The Quest for True Signal: How Zynga Spotted Mobile
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我甚至不相信最小可行产品。我相信最小可行理念状态。我们没有时间，你没有时间去构建你的产品，然后失败，再重新做一遍。

我一直觉得自己是最糟糕的员工。我被解雇过很多次，几乎每一次工作我都搞砸了。我不是一个好员工。

我在华盛顿特区。我不得不从房地产经纪公司雇佣这些孩子，给他们提供全国性的教科书。然后我坐在他们旁边。我们试图学习，我们点击查看源代码。我们想在一周内射门次数达到行业一年的水平。

你可能认得马克·平卡斯的名字，但我几乎可以保证你认得《Farmville》这款游戏。马克·平卡斯当然是Zynga的创始人兼长期CEO，以其庞大的全球游戏特许经营权而闻名，其中包括《Farmville》和《Words with Friends》等家喻户晓的游戏。

Zynga也处于向移动端过渡以及使用Facebook等大型平台进行分发的最前沿。如果你需要任何提醒，说明它在2022年对游戏发行商Take-Two的收购规模有多大，那就是127亿美元。马克当然也创立了几家其他公司，包括Support.com和Tribe Networks。

今天，他和a16z游戏团队的Josh Lu进行了一次炉边谈话，Josh之前曾在Zynga和Meta工作过。他们讨论了如何应对主要的科技浪潮，以及如何识别值得关注的“真实信号”机会，并探讨了从推动Zynga成功的战略见解、元宇宙的未来以及最小可行产品的理念等广泛的话题。

他还谈到了如何允许自己过早行动，以及他是否认为我们仍在构建元宇宙，以及他对硅谷标准最小可行产品（MVP）的看法。对于游戏行业内外的人来说，这是一次非常有趣的谈话，它直接来自我们的a16z游戏加速器Speedrun，该加速器目前正在进行第二轮，并将提供更多关于你如何参加我们的演示日和合并的详细信息。

好了，请欣赏。哦，顺便说一下，这是我们在独家多K游戏基金加速器（我们称之为Speedrun）期间录制的众多会议之一。好消息，事实上是好消息是，我们刚刚宣布了Speedrun 3.0，它即将来到洛杉矶。所以，如果你是一位创始人，或者你考虑过资助你的公司，或者坦白地说，只是认识某个应该在游戏和技术交叉领域创立公司的人，一定要告诉他们Speedrun 3.0，你可以在a16z.com/speedrun3了解更多信息，或者你可以在我们的节目说明中找到链接。

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它最出名的是Facebook，最终是移动端。但实际上我开始的时间要早得多。也许可以跟我们聊聊这个。

先生，我并不出名，原因很简单，因为我启动了最早的三个社交网络之一，叫做Tribe.net，它失败了，这是一种令人惊叹的壮举，实际上是在所有事情都可行的情况下，作为最早的社交网络之一而失败。但这确实导致了Zynga的出现。

我说Zynga的起源是在Tribe之后，在这个时代，就像现在一样，在这个时代，围绕Web 2.0和社交网络出现了惊人的增长。你开始感受到这种奇怪的无力感，因为为什么我没有想到这一点？所以我进入了所谓的深渊，你只是有点像，我知道我想做些什么。

我想在新的消费产品理念上进行创新，但没有明显的地方。实际上，我花了很长时间试图收购Seen.net，因为我认为，如果我拥有Seen.net，我就拥有了这个被俘获的受众。我花了所有的时间与银行家和私募股权人士在一起，他们的工作并没有好多少。

他们的工作太无聊了。所以，当这种情况发生时，Facebook正在开放他们的API。我说，哦，这是免费的，我甚至不必购买。当他们拥有被俘获的受众时，他们每年有700亿用户。

我从Tribe那里有一种直觉，那就是人们在社交聚会上真正想做的事情是一起玩游戏。我认为游戏是一个了不起的行业，你今天可能甚至没有意识到这一点。但在2007年，当我开始做游戏的时候，这是一个成熟甚至正在衰落的行业，整个游戏行业的规模是200亿美元。

这主要是游戏机游戏。可能只有大约10亿美元的PC游戏，以及零网络游戏。它不是十大活动之一，但它很大。

所以我认为这有点像谷歌之前的搜索。搜索是一个庞大但成熟的行业，然后谷歌重新构想它。你今天可能都意识到的一个事情是，分销是游戏中最难的部分。

没有分销，没有办法向大众市场受众推广游戏。所以所有游戏都是为非常硬核的受众制作的。然后有了Facebook，终于出现了一个分销渠道。这就是我如何做到这一点的。所以其中一个……

真正有趣的事情是，突然出现了这个机会，而且它奏效了。所以也许是一些复合问题，例如，第一，作为创始人，你如何为这些大型浪潮做好准备？第二，你如何知道某些事情是否有效？

好吧，我冲浪很糟糕，但我冲浪的时间很长，所以它实际上是一个完美的类比，因为他们去年看到了这一点。但是当你冲浪时，你所能做的就是尝试在你认为会有浪的地方。

冲浪几乎是一场象棋游戏，你试图弄清楚潮汐、天气、涌浪。其他冲浪者在想什么？这是一种有趣的三人象棋游戏。每个人都在看Surfline。他们拥有与你相同的数据。

所以你试图弄清楚，例如，今天是我去海洋海滩，不会有人围着我，也没有其他冲浪者会在那里的一天吗？我会度过美好的一天。创业有很多这样的事情，有很多英雄主义。有很多过早和错误的事情，然后试图决定留在这里看看是否有办法，或者没有办法。

我朋友Reid Hoffman几个月前对我说过一句话，我认为他是人工智能领域最聪明、最早的思想家之一，他说，你需要专注于最简单的未解决问题，这将产生最大的影响，这真的很难。例如，你如何提出一个其他人没有解决的简单问题，但却会产生重大影响？我一直认为我们都在努力做到的是找到我所说的“真实信号”。

所以，不是获得大量风险投资资金，或者其他人在做什么，或者现在流行什么。但如果这是一个以消费者为中心的机遇，那么我该如何知道这是否是一些消费者和人们如果只是拥有它，就会喜欢的东西，而且很难？因为你必须随着时间的推移学习并进行校准，例如，你应该听取哪些数据具有真实的信号，哪些数据具有虚假信号。我可以谈论很长时间，我认为这是公共科学本身应该追求的。

我认为，对于游戏行业来说，这是最困难的事情之一。创始人经常创造体验，这些体验有时表现为有效或无效。但实际上，表面之下还有更多的东西。

是的，我的意思是，我有很多东西需要解释。对我来说，当你想到这个“真实信号”的概念时，核心是，我喜欢说我们有这些获胜的本能，你今天在这里，可能已经可以相信你拥有的本能是正确的。但随后我们将这些失败的想法放在我们的获胜本能之上。

在2003年，我对很多事情都有这种直觉。但其中之一是，我们应该通过手机订购出租车。所以我注册了emailtaxi.com，并围绕它制定了一个完整的商业计划。

我认为，这是一个糟糕的计划。我将不得不与出租车公司合作。我每月可以获得一百万次乘车，每次乘车一美元。要发展成一个价值1200万美元的企业，并与这些糟糕的出租车公司打交道，还有很多工作要做。所以我有一种直觉，但我的想法完全错误。

我从未想到，几年后，Uber会想出让任何人成为司机并做到这一点的办法，我们都认为这是理所当然的。所以这只是一个例子。但在游戏行业，这种情况经常发生，甚至现在也发生在人工智能领域，我们可以获得直觉。

我不知道你们怎么样，但我现在在我的朋友和家人身上看到了一些真实信号，他们使用ChatGPT的方式，我不得不阻止我的女儿用它做作业，因为她不会学习，她可能会学习她需要的新的东西，但她不会学习她现在应该在学校学习的技能。即使看着我的伴侣，她会在Midjourney上花几个小时做房间设计和想象，所以对我来说，这就是真实信号，我看起来像，好吧，肯定有一些事情正在发生，如果我们更容易获得，我认为每个人都会一直使用它。所以，好吧，这就是真实信号。

我不知道应该在这个基础上添加哪些正确的想法，但这对我来说感觉像是一波浪潮。好吧，我会说我哪里弄错了真实信号，那就是当我一年前谈论区块链游戏时，我认为很多人抓住了错误的信号，并且要小心的是，这是否是真实的信号。因为我们在区块链游戏中或区块链中没有看到的是消费者采用的真实信号，对吧？我们看到的是日内交易和赌博，这是人们真正参与的事情。

但采用并没有发生。许多游戏公司都在想，好吧，每个人都会想要拥有资产。他们有一半是对的。我认为我们现在有点知道的是，我们在区块链游戏中看到了围绕货币化的真实信号。

所以我相信人们更重视拥有他们在游戏中花费的钱，以及他们将来可以将其交易并出售给其他人的潜力。Gordon总是说，如果你在游戏中有一个市场，你就会使人们购买的资产价值翻倍。所以这是真的。

所以我认为我们应该坚持货币化的真实信号，而不是采用。所以最终，我认为所有这些东西都会结合在一起，我们会有一个新的原因让人们想要玩他们发现真正有趣、新兴和新颖的游戏。然后有区块链资产，你货币化它们。你拥有各种各样的新鲸鱼。说得通。

说得通。所以你谈到了一些来自Web 3浪潮的教训。显然，我们坚信人工智能是即将到来的新浪潮。所以你谈到了一些你看到的东西，一些你看到的信号，如果你今天是创始人，并且你看到这波浪潮即将来临。

你会怎么做？我在过去18个月里一直在给自己进行的指导，它提醒了我我们在Zynga学到的许多艰难的教训，那就是允许自己过早行动，因为我觉得这就是我们现在都需要写下来并对自己说的话。我的意思是，过早行动是可以的，你现在也会过早行动。

这很难。就像你看我们进入移动端的时候，我们最大的问题是我们太早了，而且太激进了。这是你到处都会遇到的问题。

但我们大力投入移动端。我们说，这将是我们摆脱Facebook的方式。动机，世界上每一个理由都热爱移动端的Zynga。我们有一个800人的部门，但我们的回报率是美元换成便士。

所以我们到了一个地步，对于像Josh这样有抱负的人来说，好吧，我想在下一个可能每天能赚到5万美元的移动游戏中工作，还是我想在这个不太有趣但每天能赚到50万美元的网络游戏中工作？我们所有最好的人才都投入到移动端，然后他们都过早地离开了移动端。我们找不到真正优秀的团队来继续从事移动端的工作。

所以今天，对于人工智能，我只是认为我们必须不断尝试，它发展得如此之快，并且意识到你今天正在做的事情在三个月或六个月内可能就会过时。可能会有一个新的版本，但希望你正在学习，正在建立技能，正在建立团队，并且你处于正确的位置。所以可能会有小的浪潮向你袭来，你会想，该死，我在错误的地方。

你仍然在正确的地方。我会拥有这种持久力和毅力，考虑宏观因素。除了至少我所做的一切，在过去18个月或三年里所做的一切都是错误的，而且想法是错误的。

我对此感到满意，因为我觉得我对宏观经济的看法非常强烈，顺便说一句，我仍然相信我们正在努力实现的目标将以某种方式成为元宇宙。这在今天是一件非常不受欢迎的事情。甚至扎克伯格也不太谈论元宇宙，也许他会把名字改回比其他东西更好的名字。

如果你仔细想想这个定义，元宇宙正在模糊模拟和数字之间的界限。我喜欢说，我们正朝着以游戏速度生活迈进。所以对我来说，我认为所有这些都围绕着一个北极星，那就是想象一下，我们可以像发推文一样快速、轻松地创作，我们很高兴有一个小时的时间来编辑或删除。

至少对我来说是这样，因为和我一起工作的达伦，现在凯文会把那可怕的东西，把它撤下来。它像导弹一样。这很尴尬。但我可以发一条推文，它实际上会产生现实世界的影响。所以我认为元宇宙正在使虚拟世界变得真实。

我们从Farmville开始，这在某种程度上确实产生了一定的影响，我认为这是游戏的一个重要组成部分，也是我们正在做的数字化的重要组成部分。你可以发一条推文，然后从中产生一些真实的东西，对我来说，这很强大。这就是为什么我认为埃隆如此热衷于推特，因为它就像是他最大的元宇宙。

这是一个对现实世界产生重大影响的大型游戏。我认为这是我们正在与AI一起前进的这条道路的开端。我认为我们将到达一个地步，你输入一些东西，它会在一个小时后变成一个完整的业务、商店，或者可能是你公司的大部分服务。对我来说，这是真实的东西。这就是以游戏速度生活，这就是元宇宙。所以这是我一直认为我们正在走向的更宏大的目标。

我们可以花更多的时间在元宇宙中。我的意思是，你已经从很多方面看到了消费科技的演变，你也与许多优秀的创始人合作过。鉴于其他一切都在变化，没有什么是不变的，关于一个成功的创始人有哪些三个要点？创始人如何准备自己？真正优秀的创始人的特质是什么？

我一直从消费者的角度思考创始人。所以你必须掌控全局，但我与布莱恩·切斯基一起在中国发现了一群人，他有点像在波尔格拉姆学校里塑造的，首先从你可以使用的东西开始。他找到了自己的真实信号，并且他非常擅长以不可扩展的方式构建事物。

即使现在，我对他的承诺印象深刻，他致力于获得A，而不是B+。我说，不要让B+成为A的敌人。所以我看到他说它还不够好，并且手工做事情。你可能没有注意到，但Airbnb有一些我认为叫做“体验”的东西。我参与其中，我称之为IT旅行。

它做得很好，但我花了他好几年时间才做出这个体验产品，因为他会手工准备一场由米其林厨师为你准备的晚餐，最有趣的人会来，你会觉得，我对IT不太兴奋。就像我个人来说，米其林厨师似乎很棒，但我不想让他来我家做饭，因为这感觉像是一种义务。就像我必须四处寻找IT并留下深刻印象。

而我只是想要快速吃到好食物。如果我想吃他的食物，我会去他的餐厅。所以我不会得到体验，但我当时想，品牌，我想要的是，当我租马里的冲浪屋时，我希望那里已经有上蜡的冲浪板。

我希望当地人能带我一起去，这样我就不会因为其他当地人的目光而感到生气。这很酷。所以我们从这家公司的角度来思考这个问题。

所以他在这方面做得最好。我认为里德·霍夫曼。我和很多人一起工作，我从里德作为创始人那里学到了很多教训。

他非常有战略眼光。我从里德那里学到的一课，这是一个我正在努力学习的难题，那就是里德不会追求任何事情，除非他为此找到了CEO。实际上，这就是我做歌手的方式，对吧？所以我做不到。

另外，我必须找到一个CEO。在我能够资助它之前，我想成为某事物的总经理和所有者。我作为创始人，有太强的倾向只想自己担任CEO，但如果没有我，它就不会动。所以我认为这里有一个教训，那就是当你试图完成很多事情时，要擅长将你周围的人变成CEO，让他们成为CEO，让他们走自己的路。

也许是对此的后续。这里的许多创始人都有其他联合创始人。他们很快就会招聘他们的第一个团队。对这里的创始人有什么建议，关于如何找到优秀的人才一起工作？因为我认为我有一个非常好的记录，能够聚集一群优秀的人才。

是的，我认为这些是我在人方面使用的一些非常不同的想法或原则，现在可能不会引起你们的共鸣。但我认为你必须对自己的现状和你能得到的人有现实的认识。我是一个多次创业成功的创始人。

我甚至无法让任何投资者开始。就像我正在做的事情听起来很古怪，只是Facebook应用程序。你尊重你自己吗？这真的是你正在做的事情吗？我喜欢从摩擦生火开始。

我没有很多钱和东西。我没有建立它。它就在这里。

你想来马克这里为这个项目工作吗？他用35万美元和这个小办公室资助了它，只有八个人想这么做。

没有工作保障。我们正在做这个小小的Facebook应用程序。所以我做的一切都是从感觉古怪开始的。

无论我的履历如何，即使现在我试图招聘人员，我也只能得到我能得到的人。在开始我的第一家公司时，我对它很现实。但你知道吗，你可以找到这些未经雕琢的璞玉。

有个孩子，JW，就在现代，我通过筛选那些只有十个用户的失败的Facebook应用程序找到了他。我会发消息说我喜欢你的应用程序。

我们可以谈谈吗？我当月收到的唯一一条消息就是这条。他立即回复了，我每小时付给他50到60美元。

他住在母亲的沙发上，并且很投入。他18岁，自学成才。对一个医药专业的人来说，这已经持续了六个月。

这不是很多人追逐的人，但他对游戏充满热情。他今天已经成为非常成功的联合创始人。所以你可以找到这些简历上有瑕疵的人。

我会说，没有简历，一开始不要过度优化人员。我的意思是，我不知道，这适合发推文。你可以，但这可能不是你应该做的，我在这里浪费了很多时间。

我尽力而为，然后继续前进。而且我不擅长面试。我的面试流程就是招聘。

我只是雇佣所有愿意的人，然后留下优秀的人。这就是我所做的。我只是试图快速前进，不像PHP很酷，你被录用了。

所有害怕PHP的人。显然我对编码一无所知。所以对我来说，雇佣程序员，我所知道的只是哪些代码有效。

就像这个人看起来像一个很棒的工程师，因为他能完成工作。但我行动很快，我真的很震惊。我不知道谁会很棒，我通过这种方式找到了真正优秀的人。

然后我们比乔什加入时成功得多。乔什显然是我后来得到的一名员工。但一旦我们获得了吸引力并取得了更大的成功，我就能找到越来越优秀的人才。

我最终得到了这些令人惊叹的城市和优秀的人才。无论如何，找到优秀的人才总是很难的。我会更关注谁对你在做的事情感到兴奋并愿意投入其中。如果他们不好，那就不要继续。

太棒了。我还想在有限的时间内谈论的一件事是，你做得很好，我们有这个公司价值观，每个人都是CEO。做你自己的CEO。

在一个小型公司和大型公司中，这并非易事。你是如何想到这一点的？你是如何做到的？

我一直有这种感觉，因为我曾经是最糟糕的员工。我在每一个工作中都被解雇或被要求离开。我不是一个好员工。

我了解到，只有当我领导团队时，我才能成为一个优秀的团队成员。很多时候，我被称为专家证人。每份工作都是。我离答案（数据）最近，离决策最远，大人们会做出决定然后告诉我。然后我必须让它发挥作用。

我非常沮丧，而且参与度很低，所以我说道，我想找到像我一样感到这种沮丧的人，然后我想给他们足够的绳子让他们自己吊死。有些人会吊死自己，而其他人则不会。我学到的是，通过将人们变成CEO，我完成了更多的事情，并且完成了更多更好的事情。

只有当你雇佣那些想成为CEO的人时，它才有效。它不适用于那些被动的人，也不是那些你认为是CEO的人，他们只是坐在那里什么也不做。随着时间的推移，我开始了解到，那些真正有雄心壮志的人实际上并没有专注于目前的薪水、股权和金钱。

当然，这很重要。但他们实际上非常专注于担任比其他人给予他们的更大的责任职位。你可以雇佣人们并赋予他们很大的责任，以至于这会吓到他们。

在某种程度上，我相信他们只是要求我这样做，并从他们那里得到更多。这是一个非常好的管理技巧，因为我不擅长管理人员，而且我太没有耐心去学习如何成为一个好的经理。我不进行一对一的谈话，但如果你能找到那些可以成为CEO的人，那么理论上你就不必花时间管理他们，但你可以成为一个虚假的CEO。

你不能说你是CEO而他们实际上不是。他们必须有一个真正的职位。他们承担着真正的责任，拥有真正的自由度。好的。

最后一个问题。然后我认为我们将尝试将其开放，我们认为这非常重要，而且你有点渴望谈论的是，当你试图立即行动时，你必须快速行动。你必须迭代，你不会知道所有的事情。

所以你最好犯几次错误，从中学习。如果你能比其他人更快地做到这一点，那么你就能做到。所以也许可以谈谈这个，因为我们认为我们正处于许多有趣机遇的开始阶段。那么你将如何处理这种情况？

所以我的书出版后，我会写到我的核心理念，产品管理是A，这花了我很多年时间才变得如此低效和笨拙，然后我才想到，让我们一开始就假设你的想法是错误的，它就像一台时间机器，因为如果你能从两年后的未来回来，或者你从现在开始的时间更短，也许是六个月或一年，然后说你正在做的事情是正确的方向，但你的想法是错误的。

它并不完全正确。你会如何利用今天的这些信息？你会仍然坚持这个想法吗？因为你已经投入了资金，并且你正在进行一场A到B的游戏，如果从未来回来的人告诉你，你知道吗，你正在构建的东西实际上是好东西。

但是你花的时间太长了，以至于你无法将其推销给一些游戏公司，他们太愚蠢了，以至于不知道它有用。你从未到达那里。但是你正在构建的东西，如果你只是将其发布给消费者，他们会欣喜若狂并喜欢它。

你会做些什么不同的事情吗？我知道每个人都在谈论转型。转型太慢了，花费的时间太长了。

人们谈论MVP，构建最小可行产品。我实际上并不相信最小可行产品。我相信最小可行想法状态。我们没有时间，你没有时间来构建你的产品，然后再次这样做，你可能会因此而耗尽资金和时间。

那么你如何才能更快地行动呢？对于我们今天在AI的世界中来说，这太慢了，我们需要达到最小可行想法状态，你需要将这些想法与你正在追求的潜在本能分开，并在你开始这个想法之前，你和你的团队，我们必须想出，你们还有哪些其他的变体？这个想法，你们领域的其他人在做什么？你是否花与你自己的想法一样多的时间来研究与你的本能相关的想法？你可能应该花50%到60%的时间来研究你周围的人正在做什么，并试图找出他们为什么错了，或者为什么他们几乎是对的。

然后花一半的时间在你自己的想法上。然后，当你专注于你自己的想法时，你能想出一个更快的流程吗？当我开始使用歌手时，这就像瓮中捉鳖。

因为我们与ES这些游戏公司竞争，他们需要两年时间才能发布一款游戏并从中学习。我们说我们想在一周内射门次数达到行业一年的次数。这是我们的目标。

我们如何在一周内学习的射门次数达到行业一年的次数？现在超休闲游戏比这更快。即使我喜欢你的想法，在Rush的区域，他试图建立一种全新的生活方式。

J，我，对于游戏公司来说，要构建出3D资产和动画，对吧？不稳定到融合，上帝保佑你。因为你所做的大部分第一部分已经被其他人证明和完成了。

对他来说，困难的部分是如何构建其他人也在做的部分的证据？以及你如何快速、廉价地做到这一点，并且不浪费任何时间？因为已经完成了，你需要合法地复制你所看到的一切，看看谁做得最好，如何复制他们所做的，这样你才能到达边缘，对吧？而边缘就是更好的和新的东西。

而“更好”并非你认为的“更好”。这是我们第一次犯错的地方。你认为更好的实际上是新的。

更好的是，十分之九或十分之十的目标客户会说，更好的是价格的一半，对吧？更好的是每个人都说更好。就像我们推出Zynga扑克时，它已经得到验证，而且更好，也有一点新意。

而更好的是没有下载。这是一个不需要软件下载的扑克游戏。十分之十的人都会说愿意不用下载。

他们也确实如此。因为你从消费者那里学到的一件事是，每次点击都会失去一半的受众。所以点击两次，你就失去了75%的人。所以我们没有下载广告，这更好。

我们唯一的新东西是你可以看到你真正的朋友在牌桌上，但我们也必须制作一个全世界其他人都制作过的扑克游戏。所以我们说，我们如何快速行动，只复制我们能找到的最佳版本，并让它不成为我们花费时间和金钱的事情。所以你必须快速行动，学习，并快速从这个想法状态中失败，这就是我们所有人都在追求的真正信号的信念。

你从布莱恩·切斯基那里学到的另一件事是，最好的产品制造商不是在做赌注。这是胡说八道。我们过去二十年来一直在学习的这整个MVP，这整个精益创业的事情，其中有一些东西是在向我们兜售一个错误的预言。

史蒂夫·乔布斯并没有推出第一代iPhone来看看是否有人喜欢它。他已经知道，对吧，如果你在他的团队中，你会像一只咧嘴笑的猫一样，你他妈的知道这将会很棒。你不会推出一个不是MVP产品的iPhone，对吧？

当切斯基推出Airbnb产品的更新版本时，他已经知道它会成功。所以我鼓励你们尝试达到他的信念，即你的想法状态足够正确，以至于你相信它。如果你真的相信它，那么你就会相信它，而不是希望它是正确的。

这是不同的。那是虚假的信念，但却是真实的信念，因为你找到了一种方法来证明你自己的想法是正确的，而知道这个想法是不正确的同样有效。你没有信念。

如果你没有信念，真正的问题是你的雄心有多大？我一直问创始人，你真的有雄心壮志吗？因为我认为自己非常有雄心壮志，所以我愿意为此奋斗多年。我有很多B+的产品可以发布。而我没有发布任何产品，因为我还没有对任何事情产生信念。

太棒了。好的。我们应该听听观众的一些问题吗？什么是最好的游戏？

最好的游戏？嗯，好问题。显然，这是针对我多年来一直在回避的问题，因为我不是一个专注的硬核游戏玩家。很少有游戏能吸引我的注意力。我要说的是，我现在每天都在玩，而且在我的iPhone首页上的唯一游戏是chess.com。

而且我并不擅长国际象棋，但我认为它对我来说具有现实世界的价值，因为我偶尔会在一些尴尬的时刻遇到它，比如这个周末，我的教子，我想他现在大概八九岁了，他现在下国际象棋赢我了，这真的很令人谦卑，我会说我一直在学习这个开局。“后翼弃兵”不仅仅是一部电视剧，我开始做的时候，他会说，“哦，你要玩后翼弃兵，好吧？”不，那可能不是正确的第一步。

但无论如何，国际象棋只是其中之一。当我想到什么是最好的游戏时，我认为是那些能够达到莎士比亚水平的游戏，它们能够超越核心成瘾循环。我想我必须说，我最欣赏并希望自己能制作的游戏是《我的世界》，我想原因很明显。

但令人惊奇的是，它没有构建的核心仍然在今天具有相关性，并且仍然是我孩子们想要回归的东西。它可能仍然是最具参考性的游戏之一。所以我想提到微型提及水获取受害者，也提到像我最好的决定，你第一次测试什么，这次我们评估你正在做什么。

哦，好问题。我鼓励你们至少做这个练习，试着写下来。这就是我们今天认为真正强大的东西，为了知识上的诚实，因为我不知道你们怎么样，但我经常和我的团队争论我们三个月前同意、相信或假设的事情。

但我鼓励你们写下来，你们正在遵循的本能是什么？是什么迹象表明这种本能是正确的或将是正确的，然后分开？你正在做的想法变体是什么？所以俄罗斯有一种我同意的本能，那就是围绕3D对象的游戏和其他事物，将会出现一个普遍的AI时刻。

我也有这种本能。我还不知道我是否已经获得了关于它的强大信号，除了它对我来说看起来很酷。那么你什么时候重新评估呢？

我认为你们正在追求的想法和执行可能会发生很大的变化，也许是每月，也许是每个冲刺。你们的战略可能不应该超过每季度改变一次，除非你们真的时间不够了。希望你们的愿景和你们正在遵循的本能不会改变。但你说什么会动摇它，希望有一个如此巨大的目标，以至于你对它的工作感到个人的信念。

马克，在我与你共事的这些年中，我从未见过你改变你的基本本能。当你有一种本能时，它就会持续下去。然后问题就变成了，你是否相信你可以在那一刻执行这种确切的本能？有时它是微观的，有时有一些微观的东西你可以控制。这就是你做出的决定。是的，我认为拍拍自己的后背，也接受我可以谦虚，你必须校准自己，说，我的本能随着时间的推移有多好，我发现，在我整个职业生涯中，每当我有一种深刻的本能时，它总是正确的，也许是自我服务的。你可以阅读你的想法，它已经足够了。

你可以是对的。每次我有这些深刻的本能时，它们都是正确的。通常情况下，我们都错了，因为它们比我所想象的要大得多，也许它们以不同的形式出现。

所以部分原因是你必须弄清楚，你的本能有多好？我认为这是一种可能仍然不是我的方法，而是从你提到的应用程序中，创造力是我想要的，以及创作者的业务。所以，虽然你如何看待它与你玩游戏相匹配非常引人入胜，但休闲、休闲小说却超过了。

我认为现在我们正处于这个时刻，我称之为“预消费者”。我不知道我是否说过这个词。我在谷歌内部搜索马克和里森几年前说过很多次。

我会给他记功，但我认为我们正处于一个有趣的消费者时刻，就像人们以业余爱好者的方式使用它一样。业内人士对此很感兴趣，我看到我周围一些我没想到的人变成了强大的用户。我想说我的伴侣或我们另一个不那么技术的朋友，她发现她可以用它完成她的整个工作。

她用ChatGPT，然后搬到了阿斯彭。她每天最多只花半小时工作。然后她让ChatGPT为她的公司写了一份提案，关于他们如何使用ChatGPT来完成工作。所以，但我现在没有看到很多的是，它对人们正在做的事情真正起到了根本性的作用，它真正有趣和好玩的地方。

我听说《大西洋月刊》上有一篇文章说它只是一个玩具，他们需要他们的农场时刻，我发现这其中有很多讽刺意味，就像你一样，我曾经做过游戏。但我很好奇这种采用会在哪里发生。我想我发现真正信号的线索是这种普遍体验中的魔力。

我认为我们必须隔离的是什么让它如此神奇。这个周末，我看着我的女儿们和我的伴侣使用它，思考如何使用Midjourney和DALL-E重新设计房间。所以她们很生气，因为，好吧，只有一次看起来像我的房间，其余的尺寸都不对，这使得天花板很高。

所以有一些神奇的东西，但我同时也觉得缺少一些东西。而我感兴趣的是，我们如何捕捉这种魔法，比如这种普遍事物中的魔法，然后把它融入到正在证明它的事情中？好的，我喜欢称之为弗兰肯斯坦，只是把船弄坏。

把它放在一个白板上。这是今天最令人上瘾的游戏机制。三消，使用特殊闪电。

然后在另一件事上写下，通用人工智能最神奇的地方是什么？在另一个板上，那是什么？我可以隔离那些最被震撼和兴奋的人。然后在另一个板上，什么是最好的社交机制？

是什么在今天和过去有效，并且在社交方面得到了最充分的证明，然后想出很多想法，比如我如何将这一切结合起来？那么，将三消机制加上通用人工智能加上社交会是什么样子，并且继续这样做？然后不要构建它，然后使用一些通用人工智能产品来构建我所谓的“原型”。

原型是我们用来做歌手的东西，也就是我如何获得这种体验，以便我可以把它放在观众面前，他们能够理解足够的体验，而无需构建它。所以我们会在PowerPoint中做，你可以做一个更好的绿色捕捉步骤，但要创建一个原型。首先问问自己，是否有有趣的东西，然后你向其他人展示。

我认为这就是我们要达到的目标。我认为突破性的时刻对我来说将不再是副驾驶，不再是人工智能可以为你创建艺术或代码。而更多的是我们如何为这种消费者体验增加一个新的维度，人们会说，我的天哪，我不敢相信我刚刚玩了这个游戏。

但这个游戏可能是一个我们已经玩过的游戏。它是扑克。它是三消，可能不是一个游戏或游戏机制。世界从未见过。而且我也不知道我多么希望或真实。我的朋友和家人并没有梦想成为游戏制作人或创作者，我会小心，不要只是喝下这种兴奋剂，然后说，哦，我的上帝，如果有一条道路，每个人都可以制作游戏会怎么样？我不确定我是否看到了他们都想制作游戏的真正信号，但我确实看到了关于这种普遍体验中真正神奇的东西的真正信号，但这比制作游戏要少得多。

是的，有趣的是，游戏现在是一个非常有含义的概念。但成员，第一个社交游戏问世时。从技术上讲，这是一个游戏，但实际上真正的游戏是在社区中，所有令人上瘾的线索都在那里，或者在有很多闲聊的地方。所以最终这就是参与度所在。所以，也许不是每个人都想成为一个高级游戏制作人，但我肯定认为人们喜欢创造鸡尾酒会，而鸡尾酒会有一些结构，这已经成为你的面孔。

很长一段时间了，是的，我想说社交方面，有两条线索和社交，我一直在深入研究，我会告诉你，可以更信任这些星星。一个非常简单和愚蠢，我一直提醒游戏团队这一点。但由于某种原因，每个人都坐在上面。

他们不是社区。从网络诞生之日起，就有很多孤独的人在寻找社区，他们在那里找到了它。社区一直在寻找一个家。

而且大多数情况下，没有人真正渴望为社区创造一个家。如果你在构建的任何东西中提供一个简单的聊天功能，社区就会出现。它只是捕捉到了这一点。

就像雨水会收集到一个水池里的一点空间一样。它会发生。我们发现的一件事是，社区总是，总是会像《黑手党战争》一样交付。有一个暗杀名单，人们会支付更多钱来让自己排在暗杀名单的顶部，把目标放在自己的头上，因为他们认为这很酷，他们会很受欢迎。所以他们试图找到这个社区。

另一条线索从我为Napster投入最初的资金开始就一直存在，你听说过Napster，但我为Friendster和Facebook投入了种子资金。其中一个是同性恋，另外两个不是。而鸡尾酒会的这条线索也是一颗北极星，仍然存在。

人们想要网络上完美的鸡尾酒会，而他们没有。它发生了一段时间。最近。

我玩 Instagram 很久了，大概七八到十年。我相信 Instagram 的“鸡尾酒派对”差不多结束了。我的意思是，对我来说，它已经不再那样吸引人了。

我认为 Snapchat 仍然是年轻人的“鸡尾酒派对”。但对于大众市场，我认为这种“鸡尾酒派对”已经不再存在于一个显而易见的地方了。我认为你可以尝试打造下一个 Instagram，让它看起来大相径庭，但你也可以在一个游戏中创造它。

我鼓励你，如果你要尝试构建它，去尝试解构一下，你知道的，是什么让最好的“鸡尾酒派对”成为最好的？对你来说，是什么？尝试举办很棒的“鸡尾酒派对”。我尝试过，它听起来很主导，很明显。

但我确实认为“鸡尾酒派对”仍然是可获得的。我很想知道你对不同空间的想法。例如，仅仅是机器人，或者现在甚至是元宇宙平台，这同样也需要一些更好的东西，当然我们必须这样做。

当你提到游戏中的 UGC 时，我认为整个游戏行业正处于通往 UGC 的一条缓慢而坎坷的道路上。而且我认为人们喜欢这种机会，让你看到。我想机器人会继续做它们自己的事情。

我认为，我不能说我对这一点有很好的真实信号。这只是一个深沉的直觉。我相信我们最终会得到一些不同的东西。

我认为我们会回顾过去。我认为我在这里并没有说任何反驳的话，但我认为我们会回顾第四夜和路障，作为我们时代的一部分，就像世界花园一样。我认为我们会回顾 iPhone 应用商店，作为世界花园，显然，他们喜欢那样。

但我确实认为我们将进入一个新的网络版本。这就是为什么我把它叫做“女儿”的原因，因为我认为最终，我们只需要这些工具，消费者就会知道输入这个，然后我们会得到一个全方位的互动体验。我认为它将是生成的，它是可扩展的，它是互操作的。

在我的设想中，它就像 Age of Empires 一样，你会看到一个体验，你的湖泊，你会右键单击它，你会把它拖放到其他东西中。我无法区分我有多希望世界是这样的，以及我有一个深沉的直觉，我只是……我不能说这是来自一个真实的信号，每个人都在要求这个，并且今天想要这个，我们也没有要求 iPhone。所以整个手机体验，没有人，没有人会说，我希望我有一个触摸屏，我们当时并不知道它或者加载应用程序和这些东西。

我的意思是，我知道今天这很明显，所以我确实相信我们将进入一个全新的计算范式。我不知道这是否会特别从 UGC 的角度发生。我们今天思考它的方式，我不知道它是否会那样。

我知道人们喜欢 TikTok，任何人都可以制作游戏，但这对我、我的孩子或真正的游戏玩家来说并没有什么共鸣。他们并不希望那样。但我有一种感觉，如果这一切都存在，他们可以拖放东西，然后制作一个商店，而且这个商店也可以是真实的，销售真实的东西，他们会毫不犹豫地去做。

我认为它不会在岩石内部发生，在 iPhone 内部发生，它可能会首先在 PC 上发生，以某种方式发生一些突破性的时刻，然后必须把它移植到移动端，也许首先是 Android。我希望我对它会是什么样子有更好的感觉，因为我已经尝试构建这个十五年了，却一无所获。所以你们比我更有想法，我想听听。

好的，马克。谢谢你的时间。

我们非常感谢。感谢你们所有人。我一直在做这个。

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