中面临许多挑战，上一届政府带来了监管挑战。而随着新政府上任，这种情况似乎正在好转。它更倾向于支持科技。我认为我们现在在国会获得了很大的动力。

这是一件大事，因为它创造了很多阻力。所以这很好。然后还有核心基础设施。例如，现在发生的一件事是稳定币的真正兴起。例如，上个月稳定币的交易量约为两万亿美元，带T的两万亿美元，这超过了Visa。

相当大的交易量。而这很大程度上是因为基础设施，例如Solana、以太坊等等，已经变得非常好了。因此，你现在可以以不到一美分的成本，在一秒钟内将任意数量的资金发送到世界任何地方。但这需要多年的努力、投资、创始人和技术人员的大量工作。所以这很好。所以有很多好的方面。我认为也有很多挑战。但总的来说，这很有趣。

你认为围绕稳定币的叙事是否仍将演变为互联网的微支付？Ben Thompson曾与MCP讨论过这个问题。它不在标准中，但你可以很容易地想象它会被添加到标准的第二个版本中。与此同时，显然，全球汇款一直是一个巨大的类别。几年前我使用稳定币时，它就是我使用的一个类别。是的。

即使人们说，哦，这没用，在那时它也感觉非常真实。感觉就像，好吧，这就是价值所在。但我对稳定币的下一个应用以及下一个应用感兴趣。

是的。所以我想简单地解释一下，理解稳定币的方式是，今天我们并没有真正的全球支付系统或全球金融系统。我们有195个国家。每个国家都有许多不同的银行系统。当你向另一个国家汇款时，就像我说的，你通过电汇。实际上，我们在公司有过这样的经历，我们电汇投资，结果却要经过一堆人和文书工作。它实际上只是一个系统的大杂烩。因此，理解稳定币的方式类似于，对于那些年龄足够大的人来说，2000年代的短信就是这样。你会发送一条短信，上面会说，你没有计划向加拿大发送短信。你必须注册。所有这些都是不同的系统。然后WhatsApp和FaceTime出现了，它们构建了所谓的“超顶层”全球网络，对吧？所以可以将稳定币和区块链视为一个“超顶层”网络。它从第一天起就是全球性的、低费用的、可信的中立的、可编程的支付系统，它几乎在任何地方都能运行。这就是理解它的简单方法。

因此，正如你提到的，其中一个显而易见的好处就是跨境支付。这就是现在许多用途所在。例如，SpaceX有一个项目，他们会在巴西南部等地区销售Starlink。然后他们会立即使用稳定币进行所谓的国库管理。这是Stripe等公司会谈论的越来越多的用例之一。汇款，你从美国向货币不稳定的国家汇款回家，他们想要获得美元或欧元。对。

然后正如你提到的，John，我鼓励那些感兴趣的人去听听Collison兄弟的访谈。几周前，他们在All-in播客中谈到了这个问题。他们实际上说他们真正兴奋的是更少的低费用，而是你刚才描述的可编程性。一件显而易见的事情是发票欺诈。所以人们会发送这些传真类型的东西。这是一种非常老式的做法，他们会说，这是我的电汇说明。如果你做过这个，你会说，请确保你首先打电话。但当然，在人工智能时代，打电话不起作用，因为它可能是假声音。因此，Stripe兴奋的是

因为区块链是可编程的，所以它们可以在顶部拥有一个完整的声誉系统。所以他们知道这是一个向你的发票系统发送资金的有效地点。正如你提到的，你可以对它进行编程，微支付。既然你可以以一美分的成本发送资金，这就解锁了一系列用例。所以机器到机器的支付，每次你进行AI API请求时，正如你提到的，MCP。所以像MCP一样，我希望将来会有一个支付标准。

而人工智能代理，你可以想象一个世界，我认为我们很快就会在几年内到达这个世界，在这个世界中，你会有所有这些不同的AI代理四处运行。嘿，我在做广告。我可以编程。我可以为你写论文。我可以帮你做作业，等等。他们都在宣传自己的服务。然后你可以想象其他代理出现并进行谈判，在这个大型经济集合的顶部，分分钱来回转移。所以网络从这些注册表单转变为代理自动发送资金。是的。

我们认为这将最自然地由像区块链这样的全球性、低费用、可编程系统提供支持。是的，是的。我非常好奇地想知道你们在过去六到十二个月中游说工作的演变情况。我们从……

一群试图阻止加密货币在美国获得真正采用和吸引力的人，突然变成了ETF获得批准等等。我想这改变了你们在国会山的策略。所以我对它的演变过程很感兴趣。

是的。我在你们那里看到了Mark Andreessen，我认为是一两周前。我看了那个，他在谈论一点。Mark和我一直非常参与其中，最初是在四五年前。然后随着时间的推移，我们意识到参与其中是多么重要。在华盛顿，他们喜欢说，如果你不在桌旁，你就在菜单上。所以你不想在菜单上。所以我每个月都会去一次，Mark也是。只是想解释一下我们的观点，因为我们觉得

初创企业的利益。大多数初创企业没有资源去华盛顿特区，对吧？当然，大型科技公司、大型银行和各种其他大型实体都有。因此，我们的逻辑是，我们是为数不多的能够拥有代表初创企业利益的政府事务团队的组织之一。

我们去那里说，看，我们代表小型公司，这是他们感兴趣的东西。例如，他们希望在区块链周围有明确的护栏和规则。他们希望拥有开源人工智能。这对我们来说也是另一个非常重要的问题。

关于人工智能和版权的明确规则。有一系列事情，在一个联邦框架内而不是50个州的法律中对许多事情进行规定，等等，对吧？所以我们去那里倡导这一点。我们从一开始就采取了两党合作的方式。我们认为这非常重要。我的意思是，一方面，我们认为你真正建立产业的方式是立法。如果你回顾互联网，它实际上是建立在96年电信法案的基础上的。

并且包含了第230条，你可能知道，这现在是一个有争议的问题。我喜欢说，如果第230条是行政指导而不是立法，它将每四年成为一个政治足球。它被写入立法。因此，你可以，第230条使市场、社交网络等等能够可靠地建立在互联网上。因此，我们一直认为，对于人工智能和加密货币来说，我们都需要提供明确规则、创新途径和安全的立法。

真正消除或减轻或消除所有不良用例和不良行为者。因此，这始终是我们的两党合作方法。首先，对于立法来说，你需要两党合作。其次，你知道，大多数人会认为共和党支持加密货币，民主党反对。这并不完全正确。例如，上周我们刚刚在参议院进行了一次程序性投票，讨论稳定币法案。我相信有17名民主党人投票赞成，这意义重大。我认为我们的观点是，我们希望

将民主党重新带回奥巴马和克林顿执政时期支持科技的价值观，而不是过去几年中发生的这种“蓝天民主党”的事情。是的，我的意思是，关于游说的有趣之处在于，我查看了来自加密货币相关人士和加密货币基金的捐款金额，几乎是精确的50-50分配。就像，整个加密货币社区在支出方面确实采取了两党合作的方式。

显然，共和党获胜了，所以现在感觉像是一个共和党问题，但感觉它不会一直这样。关于政府的问题，我很想知道，也许稳定币就是一个很好的例子，但一般来说，加密货币的采用情况如何。你如何划分，你如何看待政府、

B2B或直接面向消费者的采用情况。因为当我想到稳定币时，例如，有些人想单独支付他人，但有很多方法可以将稳定币纳入某些业务，就像人工智能一样。如果你让Anthropic、OpenAI、谷歌、微软在代理应用程序中使用稳定币，

用户可能永远不会知道我支付了少量的钱来访问《华尔街日报》文章。它只是发生了，我甚至没有意识到。那么，不同选民群体和不同应用的关键驱动因素是什么？它们是如何结合在一起的？

这是一个很好的问题。我有一个更广泛的框架，我喜欢谈论，那就是我喜欢区分我所谓的内向型和外向型技术。所以内向型的东西是从像人工智能这样的既定机构开始的。某种程度上，iPhone就是这样。它来自苹果公司，一家非常成熟的机构。人工智能来自斯坦福大学等等。而加密货币则非常，你知道，比特币起源于边缘。对。就像开源软件和其他技术运动一样，它起源于边缘。

它逐渐进入主流，对吧？所以稳定币最初的主要用例是在七年前或更早的时候结算加密货币交易。然后随着时间的推移，你开始看到越来越多的支付提供商，例如在阿根廷，以及，你知道，逐渐向中心移动。现在，Stripe，我认为Stripe很可能是，我认为，最聪明的，许多人认为是最聪明的金融科技公司之一，全力以赴。他们进行了10亿美元的收购桥梁，以加强他们的努力。

我认为主要的良好因素，就像我与许多人交谈一样，我希望看到的是一个世界，在这个世界中，你拥有银行、资产管理公司和每个支付提供商，正如你所描述的那样，John，就像幕后一样，它只是，它是基底，它是基础设施，对吧？它是HDP或SMTP。它只是一个存在的东西。许多人说，我们只是想要最后的监管清晰度，对吧？因为他们想要这种保证，因为他们规避风险。我们刚刚经历了四年针对该行业的诉讼。

所以这就是为什么我认为这实际上，就像我现在可能花一半以上的时间来处理这个问题一样。这只是关键，只是要说有两项重要的法案正在倡导稳定币，其中一项被称为市场结构。这现在正在众议院提出，这也旨在更广泛地阐明代币。但我认为这是目前的主要事情，我认为，但正如你所说，我认为大多数人最终甚至不会想到“稳定币”这个词，我认为他们会认为是数字美元。

你知道，对于普通人来说。是的，它将成为像ERP这样的行业术语。人们与之互动，但他们不知道。实际上，但我们会看到，就像我们在公司有一个非加密的金融科技团队一样。我不知道你是否认识Anish等人。然后，你知道，他们喜欢加密货币，但他们不像加密货币那样。他们现在会告诉我，在金融科技堆栈中，人们使用稳定币已经变得相当标准了。是的，所以让我们，

是的，你就像一个只有三人的初创公司，然后，砰的一声，你按下一个按钮，你就拥有了190个国家。这与过去大不相同。我想了解你对当前竞争力量和动态的看法，因为我们有初创公司，其中有完整的子类别。你拥有高度去中心化的加密货币公司。你拥有像Bridge这样的混合公司，它们位于金融科技和加密货币轨道之间。

然后你现在的机构参与者正在进入，也许他们开始将ETF推向市场，然后他们现在也在考虑稳定币应用，你如何看待市场，以及你对试图弄清楚自己身份的投资组合公司有什么建议，无论是完全去中心化的还是某种混合型公司等等。是的，是的，我认为这是一个很好的问题，我认为

我的意思是，重点不是为了去中心化和区块链这种新的架构本身。重点是它们具有特定的优势。例如，为什么有人要在像以太坊或Solana这样的区块链上构建，而不是传统的区块链？

你知道，AWS，像传统的架构一样。答案是，你知道，当你构建时，我喜欢最简单地描述它，区块链允许你构建消除中间商的数字服务。所以你消除了，例如，稳定币，你没有收取费用的中间商。你没有银行、支付提供商和支付网络，对吧，它们收取所有不同层级的费用。所以一个重要的优势是你正在构建这些，你知道，你可以构建没有费用的社交网络。你可以构建没有费用的游戏。你可以构建没有费用的AI系统，对吧？

没有费用，就像非常低，就像低于，就像几个基点一样。实际上，对于那些感兴趣的人，我写了一本书，《读写拥有》，我有一章关于费率的章节，我详细介绍了这一点。但它本质上是从应用商店的30%、Facebook的100%和YouTube的50%转变为大约五个基点或其他什么。所以。

所以第一个问题是，你为什么要在上面构建？我们之前提到的另一个是可编程性。你可以做各种很酷的事情。所以我认为这是你的问题。我认为这取决于。就像，最终，我认为初创企业应该倒着工作。你想为世界做些什么？你想提供什么样的服务？然后你倒着工作，你说，你想如何构建它？对。在某些情况下，这意味着你想在区块链上构建一些东西，比如一个纯粹的服务，我们称之为带有代币的协议等等。

在其他情况下，你想构建更传统的软件，例如，就像你提到的那样，它在银行、资产管理公司和区块链系统之间架起桥梁，对吧？所以我认为最终我们通过这种视角来思考，现在作为投资者，我倾向于关注一些事情。我喜欢具有网络效应的东西，因为它们可以非常，在我的职业生涯中，我发现网络效应非常强大，对吧？因为某些东西，它会增长，它具有一定的自然防御能力，并且随着越来越多的人使用它而变得更好。

所以有一些不同的视角可以看待它。最后我要说的是，对于你们的听众，我知道你们有一个广泛的听众。我认为现在的加密货币领域，我们真正缺乏的是初创公司人才，有很多明显的好主意，但几乎没有人去追求。所以我认为这实际上与大多数情况相反，就像你可能现在拥有的人工智能一样，我可以想象人工智能，它是一项令人惊叹的技术，

人们理所当然地对此感到兴奋，他们应该对它感到兴奋。但是对于每一个想法，你可能都有，我不知道，50个优秀的初创公司在追求它。在加密货币领域，我认为我们的竞争不足。就像我们竞争不足，说实话。所以我会对你们的听众说，如果你是一个聪明的人，正在考虑创办一家初创公司，我认为现在有很多空白领域。如果你从事人工智能领域，转向加密货币。我们在这里首先听到的。或者两者兼顾。我们喜欢人工智能。是的，你如何……

我确信你将永远对技术进步感到不满，因为你了解其全部潜力，对吧？你现在处于什么阶段？你知道，我们之前邀请过Balaji。他，你知道，非常看好ZK证明以及即将出现的东西。预测市场有点。是的，预测市场。那很酷。在大选期间，它就像，哇，这完全是，在比特币白皮书中没有人谈论过这个。然而，加密货币创造了一些每个人都能以某种方式获得价值的东西。是的。

是的，我认为我们仍然，我认为这些技术总是遵循S曲线。我们显然仍然处于S曲线的底部某个位置。我认为还有很多增长空间。就像用户群一样，我描述的许多应用程序都有大约，最多，可能在高端有5000万用户，这占互联网的1%。所以现在还处于早期阶段，你知道，Polymarket做得非常好，但我认为它仍然处于互联网不到1%的范围内。它不是，

互联网现在有大约50亿人，对吧？所以我们还有很长的路要走，我认为很多核心基础设施在一年前就已经足够好了，你知道，我认为很多这些技术都有这样的特点，你拥有某种，你知道，神经网络只在，我不知道，大约在2010年代左右才足够好，因为，你知道，摩尔定律和GPU，对吧？所以你知道，一旦你有了电容式屏幕和一些处理器等等，iPhone

我认为区块链，我认为我们不再有基础设施作为借口了。现在是构建应用程序、获得监管清晰度的时候了。我认为我们在那里已经走得很远了。我认为我们还有很长的路要走，才能充分探索各种想法，以及你可以做的所有不同的事情。然后，将它带给数十亿人才是目标。你如何指导新兴的加密货币管理者？我最喜欢的一个，我将对这个数据进行一些修改，但是

显然，在过去十年的大部分时间里，中位数加密货币基金的表现大大超过了中位数风险投资基金。所以我认为这是一个美丽的叙事违反，因为，你知道，传统风险投资公司喜欢嘲笑加密货币风险投资公司，但他们却系统性地超过了对方。但是你对那些可能曾经是，

活跃交易员，并且想要更多地参与实际的风险投资方面的人有什么一般的指导？

我，我，我，我一直在，所以，你知道，我，我一直在投资，在风险投资基金和加密货币基金中投资了很长时间。在我出售我的第一家公司之后，事实上，Mark Andreessen和我一起做了很长时间，嗯，并且从那时起就一直在做加密货币基金，天哪，大概十年了，并且一直持续到现在。我仍然非常看好。正如你所说，我认为这可能是正确的。就像在，在，你知道，数据上，就像他们一样，他们已经，他们已经做到了。我认为这只是传统金融，因为你必须，你知道，非共识。对。就像，

尽管我们听到很多关于加密货币的消息，但它仍然非常非共识。许多风险投资基金只是简单地，也许他们会有一点比特币，但否则他们会排除它，如果存在代币和类似的东西。你与基金对基金交谈，他们中的许多人会说我们有一条不准投资加密货币的规则，主权财富基金，所以所有资助风险投资世界的巨额资金池。所以它仍然被认为是一种奇怪的旁观者。

嗯，显然过去并不能预测未来，等等。我们不知道事情会如何发展，但我认为从金融投资的角度来看，更广泛的加密货币世界仍然非常非共识。所以，我相信，我相信这就是风险投资中的机会所在。嗯，

显然，你也必须正确。时间会证明一切。但我认为，尽管表现出色，但在投资界，它至今仍然非常非共识。你能解释一下动态——

如今风险投资如何适应新加密货币公司的生命周期，因为在某些情况下，零售市场有流动性。有些公司会因为其产品而非常早地盈利。是的，我们之前邀请过Alon来自Pump，这是一个典型的例子，该公司能够非常高效。我认为，

我们在另一方面看到，像Hyperliquid这样的公司非常早地推出了代币。所以我很想知道，是的，你如何看待资本生命周期？是的。

是的。所以我们，我的意思是，让我们看看我能否回答这个问题。所以像我们最初开始一个独立的加密货币基金的原因，我想大概是2018年，是为了让我们能够，在那之前我一直在做加密货币投资，但总是会收到LP的这些问题，这是什么？是股权吗？是代币吗？所以创建了一个独立的加密货币基金，其基本理念是我们拥有最大的灵活性。我们找到LP，并说，看，这将有所不同。这是这个想法。这是，许多人选择退出。有些人选择加入。

但我们一开始就非常清楚地说明了它是什么。所以我们认为它是，我们可以做任何事情，我们可以直接购买比特币或其他东西，我们确实这样做。人们看到我们的基金，他们认为都是风险投资。我们也做了很多，我们可以进行股权投资，比如Coinbase。这只是一项经典的股权投资。我们有很多这样的投资，目标是有一天上市。然后是第三个，这实际上是我们核心业务之一，你会进行股权投资。一个项目将作为股权投资开始，但随着时间的推移，将推出代币。

权益投资者会按比例获得这些代币。事实上，这是一种……在我们开始加密基金时，我们真正想要关注的新事物。我认为，这是一个我们帮助开创的新理念。这就像认股权证结构，对吧？

是的，非常简单。它是一个条款清单，另外增加了本质上具有代币权利的两件事。是的，它可以是认股权证，并且有不同的结构方式。这样做的优点是，你知道，初创企业如此成功的原因之一是，当它们成功时，投资者和创始人完全一致。所以在这种结构出现之前，我不知道你们想深入探讨到什么程度。有一些叫做SAFs之类的东西，以及诸如此类的代币购买方式。问题是，它造成了一些奇怪的激励机制，创始人会试图创建一个代币来做一些不同的事情。

好吧，我们非常相信投资者和创始人之间的这种一致性。因此，存在一种带有代币权利或代币认股权证的股权结构，如果他们决定可以保持一家股权公司，并且可以，你知道，只是进行传统的盈利活动等等，或者他们可以创建一个代币，或者他们可以创建两个代币，无论对他们试图创建的服务来说什么最好。并且在

无论他们最终决定采用什么方式，你知道，无论他们追求什么商业模式，投资者都将与创始人一起按比例参与。在这种情况下，如果他们发行了一个代币，代币增长了，社区就像资产现在由代币控制，而C公司仍然存在，会发生什么？对于基金会、非营利组织和可能发生的各种转变，是否有规定？是的。

是的，这是一个很好的问题。很多时候，它们会变成……它们会变成某种网络中的软件提供商。哦，当然。例如，你知道，想想以太坊基金会。我不知道你们是否了解以太坊基金会和以太坊之间的关系。以太坊是一个网络。以太坊基金会，你知道，他们帮助制作一些软件。他们提供一些研究指导，但他们并不控制网络。他们没有……这就像……就像某种拥有某种权威的基金会。

有时它们可以有单独的商业模式。你知道，Uniswap就是一个我们投资的去中心化协议。可以把它想象成一个去中心化的纽约证券交易所，做得非常好，交易量高达数万亿美元。他们分别……所以他们剥离了这个协议，然后他们分别运营一个网站，这就是公司所做的。

而该网站现在，我相信它在协议上的交易量不到5%，但仍然是5%，对吧？所以他们只是其中一个前端。所以我认为这可能是你所问问题的最佳例子之一。这非常有道理。Jordy？你对未来几年现实世界资产类别有什么期待？至少对我来说，今年感觉我们

距离一些非常引人注目的资产上链只有几天或几周的时间。我很想知道你如何广泛地看待这个类别。是的。我的意思是，我认为稳定币是一种最初的现实世界资产，对吧？所以你在银行账户里存有美元，然后……然后……然后这件好事是，那里的采用情况，以及我们希望获得的所有监管清晰度，这将成为通往……的自然踏脚石

你知道，Robinhood在谈论股票。BlackRock在谈论国库券。我认为如果世界上任何人都可以购买，我认为这对美国来说是好事，我认为这对全世界来说是好事，如果世界上任何人都可以购买，你知道，4.5%的国库券利率国库券，对吧？并且它是安全、方便、无需许可且手续费低的。我认为这对我们的……你知道，美元的普及率来说是好事。我认为这对……你知道，拥有不稳定货币的人来说，能够获得这些东西是好事。

所以，你知道，股票、债券，然后你可以想象，你知道，所有这些所谓的暗池。所以，你知道，金融的很大一部分仍然是人们使用彭博社并互相打电话。很多……你知道，像交易债券、市政债券和公司债券之类的东西。银行对考虑如何在线使用区块链非常感兴趣。

呃，基本上是在那里创建市场，你知道，也许是许可的市场，只有某种参与者才能参与，对他们来说，好处是，你知道，为什么他们以前没有创建像市场这样的网络，因为……他们……你知道，他们不信任对方，他们不想……谁会创建，是高盛会创建，摩根大通会使用吗？他们不信任对方，你知道，他们不信任初创企业来做这件事，因为然后初创企业会开始收取高额费用，他们只是把它保持在非正式状态，通过电话……

因此，在某种程度上，区块链解决了一个让这些20个实体或100个实体以前无法协调合作的政治问题。我认为这是一种更广泛地思考区块链的方式，就像人工智能一样，你知道，人工智能正在解决世界上需要更多智能的所有问题，对吧？区块链试图解决世界上需要更多协调或更多……你知道……集体智慧的问题。

集体行动，让一群……你知道，区块链从根本上来说是社会技术，它关乎让一群……你知道，金钱最终是社会的，对吧？这是让很多人同意一个标准并使用相同的系统和工具。

因此，现实世界资产也是如此。关于你的问题，还有其他有趣的问题。例如，我们有一个名为Story Protocol的项目，投资者正在将知识产权放在区块链上，并让人们……你知道，围绕……进行资本形成和许可等等，所以你创建了一个新的……你知道，一个超级英雄主题的东西，有人想制作一个AI混音版。以及如何说，是的，非常重要。因此，我们必须在AI世界中考虑，例如，创作者如何获得报酬，IP将如何运作，如何

在内容丰富的互联网世界中，资金将如何流动，对吧？我认为我们认为区块链在其中扮演着重要的角色。

您希望看到行业和世界如何共同努力解决社会工程黑客攻击？感觉WorldCoin是一种潜在的解决方案，但我认为您可以资助许多其他类型的企业，以及整个监管部分，即我们现在迫使这些大型公司……道歉将其描述为……你知道，基本上是持有这些……你知道，将这些数据蜜罐放在一起。

可能还有更好的方法。

而不仅仅是你支付了10美元。我们认为这将是有用的。这是一种缺失的……你知道……可以说是互联网的构建块，我认为我们都想要。所以我们思考的一件事是，哪些是缺失的构建块？你提到了零知识证明。我认为零知识证明是一个非常有趣的密码学突破，我认为外界低估了它们的重要性。它们让你做的事情本质上是……

证明的事情，所以我可以证明……例如，银行需要知道我是美国公民，或者我……你知道，有某种收入或某种资料，你知道，健康数据等等。但是零知识证明，你所做的是，我可以向系统证明这一点，而无需透露任何……例如，我的实际……我可以……它基本上可以向我发送一个密码学

一种游戏，说证明你是美国公民，我可以证明这一点，而无需透露所有……你知道，我的姓名以及所有可能泄露我身份的其他信息，对吧？我的意思是，我只是……你知道，我们每天都看到这些巨大的黑客攻击，KYC黑客攻击等等。在这个时候，你应该假设你所有的信息不幸都被黑客攻击过很多次了。而且，你知道，使用社会安全号码作为你的唯一ID和密码在这个时代只是一个荒谬的系统，对吧？

与此同时，我们随身携带这些超级计算机，你知道，具有生物识别技术和高级密码学。为什么我们不使用它呢，对吧？问题不在于技术，核心技术。问题在于协调，再次。就像，你怎么让每个人都同意标准是什么，对吧？这就是为什么我认为区块链可能很重要，因为所有的部分都在那里，但是你怎么把它们组合成一个广泛的……你知道……标准或协调的系统？是的。

太棒了。太感谢你了。我们很乐意再聊一个小时。是的，我们可以聊更长时间。我们需要让你回来。太棒了，伙计们。感谢你们。很高兴看到有人，一个技术节目实际上喜欢技术的反向思维。是的，真是个概念。对此非常看好。谢谢。非常感谢。我们很快会和你联系，克里斯。感谢你来到节目，克里斯。祝你一切顺利。再见。感谢收听A16Z播客。如果您喜欢本期节目，请在ratethispodcast.com/A16Z留下评论。我们还有更多精彩的对话即将到来。下次再见。