Deep Dive
Shownotes Transcript
Today’s critical infrastructure—air traffic, logistics, defense—is powered by legacy software. And that’s a problem.In this episode, recorded live at the a16z American Dynamism Summit, a16z partner Leila Hay sits down with Phillip Buckendorf, CEO of Air Space Intelligence, and Lt. Gen. Leonard J. Kosinski (Ret.), ASI’s Chief Strategy Officer and former Director for Logistics on the Joint Staff for the Pentagon. They explore why software is now a weapon system, how dual-use tech can harden both civilian and military infrastructure, and what happens if we don’t modernize fast enough. Resources:Find Phillip on LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/phillipbuckendorf/?locale=en_USFind Lieutenant General Leonard J Kosinsk on LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/ljkosinski/Find Leila on LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/leilahay/ Stay Updated: Let us know what you think: https://ratethispodcast.com/a16zFind a16z on Twitter: https://twitter.com/a16zFind a16z on LinkedIn: https://www.linkedin.com/company/a16zSubscribe on your favorite podcast app: https://a16z.simplecast.com/Follow our host: https://twitter.com/stephsmithioPlease note that the content here is for informational purposes only; should NOT be taken as legal, business, tax, or investment advice or be used to evaluate any investment or security; and is not directed at any investors or potential investors in any a16z fund. a16z and its affiliates may maintain investments in the companies discussed. For more details please see a16z.com/disclosures. </context> <raw_text>0 您好，A6NZ播客听众。我是Steph。如果您是这里的长期听众，我们已经一起度过了三年，进行了数百次对话，相当于无数个不间断的日子。这就是播客的魅力所在。
我们的目标始终是带给您对未来的展望。因此，我希望我已经通过这些声波以某种方式成功地做到了这一点。但所有美好的事物都会结束。对我来说，这意味着离开麦克风，回到“战壕”中。我很高兴地分享，我将加入Grok。Grok带Q，而不是K，在那里领导增长。
所以现在我的新目标是让尽可能多的开发人员能够通过我们基于定制芯片进行推理的云平台加速发展。所以如果这听起来像是你，那么你知道该怎么做。现在，我把你们交给优秀的人。在接下来的一个月里，你们会偶尔听到我的声音，但你们也会听到我们新的主持人，我的好朋友Eric Torenberg的声音。
Eric是A16Z最新的普通合伙人，他也在麦克风后投入了大量时间，主持了Turpentine的几个节目，这是一个他从零开始建立的播客和新闻通讯网络。非常感谢你们多年来的收听，我真的很期待在另一边与你们相会。A16Z，这是一次有趣的旅程，但正如Marc Andreessen所说，该是我去建设的时候了。
我们面临着软件危机。没有时间等待。如果你没有这种紧迫感，我们就无法完成我们需要做的事情。你可以建造最先进的设备，你可以以最大的规模生产它，但如果你不能在需要的时候把它送到需要的地方，它就不存在。一直以来都有集体防御，但不一定有集体后勤。任何一个国家都无法独自做到这一点。无论我们现在在现代化什么，这都不会是最后一次更新。软件永远不会完成。软件发展得非常快。
你所能打的最好的战争就是根本不必打的战争。当今世界上最大的公司都是软件公司。许多这样的公司已经成为开发趣味软件的知名公司。这些软件为我们玩的游戏、我们浏览的应用程序提供动力，帮助我们管理生活和工作。
但世界也需要严肃的软件。运行旧金山自动驾驶汽车的软件，确保飞机安全起降的软件，确保关键物资运抵我们海岸的软件，以及军事前线的软件，即使是在有争议的环境中也是如此。挑战在于：在商业领域和公共领域，许多此类严肃的软件都是基于传统技术构建的。
随着世界以软件的速度发展，我们的基础设施每年都变得更加脆弱。当它崩溃时，最好的结果是造成不便，最坏的结果是造成悲剧。但好消息是，软件仍在不断吞噬世界，越来越多的聪明才智致力于解决这些严重的问题。
因此，在今天的节目中，我们在华盛顿特区举行的美国活力峰会上现场录制，我们与Philip Buckendorf和最近退休的Leonard J. Kaczynski中将进行了座谈。Philip是Airspace Intelligence的联合创始人兼首席执行官，该公司致力于解决该国一些最关键的公共和私营部门机构（从空中交通到国防）的软件危机。
Kaczynski中将是ASI的首席战略官，也是前联合参谋部后勤主任，在空运和后勤方面拥有超过三十年的领导经验，亲眼目睹了忽视后勤会带来什么后果。
这就像氧气一样。在你没有它之前，一切都很好，然后它就成了一个问题。与我们自己的Leila Hay（A16Z专注于美国活力的市场合作伙伴）一起，该小组探讨了加强美国后勤网络的挑战，以及公共和私营部门如何通过双用途软件以及我们需要的治理机构的现代化和风险态势来共同努力。如果我们做不好，会有什么风险？
请收听以了解更多信息。提醒一下，此处的內容仅供参考，不应被视为法律、商业、税务或投资建议，也不应被用于评估任何投资或证券，并且并非针对任何A16Z基金的投资者或潜在投资者。请注意，A16Z及其关联公司也可能持有本播客中讨论的公司投资。有关更多详细信息，包括我们投资的链接，请访问a16z.com/disclosures。
Philip，我想从你的故事开始。在你们的ASI公司页面上，我引用道：“12年前，你对德国在国家安全方面停滞不前的做法和经济衰退的心态感到沮丧。”跟我们说说你生命中的那一刻，以及你为什么来到美国。
我在德国长大，在英国待过一段时间，然后差不多大学毕业后，也就是大约2011年、2012年，我想弄清楚，“嘿，我20多岁要做什么？”我知道我想在一个快节奏、高要求的环境中工作。但在欧洲，我发现我的大多数朋友只想参加派对。
德国决定退出核能，完全依赖廉价的俄罗斯天然气。与此同时，我朋友和社交网络中的前5%的人将咨询工作视为光荣的职业。与此同时，政府尽可能地阻碍任何事情的建设，从创办公司到风险投资。与此同时，在我观察并内化这一切的同时，我听说过硅谷。
我想，“那听起来像是一个有趣的地方。”听起来每个人都痴迷于建设和技术。所以我和我的一个朋友一起去了帕洛阿尔托，在前三年住在黑客之家。我睡在双层床上，吃着Trader Joe's的冷冻食品。但这是一个最令人兴奋的环境。黑客之家里的每个人都在建设。每个人都在思考初创企业和技术。快进，你
我现在在美国待的时间可能与在德国待的时间差不多，甚至更多。我们的第二个女儿上周刚在华盛顿特区出生。在许多方面，我实现了美国梦。我所做的一切，我所学的一切，我都会说，在其他地方不可能做到这一点。正是这个生态系统、这种精神、这种能量、这些人使这一切成为可能，我对此非常感激
非常感激，但也下定决心，这是关于去哪里的一个非常正确的决定。我喜欢这个。你实际上是在自主驾驶和自动驾驶汽车领域开始你的职业生涯的。你能谈谈你在那里的职业生涯以及是什么把你带到ASI的吗？是的，我的意思是，当KD、Lucas和我创办ASI时，我会说我们是最典型的局外人。我们不是飞行员。我们
之前没有从事国防工作。我们不是后勤人员。我们从事自动驾驶工作。所以这是在2017年、2018年左右。自动驾驶非常流行，非常热门。虽然许多人喜欢它，但我们不喜欢。感觉过于拥挤。我们创办这家公司时提出了一个简单的问题，那就是，还有哪些交通方式……
需要更好的软件。在ASI成立的头六个月里，我们去了运营中心，想了解软件和技术的状态，无论是在海事还是空中运营中心。我会说，在某种程度上，我们期望或希望看到科幻小说。我们看到的是最古老的软件。
这使得创办这家公司变得非常非常明显。我们的使命是使世界上最重要的运营能够正常运行，并优化我们国家拥有的最有价值的资产和基础设施。这就是我们如何开始的。令人着迷。Leo，我很想听听你的故事。我知道你最近在参谋长联席会议上担任后勤主任，三星上将，你刚刚退休。是什么把你带到ASI的？
是的，我在军队服役了30多年，从空运行动开始，然后在过去的七年里主要从事后勤工作。在我退休后，我得到了一些建议，让我给自己大约六个月的时间来弄清楚接下来要做什么，因为做了这么长时间的事情。虽然我知道我对国家安全、后勤、优化之类的事情充满热情，并且在这六个月里有机会结识不同的公司，看到不同的技术和那里发生的事情。但当我遇到Philip和ASI团队时，情况发生了变化。
独特的东西，我想，对我来说很有吸引力。一个是，分销平台、飞机和船只都非常重要。它实际上归结为数据。
能够访问这些数据，能够优化并弄清楚我们需要做什么，这在我看来是国防部一直在努力的事情，能够访问，然后能够理解，并能够真正优化我们现在和将来需要做的事情。因此，将这部分内容与一家令人兴奋的初创公司相结合，不仅令人兴奋，而且还支持军队，也支持整个商业领域，这对两者都至关重要。
绝对的。你能多告诉我们一些你在ASI之前的事业吗？当然。我一开始实际上是想成为一名工程师。我攻读工业工程研究生，学习优化之类的东西，30多年前的神经网络，在我们真正拥有处理能力之前。然后很快进入飞行员训练，然后驾驶运输机多年。
但最后，大约七年前或八年前，我第一次真正涉足更广泛的后勤工作，我是驻德国斯图加特的美国非洲司令部后勤主任。那也是在大流行期间，但只是
与国防部后勤和基础设施合作，试图在非洲各地移动，规模和范围。然后你加上疫情，然后去日本执行指挥任务，然后回到联合参谋部担任后勤主任，乌克兰战争正在进行中，对以色列的支持，其他一切。只是意识到我们国防工业基地的挑战，我们所拥有的挑战。而真正主要的工作之一确实是数据软件部分，这是
我们在国防部只是做得不太好，有很多事情需要赶上。很有道理。所以你走遍了世界各地，我们看到你所到之处都面临着这些共同的核心挑战。很多都是围绕数据和软件展开的。
我很想开始，首先谈谈空中领域。显然，ASI是从航空领域起家的。这是一个我们已经看到很多挑战的领域。一方面，我们作为消费者被告知飞行是最安全的交通方式，从统计数据来看这是正确的。另一方面，我们每天都在看到头条新闻。我们看到关于空中交通管制短缺、人员配备挑战的新闻。你能帮我们描绘一下航空业的现状吗？
首先，它绝对仍然是迄今为止最安全的领域，对吧，也是交通方式。但我们从根本上看的是三个不同的问题。第一个是人员配备。现在该行业存在严重的人员配备短缺问题。为什么？在整个COVID大流行期间，你已经看到很多退休人员。培训
在大流行期间并没有以同样的速度进行。我会说，总的来说，或者更广泛地说，除了空中交通管制之外，该行业可能也失去了吸引最优秀人才的能力。我们可以更多地讨论这对于软件意味着什么。因此，一方面我们面临人员短缺，另一方面我们也面临软件危机。我们得到了传统软件，它
正在衰退，正在崩溃。每当发生这种情况时，你就会遇到这些对整个行业都具有极其严重后果的大规模中断。然后你的基础设施非常过时。我会说，没有充分讨论的是它们是如何相互关联的。让我举个例子。人员配备和软件是相辅相成的。如果你有更好的软件，更容易上手，你可以更快地培训人们。更重要的是，如果你有支持操作员的软件，
该操作员的生产力要高得多。你正在最大限度地减少工作量。如果你不必点击10000次，而只需点击几次，或者你有AI来协助你做出决策，它可以更高效得多。然后，这还会导致二阶后果。如果你提高了生产力，这意味着你可以付给人们更多的钱，对吧？这意味着更多的人想要在这个领域工作或工作。所以我认为没有……
充分考虑的是人员配备和基础设施从根本上来说实际上是软件问题。你不能将这三个领域分开，并以一种孤立的方式看待它们。软件正在吞噬世界。这对于这个领域来说非常正确。我认为内化这一点，并且由于现在有现代化的要求，并推动该部门和该行业向前发展，例如查看
并且它是通过软件镜头来实现的，这绝对至关重要。我认为其中一些正在发生。听起来所有这些挑战都存在，但它们似乎是孤立地看待的。人们试图说这里存在人员问题。这里存在基础设施问题。这里存在技术问题。但实际上，这些事情都是相互关联的。如果我们可以使它们现代化，这就是我们将能够更快发展的方式。绝对的。而且你正在培训新一代，对吧？如果你正在培训……
一名25岁的空中交通管制员，这个人从小就使用iPad、Snapchat等，对吧？当他们开车时，谷歌会使用谷歌地图，对吧？已经退休或即将退休的那一代人，他们从小就使用IBM绿屏。他们熟悉如何使用这项技术。他们在过去30年中使用了这项技术。
但现在正在接受培训的新一代人，他们不熟悉这些传统工具。我认为绝对有必要使软件现代化，并使其达到人们从软件质量角度习惯使用的水平。
实际上，我很想详细讨论一下。我们现在位于华盛顿特区的美国活力峰会。我们都在努力应对这样一个事实，即几个月前，在我们城市发生了一起悲惨的事故。一架商用飞机与一架军用直升机相撞。Philip，我相信你在那件事发生时就在里根国家机场。人们认为良好的安全记录等同于良好的技术，但听起来我们实际上正在处理大量传统技术。你能帮助我们了解当今的情况吗？
我会这样表达，这更像是一个哲学问题。关于软件应该是什么样的哲学可能有点问题。我认为这归结为三个问题。第一个是软件和计算是紧密相关的。这是什么意思？如果你有与计算能力紧密耦合的软件系统，那么很难使任何东西现代化。具体来说，如果你正在处理一个在全国各地都有设施的行业，
因此，你不能仅仅在一年内发布更新，并且所有软件都已更新。这行不通。不，你必须从设施开始更新软件或修补程序（如果需要）。然后每次运行时你都会面临风险，就像，“好的，计算机真的可以处理这个新的软件更新吗？”
因此，首先必须发生的是，当我们考虑现代化时，就像我们如何将软件和计算分开一样。这是必不可少的，因为无论我们现在在现代化什么，这都不会是最后一次更新。软件永远不会完成。软件发展得非常快。因此，软件和计算的分离绝对是必不可少的。第二部分是
从历史上看，该领域的软件的构建方式就像硬件一样。虽然整个世界正在朝着一个方向发展，即使是硬件公司也像软件一样构建硬件。所以在很多方面都是相反的，对吧？因此，每当有现代化工作时，无论是在政府还是在商业领域的运营中，通常都需要启动一个程序，并对其进行资助。首先发生的事情是，
已经编写了上千页的文档，仅仅是编写文档就已经花费了数千万美元，还没有构建任何软件，还没有交付任何东西，还没有任何东西可以工作，它只是一个文档，对吧？所以现在我们已经花费了数千万美元用于编写文档，然后在接下来的十年里，花费了数亿美元，针对该特定问题领域或根据这些要求编写软件
然后，大约10年后，所有这些都被神奇地认为是有效的和完成的，并且正在推出。显然，到那时，它已经过时和陈旧了，因为技术的现状在这十年中发生了很大的变化。然后在接下来的20年中，它会得到一定的维护，对吧？但我的意思是，我们都知道这不是软件的构建方式，鉴于它的变化速度有多快，它的发展速度有多快。然后第三个是，历史上参与该领域的公司再也无法吸引最优秀的软件工程师了。
像最优秀的软件工程师不想在这个生态系统中工作，并且
使用这些结构。他们想快速构建，对吧？他们想靠近用户构建。他们不想收到一份包含10000项要求的清单，然后只根据该清单编写代码。所有这些事情的组合意味着你基本上处于无法生成应该生成的软件的设置中。然后，如果你将所有这些都包装到一个激励这些理念的收购框架中，那么你就会遇到一个非常大的问题。这就是我们现在的处境。但我认为情况即将改变。
我们稍后可能会讨论这个问题，但我只是想到国防部，你描述的这个生态系统和我们的挑战完全相同，尤其是在后勤业务中。
在每个部门内部，例如陆军和海军陆战队、空军，在你向下深入的每个子部门内部，几十年来由优秀的人员编写的传统系统，但这些系统并非旨在能够连接并做到这一点。我们花费了大量时间试图临时搭建系统，而我们真正应该向前思考，拥有能够迭代的干净的软件。没有时间等待。我的意思是，你必须快速行动。即使快速行动，也需要一些时间。但如果你没有这种紧迫感，我们就无法完成我们需要做的事情。
关于紧迫性这一点，我们必须解决现状。令人兴奋的是，本届政府似乎非常致力于快速行动。我很想听听你对我们能够以多快的速度解决这些重大挑战的看法。是的，我认为只有当势头保持现状时，如果对变革有真正的紧迫感，事情才会改变。我认为特朗普总统、达菲部长确定了方向和要求。我认为下一步是国会为变革提供资金
联邦航空管理局的现代化工作。我认为，在许多方面，这是那些对这个问题有强烈两党支持的领域之一。很难争论为什么不使空中交通管制系统现代化，以及为什么美国不应该拥有该领域最好的软件。我认为每个人都同意这是我们应该拥有的最好的东西，对吧？但我同时也会说，重要的是要制定关于如何花钱的指导方针。
以及如何避免重蹈覆辙。如果我们可以实际购买已经在私营部门使用的软件，这些软件已经在商业上部署，我们可以直接购买并按原样使用，也许进行一些修改，但它已经是可用的东西，那么我们就不需要花费10年时间进行定制开发。这效率更高，允许更快地进行现代化，而且也更安全，因为它已经被证明是有效的。
所以我认为接下来的两步是确保资源到位。我认为可以公平地说，联邦航空管理局历史上没有，或者最近没有获得他们进行现代化所需的资源。但随后确保结构
以正确的方式完成，这样我们就不会再次重蹈覆辙。绝对的。当你提到经过验证的软件时，我很想了解你到底是什么意思。ASI是如何与商业部门和国防部合作，帮助提供这些能力的？绝对的。我的意思是，举一些例子，对吧？因此，当涉及到联邦航空管理局将在围绕例如空中交通管理方面进行的一些现代化工作时，
像许多需要的软件，许多能力，我们已经在航空公司商业部署了，对吧？在许多方面，许多航空公司都在倡导他们希望联邦航空管理局使用这种类型的软件。因此，与其花费数亿美元从头开始构建这种能力，而这在历史上一直是想法，对吧？为什么不使用已经部署的东西，已经由该国一些最大的航空公司使用的东西呢？就像，为什么不使用它呢？
因为它已经有效。当我们开始与美国空军合作时，情况也是如此。我们能够在几个月内部署并看到我们的软件在实际操作中使用的原因
仅仅是因为它已经在商业领域有效。它已经以24/7、一年365天的方式在那里部署。我认为某些领域双重用途是个好主意，而某些领域双重用途不是个好主意。但是，当涉及到私营部门和公共部门必须紧密合作的一些行业时，双重用途是一个非常好的主意。不仅因为它更高效，而且它还
能够进行更多合作。当涉及到国家空域系统时，这是一个由政府管理的系统，但它被私营部门（即航空公司）使用。
是的，冒着将硅谷术语带到桌面的风险，就像这里存在网络效应一样，对吧？100%。你希望每个人都唱同一首歌。如果你有一个平台，每个人都可以访问相同的数据，那么一切都会更高效。是的。根据我在国防部方面的经验补充一点，也许人们没有意识到，但美国军方每天都在使用……
商业运输，无论是卡车运输、铁路运输、空运还是海运，然后在偶然或灾难类型的升级中，我们将不得不实际使用更多。所以它实际上是相同的资源，对这种合作的需求，以及当我们需要能够在相同的系统和平台上良好地合作时。
绝对的。这让我想到我想详细讨论的下一件事，即ASI如何扩展到物流等领域。你能带我们了解一下这在国防部中究竟是什么样的吗？对许多人来说，这感觉像个黑匣子。当我们说有争议的物流时，这到底是什么意思？所以有争议的物流，这实际上是一个军事术语。每个军事术语，我们都必须像定义和原则，甚至是我们讨论的秘密内容。但是
只是为了理解它的概念。我们大多数人都通过网上订购东西。我相信你可能在上周做过这件事。因此，当你订购它时，你会担心价格，也许是它什么时候到达。但大多数人并不关心它在哪里制造或供应链何时到达，除非它要延迟或你意识到那里有一些天气系统。在任何一天，你都会遇到有争议的物流。只是消费者，实际上甚至是一些公司的首席执行官，甚至是高级四星上将，可能不会每天都考虑后勤问题，因为
过去没有问题。有争议的后勤的概念是，无论是天气、维护还是其他情况，你都会面临挑战。你如何理解、预测和优化？这就是ASI，这种类型的软件。但另一方面，从军方的角度来看，就是对手会寻找你的弱点，这将存在于我们的供应链和后勤环节中。所以这就是你真正需要超越他们并保持，能够做到我们需要做的事情，就是能够
了解你的弱点可能在哪里，在那里具有弹性并进行预测以绕过。另一个是，当我们在军队中将航空母舰或一群士兵转移到某个地方时，你会做出这个决定，但人们往往不会考虑整个供应链，我想你称之为“尾巴”，食物供应、弹药，以及其他一切将它们送到那里并带回那里。但这非常重要，因为无论你拥有多么强大的武器系统，
如果你不能供应和维持它，并将其移动到你需要的地方，它就不会有效。而且我真的认为后勤，专家们认为它本身就是一个武器系统。我的意思是，如果你能利用它，它就是你的竞争优势。如果你不能，而且你没有看到它，它就会成为你最大的弱点和漏洞。所以我们希望它成为你的竞争优势，通过提供这种能力。
这几乎就像电力或水一样。在你按下开关而灯不亮，或者你打开水龙头而水不流之前，你不会想到它是否工作。所以它真的是一切的支柱。
我们已经看到，我认为，从日常生活中，大流行期间口罩或卫生纸之类的物品就是如此。但对于军队而言，我在对乌克兰的支持中看到了这一点，那里只是弹药和我们正在移动的东西，以及做到这一点的资源，能够补充这些资源的供应链。当你开始思考潜在的危机时，随着事态升级，你会希望能够预测并更好地理解这一点。这就像氧气一样。在你没有它之前，一切都很好，然后它就成了一个问题。是的。菲利普，你的看法是什么？
为了非常回应利奥分享的内容，我们之前讨论过空中交通管制和空中行动。那里也是一样，对吧？你只是假设事情在运转，直到它们停止运转，对吧？这就是为什么我认为有时这些部门比较难以吸引所有人的兴趣或确保资金到位的原因，对吧？很容易在花哨的武器系统、自主无人机、新型高科技设备等方面花钱，因为它是物理的，它是可见的等等，
但是当涉及到我所说的“运行在后台的无声软件”，它使所有这些都能工作，使最先进的设备能够在需要的时候到达需要的地方时，我认为这有时会被过分忽视。我认为在许多方面你可以争辩说，你可以建造最先进的设备，你可以以最大的规模生产它，但是如果你不能在需要的时候把它送到需要的地方，它就不存在。为什么这会被如此低估
服务不足的话题。因为正如你刚才指出的那样，当我们考虑国防和一些新的能力时，我们谈论的是自主无人机、反无人机系统能力和电子战。我们对后勤的讨论还远远不够，但我们刚刚经历了疫情。就像我们已经看到了疫情对我们个人生活造成的破坏一样。为什么我们仍然存在这种脱节？
我认为这是人的天性，想要回到现状。我的意思是，你承受着所有这些压力，你只想深呼吸一下，回到看起来舒适的状态。但过去几十年来，我们一直能够感到舒适，因为幸运的是，我们没有经历过全球战争。因此，需要像疫情这样的压力点才能真正看到我们的弱点在哪里。
这就是大量投资发生的地方。但随后是人性化的放松，空中交通管制也是如此，你知道，很多人都在努力工作，但他们应该拥有一个更好的系统，至少是一个21世纪的软件系统来做到这一点。你希望它不必发展到几乎发生危机或其他什么事情的地步。另一个是我们，
在过去的几十年里，我们已经习惯了准时制。后勤一直是一个成本领域。你担心成本，降低成本。如果没有任何东西威胁到供应链，那就一切都好，但你会意识到，如果你得不到所需的零件或供应品，那么准时制根本就不是准时制。我与之交谈的公司和其他公司都意识到这一点，他们的竞争优势可能在于这种韧性和对供应链和后勤环节的理解。
与其考虑成本，不如把它作为他们的竞争优势，为军队提供利润或风险，更多威慑和能力。我们一直在讨论这个问题。我喜欢它。好吧，我想回到双重用途的话题。这是我们花费大量时间的一个领域。我们考虑的是那些在商业领域做得非常出色的公司，它们拥有现有的商业能力。
他们可以使用完全相同的技术来支持国防部。向我们介绍ASI如何融入这个难题，以及你们将能够参与的一些领域。我认为某些领域、某些能力，专门为一个部门构建某些东西绝对是正确的做法，对吧？新型导弹或航空母舰，这并没有什么商业适用性，对吧？后勤就是这样一个领域，
我认为它是双重用途的旗舰示例。为什么是这样呢？利奥在某种程度上已经提到了这一点。从国防的角度来看，大量的能力都存在于私营部门的商业方面。
这远远超出了民用后备舰队，对吧？这是我使用的相同基础设施，相同的港口，对吧？你猜怎么着？我们的对手实际上正试图将他们的软件部署到盟国的港口。中国人非常擅长确保他们的软件在港口运行。他们免费提供它，他们这样做是有原因的，对吧？然后从另一方面来看，比方说私营部门，如果你提供关键任务数据
像交通运输这样的基础设施，你想确保你使用的是军用级软件，因为风险太高了，对吧？所以你希望这两个部门非常接近。是的，需要分离，但没有什么比在双方实际运行非常相似或相同的软件堆栈更好的了，这样这两个部门就可以沟通、合作，并在需要时共享数据。
而且在危急时刻不会觉得，哦，糟糕，现在我们需要了解另一方的软件步骤、数据结构是什么样的，以便我们能够实际协调。你不想在危机时刻才弄清楚这一点
你希望在危机发生之前就做好准备，对吧？这正是我们ASI试图做的事情。我们要确保最好的后勤软件也是运行关键操作的最佳软件，并将其部署在私营部门以及政府部门的那些公司中，然后让这两个部门能够合作。所以在很多方面，就像，我一直说它就像，
双重用途的最真实形式，因为我们不仅共享技术，而且还促进了这两个部门之间的合作和沟通。我认为，在某种程度上，你可以这样认为：当涉及到美国及其盟友之间的合作时，你希望使用类似的想法或类似的心智模型。
特别是在军事后勤、有争议的后勤方面。它始终与我们的盟国伙伴的整合有关。我们如何利用他们的基础设施？我们如何利用他们拥有的部分能力？这一切如何协调？有时你希望有更多的分离，有时你希望有更紧密的合作和更多共享。你需要具备允许这样做的基础设施。
在我之前的职位上，我是北约后勤委员会的美国代表。在过去的几年里，北约一直都有集体防御，但不一定有集体后勤。后勤工作由各国自行完成，但人们意识到，任何一个国家都无法独自完成。因此，关于在北约（美国是北约成员国）进行集体后勤的这一想法，这都是常识，但他们最终不仅将其纳入理解、共同理解，还将其纳入规划和其他方面，以最佳方式利用我们的集体后勤能力。
并为此制定未来的计划。如果我们谈论的是为国防部现代化后勤，究竟需要改变什么？这是一个政策问题吗？这是一个文化问题吗？这是一个实验问题吗？我们需要在这里解决什么问题？我认为这实际上是关于对软件进行非常不同的思考。当我说软件时，在这种情况下，我指的不仅仅是
只是遗留软件，但我认为还包括我们在近年来部署的软件。我认为在过去5到10年里，发生的许多现代化工作都只是在这些作战中心的大型电视上安装新的仪表板。但我们并没有真正将软件部署给作战人员，部署给操作员。戴维·尤莱维奇说得很好，他说世界变得越来越刺激了。现在它刺激多了。这意味着我们实际上需要不同的软件。
当世界稳定时，你可以依靠近乎实时的显示进行操作。这意味着人工操作员在问题发生时就能看到问题，然后他们会做出反应。但是
这未必是我们所生活的这个世界。这个世界现在不确定性多了。我认为这意味着我们需要拥有能够向操作员展示其操作领域即将发生的事情的软件，他们需要如何调整。在许多方面，我认为预期是一种新的制高点。在软件方面，我们已经看到了三个发展步骤，对吧？第一次发展是我们拥有计算能力，对吧？这是在20世纪70年代和80年代，我们有工作站。
它们没有连接。你输入一些数据，然后进行一些优化过程或某种形式的处理，然后你得到一个输出。接下来的发展是所有这些工作站都连接起来了，对吧？互联网。所以现在更多的数据在线了，接下来的步骤是，哦，太好了，现在我们可以将其扩展到物联网。更多传感器上线了。所以最大的挑战是，我们如何融合所有这些数据，对吧？我们如何确保拥有一个伟大的共同作战画面？我认为这在很大程度上是过去
15年左右的重点。因此，数据融合以及显示这些数据并使其能够访问这些关键行业和军队。我认为我们现在正处于一场新革命的开始阶段，那就是预测机器，对吧？我们如何实际构建预测即将发生的事情的界面？操作领域的状况如何？供应链的状况如何？我们正在操作的资产的状况如何？不仅仅是现在，而且在接下来的几个小时、几天、几周内，我们如何向前模拟呢？如果一个组织拥有这种能力，那将是一个巨大的优势，现在我们需要确保我们正在推出它，并将其嵌入到我们的运营中。
不仅仅是现在，而且在接下来的几个小时、几天、几周内，我们如何向前模拟呢？如果一个组织拥有这种能力，那将是一个巨大的优势，现在我们需要确保我们正在推出它，并将其嵌入到我们的运营中。
从ASI的角度来看，我们专门在空中领域开创了一些这样的工作，但我们现在需要在所有领域、私营部门和公共部门都更广泛地开展这项工作。然后我认为第二部分是，我们需要促进这两个部门之间更紧密的合作。我们已经讨论过这一点，但关键问题将是如何尽快获得更多能力，对吧？是的，我们可以
考虑如何建造更多船只等等，这方面有明确的需求。但同样，所有这些都需要时间。但与此同时，在西半球，美国及其伙伴和盟友之间，以及私营部门和公共部门之间，已经存在大量能力。例如，我们如何促进合作沟通，以确保能够有效或高效地利用这些能力？最后，我认为重要的是
这些部门不仅仅是事后的想法。我们如何确保这些部门获得资金、关注和重视，而不仅仅是在事情崩溃时，因为这意味着为时已晚，但我们如何确保在事情崩溃之前主动投资于这些部门？
我认为关于资金和优先级的最后一点，我认为从政策角度来看，后勤是我们所做的一切的基础，并为此提供资金和优先考虑。另一个是，这来自你关于空中交通管制员的解释，关于过去获得熟练掌握旧系统所需的技术技能。所以我有一个很大的……
在联合参谋部担任后勤主任时，在创建联合后勤人员方面面临着巨大的挑战。因此，用军事术语来说，联合意味着你拥有陆军、空军、海军和海军陆战队，而且他们每个人都有自己的观点。如果空军想移动某些东西，他们会考虑通过空中移动，海军通过海上移动，例如，或者陆军通过陆地移动。
首先，你必须成为那种后勤方面的专家，即空中后勤。这需要几年时间，而不是十年。然后有机会成为联合后勤专家，这意味着你必须了解所有这些。这需要大量时间，而我们面临着这样的挑战。这并不是说我们不应该努力做到这一点，但是当你拥有能够让人们
个人做出决策的AI决策工具，只是为了促进，而不是花20年时间来培训某人去做这件事，你拥有可以接受培训并仍然学习但可以让你选择多模式下降的软件，通过船舶或空中或最佳决策，我认为这实际上是我们需要做的加速器，因为这并不是说我们仍然不应该进行培训并实现这一点，而是
在当今的技术中，我们应该利用这项技术，而不是努力尝试提供一个能够做所有事情的人。如果这个人不在那里，那么你就无法成功。
没错。如果我是一名开发人员，我不需要出去购买一堆服务器，并将它们安装在我的车库里。我可以使用其中一个云提供商刷我的信用卡，并专注于更高级别的工作，实际上是构建软件。因此，听起来这里有一个类似的机会来加速。菲利普，我很想问你一个问题，因为你开始谈到人工智能和后勤的交叉点。
如果我们把所有这些都做对了，并且乘坐时光机回到10年后，我们将能够解决哪些问题？
首先，我们将能够利用我们现有的能力做更多的事情。这就是其一。我认为第二点是，我们将能够在一个不确定的世界或不确定的世界状态下加强我们的后勤网络。我认为，无论这些危机将如何发展，未来几十年比过去几十年更加动态和不确定，这种可能性非常高。
这意味着任何形式的供应链，任何关键任务基础设施都将以某种形式或形状受到破坏。我们如何拥有能够让我们非常快速地重新路由东西的软件，以便这种不确定性的影响不会
影响作战人员，不会影响我们，不会影响民用基础设施，因为我们已经安装了能够平衡这种情况并重新路由事物的软件系统。再说一次，我认为我们面临的不确定性，A，显然来自地缘政治紧张局势，但也来自制裁，也来自气候方面，越来越不稳定的天气对国家航空航天系统和旅行有着巨大的影响。那么，我们如何拥有能够
能够预测这些挑战，然后在需要时平衡事物，因为你拥有这种预测能力。
我认识的没有人想打仗，但我们希望能够阻止战争。菲利普已经暗示过，无论你拥有多少船只、飞机和高科技武器，如果你无法维持它们，你无法将它们移动到需要的地方，对手就会知道这一点。或者，即使你可以将它们移动到需要的地方，但你无法在任何给定的时间内持续维持它们，这并不能提供威慑力。我认为，作为一个国家，我们可能几十年来都没有想过这个问题。但是，拥有这种能力，拥有这种基于威慑的威慑能力，并真正充分利用后勤能力，使我们能够变得更强大。希望快进到10年后，我无法告诉你那时会发生的一切，但由于这一点，我们仍然能够确保这是一个自由开放的世界。如果我们没有这种能力，那么我们从国家安全角度所做的一切都会变得更加困难。我不想让我们的军人为此变得更加困难。如果我们没有做好这件事，会有什么风险？如果我们不进行现代化改造，会有什么风险？
应该有一种紧迫感，因为没有时间了。有一本书叫《百年马拉松》，作者是迈克尔·皮尔斯伯里。这本书的一些背景和前提是，像中国这样的对手已经关注我们的弱点和供应链相当长一段时间了。在马拉松比赛中，即使菲利普是一个速度快得多的跑步者，但是如果我今天开始跑步，而他直到明天才开始跑步，我可能会赢。这就是……
紧迫感来弥补我们的风险。我们的风险在于我们的港口，在于我们的供应链。你会看到关于侵入德克萨斯州水供应系统的新闻稿。你会想知道，为什么这一切都在发生？如果你看看孙子兵法，古代战略，你所进行的最好的战争是你根本不必进行的战争。作为一个国家，我们一直能够进行力量投射，并从世界各地进行各种活动。这对
但在这种有争议的后勤、高超音速导弹、网络和太空威胁的时代，我们不仅能够在国外行动，而且能够离开我们自己的港口，能够在没有争议的情况下移动铁路和所有其他东西的能力已经不复存在了。它可能已经不存在几年甚至更长时间了。所以这才是真正的风险所在。这就是为什么不采取行动的风险，没有大幅更新你的系统以适应尖端行业运作方式的风险。
国防部在40年前建立了一个后勤系统，并对其进行了小幅更新。这不是我们未来需要运作的方式。而且从地理角度来看，我的意思是，这些东西非常重要，对吧？我的意思是，在许多方面，美国最大的资产是它西边有一片广阔的海洋，东边也有一片广阔的海洋，对吧？鉴于你拥有
海洋。但与此同时，从全球力量投射的角度来看，我们需要能够克服这些广阔的海洋距离。这需要后勤，对吧？我们的对手知道这一点。他们的战略非常类似于，好吧，我们如何削弱关键的后勤基础设施，无论是在本土还是在盟友和伙伴那里，以确保美国的行动能力受到限制？
以确保设备能够在需要的时候到达需要的地方，对吧？这需要软件，就像物理基础设施一样，允许我们保持在全球投射力量的能力。只是一些具体的例子。回顾一下殖民地管道。对于那些在东海岸的人来说，无法获得汽油，
相当长一段时间。看看2021年的苏伊士运河，有一艘船试图平行停车，它在那里卡住了六天，仅仅是受此影响的数十亿美元的贸易。这些事情有不同的原因，没有涉及任何恶意行为。
特别是，但你可以想象我们拥有的这些漏洞。如果你处于危机之中，你就无法阻止。你将不得不能够克服这一点。这就是为什么这种预测性后勤能力，人工智能驱动的能力，是我们必须能够寻找和思考的方式
提出解决方案，所以我认为这非常关键，然后我们如何了解系统中每个节点的威胁概况，我们如何了解可能影响关键基础设施的威胁，我们看到很多水下电缆受到攻击，对吧，系统中的每个关键节点都是一个漏洞，我们如何确保我们拥有能够检测的技术
任何形式或形状的威胁。然后，我们如何通过依赖其他节点而不是可能在其能力和效率方面受到影响的特定节点来快速应对这种情况。
现在，如果你已经看到了这里，提醒一下，这是在我们第三届年度美国活力峰会在华盛顿特区中心现场录制的。如果你想查看峰会上的更多独家内容，请访问a16z.com/American-dynamism-summit。或者你可以点击我们描述中的链接。