FOMO, FOBO and How To Make Great Decisions with Patrick McGinnis
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我是您的主持人Chris Hutchins，我很高兴您能加入我寻找所有技巧的旅程。现在，在当今世界，我们周围总是充斥着照片、视频以及更多其他人正在做的令人惊叹的事情。如果您不经常感受到随之而来的FOMO，我会感到惊讶。我知道我会有。

如果您像我一样是一个优化者，您也可能会发现自己面临相当多的FOBO，这是我从今天嘉宾那里学到的一个新术语，有点像FOMO的表亲。它是对更好选择的恐惧。它经常以分析瘫痪的形式表现出来，即使是最小的决定也会造成影响。

这就是为什么我很高兴能与Patrick McGinnis交谈的原因，因为他在2004年实际上首先创造了FOMO这个词。

FOMO和FOBO。从那时起，他曾在《纽约时报》、《政治家》等媒体上发表文章。他在决策方面发表了一场受欢迎的TED演讲。他写了两本畅销书，《10%的企业家：在不放弃日常工作的情况下实现您的创业梦想》以及最近的《害怕错过：在充满压倒性选择的世界中做出实际的决策》。最后，他是热门播客《FOMOsapiens》的主持人，我下周将作为嘉宾加入他。

在我们的谈话中，我们将讨论FOMO的历史，克服它可能对我们生活造成的影响的方法。我们将讨论FOBO，并听取Patrick改进决策的框架。最后，他将分享他的一些最喜欢的实用技巧。

在我们开始之前，还有一件事。我正在考虑与一些赞助商合作来支持该节目。他们只会是我相信的品牌，如果您不感兴趣，您可以快进广告。但我只想提前让您知道，并希望您理解，这一切都是为了继续每周向您提供精彩的节目。好了，让我们开始吧。

Patrick，感谢您的到来。我很荣幸。你好吗？你知道，我昨晚在佛罗里达州的婚礼上摔断了脚，这很不舒服。但是，你知道，我在这里。如果你要摔断脚，那就有一个很好的理由去做。你知道我的意思吗？这要么是体育运动，要么是跳舞。这是仅有的两个借口。

是的，尽管在医院里，我告诉人们，我说，哦，他们是树篱。我说跳舞。他们说，哦，你是职业舞者吗？我说，不，我在跳舞。我在参加婚礼。我们在喝酒。地板很滑。总之，你在字典里有一个词。我从未想过把它列入我的愿望清单。现在我有点嫉妒了。当你第一次创造这个词的时候，你有没有想过FOMO会成为我们文化如此重要的一部分？我没有。事实上，我……

在2004年写了这篇文章，我把它放在哈佛商学院校报的幽默版块里，我的意思是，我在商学院为报纸写稿，这说明我不是普通人，我想。

是的。在你意识到你创造了这个东西，你每天都会在媒体上听到它，在日常谈话中听到它之前，花了多长时间？是的。所以我实际上做了一个法医分析。我实际上雇了一个人，一个网络，我不知道，法医专家。

试图了解到底发生了什么，因为我错过了这一切。直到有一天一个记者打电话给我，我才意识到FOMO的突出地位。他说，你发明了FOMO这个词。我说，是的，这是真的。你为什么关心？他说，好吧，它在字典里。我说，什么？这是在2014年，在我写那篇文章十年后。

所以当我更多地参与其中并正在写一本关于这个主题的书时，我决定真正深入研究并试图弄清楚发生了什么，以及我能够通过我自己的研究以及法医人员的工作重建的内容。

是，你知道，我的文章发表于2004年。这是它第一次在名为“McGinnis的两个敌人，哈佛商学院的社会理论”的文章中使用。然后它留在学校里，因为它变得非常流行，并且成为在那里使用的术语。然后它传播到其他MBA项目。在三年后的2007年，《商业周刊》写了一篇关于商学院FOMO的文章。所以这是一个时刻，它的流行度正在传播。然后在2009年，一位名叫……

Katrina Fake的女士，她是Flickr的创始人，写了一篇关于它的博客文章，指的是西南偏南。有时人们认为她是FOMO的创造者。你知道，互联网不会说谎。她使用了这个词并使其流行起来，但这并不是她的创造。从那时起，它真正起飞了，并在2013年被收录到字典中。哇。

最初文章的前提是什么？这篇文章实际上是，我认为它仍然是一篇有趣的文章。我喜欢读它的时候，我总是说，我很高兴我写了它。我当时想，哇，他比我想象的要好得多。但这篇讽刺文章讲述的是哈佛商学院典型学生的日常生活，以及他们如何努力

做所有这些事情。我实际上给出了某人的日历。大约六点钟，你和朋友们去喝酒。6点45分，你去听课。六点，你知道，七分钟的时间去跟这个你认识的一个女孩打个招呼。五分钟后，你就要去吃晚饭了。然后，你知道，我带你走了一遍。然后还有四个生日派对。

你一直玩到三点。所以是这样的，因为这就是我们过的那种生活。我一直，我来自缅因州的一个小镇，叫缅因州桑福德。真的很简单。人们不会那样生活。那是一个你一天只做一件事的地方。然后发现自己处于这种非常社交的环境中，这很大程度上是因为我们刚刚经历了9·11事件，人们有点像，你知道，意识到生命的脆弱以及你必须充分生活。

因为它与我以前的生活如此不同，所以我决定必须写一篇文章来谈论它，因为这是，你知道，我开始使用这个词FOMO，我想，我必须写一篇关于这个的文章，因为这就像，我要离开这个地方回到正常的世界，我的生活中不再会有这种疯狂的事情了。当然，现在我们都有FOMO，因为社交媒体。有趣的是，当我写那篇文章的时候，马克·扎克伯格离我只有一英里远，在查尔斯河的另一边发明了Facebook的第一个版本。我把FOMO从一种上层阶级的问题变成我们所有人都会感受到的东西归功于他和Facebook以及社交媒体。是的。为了让我们都了解情况，作为该术语的创造者，您是否有自己更喜欢的FOMO定义？我相信字典里有很多不同的定义。这是一个很好的问题。以前没有人问过我这个问题。这是真的。当我决定写这本书时，

我做了大量的研究，因为我不是心理学家，我也从未声称自己是心理学家，但心理学家喜欢写关于FOMO的文章。已经有这么多期刊论文了。对我来说真是太神奇了。然后你有一群博士写关于FOMO的文章。这简直令人难以置信。

所以我读了所有这些文章，我意识到学术界和临床心理学界对FOMO的定义并不一致。然后我读了所有字典版本，当然还有城市词典的定义，这实际上是在大约2007年第一次被写到的，我相信。我意识到它到处都是。所以我制定了一个我标准的定义。定义是这样的：FOMO是一种焦虑症。

通常由社交媒体引发，基于其他人正在经历比你更有益的体验的感知。它是一种害怕被排除在有益的集体体验之外。你说的是一种感知。所以显然，它不必是现实才能成为FOMO。

没错。这就是事情的病理学中橡胶与道路接触的地方，那就是它的感知。所以你看到了一些东西，这就是社交媒体如此阴险的原因。你看到了一些东西，它看起来很棒。

但我们都知道它是经过过滤的，它只是一个瞬间，我们被提供的东西，尤其是在Instagram上，它们与现实并不相符，但我们不会批判性地思考这一点。所以你看到了一些甚至不是真实的东西，但它会引发不安全感、焦虑和压力。所以你花了很多精力关注一些甚至不可能的事情。这就是感知的作用。我经常，你知道，我思考的方式是感知往往是欺骗，对吧？

我必须认为大多数人都知道这一点，对吧？大多数人，如果你有意识地问他们，他们会说，是的，当然，我只看到了最好的方面。我看到我的朋友带着三个孩子去度假，他们都在微笑和玩乐。带着三个孩子去度假可能会有一些这样的时刻，但肯定也会有其他的时刻。人们在看到这些图像、听到这些事情时，为什么无法处理这种现实？他们有什么方法可以避免这种情况吗？

有的。我认为现实是人们知道，但这些制作社交媒体网络和其他东西的公司，不仅仅是社交媒体，当然，它也可能出现在你在电视上看到的东西或你在现实世界中听到的东西中，但特别关注社交媒体，这些公司非常老练，它们正在创建习惯形成的应用程序，

旨在操纵你。你知道，这就是，你就像，这一切都是，你知道，正如人们所说的那样，注意力经济。这一切都是为了窃取你的注意力，并向你展示操纵你的东西。所以，你知道，这不是你的错。这不像我们都是傻瓜。这是因为创建的系统如此强大，如此完善。现在，我倾向于认为，我建议人们去做，我也为自己做，因为我知道

高度敏感。我是第一个FOMO sapiens，对吧？我是FOMO的创造者。我感到FOMO，就像令人瘫痪一样，我不得不真正学习如何管理它。所以我所做的是，我很注意我使用社交媒体的时间，它让我感觉如何。

例如，假设我在Facebook上关注某个人，他们发布了一篇文章，这让我感到不安全，或者让我想要贬低我生活中所拥有的一切。我不再关注那个人了。如果我使用Instagram让我感到压力，我会关闭它。我认为关键是要理解你为什么打开这个应用程序，理解你从中得到什么，以及使用这个应用程序的意外后果。如果你这样做，

那就太好了，因为它就像吃东西一样，对吧？就像如果你吃了一些东西，你只是把它塞进嘴里，它不会让你感觉良好，你不会再吃它了。那么你为什么要对……

社交媒体做同样的事情呢？是的。我的意思是，如果你想看到提要的结尾，你想吃完盘子里的东西。我在一个光盘俱乐部家庭长大。所以即使你不喜欢它，我觉得我有一种强烈的愿望要毫无控制地吃完一顿饭。那么这意味着你……你是一个不把手机放在床边睡觉的人吗？或者你在你的家庭中对你的手机采取不同的方式来避免一些这些事情吗？是的，绝对的。这是一个很好的问题，因为

我记得我在研究时读到了一些统计数据，睡在床边放着手机的人数令人震惊。超过80%。现在可能超过90%了。我记得，我的意思是，我们都认识这些人。也许是你在听，你把手机放在枕头下睡觉。你这样做吗？不，不。我的意思是，我确实把它放在床边。

所以事情是这样的。不好，但是。关于手机，对吧？所以手机，它们很聪明。就像，再说一次，它就像设计精良的东西一样。就像手机制造商和设计师在手机上安装了闹钟，这就是特洛伊木马，因为你就像，它非常可靠。所以你想把手机放在你附近，这样你就有闹钟了。这就是为什么很多人开始将手机带入卧室的文化。

一旦你这样做，你就把它带入了你的私人空间，然后你就完了。所以我学到了

我以前也这样做过。然后几年前我决定把它放在另一个房间。我发现它对我来说有巨大的好处。然后我得到了这个手机床。阿里安娜·赫芬顿实际上制造了这些手机床。就像你每天晚上把你的手机塞进一个小床上。它实际上非常可爱。所以她给了我一个。我现在用它来放我的手机。还有其他可以帮助你的习惯吗？

减轻，我想我现在有了名词，因为FOMO是一种焦虑，减轻这种焦虑？是的。所以我建议人们做几件事。第一，你需要监控你的手机使用情况。我们所有的手机现在都内置了这些数字健康套件。所以我每周都会仔细查看我在网上是如何度过时间的。仅仅是意识到，哦，我的天哪，我为什么每天在Instagram上花费……

43分钟。那给了我什么，我为什么拿起它？所以，仅仅是思考你参与社交媒体的根本原因，这真的很重要。我推荐人们做的另一件事是，如果你发现你无法控制你对某个网站的使用，例如，有一个名为Political Wire的网站非常容易上瘾，我喜欢它，但它让我感觉不好。所以我有一个规定，只有当我使用台式电脑时才能查看该网站。

而不是我的手机。这确实帮助我减少了使用量。这就像我的一条规则。我也不允许在我的手机上查看Twitter，而且我不这样做。当我犯错时，我注意到我的生活质量会急剧下降。然后还有一些其他的技巧，我的首页上没有任何分散注意力的应用程序。我必须进入一个文件夹才能找到它们。所以我创建了一种障碍，这使得使用它们有点困难。另一件事是一些人做的，我没有选择做，但一些人发现它很有帮助，那就是将你的手机设置为灰度。

我实际上要尝试一下，我现在要尝试一个小技巧。我今天在你的节目中向全世界宣布这件事。我要买iPhone mini，因为我的观点是，如果你有一部较小的手机，

你就不太可能一直想拿起它来看东西，因为它只是，你知道，它不那么引人注目。屏幕越大，观看视频的诱惑就越大，你知道，所有这些东西。我不想，我想要更少的手机在我的生活中，更多的东西。所以我打算买一部更小的手机。我喜欢这个。我的意思是，你可以一直回到过去，买一部什么也做不了的老摩托罗拉Razr。我对那不感兴趣。这是一个引人入胜的概念，因为我知道有些人这样做过。

我对所有这些东西的看法是，这不是禁欲。而是关于拥有健康的饮食。就像如果你想减肥，你几天都不吃东西，那是不可持续的。它不健康。而且它也不好玩，对吧？所以我更感兴趣的是

改变我的饮食习惯，成为我可以学习享受的东西。我在高中减掉了50磅。我过去每个星期五晚上都吃培根双层芝士汉堡和波士顿奶油派。我的意思是，这就是我认为我喜欢的东西。现在，我的饮食习惯健康多了，我很享受。我实际上不想要波士顿奶油派。如果你给我波士顿奶油派，我会说，我很好。所以我认为我们必须这样看待我们如何与技术互动。是的。

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你为这本书做了很多研究。这是一个新的现象吗？你之前谈到过它是在社交媒体出现之前。你认为FOMO的概念是如何演变的？所以FOMO是作为人类体验的一部分。它可以追溯到最早的人类。我做了一些关于进化生物学的研究。事实上，最早的人类敏锐地意识到他们需要什么和不需要什么。

为了生存。所以他们跟着群体跑。你待在群体里，因为如果你不在群体里，你就得不到关于哪里有最好的水、哪里有最好的食物、你应该在哪里进行迁徙模式、哪里有良好的住所的信息，而且你更容易受到攻击。事实上，如果你曾经去过非洲并看到角马的迁徙，或者如果你没有机会去那里，那就去谷歌搜索一下，因为这真的很不可思议。而且

角马在塞伦盖蒂大草原上迁徙，它们成群结队地待在一起。这被称为群体迁徙，因为如果一只角马与群体分开，它就会受到攻击，捕食者会吃掉它。但如果它们待在一起，也许它们会抓住一只，但它们不会把它们全部杀死。所以坚持群体是它们进化生物学的一部分。

所以它是我们身体生存的一部分。随着时间的推移，它已经演变成更情绪化的事情。在我研究中意识到的一件很酷的事情，这就像我一生中发生的最疯狂的事情之一。

那就是“与琼斯一家比富”这个词，这是一种模拟FOMO。这是100年前《纽约环球报》上的一部漫画，讲述的是一个家庭住在琼斯一家旁边，他们一直试图与琼斯一家比富。这就像，哦，琼斯先生戴着红色领带。爸爸，你得买一条红色领带。这并不是我读过的最幽默的事情，但这个感到所有这些FOMO的家庭的名字是McGinnis家族。

所以我有一个虚构的祖先发明了FOMO。实际上有人在一篇论文中写了这个，他们把我和他联系起来，这……我简直不敢相信。它仍然让我有点难以置信。但我想重点是，这是我们一直以来就有的东西。不同之处在于……

我们考虑FOMO的核心驱动因素。它包括信息，你接收到的信息量，对吧？所以你有更多的数据点。这是将自己与他人进行比较的能力。我们联系得越紧密，我们就越能看到其他人正在做什么。所以……

随着时间的推移，尤其是在社交媒体的帮助下，你日常生活中的人数已经暴涨。所以，你知道，如果你一百年前住在缅因州我的家乡，你并不知道那里以外发生了什么。你被提供了一些非常具体的FOMO元素，比如香烟广告，或者名人抽烟的样子很漂亮。这难道不伟大吗？就像我们喜欢香烟一样，也许你会屈服，但现在你做的每一件事，你都会被提供。

这个内容。你之前提到过信息过剩。这让我想起了

你的原创文章实际上是关于两件事的。不仅仅是FOMO。还有FOBO，自从认识你以来，我才知道这件事。我实际上认为，而且我很想知道你的看法，这可能会对人们的一天造成更大的压力或更大的负担，尤其是在工作方面，而不仅仅是社交生活。你如何比较两者，特别是它们对社会和人们生活的影响？

- FOBO代表对更好选择的恐惧。它的意思是，当你必须做出决定并且面前有完全可以接受的事情时，你正在等待无风险的选择，比如完美的事情。所以你就像，好吧，你知道，我只是要等到，对我来说很清楚，这件事是正确的决定。所以人们，你知道，有点拖延。这确实是，这是一种富足的折磨。在一个富裕的社会里，

如果你拥有你所需要的一切，那么你就会陷入这种境地。如果你没有选择，无论是食物，如果你没有足够的食物，你不会说，好吧，让我们看看，我不知道今天吃什么。你会说，我要吃我能得到的一切，对吧？

如果你生活在一个经济状况糟糕、没有工作的地方，你不会像面试17份工作那样，等待着……你不会那样做的。所以我认为它比FOMO更有害，原因很简单，FOMO确实有积极的一面。如果运用得当，FOMO可以成为一种巨大的、强大的行为激励因素。

FOMO之所以不好，是因为你没有决定事情，你再次陷入了一种感觉，认为会有更好的事情发生在你身上。当你等待完美的事情时，你目前拥有的优秀选择可能会消失，最终你将一无所获。所以我总是把FOMO比作喝酒。少量葡萄酒很棒，让你放松，也许可以尝试一些新的东西，在舞池里跳舞。

别伤了你的脚。太多的酒，你知道的，第二天你不会感觉很好。FOBO就像抽烟。对你有害。对周围的每个人都有害。感觉不错，当然，但对你没有任何好处。FOBO是否直接与或者甚至是分析瘫痪的同义词相关？或者你怎么看，它们相似吗？它们是相似的。因此，选择的悖论，如果你读过巴里·施瓦茨的书，

这是一本很棒的书。我喜欢它。实际上，直到我读了这本书，我才读到这本书。他的书出版于2004年。所以我并不是说我发明了选择的悖论。他显然做到了。他一生都在做这件事。但我认为它们有很多共同之处。这个想法

我们拥有的选择越多，我们就越不快乐，这非常符合FOBO的情况。是的，我有很多FOBO问题。我和我的妻子过去常常努力想出我们去哪里吃晚餐。我的解决方案，我相信这不是最好的解决方案，是

我打印了一份包含12种菜系的清单，我们会互相传递，我们每个人都必须划掉一个。最后我们到了最后，我们想，好吧，今晚我们吃印度菜。我觉得当我走进一家餐馆时，我的心态也是如此，有时如果菜单很简单，我会要一支笔，然后开始划掉东西，直到我尝试找到一些东西。理性地说，我想，你知道吗？

如果我只是看看我认为最好的三件事，然后选择一件，我可能会更享受这次晚餐体验，因为我没有花所有的时间来担心选择什么。但我有一种强烈的愿望，我认为，不幸的是，这与我的优化个性紧密相连，这可能也是我开始这个播客的原因。但是为了获得最佳结果，为了节省最多的钱，为了获得最佳体验……

可能有一些情况很重要，有些情况不重要，有些情况根本不重要。你能帮我吗？好的，这真的很好。顺便说一句，我很高兴我们进行这次谈话，因为优化是一件好事，但它也可能非常令人瘫痪。我也是一个优化者。我也有很多FOBO。这就是我提出这个词的原因，因为我想，那就是我。

但是，我已经看到，当FOBO失控并变得非常糟糕时，它会毁掉人们的生活。我很乐意告诉你一些我所看到的故事。但事情是这样的。我为此做了一个TED视频，一个关于我几十年来一直在使用的决策方法的TED演讲视频。当我做决定时，我将它们分为三个领域，三个类别：高风险、低风险和无风险。

高风险决策是指需要真正尽职调查、真正的工作和结构化流程的决策。你知道的，就像，我应该去哪所大学？我应该换工作吗？诸如此类的事情，你知道吗？

低风险决策是指需要一些判断力的事情，但大约一个月后，我不会记得自己做过这些决定。所以，比如我应该买哪台打印机，对吧？我应该住哪家酒店？诸如此类的事情。所以，你知道的，就像有一些钱参与其中。这是一项投资。你想做好工作，但你知道，你不需要花一生的时间来做决定。

然后是所谓的无风险决策。这些是你三天后根本不会记得自己做过决定的事情。比如，你能告诉我你三天前晚餐吃了什么吗？你的决策过程呢？你能做到吗？可能不行。就是这样。好的。

所以，当你有一个无风险的决定时，我过去就是这样的人，我会去餐馆。我的意思是，你知道纽约人也是这样的。每个人都喜欢，好吧，他们试图以各种方式定制他们的订单。比如，我可以点一份沙拉，但是不要羽衣甘蓝吗？另外，你能把羽衣甘蓝加回来吗？所有这些事情。当我做一个无风险的决定时，我只是外包。当我走进一家餐馆时，我会说，我不吃这个和那个，但我吃其他所有东西。你决定我们吃什么。如果我对它有强烈的感觉，我会表达我的意见。

但如果我在FOBO空间，那么我就把自己和戏剧从其中剔除。这就是我处理这个问题的方式。当这是一个低风险的决定，即有一些相对重要的事情时，我会把它外包给别人。所以我会说，你知道的，假设我要买那台打印机。就像我有一个朋友对这些东西都很了解。我会对他说，我想买一台打印机。我需要基本功能。我希望它低于300美元。你怎么看？这就是那个给你发送三个亚马逊链接的人，你知道的，然后基本上为你做决定的人。

因为当你上亚马逊时，大约有973台打印机，它们看起来都一样。所以我只是找一个有一些专业知识的人，然后把事情外包给他们。如果你要旅行，这就像请旅行社一样，诸如此类的事情。

然后对于高风险的事情，我自己做。但我与其他人一起参与，我还在书中写了一个完整的结构化流程。但是外包这部分，人们注意到了。这很有趣。人们会说，“帕特里克，你总是随波逐流。你不会对这些事情做决定。”我说，“是的，这并不是说我不果断。而是我正在腾出我的时间、空间和精力去做重要的事情。而这些事情并不重要。如果它们确实很重要，而且我有自己的意见，我会知道的，我会表达我的意见。但我就是不在乎。”还有其他的……

策略，如果你处于中间地带。我认为低风险的决定对我来说是最难的。你知道的，我认为酒店就是一个很好的例子，我也有你所说的同样的问题，那就是有很多酒店，而且在某个类别以上，它们可能都很好，而且

我可以把这件事外包出去，但我仍然有这种感觉，哎呀，我外包给的人，如果他们没有考虑这个呢？如果他们没有考虑那个呢？这仍然很难。有没有像针对那些发现即使外包这些决定也很困难的人的二级补救措施？是的，部分原因是你需要做一些工作来接受这样一个事实，即你正在极大地阻碍你自己的幸福。

你真的是这样，因为，再次强调，这都是感知。你访问一个网站，有三家酒店。你开始担心所有这些事情。你根本不知道这些事情，即使你问了书中的每一个问题，在你到达那里之前，你也不会真正知道，对吧？所以，就像你正在创建一个有缺陷的心理模型，因为你不知何故认为，通过这样做，

额外的研究，你不知何故会做出更好的决定。这很有趣，研究表明这一点，这是巴里·施瓦茨的书中一个非常吸引人的观点，那就是那些，有这样的说法，叫做最大化者和满意者。最大化者是那些做所有研究的人，他们，你知道的，花费大量的时间和精力来做出完美的决定。这是

满意者像我这样的人，他们说，你知道的，这就足够了。就像一旦我们达到足够好，我就会继续我的生活，因为我还有事情要做。最终，最大化者实际上做出了更好的决定。他们能够通过额外的工作做出更好的决定。然而，他们对自己的决定却不太满意

因为他们花了这么多时间研究各个方面，他们花了大量时间关注他们没有走的另一条路。所以，你感到FOBO的一个重要原因是，你预料到了自己没有选择的东西会后悔。所以，你知道的，我认为这就是你开始工作的地方。它本身并不是一个技巧，因为它更多的是关于处于一种心态，以认识到，我正在……

从事一种最终极其低效的行为。一旦你这样做，并且开始思考，我会记得这个吗？然后，你知道的，然后你就会自由了。关于决定的现实以及人们没有考虑的事情是，决定就像门。如果你从未穿过第一扇门，你就看不到房间里面是什么，然后穿过下一扇门，以此类推，在你的生活中。

对于决定来说，如果你无法做出基本的决定，你就无法打开通往你将不得不处理的下一组事情的大门。所以这真的很重要。但我认为，你知道的，就酒店的具体问题而言，我认为这与……

试图想到你认识的人或你认识的信息来源，他们会给你最好的建议，然后按照他们的建议去做，并认识到你在做决定这件事。每一个决定都是一个风险。你正在承担风险，但没有完美的决定。它不存在。我认为一开始就意识到这一点非常有帮助。是的，这很有道理。

你之前提到过，选择丰富的一个方面是在就业领域。有很多工作，这是一个高风险的决定。我认为现在有很多工作

有很多，你知道的，我在各个层面都看到，很多人都在拼命寻找工人。至少我读到了一些关于大辞职的事情，所有这些在过去一两年里一直从事一份工作的人，因为是新冠疫情，他们并没有真正做出很多改变。他们都会去寻找更好的东西。你认为这是由……

这种FOBO和FOMO混合在一起驱动的吗？你认为这是一件真实的事情吗？我读到，未来一年将有多达40%的人会换工作。我很想知道你的想法。我也一直在思考大辞职。事实上，我为此做了一整集播客，因为它……

这是一个引人入胜的趋势。我认为仅在四月份，就有400万人辞职。我只是在我的……我相信你也有朋友。就像我有很多朋友现在失业了，他们过着他们最好的生活。你知道的，为什么所有失业的人都去约书亚树？这对我来说是一个谜，但我注意到了。所以也许有人可以写下答案，但是，但是，我认为那里发生的事情是几件事。如果我戴上我的……比如人口统计学家、社会学家帽子，

首先，我认为很多，而且有一集非常好的美国生活节目实际上关注了大辞职。所以我从他们的笔记中吸取了一些经验。人们在过去一年半的时间里认识到，他们的公司是否真的关心他们。这让我想起2008年，我正处于金融危机之中，这太糟糕了。我在AIG工作，我的整个职业生涯都毁了。

在那段时间里，我意识到我的公司根本不关心我。由于很多原因，它无法照顾我。我对公司以及整个企业界失去了信心。就像我……

我就像，我就像，你知道的，就像一个人是一个虔诚的天主教徒一样。我就像一个虔诚的企业主义者，我相信整个制度。然后我不再相信了。我认为它存在严重缺陷，对我不利。我认为人们对雇主也有这种感觉，那些没有表现出……你知道的，对他们有很多关心的雇主。我认为人们也认识到生命的脆弱性，就像我在9·11事件后去商学院时一样，你知道的，感受到了所有FOMO的人，你知道的，我们作为一个社会经历了如此深刻的、令人痛苦的……

创伤性的经历，人们只是觉得，生活太短暂了，不能容忍这种胡说八道，就像乔·拜登说的那样。现在，撇开所有这些不谈，问题来了。这就是事情变得糟糕的地方。嗯，

克里斯，你有没有失业过很长一段时间？是的。实际上，我也在2008年被解雇了，试图找到很多不同的副业和兼职工作。我不会说我……我并不是说我……我大约有一年没有工作。是的。所以这很相似。好的。所以你会……我认为你会欣赏这一点。我辞掉了我在华尔街的工作。我存下了我赚到的每一分钱。我的父母在教我储蓄方面做得很好。所以是的，

我有几年的资金储备。所以我感觉就像，我想，这会很轻松。我要辞职了。我会很轻松的。这会很棒的。当我开始花我存的钱，看着我的银行账户减少时，这很让人紧张。我感觉很糟糕。就像，我不想吃松饼。那是

用你的积蓄生活就像……这非常可怕和糟糕，你什么也享受不到。一个朋友告诉我，我说，那不会是我。那是我。所以我发现这真的很困难。所以这是从拥有储蓄的非常优越的地位出发的。如果你没有，

那么你就会处于……更糟糕的境地。对。所以我担心人们，就像当你辞职时，我记得我每天都感到快乐，一种深刻而持久的快乐。我会醒来，我会……就像……就像动画电影一样，一只鸟会落在我的肩膀上，我会为它唱歌。我太高兴了。你知道的，就像……我就像，我觉得自己太自由了。这种感觉会持续一段时间，实际上。它们令人震惊地强大。但最终，随着时间的推移，它们会逐渐消失，因为你知道的，你像其他任何事情一样习惯了它。

然后恐惧、不安全感以及，哦，我的上帝，我要做什么？我会找到另一份工作吗？所有这些事情都来了。这就是我担心人们辞职的原因。所以我鼓励人们做的事情，而不是突然辞职，而是

找到一种方法，你知道的，如果你想尝试一些新的东西，如果你想，“我一直想成为一名厨师，而我现在是一名程序员。”与其只是辞职去烹饪学校，不如先仔细研究一下你是否喜欢……这是FOMO，比如感知或欺骗。也许你喜欢在家做饭。你想每天做饭吗？946人来你的餐馆。我们很多觉得对我们很有吸引力的事情，如果我们真的深入研究它们，

我们不会在专业上享受。我记得在《纽约时报》上读到一篇关于这个女人的文章，她是一名律师，一名公司律师，她只想烘焙。

她辞去了工作，开了一家面包店。你知道她意识到什么了吗？她讨厌它。当她在烘焙饼干时，她会梦想着再次成为一名律师。所以你只需要知道这一点。我认为这真的……如果你要辞职，要有一个非常有条理的计划，说明你将如何生活，你将如何花钱，以及你将如何管理财务。因为如果你有一个周密的计划，我认为你的准备会更好。

是的，这完全有道理。实际上，我读到现在很多孩子都说他们想成为企业家。你写了一本关于这个10%企业家概念的书，我认为这很有趣，因为……

大多数人直到体验到它之后才意识到它真正需要什么。我知道在我全力以赴地经营公司、管理团队、试图寻找客户并试图让它运转并最终意识到它没有成功之前，我有点带着玫瑰色的眼镜看待创业。你认为这是一个框架，适用于……

那些想要追求某些事情，但觉得需要全职追求它的人，因为这只是常态？有没有一种方法可以克服这种感觉，“我必须辞职去烘焙”，但有没有一种方法可以轻松地采用这种10%的生活方式？或者这样做的方法是什么？所以我们都被灌输了这种说法，你知道的，除非你作为一个企业家正在受苦和痛苦，否则你不可能成功。

你经常看到这种情况。就像……有一个像创业色情一样的产业，像非常努力地工作。这就是人们……人们意识到这……这有点像胡说八道，但它仍然是一种文化现象，除非你像……除非你流血，否则你没有足够努力。我只是……那不是我。所以当我离开华尔街时，嗯，

我想，哦，天哪，我应该成为一名企业家，因为这是最好的选择。我有很多朋友是企业家，但我没有勇气直接跳进一件事中。尤其是在AIG事件之后，我想，我永远不会……我想多样化。我想采取更广泛的投资组合方法。当我开始……

做所有这些额外的事情时，我意识到这实际上非常棒，因为你可以从这些事情中获得稳定的收入流，但你可以……你知道的……将10%的时间、金钱和精力投入到风险非常高的事情中，你知道的……可能会有高回报。

这也是尝试一个想法的好方法。然后，如果你喜欢它，你可以扩大规模。你不必停留在10%。你可以达到50%、100%。事实上，我在我的书中采访的许多人都从10%开始，弄清楚这个想法是否有效。他们做了他们的最小可行产品。他们得到了一些付费客户。然后他们去他们的公司说，“嘿，我有一个创业公司。我每周可以花一天时间做这个吗？或者我每周可以花三天时间做这个吗？”你知道的，

公司需要优秀的人才。所以他们相当乐意。然后在一段时间内，他们最终全职工作了。所以我认为这是一件非常明智的事情。此外，统计数据显示，威斯康星大学的一项研究表明，那些从兼职开始然后全职工作的人比那些直接跳进去的人成功率高50%，因为他们在不得不依靠业务生存之前给了自己失败和犯错的空间。

所以这是非常有意义的。我的意思是，它并不适用于每种商业模式。如果它需要大量的资金，那么对你来说就没有多大意义了，因为你需要筹集资金，而如果你是一个兼职人员，投资者就不会支持你。但我认为这是非常明智的。现实情况是，我们都知道的许多企业都是从10%开始的。你知道的，苹果是从10%开始的。乔布斯在华盛顿特区为惠普工作，他们在他们的隔间里开始了这项工作。你知道的，车库的故事是一个谎言。就像它是编造的。

我认为这是为了……我已经做了很长时间了。我认识很多这样做的人，我认为这是一种让你的职业生涯更有趣的好方法。是的。关于苏打水有多糟糕的信息并不少，但我喜欢好的起泡饮料，这就是为什么我很高兴与你分享我的一个新最爱。DRAM，我非常喜欢它，所以我联系他们看看他们是否想成为赞助商，我很兴奋。他们今天是我们的合作伙伴。

DRAM与你曾经喝过的任何东西都不一样。想象一下，一种零卡路里、零糖的饮料，但味道却很棒，因为它充满了由真正的植物制成的成分，而不是天然香料，有时天然香料可能意味着合成化学香料。

他们有一些令人惊叹的独特口味，比如我喜欢的豆蔻红茶，不仅因为它味道好，而且因为它对心血管健康也相当不错。他们的柑橘类水果是用橙花和新鲜柑橘皮制成的，味道鲜美。但我最喜欢的是蘑菇可乐。它的灵感来自历史悠久的药用可乐糖浆，但它是用适应原性蘑菇制成的，如桦褐孔菌、猴头菇、香菇和冬虫夏草。

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你有很多技巧。你的武器库里还有什么其他东西可以帮助人们改善生活、改善工作或任何相关领域的事情吗？”是的。所以我有一个有趣的技巧。好吧，我认为它很有趣。你可能不这么认为，但我还是要说出来，因为它让生活更有趣、更快乐。我认为它有一些好处。

每当我走进一家餐馆并留下我的名字时，我说我的名字是皮埃尔。现在，你能猜到我为什么这么做吗？我不知道，因为法国人擅长烹饪。是的，我只是……我一直认为，如果我的名字是皮埃尔，他们会认为我的标准高于普通人，并对我更好。你认为它有效吗？我认为有效。我觉得我很快就能拿到桌子。这样做唯一的缺点是没有人知道如何拼写皮埃尔。他们拼写成P-I-E-R，皮埃尔。

这有点奇怪，但如果你的假名拼错了，那也没什么冒犯的。是的，这是一个。另一个我非常喜欢的，这实际上对我来说是一个改变性的技巧，你冥想吗？这是那些……

我从冥想中看到了价值，我也断断续续地尝试过，但我从未能养成持续的习惯。你认为这是为什么？我认为，我的意思是，我邀请过劳拉·范德卡姆（Laura Vanderkam）来参加播客，她写了很多关于生产力的文章，并对“你没有时间做某事”的观点提出了质疑。她说，不，你只是没有优先考虑它。所以我不能说我没有时间，但我可以说我没有持续地优先考虑它。我认为这是……

很难看到直接的、看得见的益处，但更容易看到长期的益处。所以在任何一天，都会想，如果今天不做，可能也没关系。然后这就会导致连续几周不做，最终就停止了这种习惯。完全正确，这正是我以前的情况。我哥哥已经冥想……

很长时间了。我看到了它对他产生的影响，我感到惊讶。他的韧性，他处理坏事的能力，就像，我不知道，像扎根了一样。我也想要那样。

但我做不到。我尝试过。我甚至和他一起做过类似的事情，但我不喜欢那种风格或那些人。所以它不适合我，但我开始去上课，我意识到，就像世界上许多其他事情一样。没有一种方法可以做到。如果有人告诉你你的冥想方式不对，他们就错过了，没有，不是那样的。有很多不同的方法可以达到目标，也有很多不同的冥想风格。所以我认为这是一个很好的知识。

但仍然，我做不到。我会每周做一次或类似的事情。然后我意识到我真的很需要它。大约三年前，我和我的一个朋友，一个叫阿杰·基肖尔（Ajay Kishore）的企业家一起吃早午餐。当时我们算是新朋友。那是在年底。他问我说，你有什么新年愿望吗？我说，不，我不相信新年愿望。我认为它们是

不适合我的。事实上，每当我年初开始做新的事情时，我都会在1月2日开始，这样我就已经打破了我的新年愿望。这是我从小就做的一件小事。但我表示，我真的很想冥想。他说，我也是。所以我们做的是，我们制定了一个责任协议。在过去的三年里，每天

我都会使用一个叫做Habit Share的应用程序。它不是，它只是，它，我喜欢这个应用程序。我还没有，我应该联系他们。因为它不是一个花哨的应用程序。它非常简单，但你只需要创建一个习惯协议，然后你们双方都注册。然后，每天当你确认你已经完成了这件事时，它就会向另一个人发送通知。所以我开始了。

我每天开始冥想五分钟。所以我没有试图努力。每天五分钟，然后是510、520、430，以此类推，直到10分钟，这就是我今天做的。我已经这样做了。到目前为止，我总共错过了三天……

今年。去年我没有错过一天。我也非常有竞争力。所以我称之为竞争性冥想，因为它有点像，我的意思是，这很荒谬，但这是真的，因为我不想，我想让我的数据完美无缺。但即使这有点古怪，与你冥想的精神不符，我

我会说我每天都做。我认为每天做比担心你做了多久更重要。我有一个朋友开始冥想，他说，你，你知道，你做得不够长。你必须花这么多时间。我说，好吧。然后当然他再也不冥想了。他完全放弃了，因为它不可持续。我也会把它安排在我的日程中。我的日历上有它。我会寻找一天中的某个时间点，并且在开始一天的时候就知道我什么时候会做这件事。

所以顺便说一句，我鼓励你，如果你想尝试的话，克里斯，你可以加入我的责任小组，因为它会，尤其是你，我可以告诉你，你不会喜欢糟糕的数据，对吧？

所以你会腾出时间来做这件事。这太棒了，因为在一天结束的时候，它对我来说所做的事情，我不是什么新时代的人。那不是我。我只是一个务实的人，但它确实削弱了我因任何事情而感到害怕和愤怒的能力。我只是不能，我更加平静。我仍然外向和有趣，但我就是无法生别人的气。就像我不会发疯一样。所以这很好。

太棒了。是的，很有趣。我实际上可以看到这个房间里的我的Peloton。我当时在想Peloton，我使用它的原因这么久。当然，我现在必须休息一下，是为了与人们竞争。我喜欢在之后给某人发短信，说，我刚刚在这次骑行中打破了你的记录。

然后我想，哦，天哪，Peloton实际上也提供冥想。为什么他们没有推出他们版本的竞争性冥想？但我觉得这可能会削弱其精神。但如果我需要使用Habit Share，竞争性冥想听起来像是重新开始冥想的绝佳方式。是的，非常欢迎。任何收听的人都是受欢迎的。如果你通过“让我们与帕特里克·麦金尼斯联系”联系我，你可以加入我的小组。但如果你加入我，然后你没有做，你总是错过它，我会把你踢出去。

因为我不想看到糟糕的数据。我想要卓越。太棒了。还有什么其他的最终技巧吗？

哦，伙计。这与其说是一个技巧，不如说是我做的一件事，它也彻底改变了我的人生，我鼓励每个人都去做，那就是为你自己的家庭办公室设置一个合适的设置。我已经自己工作十年了。我用笔记本电脑工作了九年。然后当我搬到今年搬进的新地方时，我给自己买了一个超大屏幕。我买了触控板，无线的。我买了无线键盘。我买了

我买了一个非常好的网络摄像头，比我笔记本电脑上的好得多。我买了，你知道，一个漂亮的光，一个环形灯，因为，你知道，这是2021年。所以我想看起来不错。我投资了所有这些。它对我来说所做的事情是彻底提高了我的生产力。而且我还喜欢坐在那张桌子旁。

你知道，用笔记本电脑工作。顺便说一句，现在当我这样做的时候，我讨厌它。如果我在咖啡店用笔记本电脑工作，我会想，我这么多年是怎么做到的？所以它对你的健康更好，而且它也让你的工作更好。所以我鼓励人们进行这项投资。顺便说一句，这实际上，这有点疯狂。把所有这些东西放在一起比我想象的要便宜得多。你知道，现在东西真的便宜了。所以它，你知道，你不会为了做这件事而倾家荡产。

是的，我有一个设置，现在我不能在笔记本电脑上工作了，这实际上很好。虽然我可能不会把手机放在卧室外面，但我经常不在卧室使用我的电脑，因为我想，不，不，我想在我的办公桌前工作。我不想在床上或沙发上用笔记本电脑工作。所以我完全同意。我只是觉得，我想看看Twitter。这就是我跑过去的原因。太可悲了。是的。

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让别人支付一些费用来改善他们的体验，尤其是一个更有生产力的员工对公司来说也是一个更好的员工。这是一个好主意。好的，这太棒了。哎呀，你做了这么多事情。人们现在应该在哪里找到你正在做的所有事情？首先，每个人，这是播客历史上具有里程碑意义的一周，因为我和克里斯将出现在彼此的节目中。克里斯好心地邀请我参加了他的节目，他将来到我的FOMO Sapiens节目。

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