Achieving Financial Freedom and Defining ‘Enough’ with Grant Sabatier
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真正的财务自由究竟是什么样的？是无限的选择，还是其他什么？今天，我和我的朋友格兰特·萨巴蒂尔（Grant Sabatier）坐在一起，他是《财务自由》和《内在企业家》的畅销书作者，我们将探讨随着我们积累财富，我们对自由的定义是如何演变的。

但有一个陷阱，正如格兰特所说，“随着年龄的增长，我意识到自由实际上只存在于限制之中。”我们将对实现这种自由采取非常实际的方法，包括如何设定限制、如何在经济独立与个人幸福之间取得平衡，我们甚至会讨论企业家精神是否是这个等式中的一个关键部分。如果你曾经想过如何定义“足够”，以及如何创造你真正热爱的生活，我相信你会喜欢这一集的。

我是克里斯·哈钦斯（Chris Hutchins），如果你喜欢这一集，请考虑与朋友分享，或留下评论或评价。如果你想继续提升你的生活、金钱和旅行，请点击关注或订阅。现在，让我们在接下来的内容之后开始吧。

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但对你来说，自由究竟是什么样的？是的，这是一个很好的问题。随着年龄的增长，我对自由的定义肯定发生了变化。当我年轻的时候，我身无分文。自由仅仅意味着有足够的时间去做我想做的事情，不受金钱的限制，能够过上最充实的生活，而不会受到限制。所以这是一个无限的想法。这确实是我开始我的财务独立之旅时的想法。我只需要钱来摆脱困境。我只需要一些空间。

我只是不想受到任何约束。我不想限制我的家人能做什么。我不想限制我能做什么。我想充分利用这唯一的一生。但有趣的是，当我获得更多金钱后，我开始改变我对自由的定义。我意识到自由并不是关于无限的选择。它只是关于能够在你想要的时候做你爱做的事情。而这两者是不同的。所以对我来说，我真的很……

难以理解这个想法：当我实现财务独立时，我该如何度过我的时间？我要做什么？我意识到我需要在我的生活中设定一些限制。所以，随着年龄的增长，我意识到自由实际上只存在于限制之中。我的意思是，我们显然有生命中死亡的自然限制，我们不知道我们将在这里待多久。因此，我们如何度过我们的时间非常重要，而且意义重大，但是我们……

不断受到我们注意力的攻击。有太多的事情分散我们的注意力，尤其是在你有一点钱的时候，当你成功的时候，当你有一个很大的社区的时候，有很多人想和你一起做事。有很多机会，以至于构建你自己的生活过滤器变得非常非常重要。这对我来说是一个很难学到的教训，因为……

我一直试图同时做所有的事情，结果不仅筋疲力尽，而且真的疏远了我很多爱的人。但是一旦我意识到，嘿，我可以控制并创造我自己的自由空间，这……

最终让我在我的生活中创造了更多的自由，并把我带到了我真正热爱的生活，其副产品是我在我的生活中拥有相当多的平静，仅仅是因为我不在乎的事情，那些机会，那些干扰不再出现了。但你呢？你对自由的想法是如何改变的？我认为当我开始追求自由时，就像你说的那样，我想能够做任何事情，去任何地方。然后……

思考这种追求可能会让你觉得你只需要无限的钱。就像，你怎么才能赚更多、赚更多？然后你意识到，我不需要所有的一切。我对我们现在的生活非常满意。所以我认为你提到了限制，你谈到了对时间的需求限制。我认为今年，我和我的妻子艾米谈过，让我们确保……

我们掌控着我们想做什么，对吧？仅仅因为有人邀请我们做某事并不意味着我们必须答应。仅仅因为有人给你发邮件并不意味着你必须回复。所以你的时间是有限的。但是你还会设置其他类型的限制吗？是的，把你的生活想象成一个自由的空间。它是一个容器。在这个容器周围是所有你花费时间的方式，从你吃什么……

到你去哪里旅行，到你如何花钱，到你最终消费的内容。我们天生就在输入和输出之间取得平衡。在生活中，有时你想创造，有时你想消费。我认为花一些时间思考一下……

不仅是理想的一天是什么样的，你想要你的生活是什么样的，然后围绕着它建立一个空间。这不仅仅是拒绝一些事情，它真正帮助你最终在你生活的方方面面构建限制。

举个例子，我每天只使用我的手机六个小时。这是一个我构建的限制，它与我的时间无关。这只是为了让自己保持清醒，不被分心，能够与家人在一起。另一个限制是我根本不为工作旅行。这与时间的关系较小，更多的是与我旅行时所承受的磨损有关。

我经常被邀请去演讲，我已经拒绝了大量的钱去做这件事，因为在我生活中最不快乐的地方之一就是当我坐在某个随机城镇的某个随机夜晚，想念我的家人。所以这是一个限制，无论有人给我多少钱来支付和演讲。

我只是说不。这与时间的关系较小，更多的是不想承受磨损，只是不想让自己最终处于那个空间。然后围绕金钱，

金钱是一件有趣的事情，我们与金钱的关系就像时间一样，总是在发展变化。我认为对我自己来说，我在金钱方面设定了很多限制。其中一件事就是我花在食物上的钱。我并没有真正地做预算，但我自然会寻找那些我知道支出能够创造记忆的机会，而不是仅仅是一些随意消费。在……

起初，这是相当合乎逻辑的，你可以简单地坐下来写下，这里有20件事我不喜欢做。这可以是在你的全职工作中。这可以是和你的朋友在一起。这可以是你的饮食。这可以是任何事情。看看那些你不想要做的事情，并把那些你不想要做的事情作为开始设定你限制的地方。

并随着时间的推移不断突破你的极限。当你这样做越来越多的时候，你的直觉自然会越来越擅长评估机会。你只是有更多的信息输入。所以如果有人让你做某事，而你立刻就知道，“啊，那不会让我快乐。那不符合我的限制。那并没有真正给我自由。”然后你就可以说不。最后我要补充的是……

对我来说，所有这一切中最重要的是时间自由。所以我每天最多只安排两次会议。我尽量每天锻炼。我想在我的生活中留下空间。这始终是最重要的事情，因为这是你打开空间的时候，新的事物最终会出现。这确实给了我回报，因为我能够追随我的好奇心，它在我的生活中产生了大量的快乐。

你有什么限制，克里斯？好的，我有一些限制。我会再谈到它们。但我想要跟进，因为你提到的很多事情，你都有幸去做。所以我很想知道你认为这些限制如何适用于那些在工作中的人，他们可能负担不起每天自由几个小时，或者不上电脑，或者不为工作而旅行，因为他们可能需要这样做。这些事情是如何转化为……

那些不在你生活中这种境遇的人？是的，我认为第一步是你必须做一些评估。所以，如果你有一份让你感到被困住的工作，也许你不喜欢，或者这份工作非常有压力，或者回到旅行的那一点，如果你必须为工作而经常旅行，并且它正在影响你的健康，你花更多的时间远离你的家人，而你并不真正想这样做，那么诚实地面对自己是很重要的。

你可以做的一些简单的事情是，对于你的全职工作，写下20件你真的不喜欢在你的全职工作中做的事情，你宁愿限制它们，然后优先考虑那些事情。如果可能的话，想想你如何才能联系你的经理，联系你的人力资源部门。也许如果你真的厌倦了旅行，你可以在你的公司承担另一个角色，或者你可以……

将旅行限制在一年中的某个时期或时间，并积极主动地尝试调整你的全职工作和你的角色，以更符合你理想的生活方式，并保护你的自由空间。这是关于积极主动而不是被动反应。

如果我们不选择我们自己的选择并设定我们自己的限制，世界自然会为你设定它们。这在任何公司都会发生。你知道，现实是，你知道，我在我的第一本书中谈到这一点，那就是……

大多数公司只是合法的庞氏骗局，对吧？就像，企业家精神就是这样运作的。顶部是老板，然后是股东，然后是所有员工。你建立一个盈利性企业或拥有一个成功公司的方式是，你需要从你的员工身上获得一定程度的投资回报。

自然地，企业家会默认尝试从他们的员工那里尽可能多地获得回报。这就像你从员工那里获得的收入倍数或利润倍数。因此，你的公司总是会设定限制，他们会试图突破这些限制。他们比你更了解这些限制。他们正在考虑你这个人，他们想，“我该如何给予这个人足够的东西来让他们快乐，让他们留在这里，留下来？”更换一名员工的平均成本为承包商……

公司每年工资的40%到60%。所以他们正在考虑如何让你足够快乐。

所以这一点很重要。如果你只是接受他们提供给你的东西，如果你不主动争取你所能争取的东西，那么你自然会陷入很多你没有设定的生活限制中，并且很难摆脱它们。所以，在你全职工作中列出清单，列出你在工作之外如何度过你的时间。这一点也很重要。你谈到了你的朋友和你的家人，甚至我……

在节假日，我们通常会为了感恩节、圣诞节和其他节假日而旅行，这最终会给我们的家人带来很多压力，所以我们已经对我们将去哪里旅行以及我们将如何旅行设定了这些限制，我们对我们的家人非常坦诚，我们有一个女儿，所以我们可以说，嘿，我们不去这次旅行对我们的女儿更好，所以设定这些限制，如果你有……

一年10天的假期，你必须花其中的7天用于节假日旅行，然后你回来后筋疲力尽，你并没有得到恢复，这并不是你想要度过你的时间的方式。你知道，你必须对你的家人和朋友坦诚，并设定这些限制。我经常发现，如果你非常直率，当你对别人说，“嘿，我做不到这件事”时，可能会有点令人震惊。但是当你表达你这么做的原因，并且你知道，这很重要……

嘿，我需要优先考虑自我保健。我需要优先考虑我的家人。人们会理解的。你的朋友仍然会是你的朋友，你的家人希望不会太生气。这实际上是关于进行评估，所有这一切都是关于注意你让什么进入你的生活以及它对你产生的影响。

而这一切都是一个旅程，对吧？这不是你有一天醒来就说，“哦，我有限制了。我有钱了。我们完成了。”这是一件你可以决定你目前工作中不喜欢什么的事情。你可以在你目前的位置上做出一些改变。也许你试图探索你是否可以做出更多改变，换工作，换公司。我们稍后会谈谈企业家精神。你可以在业余时间开始做一些事情。但是……

需要明确的是，我很确定，如果我错了请纠正我，你并不是建议你一定要在考虑了我们现在正在进行的谈话之后，一下子就设定所有这些限制并改变所有的一切。

不，这实际上是关于关注你的感受。我认为对我来说，最大的脱节在于，我花了我的整个职业生涯，带着这种西方思维方式试图用我的思维方式和聪明才智来解决一切。但是你必须真正倾听你的感受以及你的身体对某事做出的反应。这是一个过程……

哲学和灵性中永恒的辩论，就像，“我试图用我的思维方式来解决这个问题，还是我信任我的直觉？”我作为企业家时间越长，我实现财务独立的时间越长，我就越认识到你的直觉实际上是你拥有的最强大的天赋。而我们大多数人都把它压制了。我们只是继续做我们一直做的事情，因为……

我们觉得那是我们应该做的事情，而且通常是做起来最容易的事情，所以你最终会发现自己处于一种生活中，所有这些限制都是由其他人设定的，你就像，“天哪，我怎么会到这里？我该如何改变一下？”你是对的，这需要时间，你不必戏剧化，你不必辞职，你只需要注意并倾听，并认识到你的感受……

在这里真的很重要。如果你感到被困住了，你可能真的被困住了。这并不意味着你必须做出巨大的改变。只是你可以做出一些更小的选择，让你朝着你热爱的生活前进。然后是另一部分，克里斯，我会告诉你，我和很多人谈过，在我所做的工作中，这很有趣，因为我能够听到人们的生活故事和他们所有关于工作的事情。

我意识到，很多人比他们意识到的更接近他们热爱的生活。所以他们倾向于过度关注压力和消极方面。尤其是在我们追求财务独立、努力工作的时候，我们大脑的80%或90%都被我们对工作和金钱的精力和想法占据了。

然后你把家庭也加进来。在实现财务独立后，我有了女儿，我拥有的时间少得令人震惊。所以，如果你为了钱而工作，并且你为你的工作感到压力，并且你有一个家庭，那么你生活中几乎没有空间和时间去关注你的直觉，去照顾你自己，去创造你自己的自由空间。所以你必须更加努力地抽出时间。

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我推荐每个人做的一件事是，如果你不冥想，你应该开始冥想，并尝试一下。但我建议每个人每年至少安排一到两天的个人静修，理想情况下每六个月或每个季度一次。而且……

希望它甚至可以是一个静修，你独自一人，你去佛教中心。你可以进行所有这些类型的短期静修，你可以创造一个空间和一个机会，让你的直觉更多地展现出来，并帮助你获得更多视角，因为当你非常忙碌和压力很大时，实际上进行自我反省是非常非常困难的。你只是陷入了困境。

而那是我最大的收获之一。我推荐的最大的一件事是，你必须在你生活中创造空间来弄清楚你对某事的真实感受。任何人都可以通过有意识地去做，然后注意，然后不仅倾听你的感受，然后采取一些小的行动来创造那个空间。所以如果你不喜欢你的工作，

你能随着时间的推移换一个职业吗？你每天可以做一些调整，让你的生活更有意义，让你更快乐，让你压力更小吗？像我说的那样，很多人非常接近他们热爱的生活。他们被束缚得如此之紧，以至于他们失去了视角。所以对我来说，能够介入并说，“嘿，

让我们谈谈你的生活。哇。你爱你的朋友。你爱你的家人。你爱你的城市。你爱你的垒球队。你爱你的父母。你有很棒的爱好。你的工作真的让你很压力。但你真正谈论的只是你的工作。让我们看看你生活中你真正热爱的其他85%的事情。只是这件事……

主导了你太多的想法，也许你已经拥有了你所寻求的大部分东西。所以这正是我在我的工作中试图做的事情，只是分享一种语言，人们可以使用它来反思，从而对金钱、时间和自由这些想法获得更多视角，然后更接近真正实现他们目标的生活。三个后续问题。所以首先，

我个人享受找到那个空间的地方之一是在桑拿房里。这有很多健康益处。我们甚至不会提到这一点。一个真正的好处是，它太热了，你不想把手机带进去。它是黑暗的。

有时我会带一支铅笔和一张纸，但我有一个可以去的地方，在那里我不能做很多事情，但可以思考并与自己相处，或者我的妻子会加入，我们可以交谈，但我们不会分心。我们不看手机。我们不听音乐。没有电视。而那是我真正享受的一个空间，我不会为了个人静修而待在桑拿房里两天，但每周几次待上半个小时、20分钟就足够了。所以这是一个想法。第二个是，嗯，

当你提到85%的时候，它真的触动了我。你谈到的是你生活的85%可能是你热爱的生活，而工作部分可能不是你热爱的事情。我希望我能记住是哪一集，如果我能找到的话，我会把它放在节目说明中，在那里我和某人谈话，他们指出人们不必热爱他们的工作。追求你的激情，你的工作必须定义你，并且成为你热爱的事情的想法。我认为……

在我的职业生涯中，在我的家人和大家庭中，我遇到过很多人，他们可能不热爱他们的工作，但他们意识到他们的工作使他们能够拥有他们热爱的生活。我认为他们设法区分开来的真正重要的事情之一，也是我想花一些时间谈论的事情是……

他们并没有把提升他们的职业生涯、拥有更多金钱、更多责任和更多头衔作为他们的目标，因为他们意识到他们热爱他们的工作。你曾经说过，人们直到知道什么是“足够”才会真正感到自由。所以我认为我认识的那些在他们不那么热爱的工作中设法找到很多平静和快乐的人，他们已经意识到这份工作已经把他们带上了拥有“足够”的道路，这让他们能够快乐。

所以我很想知道你如何看待“足够”以及如何定义它，因为你在书中说过的一句话是，如果你不花时间弄清楚你真正需要什么，那么追逐更多金钱就是一种毫无目标的追求。所以你如何看待这个问题？因为我知道这是一个难题。你提到了一个重要的词，平静。

我认为每个人都希望在生活中感受到更多的平静。我们经常不考虑什么是平静。我们把平静看作是没有压力。但它真正的意思是，你对你的生活有一个更高的视角，并且能够……

非常清楚地看待进入你生活的事物和你生活中发生的事情，并且不评判它们。所以这一点非常重要。有些人天生就更倾向于平静。你正在谈论其中一些人。我有一个这样的朋友。他在环保署工作，有一份很棒的工作，住在华盛顿州西雅图，花时间在山上远足，和他的儿子一起露营。他有一份必须去做的工作。它并没有让他兴奋。他不喜欢它。

它并没有让他感到满足，但它很安全，当他在那里的时候，当他不在这里的时候，他不需要考虑它。它让他能够过上非常平静的生活。就像你提到的那样，他很平静，这份工作只是手段，它让他有钱去做他想做的事情，并且经常去做。一年去夏威夷好几次。这一点很重要，因为他能够做到这一点，因为他知道自己热爱什么。

他对自己很诚实。我喜欢远足。我喜欢打高尔夫球。我喜欢在我的后院烧烤。我喜欢和我的儿子一起打篮球。他列出了他热爱的事情，而他的工作让他有时间去做那些事情。然后他不会感到压力。他不会被困住。所以打电话……

在你生活中培养平静实际上是关于与你热爱的事物保持一致。你可以作为一名企业家做到这一点。你可以作为一名全职员工做到这一点。你在生活中保持一致性越多，你自然会感受到的平静就越多。你不会找到平静。平静会出现在你的生活中。这是朝着你享受和热爱的事物前进的副产品。但问题是，在生活中，追逐更多金钱往往很容易。

这正是许多人所做的。就是这样，好吧，我要赚更多钱。我要追求这件事。即使你实现了财务独立，我也会努力争取加薪。突然间，你20年后回顾自己的人生，你会想，等等，

我如何度过我的时间？或者你身边的人生病了，或者你生病了，你被迫认真地照照镜子，然后说，哇，这真的是我想要的生活方式吗？我认为很多人认为他们知道自己热爱什么，但他们并没有真正深入地思考过这个问题。他们没有想过他们真正想如何度过时间，以及金钱最终在其中扮演的角色。这大约是每周抽出几个小时来思考，

我和钱的关系是什么？我如何花钱让我快乐吗？我还想继续这样花钱吗？我赚的钱够我想要的生活吗？我能做到吗？

在相当长的一段时间内，有一定的确定性。这就是储蓄和消费之间的平衡，你想弄清楚，好吧，为了做我喜欢的事情，今天值得花钱吗？还是值得存下这笔钱，让这笔钱在长期内产生更多的自由和机会？然后，对我来说，我的“足够”的定义一直在变化

随着我生活中发生的新事情。当我实现财务独立时，我认为我可以靠50,000或60,000美元生活。我有一个孩子，养孩子很贵。我希望她拥有尽可能美好的生活。所以我的“足够”的定义必须改变。事实上，

我的定义更多的是关于她和我家人，而不是关于我自己，因为我和我妻子之间，我在等式中占三分之一。所以我的“足够”的定义实际上已经超越了我自己，更多的是关于我的家人。所以有些事情，我妻子和女儿自然会花钱，而我不会，但我们花钱是因为我知道这会让他们快乐。这是你永远无法真正弄清楚的事情，对吧？

但随着时间的推移，当你刻意去做，并且花时间去思考这些事情时，它会变得更容易。这正是我希望我的书所要表达的，一个机会。

一个反思的机会，在那里你可以回顾并说，嗯，也许我一直在花太多时间追逐金钱，也许我应该花时间做其他事情，或者我现在不需要像我想的那样多的钱，因为外面的很多新闻，财务建议，都是负面的。它

它迫使你感觉你永远不会有足够的钱来购买你的理财产品。所以人们会自然而然地认为，我没有足够的钱退休。我将无法永远靠我的钱生活。我需要囤积它。我需要做出所有这些巨大的牺牲。

所以我的“足够”的定义肯定是在变化的，但我感觉很舒服，因为我已经花时间在我的生活中思考过这个问题了。然后这让我能够生活我的生活，而不是总是想知道，天哪，我应该更努力工作吗？我应该让我的公司发展壮大吗？我应该寻找另一个收入来源吗？我应该做些不同的事情吗？我知道你生命中有一段时间你没有这样想，你一直在努力工作。

这让你实现了财务独立，现在有了这种更高的视角。完全正确，伙计。但你认为你一开始就能拥有这种视角吗？或者你认为人生中有一个阶段，你需要做的事情，或者你可能想做的事情，或者你可能想如何利用你的时间，就是去赚更多的钱，努力工作，奋斗，花费所有的时间和精力，这样你未来的生活，你现在有了家庭和孩子，就会更容易？

老兄，我写这些书是为了我年轻时的自己。我希望我能告诉27岁的自己冷静下来，享受这段旅程。你仍然会到达那里。这可能需要你两倍的时间。我生命中拒绝的事情，我不会说我后悔，但我希望我能和我的朋友们一起去音乐节。我希望我能和他们一起出去

喝酒，而不是独自一人在我的房间里建立我的企业和网站。我希望我花了更多的时间来培养一些我失去的友谊和关系。我认为你是对的，有些时候需要努力工作，有些时候需要休息。当然，如果你年轻，你就有更多的时间，你就有更多的精力。现在，我40岁了，我做不了25岁时我能做的事情，那时我是无敌的。所以我很感激我在25岁到30岁之间能够赚到这么多钱，并且存下

真的努力工作。我确实做了一些我后悔的牺牲，但是，是的，我利用了我年轻的精力，现在有了孩子，我40岁了，我想，我无法想象现在才开始存钱。这肯定更具挑战性和难度。所以是的，我认为你应该在年轻的时候这样做，因为那时你有更多的精力，更多的时间，更少的责任，因为当你年轻的时候，约束你生活的东西更少，而且你失去的东西也更少。

所以我觉得你说的对，但我希望我更有平衡感。这只是我的性格使然。我在一个家庭长大，那里钱总是很紧张。钱总是让人压力很大。钱只是我父母谈论的一切。所以对我来说，就像，一旦我进入社会，它就给我带来了很多焦虑和压力。我现在遇到二十多岁的人，他们中的一些人非常放松，对他们来说，追随他们的热情和做他们喜欢的事情很容易。我有点嫉妒，但你知道，我们每个人的性格都略有不同。我们也变化得比我们意识到的要快。我认为我们很多人都在与生活中的变化作斗争，我们不喜欢反思，嘿，也许我不再喜欢我过去喜欢的东西了。所以这就是认识到

冲刺和休息都没问题，但要对为什么你要追求这段旅程有一些视角，理想情况下，要有一些明确的目标。对我来说，就是尽量尽快存下100万美元。然后一旦我到达那里，我就能停下来

重新评估。就像，好吧，我不需要再考虑钱了。接下来我要去哪里？所以，你知道，这里面有层次，对吧？这是其中一件事情，在你的一生中，你会爬上这些阶梯，然后你会得到更多视角，你会想，哇，我想走这条阶梯吗？

即使是现在，老兄，我在纽约遇到很多成功的企业家，他们比我更有钱，或者更成功得多。有些人很快乐，有些人并不快乐。人们的性格差异很大。通常，最快乐的人正在做他们真正热爱的事情，他们面临挑战，他们正在成长，

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是的，当我们谈论“足够”时，我说我会回来谈谈限制。我认为真正帮助我的一件事是Rachel Cruz。你知道，预算实际上非常自由，因为当你定义了你能在你的能力范围内花费多少时，你就可以花费它。当你不知道你必须花费多少时，那么一切都会感觉很紧张。但对我们来说……

我认为我们对支出类别进行了逐项列举，并与一些基本的4%规则或3%规则进行了比较，无论你使用什么数学方法来计算我们的趋势和收入。我们得出了一个结论，那就是我们是想花更多的钱，还是想花更多的时间来赚更多的钱？因为如果我们现在花更多的钱，我们就必须替换它，否则我们就无法为未来存够钱。所以这让我们很容易地说，好吧，我们不需要更大的这个。

或者我们不需要更奢华的假期，或者我们可以更有创意地使用积分里程，这样我们就不用为这些假期支付更多费用。但这对我们来说真的很有帮助，因为我们看到我们周围的人在某些事情上花的钱比我们多。这可能会让你感到不安全。但我实际上感觉非常安全，因为我们

我们可以去花钱。我们只是知道，如果我们花这笔钱，将会发生什么，这种权衡实际上是不值得的，因为我们考虑过这种影响。因此，正如你所说，考虑你所处的位置，你需要什么，这可能需要一些基本的退休计算。你可以使用工具来完成这项工作。

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对于许多人关于财务独立的建议，我认为它通常是存钱，存钱，存钱。削减你的开支，限制你拥有的东西，这样你就可以尽可能多地存钱。你认为在你走向财务独立的道路上，努力多存钱与努力多赚钱之间的权衡如何？在你能够的时候，赚更多的钱总是更有价值。

因为你真的不知道你所拥有的机会会持续多久。我们在所有科技公司的裁员中看到了这一点。我们在算法变化、在线业务和Etsy卖家限制中看到了这一点。我们的世界正在发生如此多的变化，当你能够赚钱，并且有机会赚钱时，你应该尽可能多地赚钱，然后尽可能多地存下这些钱

以便在未来拥有更多选择。所以降低你生活的风险就是投资于你尚未成为的自己。所以生活中拥有更多金钱和更多选择总是更容易

在最基本的层面上，我们生活中几乎没有什么事情是可以控制的。我认为这真的让人害怕。我在书中谈到了这一点，我们是如何陷入这种不确定性和控制水平之间的困境的。处理这个问题最重要的方法是控制你能控制的事情，然后忘记其余的事情。所以当谈到

赚钱，尽量多赚钱，尽量多存钱。不要存到让你不快乐的地步。我不会说我在存下82%的收入时不快乐，但我本可以过得更好一些，做更多的事情，但没有机会是永恒的。一切都在变化。我认为很多人都在

低估了他们生活中风险和不确定性的程度。他们只是认为，哦，我将永远拥有这份工作。哦，我将永远能够存下20%的收入，但我们不知道未来会发生什么。所以这实际上是管理你的钱，以帮助你降低生活的风险，并控制你能控制的变量。我甚至在我的生活中也考虑到了这一点

做企业家自然是有风险的。我一直在考虑，好吧，这个企业和公司的五年计划是什么？我如何在未来五年内退出？所以我试图建立可以出售的企业，因为我担心任何市场机会或企业的经济风险。所以重要的是要储蓄

在你能够的时候赚钱，因为你不知道这会持续多久。你不想陷入一个必须在你生活中做出非常非常重大决定的地方，比如需要卖掉你的房子。所以这又回到了自由空间的概念。当然，金钱是其中一个因素。你的安全网是什么？你的现金储备是多少？你的投资组合中有多少是流动资产，有多少是流动资产？

被锁在一个地方，如果房地产市场崩盘，你无法出售。我非常像你。多年来我一直使用电子表格，我一直使用工具，我是一个非常注重数字的人。

但当这只是我考虑的一切时，我的思维受到了很大的限制。所以这一切实际上都是为了在理性思考的基础上增加一些感性，在查看电子表格或数字之前考虑你的感受。我认为如果我们这样做更多，它自然会改善。

帮助我们在生活中创造更多的自由和和平，因为我们已经像你一样努力工作了，我已经和你谈了几年了，了解你和你妻子在你的事业和选择方面做出的某些决定，我认为你自然而然地正在做这项工作，这就是为什么你为此感到更快乐，我认为我为此感到更快乐，但存在一些矛盾，我不确定听众

可能会怎么做。我在想常见的“金手铐”的情况。你有一份很棒的工作，你得到了报酬，你工作越努力，你晋升得越多，你赚得越多，奖金也越多。因此，一方面，我听到你说，在你拥有它的时候利用它。另一方面，我听到你说，好吧，设定一些限制，不要把所有东西都放在一个地方，这样你才能快乐。你认为人们应该如何处理这样一个事实，如果他们有一份高薪工作，但这并不是他们所过的生活，

你利用它多久？你什么时候停止并开始做出改变，以便你能够快乐？我很高兴你提出了这个问题，因为这不是生活的悖论吗？我认为人们总是陷入这种二元性。我们总是陷入这两种选择之间。我们应该更努力地工作吗？我们应该休息吗？我们应该花更多的钱吗？我们应该存更多的钱吗？对于每一位听众，我不知道你的生活是什么样的。我不知道你是谁，你的梦想是什么。

重要的是要认识到这两者之间存在平衡，诚实地对待自己，并且有目标是做到这一点并在生活中创造和平的唯一方法。我没有办法告诉某人，嘿，你25岁，你需要努力工作，你需要坚持下去五年，或者嘿，你正在努力工作，但你讨厌你的工作，你

你需要辞职。这是一个微妙的平衡，你需要为你自己的生活做出决定。我只是认为提出这些问题很重要，因为在这些问题中，在这个悖论中，包含了活着的一切意义。我们必须平衡所有这些力量。因此，我们越有目标，我们花在思考上的时间越多，我们自然就会学会做我们知道应该做的事情。

我认为这是一件重要的事情。再说一次，你不能总是靠思考来找到这些答案。你必须相信你的直觉。你必须倾听并注意事情带给你的感受。所以假设某人的“金手铐”年薪50万美元，把所有的钱都花光了，没有存款，有两个孩子，私立学校，感觉自己没有选择，在绝大多数情况下没有选择。

你有选择，但这些选择会以某种方式改变你的生活。我认为对于这样的人来说，他们可能需要改变，因为在这种情况下，他们的生活中存在巨大的风险，他们需要以某种方式降低生活的风险。所以这就是对你的支出进行盘点。嘿，也许我们实际上赚的钱不够送我们的孩子去私立学校，而我们居住地的公立学校也不怎么样。所以也许我们实际上必须搬家。

也许我们必须换房子，也许我们必须稍微降低生活的风险，即使我们对我们生活中所做的一切都感到满意。我们正快速地走向未来一无所有的境地。我们只是生活在边缘。

这是一个很难与他人进行的谈话。这是一个很难与自己进行的谈话。这是一个重要的谈话，因为如果你觉得你应该与自己进行这样的谈话，那么你真的应该这样做。你拖延的时间越长，谈话就越困难。是的，生活中有些人处境非常艰难，他们被困住了，几乎没有选择。

单身父母，稳定的工作，两个孩子，无法想象做我们在这里谈论的任何事情。这就是为什么在你的生活中创造限制更困难。你必须更加努力地做到这一点，因为你的生活中几乎没有时间、空间和灵活性。

但我们可以做出很多转变，从重返学校、学习新技能、尝试赚取额外收入以获得一些创业能力并节省一些额外的钱。重要的是，你做的事情在你成长的能力范围内。

创造你想要的生活，并朝着它前进，无论这些步骤多么小。我有一些人联系过我。一位女士无家可归。她联系了我。她说，说，我在UNC NBC上读到一篇文章。我受到了很大的启发。我读了你的书。我开始在Wendy's工作。我开始存钱。我报名在一家房地产经纪公司工作。我最终获得了经纪人执照。我现在是一名房地产经纪人。我的销售额刚刚超过1亿美元。

这是在三年内完成的。这就像达拉斯-沃斯堡地区一位表现非常出色的房地产经纪人。所以她只是因为受到一个故事的启发而改变了她生活中的所有这些重大事情。这是一个非常极端的例子，但重要的是，无论你生活中发生了什么，都要问问自己，自由对我来说意味着什么？多少才算足够？我怎样才能在我的生活中创造更多的和平？

我是否可以对我的支出、收入和储蓄方式做出一些改变，从而让我更接近我热爱的生活？然后朝着那个方向前进。然后随着时间的推移，在你生活的过程中，检查一下自己，以确保你正在更接近目标，而不是远离目标。

最新的一本书是《内在企业家》。起初我以为，哦，这是一本关于创业的书。然后我意识到，也许这是一本关于掌控自己生活的书。但这并不意味着创业不是其中的一部分。所以我很想知道你认为创业作为一种收入来源或职业道路

如何融入普通人的世界，让他们获得幸福和充实的生活。所以我们谈到了你生活中只有这么多事情是可以控制的，而你如何赚钱就是其中之一。所以创业实际上是按照你自己的条件赚钱，并想出赚钱的方法

在你全职工作之外，或者除了你的全职工作之外。所以你不会完全依赖于别人的盈利梦想和别人的生活计划。因为无论何时你为别人工作，你都在为别人工作。这很好。你可以通过一份普通全职工作实现财务独立。那里有一些令人难以置信的工作，但我认为每个人都应该尝试一下创业。他们应该尝试一下。他们应该看看这让他们感觉如何。他们应该考虑一下。他们应该说，嘿，有没有办法在我的工作之外赚一些额外的钱？有没有办法走向创业？至少值得考虑一下。所以这本书实际上是关于如何做到这一点的。它讲述了如何像企业家一样思考。它讲述了如何

尝试创业。它也适用于那些可能感到有点迷茫，不了解未来方向的企业家。当我开始创业时，我不知道如何建立一家可以出售的公司，不知道我可以出售一家公司，不知道控股公司是什么，也不知道如何发展一家公司。所以这本书中有很多内容，如果你对创业感兴趣，如果你在业余时间赚一些钱，即使你有一家公司，并且你认为，我应该去哪里？我想

把我认为在建立企业中很重要的一切都放在这本书里，即使人们读了它，也会说，嘿，天哪，这听起来太费力了。我不想那样做。但我希望人们读了它，他们能够说，嘿，我要试试这个。我一直在做一些兼职咨询。现在我明白了为什么建立一家咨询公司可能是一家糟糕的企业，以及我该如何转变并做一些不同的事情。或者，嘿，我一直想在亚马逊上推出这个产品，我已经看到很多关于它有多棒的信息了。它实际上是什么？你今天真的可以在亚马逊上建立一个产品吗？或者数字营销是如何运作的？或者你如何建立一个品牌？或者讲述故事？或者创建一个内容驱动的企业？所有这些都是什么？我觉得我在互联网时代已经一百岁了，克里斯，因为我七岁的时候就有了我的第一台笔记本电脑。

所以这也是一件事情，对于年轻人，甚至是网红来说，就像，嘿，你所拥有的机会正在如此迅速地变化。所以，这就是你如何利用它。这就是你应该考虑的事情，以及你应该做的事情。而且。

所有其他事情实际上并不那么重要。我知道你谈了很多关于人工智能的事情。我们的世界正在发生如此巨大的变化，这对企业家来说是令人振奋的。这对更容易被取代的全职员工来说并不是很好，正如我们开始看到的那样，但对企业家来说却令人难以置信，因为你过去需要所有这些团队和所有这些工具以及这些昂贵的SaaS产品。

现在你只需要使用几个工具就可以获得大量的规模和杠杆作用。所以你可以成为一名设计师、程序员、营销人员、产品经理，如果你愿意付出努力，只需要几个廉价或免费的人工智能工具。所以我真的很希望我现在开始我的创业之旅。现在有更多的东西可用。

我知道。我们想为所有 Hacks 会员创建一个网站，以便他们能够分享他们的推荐链接，这样每当我谈论某个产品时，有时我会有一个推荐链接，有时我没有。有时我有，但它用完了。US Mobile 推出了这款令人惊叹的全新无限手机套餐。太棒了。我放上了我的推荐链接，但你只能推荐大约五个人，或者十个人。所以我想，我需要更多人的链接。所以我想创建一个网站，让会员中的任何人都可以进去选择程序，然后分享他们的链接。它会创建一个 URL，在所有会员的链接之间循环。我不是在开玩笑，在几个小时内，一天之内，不到一天的时间里，我就构建了一个完整的网站，允许人们设置这个。我可以查看分析数据。我可以创建这些旋转链接。我可以把它与我的自定义域名一起使用。我使用的是 Replit。还有很多其他的工具。

现在你能构建的东西真是太疯狂了。我记得当我还在风险投资公司工作时，人们会给我回邮件说，“哦，我有一个应用程序的想法。我在哪里可以找到开发者？”你知道，那时有一个窗口，每个人都有想法，但没有人知道如何执行它们。好吧，现在是你可以去探索的时候了。所以我认为 10、20、30、40 年前的创业看起来更像是辞掉你的工作，去弄清楚它，甚至可能筹集一些资金。而现在我想鼓励人们不要

以它一直以来的方式思考，因为创业可能是花几个小时构建一个东西并把它发布出去。我做了一期关于买卖黄金的节目，对吧？创业可能是跑到好市多去买卖黄金。回顾一下我与 Kai 做的一期节目，他主持着一个名为“每日淘金”的播客。

他每月赚数千美元，寻找交易并从中获利。有很多方法可以做这个创业的事情，甚至都不是公司。我认为这真的很酷。因为正如你所说，你的工作和收入只取决于你工作的公司。而且，不谈政治，有些人认为政府工作是世界上最安全的事情，现在他们正在学习，也许它们并非如此，而且

因此，推动寻找某种方式，不一定是取代你的整个职业生涯，取代你的工作，而是开始试水，看看你如何取代一些收入，甚至不是取代，而是补充一些收入，但在完全意识到你真正关心什么和你需要什么的同时，这样你就不会最终处于这样的境地：哦，我现在每年多赚 20,000 美元。让我们去买这个东西，而没有先考虑，

天哪，我是否宁愿用这每年 20,000 美元来创建一个缓冲，这样我就可以离开我的工作，或者为未来储蓄，以便以后更舒适？但说实话，有时答案可能是，这样我现在就可以多花一些。我与 Bill Perkins 的采访真正改变了很多事情，谈到了“零负债而终”，让我意识到也许我应该现在花一些额外的钱，而不是为未来储蓄。所以你只有做了才知道答案。

我们讨论过的一些工作是在内部进行的，弄清楚你关心什么，你想成为什么样的人。其中一部分是你有多少，你花了多少，你存了多少。但是一旦你做了，你就可以意识到你可以自由地做出决定，而金钱并非唯一因素，而它往往是唯一因素。所以我喜欢这个。我喜欢这个信息不是辞掉你的工作，去成为一名企业家并创办一家公司。但是

了解你关心什么，看看创业是否对你来说是一件有趣的事情。它可以是兼职的。它可以是一个月一次。有很多不同的版本。

是的，我的意思是，每个人都是企业家。你正在为自己的生活而奋斗。你正在创造你自己的生活。所以这实际上只是利用机会，抓住时机，意识到创业能带你到哪里，你能做出哪些权衡，你能设定哪些限制，这样你就可以以你想要的方式建立业务或赚钱，而不会让你感到压力。

并在你的生活中创造所有这些限制。如果你想赚钱并拥有更多自由，并且可以使用这些工具，我们现在生活在一个非凡的时代，它们的变化如此之快。对于所有末日论者来说，伙计，这是一个如此令人难以置信的时代，可以成为创造者，成为建设者，成为企业家。在历史上，实现财务独立、重新掌控你的时间并建立你热爱的生活从未如此容易。倒退 50 年，这一切都不可能实现，对吧？你只要看看世界变化的速度，就会觉得，抓住浪潮，

弄清楚你想做什么。学习如何驾驭它。注意。要有目的性。向世界敞开心扉。这是一个令人难以置信的时代，伙计。我认为很多人只是在做他们一直在做的事情。而改变你的生活是质疑这一点。

对吧？这是在说，“嗯，我认为自由是一件事，但也许是另一件事。或者我认为我真的很喜欢这份工作，赚 50 万美元。我刚生了一个孩子，现在我想多花些时间陪我的女儿。所以我不想做这件事。”所以要注意这一点，然后让自己改变，朝着这个变化前进，拥抱这个变化。

而不是仅仅坚持你一直以来的方式，继续做你一直在做的事情，仅仅因为它在这一点上对你有好处，并不意味着你应该继续这样生活。——你提到你花了很多时间自己构建，你说不参加很多活动。你认为在这个整个过程中，社区有多重要？——社区不必很大。我认为我们经常认为社区意味着有很多朋友，与很多人联系，

社区是关于你周围围绕着你爱的人，他们让你感觉良好，他们挑战你，你想要与他们一起创造，你想要与他们一起参与。我最好的朋友大多是我一起创造东西的人。这就是我喜欢和他们一起度过的时间。无论是建立公司，还是创建乐队。所以我围绕我的生活建立了这些人。本月《大西洋月刊》上有一篇非常棒的文章，作者是德里克·汤普森。我认为它被称为“反社会世纪”。

所有关于每个人都如此孤独，以及所有关于人们在朋友取消与他们一起的计划时感到兴奋的 TikTok 趋势。因此，我们自然而然地默认独自一人在这个世界上。但我在这本书中谈到，合作比竞争强大得多。事实上，我把我在线上的大部分成功都归功于联系到我的一些竞争对手，向他们提问，然后他们回信邀请我聊天，并

能够向我的竞争对手学习。因此，我的创作者社区，历史上很多都是我的竞争对手。所以不要害怕联系那些正在构建你想要构建的东西的人，那些从事与你的职业类似的职业的人，并向他们学习。然后，对你花时间的人非常有目的性。这很重要，要花时间与让你感觉良好、给你能量的人在一起。不要花时间与那些吸收你所有能量的人在一起。我知道

我知道你是一个非常非常外向的人。我是一个内向的人，所以我自然地躲在我的电脑屏幕和自己身后。但我正在努力地让自己周围围绕着我爱的人，以及我想和他们在一起的人。所以社区是必不可少的。我们是社会性生物。我们是群居动物。作为人类，我们需要与其他人在一起才能生存和快乐，对吧？所有这些数据都表明，当你周围围绕着你爱的人时，你会活得更长。

因此，重要的是我们找到这些人，并建立这些社区和网络。而且，你知道，下次你坐在咖啡馆里时，摘下耳机，向你旁边的人打个招呼。或者下次你坐火车时，向你旁边的人打个招呼。开始一段对话，因为，你知道，

我认为偶然相遇的价值被低估了。重要的是我们要走出手机，抬头看看周围的人。事实上，在俄亥俄州哥伦布市，我在这里结识的一些最好的朋友，是我只是字面上的，一个人我当时正在一家唱片店排队，我和他一起参加了三场音乐会，只是因为我说，“嘿，伙计，你在听什么？”然后向那些相遇敞开心扉。不要把自己封闭在世界之外。太棒了。你认为我们应该把想更深入了解这一切的人送到哪里？

如果你想了解更多信息，请查看我的新书《内在企业家：通往利润与和平的可靠途径》，我在这本书中深入探讨了所有这些主题。然后

如果你对我的财务独立之旅感兴趣，你可以查看我的书《财务自由：获得你一生所需的所有金钱的可靠途径》，这本书现在正式有 20 种语言版本。所以全世界各地，在任何书店或音频中。我的书是我的作品，也是我送给世界的礼物。我不会创建很多其他内容，也不会在社交媒体上参与太多，因为这是我生活中设定的一个限制。如果你碰巧在俄亥俄州哥伦布市，

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