Stacking Benjamins and Modern Money Management with Joe Saul-Sehy
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#35：前金融顾问转型播客主持人乔·索尔-塞希与克里斯一起讨论现代财务管理。他们谈论了为什么你应该放弃流行的投资机会以及应该用什么替代它们，为什么如果你不多元化投资，你的财富可以更快增长，以及紧急基金如何可以为你节省钱。他们还分享了大量的税务和投资技巧。乔·索尔-塞希（@averagejoemoney）是获奖播客《堆叠本杰明》的创作者和主持人，也是播客《与朋友谈钱》的共同主持人。他是新出版的书籍《堆叠：现代财务管理的超级严肃指南》的合著者。乔的媒体生涯始于他在底特律地方电视台WXYZ担任“钱男”的时候。在此之前，他是一名金融规划师和认证金融规划师，拥有超过15年的经验。完整节目的笔记请访问：https://allthehacks.com/stacking-benjamins-joe-saul-sehy合作伙伴交易有关我们合作伙伴的所有交易、折扣和促销代码，请访问：allthehacks.com/deals提到的资源与乔·索尔-塞希联系：网站 | 推特 | 领英乔的播客：堆叠本杰明 | 与朋友谈钱乔的书：堆叠：现代财务管理的超级严肃指南提到的其他书籍： 高效能人士的七个习惯 妈妈和爸爸，我们需要谈谈：如何与父母讨论他们的财务问题 投资百科：现代投资组合理论 | 有效前沿最大化可扣除利息支出文章：SVB | 安德森完整的节目笔记（00:12）乔·索尔-塞希是谁？（02:14）他决定写一本书的原因（以及这一切是如何从《哈迪男孩侦探手册》开始的）（09:21）为什么你应该缩小投资机会以做出明智的财务决定（14:26）你可以在哪里找到与你的目标一致的投资机会（股票市场替代品）（19:24）评估投资机会时要注意的两个红旗（21:24）进行无聊投资（如农田）的好处（24:37）如果你不多元化，你为什么能更快致富（29:54）你应该雇佣金融顾问吗（沃尔特·迪士尼和玛丽·巴拉的故事）（34:21）在雇佣顾问之前要问的问题（35:42）大多数人没有优化的东西（36:37）紧急基金如何可以为你节省钱（42:55）你需要残疾保险吗？（46:07）乔在抢劫后申请房主索赔的经历（50:20）作为新投资者你需要知道的税务知识（以及你如何能符合优惠税收待遇的资格）（55:02）如何在财务上支持你的老年父母（59:23）你应该使用杠杆吗？（1:07:59）如何与乔·索尔-塞希联系与所有黑客联系所有黑客：时事通讯 | 网站 | 会员 | 电子邮件克里斯·哈钦斯：推特 | Instagram | 网站 | 领英编辑注：本页面的内容截至发布日期准确；然而，我们的一些合作伙伴优惠可能已过期。此处表达的意见仅代表作者本人，并不代表任何银行、信用卡发行人、酒店、航空公司或其他实体的观点。此内容未经过任何文中包含的实体审查、批准或以其他方式认可。</context> <raw_text>0 今天我们的赞助商有个简短的声明。本集由甲骨文提供。人工智能可能是有史以来最重要的新计算机技术，它正在冲击每个行业，字面上数十亿美元正在被投资。所以我们都必须做好准备。但问题是，人工智能需要大量的速度和处理能力。那么，企业如何在不让成本失控的情况下竞争呢？是时候升级到下一代云计算，甲骨文云基础设施，或者

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乔的媒体生涯开始于他在底特律地方电视台WXYZ担任“钱男”。现在他是获奖播客《堆叠本杰明》的创作者和主持人，也是播客《与朋友谈钱》的共同主持人。他还在200多个地方在线出现过，包括CNBC和《华尔街日报》。乔的媒体生涯开始于他在底特律地方电视台WXYZ担任“钱男”。

在之前的生活中，他是一名金融顾问和认证金融规划师，拥有超过15年的经验。现在，我们都很幸运能够得到他几十年的经验，因为他刚刚与获奖作家艾米莉·盖-伯肯共同撰写了一本精彩的书，昨天刚出版。书名叫《堆叠：现代财务管理的超级严肃指南》。虽然内容都非常可靠，但这本书的语气，就像乔的播客一样，亲切而幽默。

我很高兴能与他谈论如何挑选投资，包括他为什么认为致富的关键在于战略性地减少多元化投资。

何时应该或不应该雇佣金融顾问，破解所有保险政策等等。我们还将讨论一些听众关于金钱和财务规划的问题。但在此之前，你应该知道我在Wealthfront工作，我和我的嘉宾表达的所有观点仅代表我们自己的意见，并不反映Wealthfront的意见。这个播客仅供信息参考，不应依赖于投资决策。好的，我知道你会喜欢与乔的这次对话。让我们开始吧。

乔，中西部很冷。假期临近，这本书即将出版。你怎么样？我在德克萨斯州东北部，稍微冷了一点。我是个喜欢冷天气的人，伙计。我知道你有时喜欢坐在海滩上。他们说人们要么喜欢山，要么喜欢海滩。我更喜欢山。所以这对我来说很好。有壁炉里的火，还有一本大书可读。多棒啊？

是的，真是太棒了。我很兴奋。大书发布。你在你的职业生涯中发布了超过一千集关于金钱的播客，但你决定再接手一个副项目，写一本书。是什么促使你这样做的？

因为我疯了。我喝醉了。这会是一个好故事吗？伙计，那天晚上我们喝酒。是的，不是那样的。实际上发生的事情非常严肃。顺便说一下，谢谢你让我来。我知道我们会很开心。但我写了一本书，花了十年时间，就像很多人一样。它完全糟糕。它停了又开始，停了又开始，停了又开始。它超级严肃，而

这本书就像是互联网的重大理念的权威书籍。它简直就是垃圾，过于夸张。它并没有真正与我产生共鸣。我很沮丧。实际上，我把它交给了我的配偶，第一时间读的人是你的配偶吗？是的，是的。

我把它交给了谢丽尔，她立刻读了三页，她说，这太糟糕了。这太可怕了。于是我们在去俄勒冈州波特兰的旅行中。我不知道你是否去过波尔书店。是的。

是的，我不知道这是否是真正发生的事情，但在乔的脑海中，发生的事情是波尔书店是一个在一块相连的建筑中的小商店。对吧？当他们旁边的商店倒闭时，他们打掉了墙壁，然后把商店变得越来越大，直到现在对于从未去过那里的人来说，它整个占据了一个街区。

而这个建筑确实运作得不太好。这里面有各种奇怪的楼梯。我认为在一端，三楼和二楼的位置是相反的。这是一个适合像你我这样的人迷失的好地方。我在这里获得了很多创造性的想法。

我最终像往常一样进入儿童区，我看到了《哈迪男孩侦探手册》。我不知道你是否读过这个，但在四年级时，我和我哥哥随身携带着这个东西，克里斯，对我们来说简直太神奇了。这是由一位真实的FBI探员的帮助下写成的。所以这是合法的。

第二，它展示了你如何做侦探会做的所有事情。我最终买下了这本书，因为我受到了很大的启发。我记得在四年级时，我爸爸在一个泥泞的日子里开车，我们会出去查看他车轮的轮胎痕迹来分析他的轮胎痕迹。或者我妈妈碰了一个门把手，我们会用胶带去取她在门把手上的指纹，因为你不知道她妈妈去过哪里。所以我有了这个想法，我想...

这太棒了。它是如此亲切。即使作为成年人，我也觉得如果有一本书，成年人像我在四年级时那样随身携带，而这本书是关于金钱的，那就是我们都在寻找的。我们在寻找一种可以在这里狗耳的指南。我想，好的，我在节目中采访了很多人，但我没有得到那种。所以这是起点。但我们飞回密歇根州，我当时住的地方，我妈妈把她阁楼里的东西送过来了。

我50岁了，伙计。我50岁了。我的妈妈终于把第六名父子保龄球奖杯给我了，对吧？就是我七岁时参加的比赛的奖杯，还有我的小联盟照片。但里面最大的东西，是幼儿园狼指南。很多你谈到的黑客，我认为这对

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我会整个时间跟踪我的进度，这样我就可以在想要的地方到达。对于我认为我们很多人有的这些大财务目标也是如此。托尼·罗宾斯甚至说过，我们高估了我们一天可以做的事情，因为我们过度规划待办事项列表。但因为我们从未规划五年计划或一年计划，我们低估了一年内我们可以做的事情的数量。

如果我们把这些拆分成更小的部分，我们就可以做到。所以幼儿园的那些人，在幼儿园狼指南中，他们比所有这些酷炫的金融科技应用程序更早地游戏化了事情。他们以非常类似的方式做到了这一点。但在我还是孩子的时候，这非常简单，所有你需要的工具。

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我觉得这太酷了，这太有趣了。所以当我们创建《堆叠》时，它从知道一无所知的人开始。到了最后，正如你所知，我们谈论的是战略性减少多元化、税务规划、遗产规划、如何雇佣不会榨干你财富的顾问、关于现代投资组合理论的内容。就像我们在书的底部，有一些沉重的内容。

但它是逐步进行的，我们把它做成成就的形式。在每一章的结尾都有一个地方让你的妈妈签字，证明你做到了。这就是主意。有几个想法。我喜欢游戏化。在我采访过的人和我读过的书中，我觉得这不够。

我认为第二，能够让人们狗耳并随身携带的指南可能非常重要。然后第三，你我讨论了很多。有一份我喜欢的报告，来自一个叫非虚构的组织，标题是“美国人的秘密财务生活”。这件事对我打击很大。但一个重要的统计数据是，美国有1.5亿人表示他们曾因金钱而哭泣。

1.5亿人。你会认为那些人是生活在薪水到薪水之间的人，但几乎50%，略少于50%的人年收入超过25万美元，他们表示他们因金钱而哭泣。当我们谈论金钱时，我们经常讨论，所以有什么热门的？有什么新东西？有什么酷的新技术？

我认为，克里斯，人们并不是因为中央银行数字货币可能会在未来几年中越来越多地成为我们生活的一部分而哭泣。这就是热门的新事物。他们并不是因为巨型后门Roth IRA可能会消失而哭泣。那不是他们哭的原因。所以我认为有很多人被忽视了，因为即使我认为应用程序在游戏化方面做得非常出色，我在媒体上没有看到太多。因此我们想要一本能够弥合这一差距的书。

我很感激能提前获得一本副本，我确实勾选了一些框，我实际上很喜欢，因为有些章节我想，我掌握了，我只是想跳到下一个。这让我至少很容易处理和阅读。你提到了一些高级内容，这就是黑客的所在。我知道有很多基础知识，我认为很多听众已经奠定了基础。如果没有，现在有一本书，你可以买到。我想它在所有书店都有售。对吧？当然。

我们可以跳到高级内容，你是说。不是的，不是的。我只是说，我觉得主题是深入一些黑客和

以及一些个人财务的基础知识，比如当你有债务时，基础知识是从高利贷开始处理，直到你只剩下的债务利率如此之低，以至于最重要的事情可能是投资未来，而不是偿还你那一两%的贷款。我不想忽略这一点，因为对许多人来说，这些基础知识真的很重要。但。

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有趣的是，对我来说，实际上这并不是一个新观点。很长一段时间以来它一直是我的观点，因为无论我是一名金融顾问，那是很久以前的事情，还是整个《堆叠本杰明》的第二职业，玩得开心，拥有一个播客，人们给我写信提出问题，

问题总是很多问题都与FOMO有关，围绕着，嘿，正在发生这件事情。我应该跳进去吗？或者有什么热门投资？我去一个聚会。我尽量不告诉人们我所做的事情，因为几乎总是有人问，所以你今天告诉人们投资什么？人们应该获取的唯一东西是什么？每个人都想要那个热门提示。是的，是的。

令人沮丧的是，我觉得这让你四处游荡，让人们四处游荡，像是我非常害怕错过某些东西，以至于我有了这种恐惧错过的心态。我认为更好的做法在于你的方法。

顺便说一下，我喜欢，当我读这本书时，我并不觉得它对我有吸引力。就像我很久以前读过的这本书，叫做《高效能人士的七个习惯》。我知道你的很多听众可能读过这本书。如果你没有读过，你可能应该读，因为当时我觉得这还可以。对我来说是一般般。现在我每天都引用这本书。

因为如果你从结果开始，并向后工作，克里斯，选择投资要容易得多。因为选择合适投资的关键在于做足够的研究，以便为你做出正确的投资决策。如果我们试图追踪所有可用的投资领域，

我们最终会无法构建一个有足够数据点的良好漏斗来做出良好的投资决策。所以第一个关键是我想限制我的范围和在漏斗顶部的时间，以便我可以花更多的时间深入研究少数投资机会。显然，做到这一点的方法是...

把它想象成农民考虑田地里的作物，对吧？如果我在种玉米，我来自西密歇根州，所以对我来说一切都是农业。如果我在种玉米，农民经过数千年的经验已经发现，有一天你种植玉米，或者一周，或者一个时间你种玉米，还有一个时间你收获。你不会在不同的时间种植它，也不会在不同的时间把它从田里拿出来。所以你考虑你的种植时间和收获时间。投资也是同样的道理。

所以如果我有15年的时间框架，假设，我知道到那时我需要多少钱，我可以建立一个简单的电子表格，显示我需要多少钱才能达到目标。也许，你知道，每月、每年、每周，无论你想怎么做。

乘以我需要的利率等于目标。一旦我拥有这一点，顺便说一下，针对我所有不同的目标，我喜欢建立一个可视化的表格，因为大多数人，正如我们的思维方式，我们是视觉型的人。所以我更喜欢在时间线上有视觉效果，而不是写下来。

一旦我有了这一点，我知道我的目标如何相互作用，我就可以更好地开始计算朝着那些目标的现金流。当我查看那些利率时，它将这个巨大的投资领域缩小到那些符合目的的投资。

当我从那里开始，然后我就大大地限制了漏斗的顶部。然后你我总是得到的所有输入，嘿，有这个机会。这个新东西。有这个我可以投资的酷交易。我可以立即将其适配到最终的目标，去说，是的，这不适合。这意味着投资可能很酷，可能很棒，可能很出色，但它仍然不适合你。

因为它不合适。能够对一些可能是好机会但对其他人更合适的机会说“不”通常是你能为自己做的最好的事情。你如何找到那种投资世界并将其缩小？你知道，每个人总是在寻找下一个热门投资，但让我们...

把它搁置，因为我觉得找到下一个热门投资几乎总是一个失败的提议。那些专业试图挑选下一个热门投资的人，随着时间的推移似乎总是表现不佳。但对于寻找替代投资呢？你是否对除了股票市场之外的东西有看法，是否包括房地产、农业、加密货币，所有这些东西？

是的。是的。我喜欢所有这些。是的，答案是肯定的。当谈到替代投资时，我认为你不应该从整个领域开始，克里斯，因为如果你从整个领域开始，再次，你会得到这种FOMO，你会浪费大量时间投资那些不适合你想要的东西。我认为替代投资的一个关键是，

我讨厌“激情”这个词，但我认为你必须对其足够感兴趣。你必须喜欢它，才能做足够的研究以便进入其中。所以我给你一个例子。最近的众筹规则真正为人们打开了大门，这非常令人兴奋。过去，只有很少的人可以投资。我给你一个我喜欢的例子，关于艺术的世界，对吧？艺术曾经是一个潜在回报很高的地方。

你也可能在艺术上遭受损失，但艺术非常有趣，主要是因为长期以来，艺术的表现一直超越通货膨胀，完全击败了通货膨胀。

但艺术曾经是我作为金融规划师时无法推荐的，因为在众筹规则出台之前，我无法告诉我的客户去找一幅梵高的画。对吧？如果我在和一个可能有150万或50万美元或其他金额的人一起工作，梵高会占据他们很大一部分的资金。将其放在一幅画上是。

这是一种荒谬的风险，我永远不会建议任何人承担。我知道我们将讨论战略性减少多元化，但我依然不会承担这种风险。但现在，当我可以把钱放在一个购买艺术的基金中，或者我可以把钱投入一幅画，但只拥有那幅画的部分股份时。现在，突然间，我对这一资产类别非常感兴趣，对吧？

但随后我也考虑，所以当我看这个资产类别时，我也必须考虑历史上它是如何波动的，以及它与我现在投资的其他东西的波动情况。为了这一点，如果我们真的想深入探讨，我认为我们需要进入现代投资组合理论和哈里·马科维茨博士及有效前沿理论。

如果你查看有效前沿上的线条，如果我在购买艺术，我也想购买其他东西与艺术一起，这样不仅可以平滑我的旅程，还可以使它，因为那件艺术品可能会有一些特征，比如流动性差，这可能会变得糟糕。在经济衰退期间，艺术往往会保持其价值。然而，在经济衰退期间，它保持其价值的原因是销售减少，这增加了流动性差。因此，看看我刚才的分析。

我没有从所有不同的东西开始。我考虑的是，好的，我对艺术非常感兴趣。有没有办法让我进入艺术社区？有哪些不同的购买方式？我可以购买一幅画的部分股份。我可以购买一幅单独的画。我可以投资一个购买很多不同画作的基金。然后我查看这些不同的东西是如何运作的。我查看艺术随时间的表现。我将其与我的投资组合的其余部分进行比较，看看它将如何与我的投资组合的其余部分相匹配。然后

我开始考虑做出决策。然后这个决策在漏斗的下游将包括成本

对吧？因为管理这些基金的人，这些众筹基金，他们不是免费的。那么我的成本效益分析是什么？此外，众筹，世界在变化，这种变化是什么？我对这些问题没有答案，克里斯，但看看我刚才做了什么。我创建了一个有趣的对话漏斗，这将引导我做出更好的决策。任何事情，我上过天主教学校，

我记得宗教课上的吉姆兄弟告诉我，在某个时刻你要么相信，要么不相信，对吧？我认为投资也是如此。你尽可能多地获取数据。我的目标一直是尽可能多地收集数据，以提高我的成功几率。只有在我拥有大量数据之后，我才决定是否要采取行动。在那时，我相信还是不相信？

然后我按下购买按钮，或者我寻找下一个机会。所以两件事。如果我们在谈论现代投资组合理论或有效前沿时失去了任何人，我将把一些链接放在节目笔记中，以供阅读，包括那本书。所以这是第一。第二，我们没有讨论任何具体内容。有没有任何平台，你与很多金融科技公司交谈，这些公司对你来说有趣或令人兴奋，如果有人想考虑值得检查的东西？

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但有一家房地产联合投资公司，长期以来人们一直在询问。我昨天看到有人在Facebook小组中询问。这个公司让我非常生气，因为在他们网站的首页上，他们有一张关于这将如何表现的前瞻性图表。它上面写着，该公司的名称旨在实现卓越的房地产结果。

你我在房地产领域知道，谁不希望实现卓越的结果呢？真的，房地产是地球上最古老的资产类别。

这些花哨的人终于找到了没有其他人能找到的方法，以实现卓越的结果。然后他们展示了一张前瞻性图表，顺便说一下，如果SEC在关注这一点，你我知道共同基金是不能这样做的。交易所交易基金也不能这样做。我不知道这些家伙是怎么逃脱的。所以要小心图表和图形。第一，警惕那些告诉你他们锁定了没有其他人能做到的事情的人。真的？是的，我就是这样认为的。

是的，是的。而当涉及到任何替代方案时，我总是问的是价值主张，公司赚钱的方式，它是通过为人们提供新的价值，对吧？所以以部分艺术为例。我们将收取一笔费用。我们并不是在告诉你艺术将

10倍，因为我们的公司。我们只是在说我们可以让你获得它的机会，我们收取费用来管理这种机会。我想，哦，好的。我会支付给某人做一些让我无法做的事情。这是有道理的。绝对如此。所以看看他们试图展示自己是什么。这是一个重要的方面。但我会坚持你的承诺。你说你会分享一些你感兴趣的东西。

是的，我确实对农田感兴趣。我认为农田，尽管过去几年有很多投资者朝这个方向走，我认为农田仍然非常令人兴奋。我认为这对像我这样的人来说是令人兴奋的，因为它实在太乏味了。我喜欢投资的事情并不是新的、性感的、狂野的事情。别误会，这些都很好。但如果一项投资，我能轻松理解某人如何赚钱，我能轻松理解我的下行风险，我就...

<raw_text>0 为什么我会赚钱。我认为有合理的预期我会赚钱。我的下行风险并不高。我想这就是我喜欢农田的原因。这很简单，直接，简单。尽管在过去几年中有很多投资者涌入这个领域，我仍然没有看到像住宅房地产那样的热潮。而且这与商业房地产将要发生的情况完全相反。商业房地产现在必须进行转型。

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所以，当你与大多数人谈论投资时，他们会说你必须尽可能多元化。而书中的一个反对意见是，致富的关键是战略性地减少多元化。你能解释一下吗？我写这个的原因是因为这是每个人都希望他们的顾问做的事情。作为一个曾经做了很长时间顾问的人，他们希望顾问让他们变得富有。让我们明确一点，受托金融顾问永远不会告诉你如何利用金钱致富。

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认证金融规划师会告诉你的是，乏味是好的，但性感的东西不是你想要的。乏味是好的。做其他事情也很好，但我不再是金融规划师了。所以我明白。而且，顺便说一下，另一件事是想想战略性减少多元化可能出错的地方。如果你错了，我们将要做的事情是增加标准差。让我们来看看标准差。标准差是你投资组合的波动。

当人们曾经走进我的办公室，我们一起建立一个投资组合，并确定我们要模仿哪些指数，如何将投资组合组合在一起时，我会运行软件来向你展示该投资组合的标准差。如果你看一边的一个标准差，我会告诉你，克里斯，对于你和你的家人，历史上我们目标是税后8.5%。我们正在寻求8.5%的回报率。这就是我们得到的。现在，好消息是

一个标准差，而我们不打算深入讨论，但在大多数年份中，我们可以在此基础上再增加14%，这仍然是一个正常年份。这太棒了。我们也可以在此基础上减少10%，这仍然会在预期结果的范围内，我们会没事的。如果我们得到这种波动，这是我们期望在这个投资组合中得到的，我们会没事的。

这就像天气预报，或者是飞机的飞行员告诉你，因为会有颠簸，所以要系好安全带。向前看。我喜欢标准差，因为它可以让我预测我可以从这项投资中期待什么。我给你一个例子。当你看到过去几年，市场下跌了14%。

标准普尔500指数下跌14%是在第一个标准差范围内，这意味着这是一个正常的日子。这实际上是一个正常的时期。那在CNBC和福克斯商业频道上发生了什么？他们正在惊慌失措。他们在惊慌失措。我们要上床了。事情正在失控。不，这只是乘坐过程中的一个颠簸日子。因此，我们战略性地减少多元化的做法是增加标准差。

这意味着我们的上行潜力更高，但你也必须记住，克里斯，那这对下行有什么影响？我们也承担了更多的风险。为了给你一个例子，看看这对人们是如何有效的，戴夫·拉姆齐，我的朋友戴夫在田纳西州，告诉他的追随者...

投资于主动管理的共同基金，通常通过一家名为美国基金的公司。这就是他所倡导的。戴夫是一个非常富有的人，确实非常富有，但富有，建立了一家庞大的公司，住在一栋巨大的房子里，拥有巨大的净资产。戴夫并不是通过遵循戴夫的建议而致富的。戴夫没有多元化投资于一堆共同基金。戴夫

两次。第一次他购买了一些房地产，并破产了。因此，他通过房地产增加了标准差，结果破产了。欠了很多钱。然后他回来了，对吧？这是戴夫的故事。戴夫回来，建立了一家公司，告诉人们不要那样做。他通过拥有一家公司、一件事来赚钱。这就是戴夫致富的方式。所以如果你真的想致富

找到一些好的东西，确保它不糟糕，确保它能够真正做你希望它做的事情，你会更快致富。坏消息是，如果事情没有按照你希望的那样发展，你会更快变穷。

是的。正如你之前所说，专注于你了解的事情，你关心的事情，你可以全心全意投入的事情，而不是别人聚会上告诉你的随机事情。杰森·兹维格（Jason Zweig），《华尔街日报》的一位杰出作家，几周前谈到了一个自1970年代中期以来一直在管理资金的绅士。

而且他在职业生涯中只接受了五次采访。他即将退下管理资金的职务。杰森谈到了他的成功秘诀。他拥有的公司非常少。他没有在漏斗的顶部浪费很多时间，就像我们之前谈到的，处理FOMO和所有这些不同的想法。他只拥有几家公司，并且花90%的时间来了解这些公司的脉搏。

明确地说，他了解这些公司的所有情况。是的。听起来你必须做出好的决定并坚持下去，而你所说的雇佣顾问的价值在于帮助你做出好的决定。

我从听众那里得到了几个问题，如何决定雇佣顾问？什么时候有意义？你如何面试他们？你在这一行做了十多年。现在你不再是顾问，你可以给出任何你想要的建议。你会如何回答这个问题？是的，我想这样做，我会小心，因为有人告诉我，因为我曾是金融顾问，人们突然认为我会对他们有偏见。因此，当我谈论顾问时，我想提前警告大家，

我对顾问的看法与大多数人不同。当人们解雇顾问时，我通常认为解雇顾问是一件好事。这主要是因为克里斯，他们与顾问的关系不对。我认为，所以在这个前提下，让我阐明这一点。我认为我们都需要顾问。每个人都需要顾问。我需要一个不是我、对我的事情没有情感的人，对吧？

我知道他支持我，并将给我一些好的想法，告诉我我在哪些方面犯了错误。很酷的是，沃尔特·迪士尼在创建迪士尼乐园时，想想当时的迪士尼乐园。他所竞争的对象是这些流动的垃圾博览会，这些被认为肮脏的嘉年华，那里工作的都是肮脏的人，环境在很多情况下都很可疑，他试图创造一种干净的家庭氛围，与此同时，形成差异。

但是他仍然是一个在这个新方向上开创先河的人。关于沃尔特·迪士尼的一个伟大故事是，他经常穿着伪装，戴着帽子或假发，或者一些太阳镜。他会在公园里走来走去，排队时与排在他身边的人交谈，问：“嘿，你觉得这个游乐设施怎么样？你觉得呢？你听说过它吗？你觉得好不好，我一直在想这个公园可以有哪些东西？这个公园可以有什么？”他在寻求建议，

对他来说，给沃尔特·迪士尼建议是很困难的。我读过很多关于沃尔特的书，他非常，非常，

而且很难直视他的眼睛说：“我觉得你搞错了。”但他渴望这种反馈。我认为我们都应该渴望这种反馈。我认为我们太常常变得防御，而我们应该问自己：“我在哪些方面搞错了？”如果我更频繁地问，我就会有那种成长的心态。问自己：“我在哪些方面搞错了？”我认为我会做得更好。因此，即使我只是刚刚起步，克里斯，我想要联系那些已经走过我想走的路的富人。我想请他们吃午餐。我想了解他们的想法。我想让他们成为我的董事会成员，对吧？

我喜欢人们解雇顾问的原因是，如果你有一个顾问关系，你已经放弃了权力，他们为你做事情，而不是建议你如何不犯错误，如何做得更好，你的关系是错误的。为了给你一个想法，大家都在谈论特斯拉。实际上，我是...

作为底特律人，我是通用汽车的粉丝，有时我会叹气，但我是玛丽·巴拉（Mary Barra）及其在将这个遗留组织变得具有竞争力方面所做工作的粉丝。我关注这一点，因为这是整个城市的巨大挑战。

但玛丽并没有缺席工作，克里斯。她并没有缺席工作。她不会说：“嘿，好吧，我每年会与你会面两次，讨论我们制造的这些汽车，然后我去做其他事情。”这就是人们与他们的金融顾问之间的关系。

不，玛丽参加所有会议。她了解关于汽车的所有情况。我刚刚参加了这个很棒的活动Camp Fi。她参加露营活动，与其他汽车爱好者见面。她参加工程会议。她谈论工会、薪酬标准、经济学、销售情况和新兴趋势。她参加所有活动。但她会做什么呢？她围绕着这些出色的工程师和

副总裁，他们在汽车的每个方面都比她更聪明。我认为这就是我们在生活中想要的东西。因此，我的观点是，我认为我们都应该有顾问。我真的，雇佣一名CFP（认证金融规划师）是相对安全的。但正如你所能看出我对顾问的解释和对顾问不是的解释，

我实际上并不在乎。雇佣那些你知道会支持你的人。我们会说雇佣CFP并雇佣受托人。为什么呢？第一，CFP是我知道在制定财务计划时具有深厚知识的人。这很好。我想要这个。第二，我知道一些CFP是受托人，这意味着他们有责任做他们认为对我最有利的事情。我希望我的所有顾问都是受托人。

所以这两件事，如果你在打勾，没错，就问这些。但是更重要的是，我真的只是想知道，我的契合度是什么？你的专业是什么？你如何让我更快？你如何让我更聪明？你如何让我参与到这个过程中，这样我仍然可以做其他事情，同时仍然参与到我们共同创造的事情中？这就是我在寻找的顾问。并且-

在执行方面呢？你认为雇佣某人来重新平衡你的账户和进行税收损失收割等事情是有意义的吗？这不太算建议，更像是执行。那时不重要，对吧？这不是建议。这是委托。你想雇佣一个团队来做这个吗？你想雇佣资产管理人来管理资产吗？也许。这取决于你的目标，如果你从你的终点开始，然后向后工作，你将会做出一些很好的决定，关于你委托什么和保持什么。

我刚意识到这一点，我最近有一个家人去世。我们总是试图优化的是我们的金钱。而我认为我们没有足够优化的是我们的时间。

这让我昨天意识到，你不知道故事何时会结束，不要浪费时间做那些低于你的薪水级别的任务。这里的薪水级别，我不是指金钱的数量，而是指那些你真正不重视、不会给你带来我们都在寻找的丰富感的事情。把那些麻烦的事情委托出去，尽可能多地委托。

但要参与，以了解决策是如何做出的。绝对不要放弃。我喜欢听到克里斯，人们解雇他们的顾问。他们说：“我刚刚解雇了我的金融顾问。”通常，我认为这是件好事，如果你试图重新插入自己到这个过程中，因为你犯了一个错误，处于一种关系中，你只是把王国的钥匙交给了他们。你不想那样做。

好吧，这将是一个有些艰难的转折，但这是我认为非常有趣的事情。在书中，也许我们应该从这里开始，因为这是一个更基础的步骤。你谈到了应急基金。

我想提到这一点的原因是，我一直把应急基金看作是一个无聊的事情，想着，“好吧，我可以在某个地方留出几个月的现金。”而论点总是说，你可能会失去工作，你可能需要支付昂贵的医疗账单。这些都是合理的理由，持有应急基金是好的。你提到了一些事情，使得应急基金似乎可以成为节省资金的一个技巧。我很想

谈谈它们，因为我一直以来将应急基金视为这种无聊的东西，成本很高，对吧？它是现金，放在某个地方，不在赚取利息。但你指出了一些事情，比如提高你的保单的免赔额，因为你有这个应急基金，这每个月为你节省了钱。

你能谈谈一些你认为使应急基金在财务上有益的事情，不仅仅是支付可能出现的紧急情况吗？是的，保险公司希望谈论购买保险，而你不想进行那种讨论。

你我想要进行的讨论作为我们个人业务的拥有者，生活就是我们的业务。我们想要考虑风险管理。即使我们谈论投资组合构建，我们也在讨论风险管理，对吧？可能出错的地方是什么？所以我首先要问的不是我应该买什么保险，而是可能出错的地方是什么，然后我该如何应对？对于我们大多数人来说，一旦你建立了应急基金，它可以为你节省很多钱，不仅仅是保险。我再告诉你另一种方式。

当你建立了那个基金，你可以自保，因为你有银行里的现金。我为什么要雇佣保险公司来做一些可能风险很低的事情呢？所以我看待发生的风险与我为此支付的金额。我给你一个例子。当我们查看我们的房主和汽车保险时，

哪种保险的费用更高？对我们中的大多数人来说，汽车保险的费用更高，但对我们中的大多数人来说，哪种资产的成本更高？如果我们中的一些人，汽车的成本可能比我们的房子高。但我认为对我们大多数人来说，如果我们拥有房子，房子的成本会高于汽车，但保险的费用要低得多。为什么呢？

房子的损失幅度更大。损失的可能性要小得多。我相信数字是汽车保险的概率是1/300，而房主保险的概率大约是1/1200。这些都是我即兴说出的统计数据。

但每当你查看保险公司提供的内容时，我总是关注这些不同保单的定价。这对大多数人来说是一个思维转变。我想关注的是那些精算师告诉我通过提高保险价格而变得昂贵的问题。我希望在这些领域有一个很好的策略。如果这是他们评估得非常便宜的东西，那么

我知道发生的风险并不大，我不需要关注它。所以，对于汽车保险和房主保险，我可以知道我有这个机会拥有一个低免赔额或高免赔额。那是你在索赔前需要支付的金额。因此，在进行此操作之前，请确保你的体验是良好的。

但如果你有一个应急基金，你可以提高免赔额，节省大量资金，因为你将自保。你不是在说自保整个损失。不，你只是说自保以避免低免赔额。

没错。自保前一千美元或前10%或其他任何可能的金额。自保那些最小的事情，确保那些可能会沉没你的财务计划的灾难性损失，确保所有这些。残疾保险也是一个。保持长期残疾保险，但短期残疾保险非常昂贵，因为你会先使用它，可能是前六个月。如果你有六个月的费用和

应急基金，我不需要购买短期残疾保险，我现在可以使用应急基金来处理这个问题，从而避免一大笔开支。此外，顺便说一下，这在统计上是很多人同时发生的事情，还有我提到的另外一件事，你会节省资金，我看到人们对他们的投资策略感到恐慌。

特别是那些告诉我他们有高风险承受能力的人，但他们从未经历过市场下跌。正如你所知道的，克里斯，很多听众在2008年、2009年开始投资，对吧？而他们所看到的只是这个蓬勃发展的市场。他们没有经历过2007年和2008年初。他们没有经历过2000年至2002年，那是我失去所有头发的时期。他们没有经历过

那些时期，你的表现会与想象的截然不同，我给你一个例子，人们说：“哦，我可以接受25%的损失，这听起来不错。”假设你的投资组合是100万美元，让我们用美元来计算，如果你我坐在桌子对面，我说你在过去三周内损失了25万美元。

你会表现得不同。你不会表现得像25%对我来说毫无意义。25万美元听起来绝对糟糕。因此，当你把这些放在真实数字上时，我看到作为顾问的人做出各种糟糕的决定。但这就是应急基金的作用。是的。很多人说你的应急基金没有赚到任何东西。

但我想到了宠物保险，我想，“哦，我已经在我的应急基金中留出了足够的钱，以防万一出现问题。”而宠物保险，你知道，可能每月50、60、70美元。我不记得确切的金额。

但从这个角度来看，我的应急基金所赚取的利息实际上是让我不必每月支付宠物保险。因此，从某种意义上来说，如果你从这个角度考虑它，它实际上是在赚取利息，但它是以不迫使你支付这些你本可能支付的费用的形式赚取利息，因为你不想出售你的投资组合来支付宠物手术或其他费用。是的。是的。避免的紧急情况和避免的糟糕决策。

是的。现在，部分内容，你谈到了保险。我认为你之前和我谈过不同的方式来破解保险和一些提示和技巧。残疾是你开始的地方。我知道我认识的很少有人谈论残疾保险。很多人谈论人寿保险。我知道一些雇主提供它。我实际上不知道雇主是否通常提供足够的保险。

但在书中，你谈到了残疾保险作为很多人忽视的东西。它是更多人需要关注的东西吗？它仅适用于没有工作的人员吗？或者你如何建议人们思考它？

不，这是我认为我们需要的第一种保险。这是我们不想谈论的第一件事情。我们认为自己是相对安全的人。我们是安全的滑雪者。这与你无关。如果你查看它的费用，精算师已经计算出发生的几率比你想的要高。顺便说一下，导致人们违约的主要原因，大多数人不知道，这并不是因为某人是个失信者，停止支付抵押贷款。实际上是因为残疾。

一旦发生残疾，他们突然无法支付抵押贷款，违约贷款，失去住房。因此，残疾保险是巨大的。如果你通过工作获得它，请先查看该政策。工作场所政策的问题是，它们通常有上限。换句话说，他们会说：“克里斯，我们会给你65%的收入，但我们将把它限制在每月3000美元，这对很多听众来说，

并不是他们收入的65%。他们的收入可能超过这个数。因此，这实际上是每月3000美元的政策。此外，如果这笔钱作为税前扣除扣除，那么当你收到这笔钱时，它也会被征税。现在我们真的进入了细节。所以你实际上并没有得到所有那笔钱。如果你自己购买保单，通常会使用税后美元，这意味着当你收到它时，收益将是免税的。因此，这是一种昂贵的保险政策。

人们应该购买，但首先要了解我需要什么，对吧？我需要什么？然后向后工作。我通过工作获得了什么？注意上限，然后再多买一些。所以当我看到Aflac鸭子商业广告，紧急保险，我是那种说：“是的，是的。”方向上这是正确的，而且这不是Aflac商业广告。我只是说这就是Aflac公司正在谈论的事情，人们应该开始调查这件事。顺便说一下，

确实如此。人们退休时也是如此。你的长期退休的最大威胁是长期护理，我们将面临这种灾难性的疾病。长期护理保险是一场血战。这是如此丑陋，坦率地说，我们处于这样的境地，哦，天哪，仍然有一位CFP在我们的节目中。他和我一起感叹，克里斯，我们不知道该怎么办。

我正努力转向固定利率策略。是的，是的，是的。我们进行了再融资。这是一个很好的例子，我想你可以利用杠杆进行投资，如果你有房子的话。如果你正在对你的房子进行再融资，并且它的价值已经上涨，你可能有选择拿出一些钱。这是一个有趣的例子，我和安迪·拉特克利夫就这个问题进行了有趣的辩论。你知道，他的立场是你可能永远不应该借钱投资。那是他的信念。我说，好吧，当你买新房时，付20%的首付是可以的。他说，是的。我说，但是如果我拥有一套房子，并且有40%的净资产，我可以拿出20%来投资吗？他说，哦，这是一个……你让我陷入了一种境地，在这种境地里，我会告诉你，如果你要买新房，那么是的，付20%的首付，然后把剩下的钱拿去投资。

但对我来说，如果你有机会套现和再融资，这是一个我个人已经采取的机会。我显然不会建议任何人这样做，但这确实值得考虑。这里的技巧是，这可能只适用于高生活成本地区，但如果你的抵押贷款利息扣除额现在在美国是75万美元，

如果你套现再融资，你的抵押贷款最终会更高，你投资了这笔差额，你支付的这笔额外抵押贷款的利息实际上是可以扣除的，只要它支付了你赚取的利息支出，这意味着资本收益，

股息，升值。所以，如果你想深入研究，我会在节目说明中添加一些简短的内容，但这对于本次谈话的其他内容来说过于技术性了。我们已经讨论得很深入。所以我将在这里停止。如果你想了解更多关于乔的信息，他有一个很棒的播客，我有幸参加过几次，还有一本很棒的书。但是乔，人们在哪里可以找到你正在做的所有事情呢？是的，你可以在Stacking Benjamins找到我们，这本书在stackingbenjamins.com/stacked。

克里斯，我正在进行42个城市的巡回演出，来拜访全国尽可能多的堆栈者。我们将尝试让尽可能多像你这样的人，无论人们住在哪里，让尽可能多的金融界人士参与其中。所以希望能够结识一些你可能在不同城镇读到或听说过的当地人。这次巡回演出将会很有趣，并且能够与我们见面。我知道在旧金山，我们将在南太平洋啤酒厂。我以前就住在那里一个街区。很棒的场所。是的。

我听说那是一个很棒的地方。我迫不及待地想去。无论如何，要查看所有日期，请访问stackyourbedjamins.com/stacked，并来和我们以及其他人一起玩。我们称他们为堆栈者，但来吧，其他人都在尝试堆栈。你有堆栈者。我想我们有黑客。黑客和堆栈者。让我们在旧金山一起行动吧。让我们把黑客和堆栈者聚集在一起。听起来很棒。非常感谢你的到来。非常感谢你，伙计。这很有趣。

哇。里面有很多很棒的东西，我真的希望你喜欢。节目说明中有很多内容。如果你还没有查阅乔的书，一定要单独查看一下。距离2022年还有几天时间。所以我想感谢你们所有的收听和支持。我迫不及待地想看到明年将会发生的一切。祝你们新年快乐，我们下周再见。