The Olympics of Talent: France's Tech Boom
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曾经因缺乏雄心壮志而受到批评，法国的创业者们如今的目标是创建世界上最大的公司。凭借蓬勃发展的生态系统，吸引着来自欧洲和美国的众多人才，法国正在成为全球舞台上的主要参与者。在本集中，我们将探讨在法国创建初创企业的独特优势。Station F 主管 Roxanne Varza；Amo 和 Zenly 的联合创始人 Antoine Martin；以及 a16z 消费者合作伙伴 Brian Kim 将讨论推动这一转变的关键因素，包括基础设施、社区和政府支持。了解国际人才、支持性社区和强大的政府支持如何推动法国的创业景象。本集充满了关于为什么法国现在成为创建初创企业的令人兴奋之地的见解。资源：在 Twitter 上查找 Roxanne：https://x.com/roxannevarza在 Twitter 上查找 Antoine：https://x.com/an21m在 Twitter 上查找 Bryan：https://x.com/kirbyman01了解更多关于 Station F 的信息：https://stationf.co/了解更多关于 Amo 的信息：https://get.amo.co/en保持更新：请告诉我们您的想法：https://ratethispodcast.com/a16z在 Twitter 上查找 a16z：https://twitter.com/a16z在 LinkedIn 上查找 a16z：https://www.linkedin.com/company/a16z在您最喜欢的播客应用程序上订阅：https://a16z.simplecast.com/关注我们的主持人：https://twitter.com/stephsmithio请注意，此处的內容仅供参考；不应将其视为法律、商业、税务或投资建议，也不应将其用于评估任何投资或证券；并且不针对任何 a16z 基金的投资者或潜在投资者。a16z 及其关联公司可能会对讨论的公司进行投资。更多详情请见 a16z.com/disclosures。</context> <raw_text>0 从美元的角度来看，在法国创建公司具有明显的优势。

我认为法国现在已声名鹊起。

我们看到许多人来自欧洲或美国，并决定搬到巴黎，并以与 15 或 20 年前硅谷发生的方式相同的方式为创业生态系统做出贡献。

二十年前，这是所有创业者生态系统多年来听到的主要反馈。你们的雄心壮志还不够。

你们的雄心壮志还不够。我遇到的法国创业者，他们的雄心壮志不仅仅局限于欧元区。他们的雄心壮志是，我们要打造世界上最大的公司。

几年前，在法国说这话是很冒险的。

这是我们需要攻克的一件事。

奥运会今年重返巴黎，恰逢这座城市上次举办该赛事一百周年。希望您已经看到了一些亮点，例如，世界上跑得最快的人只比获得第四名的运动员快了一小部分秒，仅仅与领奖台失之交臂。现在，每一届奥运会都充满了这些令人难以置信的时刻，各国都将这一盛事视为展示其国家实力的机会。

一百八十多个参赛国也用其体育人才来做同样的事情。但是，随着奥运会的临近和结束，值得反思这样一个事实：在奥运会不举办的 98% 的时间里，各国都在其他领域展示其实力和人才，而且越来越多地体现在科技领域。

因此，在本系列报告中，我们将探讨三个地区的这种动态：法国、英国和北美。是什么让这些地区与众不同？是什么因素推动了它们的创业生态系统？是资金、宽容的监管还是缺乏监管？随着人们越来越多地质疑是否可以在其他地方复制硅谷，答案可能就在大西洋彼岸，新的签证项目、成功的创业故事和当地文化正在改变这一切。

在本集关于法国的节目中，您将听到来自 Roxanne Varza 的声音，她是全球最大的创业园区 Station F 的长期主管；还有 Antoine Martin，Zenly 的联合创始人兼首席执行官，该公司于 2017 年被 Snap 收购，他现在正在从事 Amo 项目，甚至被 Snap 称为“法国新兴社交媒体的教父”；最后是 Brian Kim，一位经验丰富的消费者合作伙伴，他还领导了 a16z 最近对法国初创公司 Real 的投资，他将回顾他们帮助建立的创业景象。让我们从 Roxanne 开始。

然后是 Brian，然后是 Antoine。提醒一下，此处的內容仅供参考；不应将其视为法律、商业、税务或投资建议，也不应将其用于评估任何投资或证券；并且不针对任何 a16z 基金的投资者或潜在投资者。请注意，a16z 及其关联公司也可能会对本播客中讨论的公司进行投资。有关更多详细信息，包括投资组合链接，请访问 a16z.com/disclosures。

我是一名非常早期的创业者，我看到这种情况在过去几年中发生了相当大的变化。我觉得它变得更加国际化了，吸引了更多来自不同地区的人们，他们现在想来这里创建公司或加入公司。

而且，我认为随着生态系统的成熟，我们开始看到那些以前在其他地方扩展规模甚至创办过公司的人现在正在创建新的公司。这些都是几年前我们没有看到那么多的事情。但我也要说，随着人工智能的兴起，我认为这不是什么秘密，这里拥有的技术人才，特别是由于我们这里拥有的数学和数据科学项目非常出色，如果您查看全球任何领先的大公司，他们的顶级数据团队通常会有很多法国人。

当我想到法国科技生态系统时，我通常会给出三个方面的答案。我会从基础设施和教育开始。我的意思是速度。

它为初创企业，尤其是在早期阶段的初创企业提供支持。当然，Roxanne 运营着世界上最大的创业园区之一。我认为 Station F 是基础设施的关键组成部分。当然，还有像 Polytechnique 这样的优秀学校，它们在技术方面非常出色，甚至还有像 42 学校这样的学校，它们在培养下一批创业者方面做得非常好。

第二个因素，我认为法国拥有的而我在其他地方没有真正看到的是，这里有一种非常强的社区意识，甚至包括法国消费者创业者群体，他们彼此认识，彼此交流，并且非常热衷于在经历过创业的艰辛之后回馈社区。Antoine 就是一个完美的例子，他是在法国科技生态系统中成长起来的，然后非常坚定地回馈社区，无论是通过经验教训、天使投资等等。对我来说，这相当罕见。最后，我还想提到，实际上有很多，我知道政府的支持，但是为了让创业生态系统真正发展壮大，有很多推动，例如，从美元的角度来看，在法国创建公司具有明显的优势，无论是 BPI 贷款还是实际的政府拨款。因此，当您将这三者结合起来——基础设施、社区和政府支持——我认为这使得法国成为一个非常独特的创业国家。

是的，看到法国去年发布了国家人工智能战略，并为此投入了 5 亿欧元用于人工智能集群，这令人着迷。所以我们会深入探讨这个问题。但是，Antoine，我很想听听你的看法，特别是自从你的公司 Zenly 被收购已经七年了。你已经在这个生态系统中待了一段时间了。我很想听听你对它的看法，以及你所看到的变化。

总的来说，我同意 Roxanne 的说法，这里有一种明显的“弱者心态”，因为它是一个较小的生态系统，这确实会培养团结互助的精神。如果我再往前追溯十年，甚至更久远一些，Oxi 曾经管理过……

在 Station F 之前，我们拥有当时你能想象到的最简陋的办公室，我们甚至无法容纳 15 个人参加消费者小组会议。你刚才谈到了 BPI。

我们需要空间来互相见面，Roxanne。有了在孵化器中的额外房间，她设法将整个“弱者”精神、给予精神带了回来，这在今天仍然在发挥作用。

我们还看到第二次创业的创始人，第一次创业的创始人，政府的雄心壮志和资金的可及性。而且，在他们的初始团队中，我们十年前在我还是第一代创业者的时候是看不到的。加上法国正在变得越来越开放，感觉它与十年前或十五年前大不相同。

是的，我们有很多游客，但它并没有被描绘成一个生活质量很高、你可以在城市周围骑自行车的地方。这吸引了很多国际人才。我们看到许多人来自欧洲或美国，并决定搬到巴黎，并以与 15 或 20 年前硅谷发生的方式相同的方式为创业生态系统做出贡献。

我想到的一个例子是 D，他曾是 Flipboard 的早期设计师，然后是 Mailbox 和 Uber 的设计主管。

现在他正在帮助控制一个 IPU 道路追踪器。几年前他搬回了法国。那一代人正在帮助我们进入下一阶段。

太棒了。我知道 Roxanne，你还发布了 Station F 的国际化组成部分，对吧？

在过去的七年里，因为我们刚刚庆祝了七周年，我们的社区中一直约有三分之一是国际人士，但我们今年发现，我们的园区里实际上有 65 个国家的人。我都不敢相信，我从未想过会有这么多。

然后，当您实际查看一些国籍时，有些国家并不是最明显的国家，有很多地方您根本无法想象，这些人只是搬到这里来创建公司。所以是的，它吸引了来自世界各地的人才。

现在园区里有多少家公司？

我们总是有 1000 家公司在园区内，我们每年至少更新 700 家公司。因此，我们实际上已经与超过 7000 家新公司合作过，这使我们自成立以来合作的公司总数超过了 7000 家。

我的合作伙伴 Olivia，每当他们来访时，他们眼中的 Station F 就像创业者的迪士尼乐园。

我非常同意这一点。

太对了，它就是迪士尼乐园。

有时对我们的创业者来说可能有点太棒了，我们必须给他们一些挑战。但是的，它绝对是创业者的乐园。

这是什么称号？我的意思是，我认为当人们想到世界上最大的创业园区时，他们会认为它应该在硅谷，这太令人惊奇了，它竟然在法国。

同样的问题，Antoine。七年后，你注意到了什么？

我的意思是，这是一个 180 度的转变。当我们创立 Station F 时，人们不知道法国有 1000 家公司。这显然是一个弱势的生态系统，正如 Antoine 提到的那样，这很有趣，因为你提到了社区，我实际上忘记了这一点，我认为我们已经习惯了这里的人们互相帮助和共同努力，以至于我们忘记了并非所有生态系统都是这样的。

但我认为我们在过去几年中看到的真正变化可能是关注这个生态系统的国际投资者的增加。我们谈到了国际人才，但七年前，我们没有 Andreessen Horowitz 来这里，我们没有 Sequoia 来这里。我认为今天，它们构成了流入该生态系统的投资的 50% 以上，并帮助初创企业在国际层面扩展规模。所以，简而言之，我认为法国现在已经名扬四海了。

我完全同意，Roxanne。Antoine 实际上提醒了我一些事情，我喜欢法国创业公司的一点是，很多时候，当你观察其他地区的社区或生态系统时，他们是在为他们自己的生态系统而建设，对吧？他们就像，“我要在德国建立最大的公司”或“我要在韩国建立最大的公司”。

但是我遇到的法国创业者，他们的雄心壮志不仅仅局限于此。他们的雄心壮志甚至不局限于欧元区。他们的雄心壮志是，我们要打造世界上最大的公司。

当然，美国是我们想要进军的最大市场之一。这是一种深思熟虑和精心设计的方法，实际上对这些市场有效。我认为这种态度、自信和方法实际上相当罕见。

关于在法国层面是什么让这一点如此独特，你有什么想法吗？

我认为这是新的，说实话，因为十年前情况并非如此。我听到她对许多消费者创业者或其他创始人说过这句话，我们有一个共同点。嘿，伙计们，法国市场很棒。但是，在 65 亿人口中，如果你只关注法国市场，你将无法建立一个非常成功的企业。

显然，今天这已经不再是一个话题了。实际上恰恰相反。昨天，42 学校（最早的编程学校之一）的一位创始人问我，他是否应该首先关注美国市场还是法国市场，因为他自然而然地倾向于美国市场。是的，当然，你需要在美国取得成功，

但是也许你需要一个在当地有 50 个人的团队来完善你的产品并进行测试。他非常执着于美国是唯一成功途径的想法，以至于他忽略了，他也必须在当地取得成功。但这种转变以前在十年前是不存在的。

当然。我完全同意这一点。我认为这是有意的。

我的意思是，这是所有创业者生态系统多年来听到的主要反馈。你们的雄心壮志还不够。所以我不知道这种转变是什么时候发生的，也许是两三年前。它只是真正加速了，而且从字面上看，我已经好几年没听到这种说法了。

信息传递奏效了。我的意思是，至少在今天，人工智能和消费者这两个行业本质上是国际化的，对吧？你通常不会想到基于某个国家的 AI 模型，或者在某些情况下，消费者应用程序，但大型应用程序显然是国际化的。

所以让我们来谈谈这些，因为法国在某些方面已经成为这两个领域的领导者。所以从人工智能开始，我们看到像 Mistral 等公司正在引领潮流。你认为是什么推动了这种代表性？

这可能是一个肤浅的观察，但我回到人工智能是什么，归根结底，它是数字，是数学。我认为在这方面，人工智能和消费者之间存在一些差异。消费者可能与文化、品味、用户体验和设计美学有关。人工智能更多地围绕技术进步。你实际上理解它背后的数学原理。

如果你回顾历史，我认为法国在培养精英数学家方面一直非常强大。像 Polytechnique 这样的学校也专注于深化这种技术进步。这种大型语言模型的出现

和 ChatGPT 的出现恰好与人才和兴趣相吻合，我认为 Mistral 在巴黎拥有最大的办公室之一，这对我来说并不奇怪，对吧？而且第一批人才也来自那里。当然还有 Yann LeCun。然后，再次，就像我们过去七年谈论的那样，基础设施理念、全球扩张方向，所有这些都已作为基础设施建立。然后现在出现了这波浪潮。

我认为针对AI的晚餐是规模和数量，我们确实存在技术方面的不足。如今消费者关注的重点可能是品味。如果你看看我们居住的城市，它是时尚和艺术的中心，有很多热门品牌，这就是我们在办公室之外从大卫·巴斯比那里获得的见解。

在展览期间，街上也有时尚的东风。校园里有一个关于世界银行的展览，共有42个展位。因此，我们沉浸在这种文化中，我认为它需要激发消费者的优秀设计才能。如果你再加上工程技术，那么这个等式就会变得非常强大。

在过去的五年里，我们增加了资金，这在过去是缺失的，就我个人而言，这也是我当年签署支持约翰·斯纳普的原因之一，因为如果你想进行建筑领域的IPO，你将不得不筹集10亿到15亿美元的资金。有趣的是，其他人之前已经这么做过。而对于规模非常小的当地公司以及能够实现这一目标的雄心壮志而言，这似乎是不可能的，这种情况已经改变了。感谢你们邀请我们参加播客。这是完美的目标。

我非常同意文化方面的说法。我认为我告诉过一些人，法国消费者创始人的不同之处是什么，我的理论也类似于，看看世界上有多少国家擅长文化输出，如果你把消费品看作一种文化力量，诚实地想想有多少公司能够真正出口文化，而不是净进口美国好莱坞或法国时尚。

我认为剩下的国家寥寥无几。再说一次，如果你需要资金，我认为你需要技术人才。但从这个角度来看，世界上能够出口文化的国家并不多。

这也是对问题的另一种回答。当你们推出桑迪时，没有人谈论法国的消费者市场，你们是唯一的一家。那么，发生了什么变化？为什么我们会关注消费者市场？

我认为我们很幸运地看到了一些成功的公司为我们铺平了道路。是的，然后可能是其中之一。我们有M、W、U、M，我们都或都是大型出版商。

Ini是TikTok的起源。设计是由当地艺术系学生发明的。因此，这些公司已经证明这是可能的，并且已经取得了成功。

还没有一家公司进行IPO。所以没有全垒打。但我们中的一些人已经走到了第一名、第二名。所以每个人都想竞争，并比这做得更好，这导致了今天的情况，在我的这一代人，下一代人看来，这是可能的。因此，越来越多的新潮消费品问世。

我们现在谈论的是十个、十几个品牌，而且还有更多品牌朝着同样的方向发展，这些品牌的成员来自所有这些公司，例如，领导者是前M.T.成员。这使得规模化成为可能。这在我当年是比较困难的。

我们也看到了一些黑手党式的现象，比如黑手党式的融资、黑手党式的摄影。所以看到这种现象非常有趣，这在其他地方是不存在的。我鼓励大家建立非常紧密的联系。

有一天，有一天我们会为……重新录制它。

许多创始人想要建立……

韩国生产的下一件伟大的产品。好。一旦我们谈论到这一点，就会有一些很好的例子。

绝对的。

你们是否看到来自这些公司的人继续创建更多消费者应用程序？或者看到更多整合，更多创始人之间的交叉？

大约有两人。因此，在Station F，我们超过50%的创始人都是二次创业者。在过去的几年里，它已经有了相当大的增长。

我注意到的是，二次创业者要么从事与他们第一个领域相关的业务，因为他们拥有更好的见解、经验和人脉。但我也看到很多人真正地追求更大的影响力。很多人会说，我的第一家公司建立了这个，这很棒，但现在是我真正留下印记的机会。因此，有更多这类经验丰富的创业者从事与气候、健康、教育相关的项目。

你知道，人们很容易贴标签，对吧？人们想到波士顿就会想到医疗保健，想到纽约就会想到金融。但很显然，每个城市、每个国家都有各种各样的东西。

也许还有一些不为人知的方面，当地人知道。“哦，实际上，我们不仅擅长消费者市场，我们也不仅擅长AI，我们还擅长许多其他方面。”因为如果你看到其他方面，法国实际上有很多优势，但其他人可能还不太了解。

我认为Station F并不能很好地代表整个法国创业体系，因为我们显然是根据我们拥有的基础设施吸引人才的。所以我们没有很多生物技术公司，但我认为健康领域是法国真正闪光的地方，并且在AI方面也培养了很多，尤其是在健康领域有很多非常有趣的事情。显然，AI已经渗透到所有行业、所有领域，有很多成功案例。

盟友一直是法国的一大优势，所以有很多非常有趣的应用。我们还决定加倍投资于我们认为法国在领导地位方面具有优势的两个领域。但我想说的是量子计算，法国有一些优秀的诺贝尔奖获得者。

我认为这是一个生态系统，如果你愿意的话。谈论社区，那是一个非常紧密的社区。你可以用两只手数清量子计算公司，但他们都彼此认识。

他们都一起工作过。所以我们在校园里有一个量子计算项目，这可能是欧洲唯一的项目，还有气候项目，因为我觉得欧洲的法规非常有利于加速这些企业的增长。我们看到很多非常有趣的气候相关创新、健康解决方案，以及在同一税收领域的更多东西，还有更多材料科学方面的东西。

关于这一点，我想补充一点，当你看到像Pandora这样的公司以及那些真正致力于世界统治的公司时，你会发现创始人及其团队的雄心壮志足以做到这一点。在科技领域，我们有一批二次创业者，他们非常有动力，第一次创业就取得了显著成功，并希望第二次创业取得更大的成功。我总是想到像Memo Bag这样的事件，想到保险领域的Cato。我认识Allen的内部人士和孩子，他们不以目标为导向，而是创建了世界上最大的公司之一，他们的风险来自于通过AI进行保险。而这整个群体都是二次创业者，他们已经取得了成功，他们正在进军现有行业并取得了成功。

我试图……你提到了约翰·查尔斯，这实际上让我想起了另一件事。我一直有一个问题，关于法国的创始人，商业化之间的平衡。也就是说，我想赚钱。

我想上市。我想建立一个庞大的企业。与之相反的是，我想对世界产生巨大的影响，这显然是高尚的、令人惊叹的，也是许多人的使命。

我想创造一些美好的东西。我想创造一些能给我带来快乐和满足感的东西，让人们使用它。当然，这两者并不一定是对立的。

但我倾向于看到更多的人关注我的影响力，美丽，比如这种满足感，内在的满足感，就像我创造了一些美好的东西，而不是仅仅为了赚钱。我认为确实有一些人。当你今天提到约翰时，人们会说，“哦，就像……”

这不是……吗？

你会怎么说？

他也在健康领域。Alan背后的最终故事也是他第一次解决国内住房问题，其中很多赤字和结构性失衡都转化为解决健康问题。如果他采取行动，你可以间接地解决这个问题。

这是高尚的。是的，他肯定想建立一个庞大的企业。他知道他完成报告时说他想建立世界上最大的公司，他拥有实现这一目标的雄心和勇气，并且他正在朝着这个方向努力。

所以我认为这也是一种转变，几年前在法国说这话是很难的，现在在某些方面仍然如此，我知道，这受到了所有人的高度评价，并告诉他们他退出了，然后说他玩了一个坏游戏。是的，我们赚了钱。我认为这种情况正在改变，人们对这种方式也更加尊重，这种方式也可以用于公共利益。当你审视所有这些故事时，每个故事之间都有联系，无论是Station F、法国的AI，还是它在其他人都拒绝提供资金时能够在各个阶段获得资金的能力，都是一个企业家、一个创始人，朝着各个方向努力。他是一个……

我将要谈论的房间里的大象。我很高兴你……

但我认为时间有限。这是一个不容忽视的悲伤信号。在法国谈论金钱存在一种文化因素。

这与美国不一样。我认为在生态系统内部，谈论筹集资金、追求资金、赚钱更容易被接受。我认为在创业者群体内部，这并不是禁忌，但我认为在这个群体之外，在普通大众中，情况确实如此，这意味着当人们公开谈论他们的业务时，他们不会说得那么多。而这……

影响着人们的世界观、他们进入的领域以及他们是否愿意创业。除了人才之外，另一个关键驱动因素当然是政府战略以及他们传递的信息。所以也许我们可以谈谈这一点。

作为一个局外人，我认为最近政府对科技生态系统的政策非常令人鼓舞。他们看到了这些企业可能产生的影响。他们看到了在你的海岸拥有这些企业，并在某种程度上代表这个国家，他们能对国家形象产生什么影响，人才回流到你的国家并创造事物，在你的边界内创造价值。

我们从上层看到的几乎就像有人在倾听，说“是时候在转型时期进行建设了”。所以我对此感到非常兴奋。我已经看到了具体的益处，对吧？

就像我提到的，BPI France，我知道这改变了许多初创企业创始人的初始融资计算，因为这是一笔非稀释性融资，这使得他们能够以与其他生态系统不同的方式思考初始资金流入。我认为这很有趣。我还知道，对于AI公司来说，在法国重新安置、建设和运营确实存在具体的经济利益。

你知道，唯一的问题是他们联系得如此紧密。但在Station F启动时，我们已经卖掉了，并且在启动前几个月与总统一起享受了快照，那天我第一次见到他，我们给他讲了一个故事，他学会了“多元化”这个词，并在演讲中使用了这个词。

我们的领导者，他内阁的一位成员，在接下来的五年里领导了法国的数字战略，消费品。嘿，我和总统一起工作。我很想知道我们可以在哪些方面做得更好。

我们非常幸运。我们拥有政治势头。我们需要将其转化为经济势头，我们需要有所作为。

这些是他当天邀请我和其他几个人时说的确切话，我们需要获得反馈。在过去的七八年里，他们一直在这样做。

很多事情导致了改革，导致了鼓励，导致了修复一些让法国创业变得更加困难的事情。而今天，作为一个法国创始人，除非你100%的市场都在其他地方，否则我看不出你有什么理由在其他地方建立公司。但即便如此，你所拥有的获得人才的机会、当地的鼓励和支持，使得留在法国并从这里发展成为一个非常容易的等式。

我完全同意刚才所说的一切，但我认为我们必须有所区分，因为我们还谈到了欧盟层面的AI政策。所以我认为，当你具体考察法国政府时，我几乎只能对发生的事情给予积极评价。一些基础工作是在之前奠定的。

但我认为他真的来了，我的意思是，从……到……的故事，我记得他发表的演讲，就像，“哦，天哪，太生动了。”他听到了。但是的，我认为关键在于，他真的明白了。

他真的建立了联系。他抓住了重点。他还促使政府与企业家保持密切联系。我的意思是，我们在Station F有30项政府服务，但我团队实际上与30名政府人员共用一层楼。

所以，无论我们需要什么，有人签证被拒或在公共资金方面遇到问题，他们将宣布某种关于数据保护的新事物。我们可以直接去隔壁，直接问这些问题，并得到解决。所以我认为这是我们以前从未想过的事情。

我也认为，关于人工智能法案的谈判，我的确可以做得更好。我今天听到很多人工智能创始人的评论说，由于这里可能发布的内容，欧洲将落后。但事实是，当你看看法国在这些谈判中扮演的角色时，很多人说法国比其他所有人更亲商。所以我认为这也不是可以忽略不计的事情。

也许我们可以深入探讨具体内容，我认为我很高兴你们两位都提到法国似乎是一个比仅仅对于不熟悉在那里作为创始人是什么样的人更深刻的地方。你会如何描述，无论是监管还是社区，在法国作为创始人究竟有什么不同？比如说，与美国相比。

我看到来自不同国家的人。但实际上，在Station F之后，法国代表性最好的国家是美国。而且一直是美国。

从第一天开始。我们这里有很多美国人。我认为在过去，也许是十年前，人们的谈话围绕着招聘和解雇的规则。

我现在根本听不到这种说法了。这并不是人们担心的问题。实际上，人们对布莱恩感到惊喜。

你提到过公共资金、你可以获得的资助，在某些情况下，人们有资格获得失业救济金。非常慷慨的失业救济金。我的意思是，这里有钱，这里有公共资金。

这可能比你在美国得到的要慷慨得多。所以我认为这是很多人谈论的第一件事。

然后显然，许多来自不同国家的人正在办理签证。政府对签证进行了大规模的改革。我认为这可能是当之无愧的最佳创业者、科技人才签证。

那是欧洲的。我的意思是，如果你看看我的现任公司Amo，我的大多数高管都来自国外。给他们办理签证并让他们搬进来通常更快。

某些国家的通知期，你代表的第一个国家，国际实习生，高管，如美国。我们团队中有九到十个美国人，到了我质疑让两个美国人留下来的地步，如果我们想保持国际化，这就是现实。

这是通过法国科技签证实现的。我们还做了很多事情，他们自己的资本利得税。它们很早就完成了，而且自那以后几乎没有改变，这也是企业家提出的要求之一，要求停止每年更改这些系统。

他们在这方面做得很好，没有太频繁地这样做。他们改进了我们授予股票期权的方式。这是这里比较难做的事情之一，所以要申请市场价值等等，事情就是这样，它已经被改变了，而且竞争力不强。

所以我对你在德国和其他国家投资的情况感到好奇，在那里，股权几乎不被认可。你需要一个著名的投资者才能真正进行融资。与现在的准备情况相比，严重程度有多复杂？

太棒了。我听到的是清晰度。显然，听起来在过去十年中，很多事情都发生了积极的变化，但我希望听到你对我们从这里走向何方的看法，对吧？无论来自政府还是创业生态系统，在我们展望未来十年时，你希望看到什么？想象一下，我们在2034年录制这段内容。

我希望看到几家市值超过100亿美元的IPO。

谢谢。一流的。

我本来想说同样的话。然后可能还会有一些并购，顺便说一句，我们在法国有史以来第一次重要的本地并购。在那家公司内部。

说真的，想想这是通过同性恋投资者实现的。对我来说，作为该团队和投资者的早期支持者，看到他们自己成为当地公司，这太棒了。这必须与那家市值100亿美元的IPO相结合。

在未来两三年内。这很新。这为风投公司打开了另一个市场。它使早期阶段的空间合格，使更多企业能够让那些通过退出赚到钱的团队告诉我们，这些股票期权是否具有相关的价值？这是我希望看到的其中一件事。

完全同意IPO。我认为我唯一能想到的就是退出。这是我们需要解决的一件事。政府对此非常清楚。

所以我认为真正伟大的是，他们经常深入一线询问人们需要改变什么，需要发生什么，我们可以采取什么行动？自从覆盖以来，他们一直在这样做，当融资周期在2022年和2023年开始发生变化时，他们再次深入一线，尤其是在金融领域的人们附近。一直讨论的一个话题是退出。所以希望我们会看到一些进展。

Cici，当我问问题时，我写下了“退出”，我把它圈起来了。

关于政府真正征求反馈意见，直到今天，米歇尔仍然是我见过的唯一一位首席执行官，他问了这个问题，我们能做得更好吗？你为什么认为这是一个有趣的市场？在我们口袋里谈话的开始，就像婴儿、社区和政策一样，就像我说的，就像这三件事一样，他做笔记，就像一个品牌一样。

投资者和。

你就像做笔记一样，你很棒。所以这也是我将第三点添加到政策中的原因。这里实际上有一个系统，它认为科技生态系统是完全优先考虑的品牌。

我很想听听你快速的看法，我的意思是，你知道，在你能说些什么方面有一些限制，但是仅仅通过BeReal的收购，看到你投资的法国公司被收购是什么感觉？这完全出乎意料吗？或者看到这种情况是什么感觉？

并购的启动很有趣。当你考虑退出生态系统时，我们谈到了商业等等，Boot是由我认为也很商业化的人领导的。他也是通过天使投资系统在BeReal的相当早期的投资者。

我认为你几乎每天都在发帖。我在BeReal上和他做朋友，所以我每天都会看到他发帖。我认为当创始人了解产品的强大功能、起源故事和设计时，那些深入了解产品背后的人。

拥有这种信心，对吧，就像来自遥远地方的人可能无法做出同样的决定，因为他们对产品的了解和亲密关系的理解太多了，产品的潜力是什么，将力量结合在一起。所以我认为关于这一点确实有一些话要说。我认为这也是社区的力量，如果没有这个群体，社区内部的亲密关系和了解所有克里斯，跨越所有的人，我认为结果会不同，对吧？所以我认为这是一个有趣的案例研究，说明生态系统实际上如何产生真正的退出。

它肯定正在改变生态系统，因为它也使我们这个级别的公司能够获得可见性。对于法国的开源项目来说，这是不可能的。现在Mistral的成功之一是模型的质量、团队的质量，当然还有他们最终推广它的方式，以及这个拥有数百万开发人员的整个社区如何使用它。

这之所以成为可能，是因为法国工程师现在说英语，他们的团队与美国联系在一起，并且所有这些法国工程师都在生活和工作。十年前我也是这样做的。我认为它不可能拥有今天的覆盖范围，因为材料。

你是对的。这是人们第一次将世界领先的开源项目和法国公司并列，这是我们以前从未有过的。而且，真正有趣的是，我们之前没有讨论过这种研究人员的流动。

我们可以看到人们离开研究去创建公司。我们在Mistral看到了这一点，然后我们在每个公司都看到了这一点。我认为一些大公司吓坏了，并在这里做了一些声明来平息他们的研究人员。

但我现在听到这里的企业家说。这是一种创建公司的新方法。现在人们就像，“哦，我只是说去招募一些研究人员，筹集数亿美元，然后创建一家公司。”这是新的梦想，看到他们激发了比我们以前更高的野心水平，这真是令人难以置信。

好吧，这太好了。我必须为最后一个问题结束事情。所以Roxanne和Antoine，你们会在河里游泳吗？这。

奥运会。

你是否足够相信法国科技，以至于你会在河里游泳？

不可能。但我非常高兴市长这么做，因为他说是的，哦，她这么做了。

他做了？真的。其他人，没有人她。

她确实有选择她来获得。

在不轻松的情况下，她赢得很漂亮，成为他。

哇。

好了，就是这样。现在，请继续关注本系列的另外两集，我们将回顾塑造英国和美国科技力量的独特属性。是什么让你这样做的。