An Entrepreneur Who Loves Traveling and Optimizing Money: The Story of All the Hacks
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我们今天的赞助商快速介绍一下。本期节目由Oracle赞助播出。人工智能可能是历史上最重要的计算机技术，它正在席卷各个行业，并且投入了数十亿美元。因此，我们所有人都必须做好准备。但问题是，人工智能需要大量的速度和处理能力。那么，企业如何在不使成本螺旋式上升的情况下竞争呢？是时候升级到下一代云了，那就是Oracle云基础设施，或

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上个月，我有幸接受了我的朋友Mesh Lakhani的采访，他将这次采访变成了他精彩播客《创始人故事》的一期节目。当我收听时，我意识到我还没有机会在《All the Hacks》上分享我的旅程。因此，由于他和Lola Media团队在这档节目中做得如此出色，我想在这里播放整个故事。在

很多方面，我的个人故事实际上就是《All the Hacks》的故事。因此，如果您好奇我的背景、对旅行和优惠的热爱从何而来以及这个节目的由来，您一定会喜欢这一期节目。请给我发电子邮件或私信，让我知道您的想法，因为这对我和节目来说都是一件新鲜事。

如果您喜欢听到的内容，请查看《创始人故事》的其他剧集，其中包括世界上顶级NFT收藏家之一、Delight Restaurant Group（想想Wendy's、Taco Bell特许经营店）的创始人、设计师和同名服装品牌创始人Jason Scott等等。因此，请在您最喜欢的播客应用程序上免费订阅《创始人故事》。

此外，本着分享我个人旅程的精神，我很高兴地告诉大家，Amy和我在本周迎来了我们的第二个女儿。每个人都健康，接下来的几周对我们来说将是令人兴奋且不眠的。但我只想在进入采访之前与大家分享这个消息。因此，事不宜迟，请欣赏这期《All the Hacks》和《创始人故事》。创始人的旅程有其高潮和低谷，它不是一条线性路径。每个创始人也是一个普通人。

充满希望和梦想。他们在到达顶峰之前的这段中间故事，是我们能够捕捉到他们最大潜力的时刻。我们从他们过去了解到的东西让我们对他们的未来有所了解。这就是《创始人故事》。

我们今天的创始人对那些收听他播客的人来说可能听起来很熟悉。Chris Hutchins是一位资金优化专家，他一生都在开发产品。他以微薄的预算周游世界，激励了他的朋友和家人。他从未想过他省钱的技巧会让他成为一位受欢迎的播客主持人。他的目标？让您的钱比您想象的更远。这就是《All The Hacks》的故事。

我是Chris Hutchins。我喜欢开发产品。我主持一个关于优化生活的播客，叫做《All The Hacks》。

从技术上讲，我在圣路易斯长大，但到我四岁的时候我们就搬家了。所以我的记忆只是我小时候看到的图片和视频。所以我的童年生活实际上是在华盛顿特区郊外。这就像典型的美国郊区童年。你知道，我乘坐黄色校车去上学，在后院的游乐场玩耍。这是最好的生活。我知道。

我的父母，因为他们在家里工作，他们在家里有电脑，而并非每个人在80年代末、90年代初的家里都有电脑，但我的父母有。而且，就像我爸爸拿到第二台电脑一样，旧电脑被搬到了楼下，而我，我掉进了兔子洞。

是的，爸爸，28.8调制解调器已经过时了。我们可以升级吗？我们可以升级吗？拨号连接到BBS是在Prodigy上闲逛。然后是AOL。是的。我还记得我们第一次安装ISDN线路时，速度是128K。我想，哇，我们现在正在高速浏览互联网了。而且，

我为学校制作了奇怪的演示文稿，我会将PowerPoint投影到电视上，然后将其录制到视频中，制作视频演示文稿。所以我绝对是一个书呆子。然后我还喜欢朋克摇滚音乐、硬核演出、滑板、BMX。哇！

我和街对面的朋友总是制作滑板视频，我们会剪辑自己，然后我们会加入其他视频中的职业选手，就像职业选手做一些很棒的事情，我们做一些不太棒的事情，但我们对此感觉很酷。我一直问我父母，我说，我小时候是不是个企业家？而且……

他们告诉我一些我可能忘记的故事。然后肯定有一些我记得的故事。所以，我记得我真的很想免费去音乐会。我一直都是一个优化者，试图获得最优惠的交易。所以我想，天哪，我该如何参加这些音乐会？就像Vans Warped Tour。我想去，但我不想为此付费。所以，我记得我做了一本杂志……

一本关于朋克摇滚的七页杂志。我会把一份副本带到一些当地的音乐会或推广者那里，然后说，嘿，我有这本杂志。我可以免费进入演出吗？所以我一直在尝试创造性地寻找方法来实现可能并非商业本身的结果，但其中确实存在这种创业精神，但我从未想过这会成为我将来会从事的事情。这只是我的一大爱好。

当我上中学的时候，我有幸父母一直在家。但我也有这样的挑战，他们一直在工作。所以我的很多朋友可能有一个不工作的父母，或者一个下午5点下班的父母。但我的父母拥有公司，他们非常忙碌。

所以我想要上寄宿学校。我恳求我的父母让我上寄宿高中，因为我想自由地去任何地方。我说，我可以坐公共汽车。我可以坐地铁。我可以做任何我想做的事情。我可以去看我的朋友，因为他们住在校园里。我喜欢上寄宿学校。每次我问他们，他们都说，你做错了什么？我说，不，不，太棒了。

我上的高中，我认为是在2000年代初期，我认为我是在1999年开始的。每个孩子都有一台笔记本电脑，所有东西都在网上。你就像，如果老师通过电子邮件给你发送作业，而你没有收到那封电子邮件，那么你就会不及格。对于学校来说，在那个年龄这样做是比较新的。

而且它非常老式。就像所有电脑仍然需要以太网。所以每个教室的每张桌子都有一个以太网插座，你必须把你的笔记本电脑插进去，你必须给它充电，因为电池只能持续45分钟。我们实际上有一门课，你可以成为一名微软认证的网络管理员，我上了那门课。我们有一个网络。我还记得，呃，

在高中，我们想分享我们下载的所有游戏和电影。所以我们创建了一个可以登录的网络，那是我们的网络。你可以登录学校网络。然后我和这三四个家伙创建了我们自己的网络，你可以登录并分享东西。在高中……

我的一个朋友给我发了这封电子邮件，说，嘿，我遇到了一些正在销售拨号上网服务的人。你可以为他们销售它并赚很多钱。你想了解一下吗？当然。所以我去了这个会议，他们正在推销这个东西，他们说，是的，我们销售拨号上网服务，但这并不是很酷的事情。你在你手下注册的销售拨号上网服务的代表越多，你赚的钱就越多。

这是一个完全的传销计划。所以我没有离开，而是想，天哪，我该怎么办？我打电话给华盛顿特区的福克斯5频道，说，我需要和调查报道组谈谈。我有一些东西要告诉你。我们最终带了一台隐蔽摄像机。我的衬衫上有一个按钮摄像机，我们在房间里安装了另一个摄像机，我还有一个假胸罩。

兄弟或表弟。我不记得了。我给他们发了电子邮件，我说，嘿，我不确定我对这个计划有什么感觉，但我兄弟很痴迷。你们必须和他谈谈。我们进行了一次秘密行动，揭露了这个传销计划以及所有这些事情。最终，那家公司不复存在了。我想我生命中的一个主题是，如果某些事情做不到，那就试试看。寄宿学校确实让我不必……

处理第一次离家去上大学时所带来的所有压力，弄清楚那是什么样的感觉。所以当我上大学的时候，我想，让我们做所有的事情。

所以，我记得我高中时认识的很多孩子总是发布在线信息。这就像Facebook的早期，你唯一能做的事情就是发布你正在做什么。所以人们说，哦，我在这个音乐会上。我说，你怎么去这个音乐会的？就像，哦，我们学校举办了一场音乐会。我说，你是什么意思，你的学校？我们学校不举办音乐会。如果我们举办，肯定没有人想去，或者它们并不那么令人兴奋。

所以我心想，嗯，我想知道你怎么能做到这一点。当时我在学生会。我说，哦，你知道吗？任何人都可以租用体育馆，比如学校的篮球馆。任何人都可以获得许可来预订停车场。所以我心想，哦，如果我举办一场音乐会呢？我和我的一个朋友谈过，他比我更喜欢音乐，至少更喜欢主流音乐。伙计，我们应该为哪个乐队举办音乐会？他说，我有一个乐队，他们将会大火。他们叫The Fray。

我不知道这是什么意思。他说，他们真的很好。我要冒险相信你，因为我不知道这个乐队是什么。但多亏了我值得信赖的朋友凯文，我们预定了The Fray。然后我们去了学校，我们说，我们需要租用体育馆。你们能帮我们卖票吗？所以我们最终卖掉了门票。我们最终举办了这场音乐会，但我们没有雇佣制作公司。

我们请了灯光和音响，但没有请人来安排整个活动。贵宾后台通行证是我在我的房间里打印机上打印出来的，我买了一个压塑机来压塑它们。当我们需要制作休息室时，我们真的从我们的公寓里拿来了沙发。我们去沃尔玛购买人们在他们的演出要求中要求的东西。这是你能想象到的最业余的经历。但是……

一切都成功了。我认为我们可能赚了5000美元，在大学里，这是有史以来最棒的金额，在三四个人的之间分配。这在我生命中是一个主题，我想有时会让你陷入困境，但往往会带来令人兴奋的事情。

我在几乎每家工作过的公司都问过，让我们去见见首席执行官。让我们去见见负责这个团队的人。有时我会被告知，哦，你不能那样做。我说，为什么不呢？我只是想试试。所以在大学校园里，我想，我要去和商学院院长预约一次会面。直到后来我才意识到，他在很多董事会任职，认识很多公司。大学院长和学校负责人，他们人脉很广。

所以我只是想，“我要去见他。”这并不是大多数人都在做的事情，但这最终是我毕业后找到工作的唯一原因。这可能是我听过的最好的大学间接建议之一。尝试与院长建立关系，当你到达那里时向他介绍自己。这是第一次……我37岁了。这是我第一次想，“哦，那实际上很聪明。我应该那样做。”我从来不知道我毕业后会做什么。

最终发生的事情是，我在感恩节回家，并与我在中学和高中认识的一些朋友取得了联系，他们都有工作。我说，你是什么意思，你有工作？他们说，这是所有公司招聘的时候。如果你想在顶级公司找到工作，那就没了。所以我感恩节后，圣诞节前回到了学校，我去见院长，我说，嘿，我需要一份管理咨询或投资银行的工作。你能帮我吗？

他回来了。他说，我知道一个在一家管理咨询公司工作的人。我在这家公司的董事会任职。董事会还有另一个人在投资银行工作。他说，我要把你介绍给他们两个。果然，我从管理咨询公司那里听到了消息，是的，你错过了机会。毕业后找工作的周期结束了。但如果你想面试，你可以面试下一个周期。我说，太好了，让我们开始吧。让我进去。所以我进去了，在那里面试。然后投资银行说……

我们不招聘大学毕业生，但我们有一个实习机会。如果成功了，也许会变成一份工作，但可能不会。幸运的是，在实习结束时，他们邀请我留下。但这并不是说，你现在和所有副手一样了。这就像继续担任全职实习生一样。但是，我没有20人的班级，我有19个人来帮助完成他们想要实习生完成的所有工作……

只有我一个人。我的崩溃点是一个星期，我没有看到我的妻子醒着。当时，女朋友，我没有看到她醒着整整五天。

我去做管理咨询。我想这会大不一样，但其实差不多。也许是用PowerPoint代替了Excel。在管理咨询中，一切都是关于幻灯片的。在投资银行，一切都是关于电子表格的。但我管理咨询的经历让我真正理解了创业精神是什么，以及它如何被扼杀。

这是一份能让你接触到大量有趣的问题和非常聪明的人的工作，但在大多数公司或我所在的公司中，如果你有一个在更高级别可能非常有趣的创意，你就可以做到这一点。科学已经证明，行善实际上会对你的幸福产生巨大的影响，这就是为什么我很高兴今天与Daffy合作的原因。

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那是2007年10月。所以尽管当时住在纽约市，我知道金融危机正在发生，但直到一年后我才真正意识到。但是……

创业周末太疯狂了。我开车去了波士顿。这个活动发生在博尔德。我甚至不知道我是怎么听说它的。我开车去了波士顿。我甚至没有住的地方。我说，我会睡在沙发上。没关系。这听起来很酷。这个想法是召集工程师、设计师、产品人员，任何人。在周末，让我们创办一些公司。所以我加入了这个团队，我们开发了一个名为Desk Happy的产品。

这是一个Windows应用程序，每隔几个小时就会提醒你伸展或站立或做任何事情。它让我想起了Apple Watch暂停呼吸的那种东西。但在2007年，它并没有取得任何进展。大约有250人使用了它。而且我很确定他们都是房间里那些人的朋友和家人。

但我意识到，哇，在48小时内，我们创建了一家公司，该公司在线制作人们可以购买的产品，如果它真的好的话。而且，你知道，我们并没有花那么多时间在这上面。这太疯狂了。这是一份工作。我现在正在做的事情，帮助开发产品，是我可以作为职业做的事情。我说，

我在管理咨询方面做什么？Andrew说，哦，我在旧金山做另一个。我说，我会去的。在那里，我最终遇到了一些非常有趣的人。我说，我必须这样做。我回家后说，Amy，你甚至不喜欢住在纽约。你对搬到旧金山有什么感觉？我说，

所以Amy，我的妻子，她太棒了，她一直支持我，我不知道，像10份不同的工作和经历。我们在大学二年级认识。你好，我是Amy。我们结婚有一段时间了。我认为在我们看来，这就像，我们有很多事情要做。我们不知道我们将住在哪里。

我们对此非常实际，说，看，我们需要确保我们居住在一个我们都想长期居住的地方。她在科罗拉多州长大。我在华盛顿特区和纽约长大。我们说，我们不想永远住在纽约。旧金山最终成为她觉得纽约不是长期居住的地方。我工作的公司只有芝加哥、纽约、波士顿、旧金山和洛杉矶的办事处。我们想出了其他城市行不通的原因。而且是，

她当时不喜欢她的工作。所以我们说，太好了，让我们搬家吧。至少我可以保住我的工作。然后我们说，好吧，我们应该找个公寓。然后大约一周后，我收到一条消息，让我去办公室，与我从未见过的人会面，这个人最终解雇了我。到那时是2008年10月，你知道，创业周末已经持续了一年，试图弄清楚如何搬家，搬出去。这不像，这一切并没有在一周内发生。

但我们正处于金融危机之中。这是一个重大事件。我说，看，我搬到旧金山是为了从事科技行业工作。我搬到这里不是为了永远从事管理咨询。所以我准备离开了。我们正在努力弄清楚该怎么办。我没有工作。感恩节和圣诞节之间没有人会雇用你。公司都关门了。此外，没有人会雇用你，因为整个经济都在崩溃。这绝对是伪装的祝福，因为我最终能够找到所有最终随之而来的疯狂酷炫的东西。但是……

好吧，我很生气。就像，就在假期中间解雇我。我最终做的一件事是去参加西南偏南音乐节。我去参加了西南偏南音乐节的一个名为Bar Camp的活动。这个想法是，你创建一个会议，人们即兴创作主题。它们大多与技术相关。人们正在创建活动，但没有组织者。回想一下我们自己在大学校园里举办音乐会的日子。这就像我们自己举办了一场会议。你只需要说……

当任何出现的人在便利贴上写下，这是一个我可以领导讨论或教人们的主题。你即兴创建一个当天的日程安排。我突然意识到，现在有很多人失业了，我也是其中之一。

选择是找工作、创业、开始自由职业。我对这些事情一无所知。那么，如果我们只是举办一个活动呢？让我们称之为“失业营”。接下来，我与许多其他人的帮助下举办了一个活动，数百人参加了这个活动，来自全国各地的媒体也参加了这个活动。被解雇会让人感觉很孤独，坐在家里，在网上找工作，担心未来。它被称为“失业营”。

也许是营地的想法，即使是为失业人员准备的。它在旧金山市中心的一个俱乐部举行。所以有白色的皮革沙发和音乐。它确实以我从未预料到的方式捕捉到了经济现状的精神。而且它是完全开源的。所以我实际上创建了一个维基网站。我说，如果你住在另一个城市并且想这样做。

这是我发送给赞助商的电子邮件。这是日程安排。这就是我如何组织它的。最终，全国各地有20个这样的活动。而且它是非常短暂的。经济有所复苏。人们找到了工作，它逐渐消失，“失业营”也不复存在了，这完全没问题。但是……

这是一个结识很多人的绝佳机会。这是一个在短时间内就想要融入的城市中成长的巨大机会，但我很快就想融入其中。所以在那之后，你会认为这个故事最合乎逻辑的是，我遇到了这些公司，我开始为他们工作，我做了一堆有趣的工作，但这有点不同。

所以一家公司说：“嘿，你举办了这个活动。我们想举办一个活动来吸引我们的用户和客户。你能帮我们举办一系列活动吗？”我说：“没问题。”所以我直接与这家公司合作。另一家公司找到我说：“嘿，我们正在尝试……”我认为这就像C轮融资，现在可能已经是F轮融资了。他们的一个投资者说：“嘿，你能整理一下你公司正在发生的事情的财务状况吗？”他们没有这方面的经验。他们说：“嘿，你以前在投资银行工作过。你能帮我们吗？”所以我开始与一家名为

我曾被一家名为 UserVoice 的公司聘用，负责整理他们的财务报表和预测数据，并将其整合到他们的融资宣传册中。我不喜欢自由职业，因为它让你无法真正拥有项目的最终成果。但在当时，金融危机爆发后，我找不到工作，所以能有收入就很不错了。然而，任何自由职业工作通常都会结束。所以，我想说的是，我很不幸也很幸运，因为我的所有自由职业工作都在同一时间结束。

通常情况下，你会尽量错开这些事情的结束时间。如果你有三个客户，你减少到两个，你还可以找到第三个。但是，我一个月内从三个客户减少到零，但我早就预料到了。所以，在一个月前，我问我妻子：“如果我一个月后没工作了，我们去旅行怎么样？”我把失业期间的一些开支记在了我的信用卡上。我变得像个优化大师一样。我注册了不同的信用卡来获得开卡奖励。所以我们有一些里程。我想，“我们去旅行吧。”我妻子说，“好啊。”所以我们买了一张地图，把它贴在墙上，然后买了图钉。我们想，“让我们在想去旅游的国家插上图钉吧。”图钉太多了，我们想，“我们怎么可能做到呢？”像把它们聚在一起一样。我们想，“哦，如果我们想去这两个国家，那就是两周的旅行。”我们会去这两个国家。那是一次为期两周的旅行。当我做所有这些关于去哪些国家的调查时，我发现了一些人，他们实际上就像辞去了工作。他们，无论他们是否休了一年的假，他们都变成了游牧民族。他们进行了这些长时间的旅行。我想，“这很有趣。”如果你看看你曾经去过的任何旅行，旅行的主要成本通常是到达那里。机票是最大的成本。

住宿是第二大成本。我们意识到，哇，如果我们能和世界各地有趣的人住在一起，而且我们可以慢慢旅行，这意味着乘坐公共汽车在两个国家之间旅行只需一美元，而不是乘坐飞机需要300美元，那么旅行的实际成本就不会高出那么多。我们可以把我们的公寓转租出去。突然间我们意识到……

我们将进行一次长时间的旅行。所以我们决定，辞职吧，去旅行吧。所以我们最终买了一张去南非的单程机票。在八个月的时间里，我们跋涉了非洲、中东和东南亚以及印度。我们可能花了，我想，每人7000美元进行为期八个月的环球旅行。如果你计算一下，你把7000美元除以八个月……我们每天大约花费30美元。

所以包括食物、活动和交通。所以我们找到了疯狂的方法来乘坐从赞比亚到坦桑尼亚的52小时火车。我一直是一个寻找最佳交易的人，我试图回顾一下这从哪里开始。我父亲肯定玩过积分和里程游戏，我们小时候会用他的里程乘坐商务舱去欧洲旅行。所以我一直知道这种方法存在。

我一直试图弄清楚，如何在不花钱的情况下得到我想要的东西。在大学里，这意味着开通信用卡以获得奖励，以便免费旅行。在这趟环球旅行中，这就像每天都会发生的事情，因为我们没有钱。我们有足够的钱去旅行，但是

如果我们把钱都花光了，我们就得提前回家。我们知道我们有足够的里程可以从世界任何地方买一张回家的单程机票。所以我们知道在某个时候我们会回家，但是我们越节省，我们就能走得越远。所以我们几乎整个旅程都在沙发冲浪。我们在互联网上的孤独星球论坛上找到了也想去纳米比亚和博茨瓦纳旅行的人。我们租了一辆车。

我们买了一个旧帐篷和一些睡袋，我们四个人，我当时还是女朋友的妻子和两个来自瑞典的家伙，一起住在一个三人帐篷里，租了一辆丰田雅力士，在南部非洲和一些国家开车旅行。所以我们总是试图做到非常节省。我回来后，每个人都问，“你是怎么做到的？”

当你对别人说，“我花了八个月的时间环游世界，看到了这些令人惊叹的东西，只花了7000美元”时，每个人都会说，“我也想这样做。”在那次旅行之后，这就像我的身份一样。

我记得在我们离开的时候，我做了一件事，就是提交了在西南偏南音乐节上演讲的申请。我想，“哎呀，你知道，我的下一步是提升我在这个科技界的网络。”因为我知道，无论何时回来，我都想在科技行业工作。我想在一家初创公司工作。所以我想，“如果我能去西南偏南音乐节演讲，那就太酷了。”所以我提交了一个关于失业和创业的演讲，题目叫做“危机后的快乐就业”之类的。

我当时在土耳其，我们正坐在卡帕多西亚山腰上凿出的宾馆里，但那里有互联网，我登录了。上面写着，“你的演讲被批准了。”我当时想，“什么？”

真的吗？我认为这是一个很大的机会，但我当时想，“我将成为西南偏南音乐节的演讲者。这太不可思议了。我们还有四五个月的时间，但三月是结束的时候。我们想，结束的地方是新加坡，对吧？到了新加坡。所以我们想，太好了。我要预订从新加坡到奥斯汀的航班，然后直接从旅行中去西南偏南音乐节。”

我现在有了新的目标，那就是我要为我能找到的最热门的初创公司工作。我想为一个知名品牌、令人惊叹的初创公司工作。这是我的目标。西南偏南音乐节是我实现目标的机会。所有这些创始人、投资者都在这里。这就是我新生活的开始。

我相信我找到了它。在iPhone 3GS发布后，我找到了一家名为Simple Geo的公司。所以我们都有手机，而且它们有GPS，但没有人真正知道该怎么用。他们的想法是，我们将构建软件，使开发人员能够在其产品中使用位置信息。我偶然认识了其中一位创始人。我不确定该怎么做。

所以我做了一个关于行业现状、机遇的演示。我认识一个足够了解的人，他是这家公司的投资者。我说，“你能把这个发给创始人，让他们知道吗？我很想和他们谈谈。”当时，我认为这是一个很大的机会。我现在意识到，如果一个人非常渴望为你工作，那就雇佣他吧。所以我在这家公司做全职商务拓展工作。但最终，这家初创公司失败了。

大约在同一时间，我和几个人取得了联系，他们曾在一家名为Dig的公司早期工作过，这家公司就像Reddit之前的Reddit。他们正在创办一家新公司。这还处于早期阶段。这是在创业之前。他们说，“嘿，你想加入我们的创始团队吗？我们将建立这个孵化器来开发产品。”我说，“哇，当然。”

当我加入Milk时，我觉得我对这个社区、产品和公司有了很好的了解。但我真的不知道如何开发消费类产品。Simplegeo正在开发API开发产品，但他们没有为消费者开发产品。所以现在这是一个全新的世界，“好吧，我必须进行客户研究。我必须弄清楚事情是如何运作的。”所以Milk是我学习如何开发消费类产品的机会。

我加入后，我甚至不知道我当时的工作是什么。我负责人力资源、薪资、商务拓展和合作伙伴关系。我学习一切。我不知道如何设置薪资。我不知道如何为公司获得福利。我不知道如何做任何这些事情，但我当时想，“我会学习，我会向我能问到的每个人寻求建议。”

在整个过程中，我想，“哇，我觉得我提高了自己在科技界立足的能力，并且找到了一个家。至少我认为我找到了一个家，开发产品真的很酷。但我们试图弄清楚如何让这个模式发挥作用。我们开发了一个非常酷的产品。我们正处于十字路口……

我们要尝试新的东西吗？我们是孵化器。我们要加倍努力开发我们已经开发的产品吗？我们对这个产品没有足够的信心。或者我们要利用我们学到的所有技能，在一家更大的公司应用它们吗？我们有机会在谷歌这样做。所以我们将公司卖给了谷歌。在谈判过程中，我疯狂地试图确保所有部分都处于正确的位置，并整理所有尽职调查信息……

你知道，当我们进入谷歌时，这太愚蠢了，那就是最终，那些不在科技行业工作的人对我的工作有了一些了解。比如，“我在一家你从未听说过的初创公司工作。”好吧。你知道，你去参加家庭聚会。人们不相信你甚至有工作。他们会问，“你在做什么？”现在我说，“我在谷歌工作。”他们说，“我知道谷歌。我用它搜索东西。”就像，它有关系。所以我去了谷歌。在面试过程中，他们说，“你是一个产品经理。”

我不知道我会在这些面试中被安排到哪里。所以我当时想，“你是一个产品经理。”所以我尝试了产品方面的工作。这是一次令人沮丧的经历，因为我当时正在从事Google+项目，该项目当时大约有100名产品经理和1000名员工在工作。我一直在开玩笑说，在任何给定的时间点，从事Google+项目的人数都比使用它的人数多。

我们试图弄清楚在谷歌是否有更好的地方可以让我们投入时间。我从谷歌风投那里为Milk筹集了25万美元。所以我找到了我们筹集资金的团队，我说：“嘿，你们都在谷歌工作。你们可能比我们更了解这个组织。我们只在这里呆了几个月。我们应该在哪里工作？”然后他们回来后说，“实际上，

你和凯文有非常不同的技能。凯文是一位非常成功的种子投资者，而你就像在每一个活动中都与每个人混在一起。这并不是我们一直在做的事情。我们一直非常专注于不同的投资风格。你为什么不来这里做种子投资呢？”我们搬到了谷歌风投，这是我一生中第一次工作时间超过一年。

我希望我能说我每天都吃均衡的饮食，但现实是我绝对没有。所以我喜欢有一种简单的方法来获得我的每日营养保障，这就是为什么我每天早上都用Athletic Greens来开始我的新的一天，我很高兴能与他们合作进行这一集。我开始服用它，因为我想看看所有的炒作是怎么回事，我已经把它放在我的日常生活中好几个月了。

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加入了一家失败的初创公司，又加入了另一家失败的初创公司，但幸运的是被收购了。与此同时，如果我们回顾一下环球旅行回来后，我在西南偏南音乐节上做的演讲是和我的朋友Matt Van Horn一起做的，他当时也在Dig工作。

他有一个朋友，我认为是大学朋友或童年朋友，他正在创办一家名为Zimride的公司。他们基本上取代了我们在大学里使用的留言板，如果你年纪够大，记得的话，我们会说，“嘿，感恩节，我开车去那里。有人想搭车吗？”我们没有一些很酷的应用程序来做这件事。所以他们是长途拼车。它取代了在Craigslist上寻找“谁想这个周末开车去洛杉矶并分摊汽油费？”的人。是的。

出于某种原因，我不太感兴趣这家公司。但他们也在招聘销售人员。所以我告诉我妻子，“嘿，你应该去看看这家公司。”我们刚从旅行回来。她没有工作。她最终喜欢上了这个团队，并成为最早加入团队的人之一……我认为她是Zimride团队的第五名成员。具有讽刺意味的是，我从这次旅行回来后的目标是选择硅谷最热门的初创公司。

我遇到了Zimride的家伙们。我说，“这不是最热门的初创公司。我要的是Sybilgeo。Sybilgeo才是。”所以对于那些不知道的人来说，Zimride变成了Lyft。我的妻子最终在Lyft工作了10年，获得了比我观察一家公司从5个人发展成上市公司更有优势和更快的学习经验。而现在我进入风险投资领域，我的工作是选择哪些公司会成功。

是的，我在谷歌风投工作。我在那里工作了三年。哇，能够参与这些后期公司的融资演示真是世界上最令人着迷的事情。我与之共事的聪明人提出的问题如下。我想，哇，

这终于是我工作时间超过一年的机会了。这在某种程度上与金钱有着奇怪的联系。在这个人生阶段，我仍然非常节俭，现在也是如此。但我认为，所有这些都源于这样一个事实，即我一直在从事我从未真正知道自己可以永远从事的工作。在风险投资领域工作一年后，我真的很享受它。也许我现在可以花钱了，因为我知道未来会有钱进来。我一生中的担忧是我永远找不到自己喜欢做的事情。如果我找不到，

我不想做我不喜欢的事情，所以我不会有钱。所以我积极追求财务独立，试图节省每一分钱，因为我不知道有什么事情能让我快乐并产生收入。但两三年后，我想，“哇，这很有趣。”

但我不知道这是否适合我一辈子。这并不是说风险投资不有趣，对吧？这并不是学习。但我认为我内心深处有一种想法，我现在不再认为它是正确的。但当时我认为，如果我从未真正做过，我怎么能去投资并帮助这些公司呢？比如，我从未担任过公司首席执行官。我从未亲身经历过。我内心深处想，“我不能永远做这个。如果我没有经历过，我就不能离开种子阶段去做后期投资。”

我注意到每个人都面临的一个问题是，他们来找我，他们知道我痴迷于个人理财。所以每个人都问我该如何处理钱。他们说，“嘿，我们要结婚了。我们该怎么办？我们要合并我们的财务吗？嘿，我们该如何处理我们的储蓄？我们实际上有钱。嘿，我们正在考虑买房子。我们应该这样做吗？我们能负担得起多少钱的房子？”我说，“人们不知道该如何处理他们的钱。”我了解得越多，就越没有人知道该如何处理他们的钱。所以我试图弄清楚什么可以解决这个问题。

我听说过一种叫做财务规划的做法，这与管理你的投资不同。它是关于创建一个全面的计划。我想，“哇，这很有趣。我想……

如果这个财务规划过程能够解决所有这些问题，人们不断向我提出的关于金钱的问题。每个人都应该有一个财务计划。每个人都对金钱感到压力。每个人都应该有一个财务计划。我们该如何解决这个问题？我和一位中学的朋友取得了联系，我们在电脑上一起制作地下城游戏。我们一直在讨论这个问题。每次有人有疑问时，他都会说，“好吧，让我考虑一下，然后回复你。”

所以他决定搬到加利福尼亚州。他住在我们家的空卧室里，我们想，“如果这个计划有效，我们就创办这家公司。如果我们能筹集到A轮融资，他会说，“我会和我妻子谈谈，然后我们搬到加利福尼亚州。但如果我们不能，我就回去。”

所以最终，我们离开了。我告诉谷歌风投，“我必须更多地关注这件事。”谢天谢地，我的妻子现在在Lyft的后期阶段，有更稳定的收入，可以有效地支持“让我们创业吧。让我们创办它吧。让我们成为首席执行官吧。让我们成为负责人吧。”

第一步，我们必须看看产品是否有效。所以我们只是制作了一个产品。我们创建了一个注册投资顾问。我们完成了监管备案。我们开始帮助人们证明这是有效的，并收集足够的数据，最终我们能够筹集资金。所以我们向投资者推销。种子投资的运作方式，至少在当时是这样，有很多基金不想离开。所以人们说，“我有点感兴趣，但我稍后再回复你。”这只需要一个领导者。如果你没有领导者，一切都会崩溃。

所以我们深入研究。我记得我和我的联合创始人坐在我的餐桌旁工作，说，“如果这个计划在下周之前不起作用，我认为我们会结束它，结束它，结束它。”然后大约一小时后，我终于接到了第一轮电话。他们想领导。

所以快进到一个有趣的过程中，现在你有了领导者，而且是一个好的领导者，其他人都会说，“哦，是的，我完全同意。我知道我做了。我说我不确定，但现在我同意了。”所以现在我们想，“哦，我们该如何筹集这轮融资？是多少？我们如何让每个人都参与进来？”它走上了一条完全不同的道路。联合创始人决定，“好吧，我们要搬出去。”他和他的妻子搬了出去。他们仍然住在帕洛阿尔托。他现在在斯坦福大学工作。

所以我们进行了一轮融资，我们想，“我们开始了。我们必须招聘员工。我们必须获得办公室。”我们扩大了一个团队。我们继续开发产品。我们推出了产品。我们的候补名单比我们能够处理的还要长。但从数量上看，有数百人。我们已经证明有数百人愿意付钱给我们。我们有一个付费候补名单来使用我们的产品。但是当我们最终有能力让候补名单上的人使用产品时，他们都说，

“我还准备好了。”我们说，“哦，你想退钱吗？”他们说，“不，不，不。留下50美元。我想这样做。我只是想现在就做。”我们在接下来的一年中残酷地吸取的教训是，每个人都想要财务规划，但没有人想现在就做。为了将客户获取规模扩大到真正想要现在就进行财务规划的那1000人之外，存在着潜在的需求，人们会说，“我只是想要这个。”而且价格更低，这太棒了。我们就是无法扩大规模。银行里还有400万美元，我们意识到，

人力财务规划并不是您可以主导的产品。如果您想大规模地进行，它必须是具有使用紧迫性的补充产品。我当时也和我的联合创始人一起思考，也许我们不需要人类。也许你可以将所有这些都实现到软件中。我们仍然会面临人们现在不准备使用它的问题，但我们开始得出结论，也许这是可能的。我们不确定。

大约在同一时间，我和Andy Ratcliffe进行了交谈，他当时在Wealthfront工作。他说，“看，我们对自动驾驶资金有这样的愿景。我们想自动化所有的财务规划和一切。我们希望人们来帮助我们完成这项工作。”我们说，“这是一个很好的机会。”在过去的两年半里，我一直在Wealthfront从事各种其他个人理财产品的工作，试图最终解决同样的问题，即帮助人们更容易地增加财富。

与此同时，在所有这些事情发生的同时，我仍然没有说服自己找到一份我可以永远从事的工作。因为这家初创公司没有成功。我现在在Wealthfront工作。所以我内心深处仍然有这种想法，那就是……

你仍然需要不断优化以节省资金。但我仍然想做疯狂有趣的事情。所以我一直在探索优化我生活各个方面的方法。这主导了我所有的谈话。这已经成为我的热情。我晚上、周末花时间做的事情，我与朋友分享的事情，以及我因此而闻名的事情。我现在有一些朋友说，“你是我的旅行代理。”我实际上获得了我的旅行代理执照，以便我可以成为一名旅行代理，为他们预订旅行。

发生了一件疯狂的事情，正如我们所知，发生了疫情。在某些方面，我认为疫情期间的人们有更多时间待在家里做一些事情，比如考虑他们的财务状况，因为他们没有出去做其他事情。我不断收到所有这些问题。我想，“哇，有这么多人问我问题。与人进行一次性对话是不可扩展的。以前，这就像一个有六个人的晚宴。感觉好一点。

所以Milk的凯文，我的老联合创始人，最终说，“你必须开始一个播客。”我想，“是的，让我们开始吧。”我实际上加入了他的节目，谈论金钱技巧。在某个时候，他说，“嘿，告诉我关于你的新播客。”我说，“好吧，我还没有开始。”他说，“是的，我们会剪掉这部分。你只需要录制一个关于你新播客的答案，并在周五之前发送给我。”

所以我回家后就想，“好吧，这个播客是关于什么的？主题是什么？预告片是什么？音乐是什么？”然后把所有这些都组合在一起。它完全超出了我的想象。因为事实证明，有很多人都想优化自己的生活。他们想在少花钱的情况下做到这一点。他们想环游世界，如果可能的话，他们想坐头等舱。那么，有哪些技巧可以找到方法做到这一点呢？如何在网上购物和节假日省钱？

更明智地投资，利用加密货币来获得优势。所有这些都是我们在播客中涵盖的内容。现在我花了很多时间，主要是在晚上和周末，只是深入研究各种技巧，与我能找到的最有趣的人交谈。这是我与世界分享所有这些事情的途径。我们还开通了一个简报。所以，如果你不喜欢听……好吧，我想如果你不喜欢听，我不知道你为什么现在在这里。但是我们有一个简报可以很好地补充它。

现在，我能把它变成一个真正的业务，最终能够满足我对拥有自己热爱且可持续的事物的渴望吗？也许，你知道，我终于感觉也许我可以开始花一点钱了，但请记住，对我来说，这就像，我终于可以点一份额外的开胃菜了。你知道，对我来说，多花一点钱不像对某些人那样疯狂，但我正在努力。我和拉米特·塞西做了一期很棒的节目，他说道，你看，你必须学会过你自己的富足生活。每个人都有不同的版本。你

你可以找到你的版本，你可以制定一些规则，让你与金钱的关系更好一点。你知道，我们谈论了很多关于我的女朋友，我的女朋友，我的女朋友，对吧？而关于我们婚礼的一个有趣的插曲是，我记得我们结婚的时候，我看到一个视频……

我认识但不太了解的一个很有钱的人的婚礼，他们把它发布到网上。我想，哇，那真是一个令人印象深刻的视频。就像，天哪，如果你能以这种方式捕捉你的婚礼，那将是多么美好啊。所以在视频的结尾，有一个关于是谁制作的小标签。我联系他们说，我很想做一个婚礼视频。我应该知道，当他们没有在网上发布价格时，这意味着价格可能很高。所以最终我想，哦，哇。

有人制作婚礼视频要超过1万美元，但我真的很想做。我和这个女人聊了起来，她现在成了我的朋友。她住在洛杉矶，但她来自科罗拉多州。我的妻子艾米来自科罗拉多州，我们在那儿上学。我们只是在进行愉快的谈话。然后谈到了我们要到塞舌尔度蜜月。我想我们的蜜月，让我们去最疯狂、最刺激的地方，当然是用积分。你知道，我们最终进行了这次蜜月旅行，只花了1000美元。

仅航班费用就约为2万美元。酒店可能还要1万到1.5万美元。我们所有费用都是免费的。你知道，如果你使用一张可以赚取两倍积分的信用卡，而这些积分价值两分钱，那么你实际上可以获得4%的现金返还。我们从能够环游世界乘坐头等舱中获得了不可思议的价值。我们最终乘坐了一些最好的航空公司，拥有私人套房等等。但这都是积分。我告诉……

这个名叫朱莉的女人，她经营着这家制作公司，关于我们这次旅行。她说，你简直是在描述我梦想中的假期。我说，如果我们也送你去度假呢？你免费做婚礼视频。

她说，我得和我丈夫谈谈。她回来了。她说，达美航空有一个疯狂的促销活动，如果你给人们发送里程，他们会将里程翻倍来收取费用，来给人们发送积分，但这并不重要，因为他们要翻倍。所以我们已经准备好所有积分来预订这次航班，并且，

我把它们从我的账户转到我妻子的账户。我们瞬间有了两倍的积分。花1000美元，我们将所需的达美航空里程翻了一番，才能进行这次旅行。我想，太好了，我刚拿到我们的婚礼视频。我这里还有24万积分，然后我们用这些积分给他们。他们玩得很开心。

这次旅行可能要花他们2万美元。所以对他们来说，他们得到了一次价值超过婚礼视频的旅行。对我来说，我得到了一个婚礼视频，我们将在余生中拥有它，这就像将我的达美航空里程翻倍所花费的1000美元一样。这类优化，这类丰富你生活和提升你生活的方式，正是我喜欢生活、蓬勃发展和每周三凌晨2点分享的东西。

我只想插一句，非常感谢您本周收听。如果您喜欢听我的故事，或者说实话，即使您不喜欢，也请告诉我。给我发私信或发邮件，[email protected]。我们下周将继续进行另一次采访。如果您喜欢这种类型的采访，您可以查看更多来自创始人故事的内容。下周见。