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Marc Andreessen on Startup Timing

2025/7/2
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AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
M
Marc Andreessen
联合创始人和风险投资家,专注于人工智能和技术领域的投资。
Topics
Marc Andreessen: 史蒂夫·乔布斯是一个非常爱争论的人,他对现状从不妥协,这种性格也成就了他的天才。他会因为任何小事与你争论,比如桌上玻璃杯的形状。他对工作质量要求极高,如果你能拿出顶尖的作品,他就是你遇到的最好的管理者和CEO。为他工作的人都说,在他手下完成了自己职业生涯中最好的工作。乔布斯会营造一个让顶尖人才聚集的环境,因为他只容忍最高质量的工作。他发火或解雇员工,是因为他们没有拿出高质量的工作成果,或者根本没有能力胜任。乔布斯的职业生涯并非一帆风顺,他曾被苹果公司解雇。在离开苹果的12年里,他通过Next的失败经历学会了如何成为一个伟大的CEO。在Next公司,他经历了真正的困难,这使他回归苹果后成为了一个更出色的CEO。他不仅拥有在苹果第一阶段的增长和创新技能,还拥有在“荒野时期”获得的卓越管理技能。

Deep Dive

Chapters
This chapter explores Steve Jobs' leadership style, highlighting both his positive and negative traits. It emphasizes his intolerance for anything less than first-class work and how this drove both exceptional results and conflict. The discussion also includes his journey, including his firing from Apple and subsequent experiences at Next and Pixar, which ultimately shaped his leadership style.
  • Steve Jobs's disagreeability and high standards pushed for excellence.
  • His firing from Apple and experiences at Next contributed to his later success.
  • The importance of first-class work and surrounding oneself with the best people.

Shownotes Transcript

这并不是说每个初创公司都应该是人工智能初创公司,或者其他什么公司,而是说出现了一种令人难以置信的新工具,可以被使用。而且,这是一个普遍的事实,大型公司、现有企业很难应对这些平台的变革。有时它们能成功应对,但很多时候它们真的会很挣扎。因此,初创公司对抗现有企业的最佳机会,就是在这种变革发生的时候。

如果现在是几十年来创业的最佳时机呢?在本集节目中,节选自Speedrun(一个由A16Z支持的为期三个月的加速器,旨在帮助创始人快速行动),Marc Andreessen与游戏部门的普通合伙人Jonathan Lai一起论证了我们正进入一个千载难逢的创新窗口。

从人工智能的爆炸式增长到不断变化的全球政策,Marc Andreessen分析了为什么未来四年对创始人来说是一个难得的紧迫机会,以及是什么将抓住机遇的企业家与错过机遇的企业家区分开来。让我们开始吧。需要提醒的是,此处的內容仅供参考,不应被视为法律、商业、税务或投资建议,也不应被用于评估任何投资或证券,并且并非针对任何A16Z基金的投资者或潜在投资者。

请注意,A16Z及其关联公司也可能持有本播客中讨论的公司投资。有关更多详细信息,包括我们投资的链接,请访问a16z.com/disclosures。

你认为,像史蒂夫·乔布斯那样,不顺从性或公开争论和不同意的能力,对创始人来说是必要的特质吗?是的,先说说史蒂夫,我认识他。史蒂夫是人类历史上最不顺从的人之一。你知道,史蒂夫会和你争论你面前桌子上玻璃的形状。他会争论一切。这就是很多天才的来源,因为他根本不会把现状视为理所当然。

埃隆使用“第一性原理思维”这个术语,史蒂夫也有很多这样的思维。所以这里面有很多天才。但是如果你读过关于史蒂夫的书,或者听过他的故事,

你基本上会听到两个关于史蒂夫的故事。一个是他是圣人,各方面都很完美,这在某种程度上是正确的。但另一个你听到的故事是,他就像个歇斯底里的疯子,他会跑来跑去,在电梯里对着人们大喊大叫,在会议上解雇人们。而且,他就像,你知道,人们对他的评价褒贬不一。这就像天使与魔鬼一样。我认为现实介于两者之间,至少我所看到的和从与他共事很长时间的人那里听到的是,

他基本上绝对不能容忍任何低于一流的工作。如果你给他带来一流的工作,如果你在你所在领域处于顶尖地位,并且非常勤奋,并且掌握了一切细节,并且知道你在做什么,并且非常优秀,那么他将是你曾经遇到过的最好的经理和最好的CEO。当人们谈论与他密切合作的人时,出现的一点是,我在为他工作期间做出了我一生中最好的工作。

是的。部分原因是他真正欣赏并理解优秀工作的质量。他不容忍低于这个标准的任何事情,这意味着你周围的每个人也达到了这个标准。这就是他对绩效管理的方法,那就是每个人都会做顶尖的工作。如果不是,他们就不会在这里。因此,世界上最好的人会喜欢待在这里,因为他们被世界上最好的人包围着。顺便说一句,这也是埃隆所共有的东西。

所以你听到的关于他在会议上大喊大叫或解雇人们的故事,总是这样一种副作用,那就是工作不是一流的。要么是某人真的应该能够做到却没做到,没有足够努力,要么是某人根本没有能力做到,对吧?需要另寻出路。

但结果,核心始终是,这就是为什么人们如此爱戴他,对吧,核心是,我在为他工作期间做出了我一生中最好的工作。话虽如此,史蒂夫本人也成熟了,对吧?他的职业生涯有点像,时间膨胀发生了。所以你会想,好吧,史蒂夫创建了我们今天都熟知并喜爱的苹果公司。这就像,是的,但这花了很多时间,而且沿途有很多曲折。当然,最大的转折点是他被解雇了,对吧?他于76年与史蒂夫·沃兹尼亚克一起创立了这家公司。他

你知道,他们制造了苹果I,苹果II。他们实际上制造了Lisa,它失败了。顺便说一句,这是另一件事……

并非史蒂夫·乔布斯的每个项目都成功,对吧?他从失败中吸取了很多教训。现在每个人都忘记了失败,但你可以在维基百科上阅读到它们。但Lisa是在麦金塔之前,并且彻底失败了。但后来麦金塔开始运作。但在麦金塔真正起飞之前,他引进了错误的CEO。然后公司内部发生了反抗,他被解雇了。然后他在公司外呆了10年,对吧?我认识他是在他离开苹果公司做NeXT的时候。NeXT就像一场彻底的失败。就像多年的痛苦和折磨。

然后他有一个没人理解的小项目,结果是这家小图形公司,皮克斯。无论如何,重点是,当他大约在97年回到苹果公司时,我想也许已经离开了12年。再说一次,那些比我更了解他的人说,他学会了如何成为一名优秀的CEO,不是在苹果公司,而是在NeXT公司。因为他花了12年时间以艰难的方式去做这件事,在那里他没有受到赞扬。他没有神奇的触感。产品根本没有被采用。他不得不像我们现在说的那样,转向。因为我们有了这个很棒的新术语,“转向”。我们通常只是说,“搞砸了”。

你知道,NeXT转向了。顺便说一句,当我89年上大学的时候,当我89年上伊利诺伊大学的时候,我们是NeXT电脑的早期采用者之一。NeXT是公司名称。它被称为NeXT Cube,是一台电脑。它有点像后麦金塔时代的产品。所以它就像,字面意思是,它就像一台15000美元的麦金塔电脑。它不仅是图形化的,而且在当时对于台式电脑来说非常不寻常的是,它是一个完整的Unix系统。它拥有令人难以置信的先进技术。它拥有第一台CD-ROM驱动器。

然后其中一个伟大的故事是,它是一个完美的立方体。它是一个完美的12英寸立方体,12乘12乘12。有一个关于他在NeXT的设计师的著名故事,当他们设计它时,他们带着一种最佳的、帕累托最优的硬件设计而来,该设计是为了制造成本优化而构建的,尺寸为12英寸乘12英寸乘13英寸。他说,去你的。

去你的,回去把它做成一个完美的立方体。他们说,史蒂夫,这会使成本翻倍。他说,我他妈不在乎。做成一个立方体。所以它就像一个完美的立方体。它运行速度很慢。就像在糖蜜中行走一样使用这东西。彻底失败了。

没有人想要它。公司转向了软件。没有人想要这个软件。无论如何,重点是,这真的很艰难,他必须让公司的每个部分都运转起来。他必须努力弄清楚如何以艰难的方式对其进行优化。他必须通过基本上是失败的12年来留住一支团队。基本上人们说的是,他从苹果公司第一阶段获得了令人难以置信的增长和创新技能。然后他从那种荒野岁月获得了令人难以置信的管理技能。所以当他97年回到苹果公司时,他两者兼备。

而且在那时,他也是一位伟大的CEO,但他如果没有经历那段艰难时期,可能永远也不会成为我们所知的史蒂夫·乔布斯。所以你一直在讨论的一个重要潜在因素是市场时机这个概念,对吧?比如进入市场的正确时间是什么?这项技术是否真的为消费级或企业级的这项技术做好了准备?

所以回想90年代,你不想成为Pets.com,但Chewy最终做错了,对吧?像一些10年、15年后出现的公司。如果你现在是一位建设者,并且正在选择现在要进入的市场,你会如何考虑正确的时间?某些市场是否为时过早等等?是的,我的一个观察结果,听起来很疯狂,但我认为可能是真的,我认为实际上所有想法都可能很好。

合格的创始人知道他们在做什么,我认为他们通常是对他们追求的机会是正确的,而且这就可以了。如果你是一位合格的创始人,正在做你正在做的事情,你应该对这个领域有如此深入的了解,当你考虑,好吧,这项技术现在使这个用例成为可能,我们可以构建一个能够做到这一点的产品,人们会想要这个产品。我认为这方面的准确率几乎是100%。问题在于时机。

而且过早与错误在实践中是一样的,对吧?你可以在模式中看到这一点,那就是基本上,每当一夜之间取得成功时,就像一家科技公司点燃了世界,做得很好。你会发现,基本上有一组公司在五年前尝试做同样的事情并失败了,在五年前失败了,在五年前失败了,在五年前失败了,在五年前失败了。顺便说一句,我提到了电子商务和手机的事情。第一款真正的智能手机于1987年问世。

是的。所以,在iPhone出现之前,实际上有20年的失败尝试来制造智能手机,你知道,20年。是的。所以我认识许多在iPhone之前试图制造智能手机的创始人。他们非常非常聪明,有能力,他们中的许多人在其他领域后来都非常成功。只是为时过早。技术还没有准备好。

那么为什么这很难呢?这主要有两个原因。一个是因为要成为一名成功的创始人,你必须生活在未来,对吧?所以你必须设想一个还不存在的世界,在这个世界中,你正在构建的东西是每个人都会使用的东西。而你周围的人还看不到这一点,因为它还不存在。所以你看到了一个还不存在的世界景象。这可能是对的,也可能不对。或者它现在可能发生,也可能现在不会发生。然后关于它的另一件事是世界会投票。

你知道,我认为一个真正有趣的概念性问题是,你试图让某些事情在世界上发生,并试图让世界理解某些事情,并想要做某些事情,并购买某些东西,这就像推动的一面。但另一方面,还有一些社会学的东西,那就是好吧。世界什么时候真正准备好接受新的想法?这是另一个非常了不起的事情。有人在Windows 98上运行了Lometer的小版本。

他们启动了一台我认为是1998年的戴尔台式电脑,上面安装了Windows 98的新副本,他们让Lama在上面运行。所以所有这些旧的PC实际上一直都可以是智能的。它们真的可以。而且我们有神经网络,对吧?很多人都在研究人工智能。是的。

但是,就像我们过去差不多30年都可以用英语与我们的电脑交谈一样。我们现在知道了。疯狂的另类历史。疯狂的另类历史。就像我们没有。80年代出现过人工智能初创公司热潮。80年代有很多非常聪明的人认为这一切都会发生。50年代也有人认为这会发生。所以这个时机问题非常困难。然后从实际的角度来说,作为一个初创公司,你只有这么长时间来证明它是对的还是错的。基本上,你知道,总共大约五年。

是的。如果你在创业的头五年没有获得牵引力,那么你成功的几率就会非常低,因为很难将团队团结在一起。你与时间赛跑。是的,你与时间赛跑。然后你最终会陷入这种令人沮丧的境地,你知道,我有很多朋友最终陷入了这种令人沮丧的境地,他们在2010年创办了一家公司,他们认为现在是时候了,他们的公司在2014年失败了。然后一家在2015年创办的公司成功了,并且发展壮大。你就像,去你的。是的。

是的。所以时机方面非常困难。我认为除了我认为这是所谓的创业判断的一个非常关键的部分之外,没有关于时机问题的实际答案。我认为这是创始人必须努力工作并认真思考的一件大事。再说一次,这是协调的事情。我生活在未来,我能看到它正在发生。但是,我能否以一种真正有效的产品形式交付它,这种产品能够按照人们的预期工作?然后世界上是否有足够的先决条件,以至于他们会想要真正做这件事?

而且我只是,好吧,我的意思是,这些也不会告诉你,比如,我甚至不再尝试自己预测这些事情了。在会议上,我只是认为,让我们假设创始人比我们更有可能正确,仅仅是因为,这是最好的,创始人的最佳猜测可能是存在的最佳猜测,因为创始人拥有最多的信息。

对这个问题进行综合分析。但话虽如此,你知道,我们将支持,我不知道,大约三分之一的公司,或者在任何一年中,我们都会支持。结果会发现他们为时过早。顺便说一句,这还有一个推论,那就是如果它要成功,几乎总是感觉你太晚了。所以作为一个创始人,几乎总是感觉,我希望我应该早两年创办这家公司。

因为你最终会陷入这样的境地:哦,我的上帝,它就要发生了,市场就要来了,它就要发生了,但我的产品还没有完全准备好。我就像,哦,该死,我时间不多了。至少我的经验是,那一刻感觉很糟糕,因为感觉你没有达到要求,但这实际上是一个积极的信号。当你想到人工智能及其对创造故事讲述和整个娱乐产业的影响时,最让你兴奋的是什么?所以抱有远大理想,是的。

你知道,有机会彻底改造整个故事讲述、游戏和沉浸式世界的过程。是的。你知道,这是那种事情,而不是我们制作它们,也许它们会被幻觉出来。你知道,它们会被梦想出来。你知道,你在玩游戏。它将基本上是与你作为玩家的人工智能共生。它将,你知道,适应。它将向你学习,适应你,并为你创造最佳体验。

尽可能最好的体验,你知道,在学习曲线简单和困难之间的权衡,以及为你创造尽可能娱乐的场景。而且,你知道,最好的游戏人们会玩很多个小时。然后,顺便说一句,其背后的业务可能非常出色,因为它们不会,你知道,你不会承担所有手动内容创建的成本。所以,你知道,你构建这样的引擎,它会运行,你知道,它会永远运行。所以,这非常令人兴奋。然后,你知道,能够拥有虚拟世界,比如,你知道,超级聪明,你知道,有很多,你知道,居住着这些令人难以置信的人物,你知道,这是一种全新的、令人惊叹的故事讲述方式。所以,我,

我知道,我们对此深信不疑。而且,我认为这一切都会发生。这将是,这将是,这将是梦幻般的。我要说的是,我也通过我九岁孩子的眼睛来看待这件事。所以我正在重新经历学习游戏和作为游戏玩家跟上潮流的过程,通过我的九岁孩子。所以几个,几个关键教训。一个是,好吧,魔兽争霸显然是,或者不是魔兽争霸,我的世界是不朽的。是的。

所以,就像,他比生命本身更爱我的世界。所以,就像,那些家伙所做的任何事情都奏效了。顺便说一句,非常有趣的事情,就像,九岁的孩子,至少九岁的孩子,他们根本不在乎视觉保真度,视觉质量。他一点也不在乎。

所以我的世界和Roblox以及看起来像这样的游戏都很棒。他刚刚发现了他的第一个,我刚刚了解到IO游戏。人们听说过这些。所以他刚刚发现了他的第一人称射击游戏,这让我非常兴奋。它被称为Shellshockers。它基本上是反恐精英,但角色是拟人化的鸡蛋。

哦,哇。所以它就像全军事硬件。然后当你射杀另一个玩家时,他会爆炸成蛋黄雨。这是一个完全基于浏览器的游戏,对吧?它是多人游戏,但它完全基于浏览器。所以它穿透了所有学校的防火墙。所以……而且它在Chromebook上运行良好。他非常沮丧。他无法获得它。当我们拿走他的笔记本电脑时,他目前正在休假。当我们拿走他的笔记本电脑时,他非常努力地试图让它在他的Kindle上的网络浏览器上运行。这是他生活中主要的……

他现在生活中主要的挫折来源是,是,呃,我们告诉他很好,很好,Shellshockers不能在Kindle上的网络浏览器上运行。因为如果可以的话,我们就必须拿走Kindle。嗯,所以,嗯,但是无论如何,嗯,我看着他这样做,然后,然后,你知道,然后当ChatGPT出现时,我有了这个时刻,呃,我就像,哇,这太棒了。而且,你知道,我迫不及待地想让我孩子看看这个。而且我将,你知道,我觉得这感觉就像普罗米修斯从天上带下火来给我的

给我的孩子,就像我给他带来人工智能,它将成为他的导师和教练,它将永远与他同在,它将与他交谈,他可以问你问题,它将教他所有他感兴趣的事情。我把它安装在他的笔记本电脑上并给他看,你输入一个问题,它会回答这个问题。而且,你知道,我就像,这是我能为我的孩子做的最好的事情,给他这种能力。而且,你知道,他看着我说,所以呢?

我就像,“不,这就像,它用了80年的时间来开发神经网络,以及这个和训练数据以及整个过程,它就像做这件事,它编造了等等。”他说,“那是一台电脑。如果它不回答你的问题,它会做什么?”我就像,“去你的。”在这种背景下,对吧,我们有新的政府,新的政策,新的技术,潜在的新文化运动。

感觉我们正处于一个时刻,我以前听你描述过,就像我们可能正处于美国和世界的黄金时代的边缘,对吧?今天的初创公司,比如2025年的初创公司,可以考虑如何利用这个时刻的一些方法是什么?对吧?

是的,所以看,我认为至少在未来四年,我认为这基本上是蓝天。所以我认为现在绝对是建设的时候。正如我之前所说,我们对所有这一切的整个理论是,初创公司的黄金时期是在发生平台变革的时候。

顺便说一句,这并不是说每个初创公司都应该是人工智能初创公司,或者其他什么公司,但就像有一种令人难以置信的新工具,你知道,可以被使用。而且,再说一次,这只是一个普遍的事实,大型公司、现有企业很难应对这些平台的变革。有时它们能成功应对,但很多时候它们真的会很挣扎。因此,初创公司对抗现有企业的最佳机会,就是在这种变革发生的时候。所以我认为这种情况正在发生。是的,我认为美国将会有四年的,

顺风顺水,我认为。世界其他地区处于一种奇怪的状态。欧盟几乎已经将人工智能定为非法。他们字面意思上,这是令人惊奇的事情。他们字面意思上公开表示,他们的高级官员一年前公开表示,他们说,“好吧,我们已经意识到,你不可能成为世界人工智能创新领域的领导者。因此,我们将成为世界人工智能监管领域的领导者。”

这是那些我认为你只有在你是未经选举的官僚,完全迷失在自己的想法中的情况下才会说的事情之一。但他们通过了这项非常严厉的人工智能法案,结果,即使是大型人工智能实验室现在也没有在欧盟推出新的人工智能产品,因为他们无法弄清楚如何合法地做到这一点。英国实际上,

在这方面倒退了。他们应该,英国应该是开放的避风港。相反,他们基本上在糟糕的法规上与欧盟相匹配,并且似乎在这方面正在走下坡路。所以,这很重要,因为美国的贸易伙伴实际上是,我们的主要贸易伙伴是中国,我们的主要贸易伙伴是欧洲,全球化基本上是基于,你知道,西方是基于美国和欧洲之间的经济关系。

然后,是的,我的意思是,看,整个世界都在开放。我的意思是,你知道,世界各地的孩子们现在都在网上。他们可以访问所有这些。他们想使用所有这些技术。他们想构建它。

他们想成为这些公司的一部分。其中一些显然是通过移民发生的,但其中很多是通过现在每个人都在网上发生的。所以世界各地都有人才,希望互联网本身和一般的经济安排保持足够的自由,以便世界各地的人们可以走到一起,共同创造事物。当然。这非常令人兴奋。绝对感觉这是一个独特的时刻来建设。所以我认为这是一个很好的结束语。所以谢谢Mike和Jason。让我们给他们鼓掌。谢谢Jim。谢谢大家。

就像,这会让你抓狂,对吧?顺便说一句,如果这是一个成年人观众可以吗?我可以骂人吗?每个人都超过18岁了吗?很难说。如果你不到15岁,这只是无论什么新事物,这都是世界一直以来的运作方式。这完全正常。如果你在15到35岁之间,你知道,新事物非常令人兴奋,你可能会从中获得职业生涯。如果你超过35岁,新事物是不神圣的,违反社会秩序,它将摧毁文明。

感谢收听A16Z播客。如果您喜欢本集节目,请在ratethispodcast.com/A16Z留下评论。我们还有更多精彩的对话即将到来。下次再见。