The Path to Becoming an Expert in Points & Miles with Devon Gimbel
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如果您一直以来对积分和里程的思考方式正是阻碍您前进的因素，那该怎么办？今天，我和德文·吉姆贝尔（Devin Gimbel）进行了交谈，她对积分和里程的看法让我一听就明白，我需要邀请她来节目中。因此，我们将分解她关于积分和里程的四步框架。我们将探讨一些克服分析瘫痪的策略方法，以及为什么将积分用于最大化个人价值比优化错误的事情更好。

我们还将介绍一些积累积分的新策略，为家庭扩展积分策略，以及更多内容。这次谈话最棒的部分是，我认为它对积分旅程早期的人或感觉停滞不前的人同样有价值，对像我一样深入积分领域的人也一样有价值。说到我，我是克里斯·哈钦斯（Chris Hutchins）。如果您喜欢这一集，请与朋友分享，或留下评论或评价。如果您想继续提升您的生活、金钱和旅行，请点击关注或订阅。

现在，让我们在接下来的内容中开始吧。联邦贸易委员会（FTC）的最新报告显示，2023年，消费者欺诈损失达100亿美元，其中27亿美元损失于冒名顶替诈骗，去年共有超过85万起此类报告。

那么，您该怎么办呢？首先，了解这些骗子使用的策略可以帮助您知道需要注意什么。但我尝试保护我们家庭的一个重要方法是确保我们所有的个人信息都从尽可能多的数据经纪商网站中删除，这样我们就不那么容易成为诱人的目标了。

您会惊讶地发现，有多少网站正在共享您的地址、电话号码、生日、电子邮件等等。幸运的是，您可以让这些数据经纪商删除您的信息。但不幸的是，这个过程需要花费数小时才能自己完成。我知道，因为我尝试联系他们，在花费10个小时后才放弃，开始使用Delete.me，这是我们今天的赞助商。我不仅为我们的直系亲属使用Delete.me，还为我的父母和姻亲也支付了订阅费用。

DeleteMe是一项令人惊叹的服务，它不仅会查找并从数百个数据经纪商网站删除您的个人信息，还会持续扫描出现的新数据并将其删除。平均而言，他们在前两年为客户查找并删除超过2000条数据。

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德文，您对积分和里程的看法与该领域的其他人有何不同？我认为，将积分和里程视为如何利用它们来获得免费或尽可能免费的旅行绝对是有用的。我认为这是积分和里程的绝佳用途。所以我并不一定关注如何才能让我的旅行成本尽可能低。我关注的是，如何利用我已分配的旅行预算？如何利用积分将其成倍扩大？并且

当这是实际问题时，我认为这会自动影响到后续的所有内容。因此，我认为，关于如何赚取积分的一些主流建议，虽然我认为它有用且有效，但这取决于您的背景，对我来说可能不再适用。我举个例子。当我学习积分和里程时，我觉得很多信息基本上都是一直在关注新的迎新奖励优惠。

将您的所有支出分配到一张全新的信用卡上，然后重复此过程。再说一次，我认为在某些情况下，这样做非常有意义。在某些情况下，则不然。几年后，我的丈夫是自雇人士。我现在也是自雇人士。我们有业务支出。我们的支出现在已经达到了这样的水平，对我们来说，将所有支出都自动记入一张新卡以赚取积分的做法并不实际。

我们每天需要申请的卡的数量让我，即使作为积分爱好者，也开始感到紧张。这根本不可能。因此，我认为有很多传统的积分和里程建议和教育是极好的。然后，根据您的背景和情况，这可能不再适用。

为了用奖励信用卡支付某些费用以赚取积分，我将欣然并热情地支付手续费，即使我没有在这笔特定支出上赚取迎新奖励。这仅仅是因为我已经计算过，考虑到我的具体情况，这样做是有意义的。

没有一种正确的方法来处理积分或里程。没有一种正确的方法来赚取它们或使用它们。一旦您具备了基础的知识和经验，那么您就可以开始真正批判性地思考，好吧，那我自己呢？我想如何赚取和使用积分？或者我的具体情况实际上可能需要偏离那些实际上非常传统，有时甚至是绝佳的教育和建议？

这让我想起我收到的一封电子邮件，我与您分享了这封邮件，其中有人说：“克里斯，您提供了很多信息，但在积分方面，对我来说，很难将其付诸实践。我觉得我已经解锁了这种魔力。但现在当我考虑如何最大化它时，你已经教会了我所有可以做的事情的范围。

现在我相信我只会把一切都搞砸，我几乎瘫痪了。我觉得我最初认为必须邀请您来节目的原因是，您有一种思考方式，我认为这对人们非常有帮助，不仅是在那个阶段，而且在整个旅程中，这将使人们更容易考虑如何摆脱一些瘫痪状态。

我知道作为一名播客主持人，我喜欢大量的信息。我不希望这太令人不知所措。所以我认为我们可以一起了解您的框架，然后讨论一些人们可以在不同阶段融入其中的策略。让我谈谈这个框架是什么。有些人可能熟悉它。人们可能想在谷歌上搜索它。所以有一个非常具体的图表。它被称为达克效应曲线（Dunning-Kruger curve）。因此，我们可以在剧集节目说明中链接到它。并且

这种说法来自他们想要了解人们根据他们在特定领域的知识或技能多少来体验自己。因此，他们让这些参与者参加了所有这些测试，以评估他们在某些领域的胜任力。然后他们还调查了参与者，并实际上问他们，好吧，你认为你做得怎么样？我们很多人，当我们对某事一无所知时，我们会说，

是的，我对那件事感觉不太好。一旦我们对它了解很多，我们就会感到非常自信。但达克和克鲁格发现真正有趣的是，学习的这个非常早期的阶段，你实际上非常不擅长某事，或者你在其中的知识水平非常低。我们很多人在这个时候往往非常自信。现在，他们对这种学习阶段有一个术语。我不知道他们确切地说的是什么，但我称之为“无知之巅”，因为当你看到这条曲线时，你会

你会看到，仅仅在知识或技能方面有一点点进步，你的信心就会飙升。所以它会大幅上升。我认为当这与奖励旅行或信用卡相关时，我认为我们可能都经历过这种体验。当我与了解积分和里程的朋友交谈时，我们现在会笑。有人会发短信给我，说：“哦，你不会相信的。我请我的家人吃这顿饭。我旁边的那个人大张旗鼓地拿出他的美国运通个人白金卡来

来支付晚餐费用。基本上，哇，还有很多其他信用卡在赚取餐饮积分方面比这张卡更有价值。但那个人在那一刻的想法是，我有一张很棒的信用卡。我正在赚取所有这些积分。

这可能是因为他实际上还不知道自己不知道什么，对吧？也许他不知道还有其他很棒的奖励信用卡可以让他获得比美国运通个人白金卡多得多的餐饮积分。但是当你不知道自己不知道什么的时候，真正令人着迷的事情是你不会为此感到难过，对吧？你拥有的知识和技能数量，你对此感觉很好。这就是这个第一阶段的迷人之处，对吧？

但是，我与之交谈并教过积分和里程的很多人会发生什么情况是，他们会进入播客、博客，或者在社交媒体上看到一些东西。这扇门在他们的脑海中打开了，他们意识到，等等，积分和里程的整个事情中存在巨大的机会。而我并没有利用它。对吧？有一种不同的方法可以做到这一点。

而这实际上是我在这个爱好中遇到很多人的地方，那就是他们不再处于学习的第一个阶段，在这个阶段，他们的信心非常高，即使他们的能力还无法与之匹配。相反，他们已经进入学习发生时的下一个阶段，那就是当我们倾向于学习时，那就是当你的信心最初达到最高点时，当你对这个领域没有大量的知识或技能时，

你获得一点点更多的知识。你获得一点点更多的技能。达克和克鲁格发现，在第二阶段，信心会骤降。就像它非常迅速地向下急剧下降。

我认为我们很多人会很快从“哦，我的天哪，这听起来太棒了。我想了解一下”转变为“我做错了所有事情”，对吧？哇，我错过了这么多机会。我申请了一张信用卡，甚至没有赚取迎新奖励，因为我没有意识到这是一回事，对吧？人们告诉我，你知道，我用完了我的积分，我用它们兑换了我现在意识到价值非常非常低的东西。这个学习阶段的主题基本上是“我做错了所有事情”，而且

这就是为什么我认为，当您了解我们的学习方式并意识到，哦，不，这只是一个阶段时，我希望人们能够意识到，不，不，不，这不是结束。这不是你应该说的地方，

哦，是的，太难了。然后他们放弃了。当你明白这就是我们学习的方式。这就是我们体验技能构建的方式。然后你可以理解，哦，等等，接下来还有更多，不要放弃。你还谈到过这就像无意识的不称职。现在你已经变成了有意识的不称职。就像你现在知道自己不知道什么。我觉得我经历过。我收到的那封电子邮件是关于一个处于这种状态的人。老实说，我觉得……

对于我从他们的无意识不称职转变为有意识不称职的每一个人，我感到抱歉。但我必须说，对于我收到的每一封电子邮件，我听到的每一个关于感到不知所措的人的故事，还有五封电子邮件是关于那些已经度过了这种“绝望之谷”并开始掌握这些事情、开始应用它们并获得一次成功的人。并且知道

我现在可以做得更好。一次成功的知识，它会让你走向令人惊叹的事情。我知道一开始可能会感觉很艰难。我知道一开始可能会很难，因为我们都经历过。但是你如何走出这个“绝望之谷”？那是什么样的？是的，这是每个人都想得到答案的问题。好吧，现在怎么办？你可以放弃。希望你不要。

克里斯汀和我在这里告诉你，很多人已经学会了如何做到这一点。你绝对可以学会如何做到这一点。但是，尤其当你注意到你处于这个阶段时，你该怎么办？感觉有太多东西需要学习，或者你没有足够的时间？一种方法是，当你真正允许自己那一刻去认识到，等等，到底发生了什么。

那就是我已经比以前学到了更多。只是我的信心下降了。我的确比一个月前、一年前、十年前知道的更多。这有助于重新调整思路并提醒你，等等，不，我的知识基础实际上正在变得更好。接下来的是技能。因此，只要你继续学习，继续练习，继续尝试，你的技能就会赶上你的知识。因此，一开始，这实际上只是提醒你自己

不，不，不，不，不。现在感觉并不容易，但继续努力是有价值的，因为接下来会发生的是，当你继续在这个特定领域获得更多知识或技能或能力时，你的信心实际上确实会开始回升。它不会像我们在学习的开始阶段看到的那样直接向上猛增。但现在它开始稳步向上攀升。这与从所谓的“有意识的不称职”转变为“有意识的能力”相关，这意味着

现在你实际上在这个方面做得越来越好了，即使这需要专注和努力工作。这意味着，如果你在积分和里程的世界里，如果你听克里斯谈论他用积分和里程所做的所有令人惊叹的事情，

他可能看起来并不需要为此付出很多努力，对吧？他可能随身携带10张信用卡，并能立即说出任何给定的支出，他想要使用哪张卡是最好的。我敢打赌，如果你问他，嘿，我想旅行。我有一个三口之家，我想从美国东海岸出发，我想参观欧洲的任何主要城市。

我该怎么办？我敢打赌，他可能脱口而出，哦，这里有一些你可能想查看的航空公司，或者这是第一步，对吧？他之所以能做到这一点，是因为他不断学习和练习，并且从有意识的不称职转变为有意识的能力。所以你只需要做，我并不是想轻描淡写，我只是想把它分解并简化，那就是你

你一次只学习一件事。我认为我们在这种爱好中可能犯的最大错误之一是认为，我需要一次尝试实施20件事。

你不需要。从你的现状开始。对你们中的一些人来说，这将是说，看看你钱包里已经有的信用卡。你对充分利用它们的最大优势有多自信？也许你随身携带的是积分奖励信用卡，你甚至不知道它们正在赚取积分。所以你想从哪里开始，就是熟悉你拥有的卡。你如何才能更好地使用这些卡？我认为

我认为当你这样看待它时，什么是下一个技能或赚取积分或兑换积分的下一个方面，这对我来说将是价值最高的，一旦你从那里开始，那么你就消除了你将尝试一次学习、执行或精通100件事的期望。

然后，每次你向前迈进一步时，我认为非常重要的一点是，要真正地承认你自己，哇，我刚刚学习了一件事。我认为我们有这种轻描淡写的倾向，对吧？就像，哦，好吧，我学会了如何使用美国运通个人金卡在我的杂货支出上获得比以前更多的积分。

我们会说，但这没什么大不了的，因为看看我还不知道的这些其他事情。我认为这是一个非常大的错误。我们需要做的不是比较我们今天所处的位置与理想目标是什么？如果我像克里斯一样拥有积分和里程，那该怎么办？相反，你必须将自己与你来自的地方进行比较。我认为这是你可以真正地

切实可行地开始从“绝望之谷”中走出来，从对积分和里程感到糟糕或不知所措，到真正开始提升你的技能。作为副产品，你对它的感觉和信心自然会增强。

这很有趣，因为完全撇开积分和里程不谈，几周前，我们去了科罗拉多州，我从小学开始就一直在玩单板滑雪。我会说，我没有找到一条山上的跑道，在那里我对自己的技能感觉不称职和不自信。

现在，我们带着我两个不到五岁的女儿一起去，我想到了两件事。第一，教孩子们滑雪更容易。让我们先不考虑我可能已经教他们单板滑雪的事实，让我们先搁置一下。我们正在使用这些安全带，在单板上这样做太难了。我想，好吧，为什么我不去滑雪呢？我们不会走这些艰难的路线。我们走在山上最简单的跑道上。如果我租一些滑雪板，

然后我们去体验一下。谢天谢地，我们在科罗拉多州的斯蒂姆博特斯普林斯。那里有一个巨大、美丽、巨大的度假村。然后市中心有一个当地度假村，除了星期天外，成人只需50美元。孩子们免费。星期天对所有人免费。所以我租了一些滑雪板。现在，我不建议任何第一次学习滑雪的人也尝试带着他们的幼儿乘坐缆车。但第一次下缆车，

我们俩都摔倒了，滑了下去。我当时的想法是，这能有多难？首先，我从未想过滑雪。我甚至没有想过。我完全不介意自己不会滑雪。我们去了两三天。第一天真是太残酷了。在

有一次我心想，也许我现在已经足够好了，可以帮助我的女儿了。突然之间，她滑下去了，我控制不住她，我摔倒了。我从一个非常称职的单板滑雪者变成了一个十足的小丑。我想录一些孩子的视频，但我心想，我必须非常专注于滑雪，以至于我甚至无法制作视频。而在单板上，这将非常容易。所以我坚持了下来，为了让事情变得更糟，

我的孩子们进步得非常快。我的侄子们就像职业选手一样，从山的一侧跳下来。然而，两天后，我能感觉到自信。我认为，不幸的是，像滑雪这样的事情，在跑了10次之后，很容易就会说，哇，我比以前更好地下了这座山。我没有任何一部分认为，

但我为什么不能走那边那个颠簸的跑道？我没有任何一部分在看着那条跑道，想着，我希望在这个阶段我能做到。但在积分和里程的世界里，很容易看到有人为四个人兑换环球商务舱机票，这相当于那条带有颠簸的双黑跑道，并认为，我现在就想这样做。我不知道为什么，但这让我想到，为什么？

为什么学习在线技能的人，这种技能更不费力，却很难在入门时就感到舒适，不去尝试真正困难的事情？而对我来说，这太容易了。事实上，在最后一次滑行时，我的侄子说，让我们在两天滑雪生涯的第二天尝试一下这条简单的黑道。我很后悔这样做，但我没有受伤。所以我想还不错。

你滑雪的经历太迷人了，你就像，我甚至没有想到说，哦，我的天哪，五分钟后，是的，让我根据你目前的技能水平，跳到这条令人难以置信的艰苦、可能在身体上很危险的赛道上。但是当我们学习积分和里程这样的东西时，我认为其中一部分只是我们都在互联网上、在播客上、也许是来自我们朋友的偏见，如果他们真的积极参与积分和里程的话。我认为很多时候，就像

什么是花哨的？什么是令人兴奋的，对吧？正是那些故事。这些

故事在某人能力、兴趣、专业知识或技能水平的范围的远端，我们作为学习新事物的人会说，好吧，我想要那个。但我非常喜欢你的类比。事实上，我认为如果我们把这个例子记在心里，我们的许多学习经历会好得多，你知道，一夜之间从初学者到专家。也许我可以放弃对自己的这种期望。

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我认为，当你学习一项技能时，最好的感觉转变是当你从第二个阶段，“绝望之谷”，你是有意识的不称职

然后到“启蒙之路”，你的信心增强，你的能力增强，你是有意识的能力。这就是你开始看到，哦，等等，我实际上做得更好，而且感觉更好。但这并不是学习、技能或信心的实际终点。第三阶段，当你是有意识的能力时，你在这项技能上做得更好，但这仍然需要大量的精力、专注和注意力。也许你越来越擅长使用多张奖励信用卡，并且真正有意识地和战略性地选择哪一张卡将用于任何给定的支出，因为我知道它将为这项活动带来最高的奖励积分，或者也许你开始学习如何叠加，对吧？所以你已经对使用哪些信用卡非常有信心，但现在你还想说，我该如何进一步优化和最大化我的积分收益？也许我还将利用在线购物门户。但重点是，当你处于学习的第三阶段时

它仍然需要大量的刻意专注和注意力。所以没有什么东西是自动的，但你可以看到，当你非常注意时，当你试图提醒自己，在这个阶段我不应该忘记什么时？

哇，你做得越来越好了。然后，当你继续学习和练习时，事情就会变得例行公事。你曾经必须付出很多注意力、专注和精力才能做好事情，现在对你来说已经变得无意识了。

这是我们很多人渴望达到的阶段。我们想要达到积分和里程感觉很容易的地方，对吧？我们可以随身携带10张卡，并且确切地知道哪一张卡对任何特定支出都是最好的。很容易坐在电脑前说，我想带我的三口之家从A点到B点。我知道确切在哪里寻找。

找到最好的交易。我知道给定的奖励航班积分价格是好价钱还是坏价钱。所有这些事情随着时间的推移都会变得容易和非常例行，这仅仅是您练习次数的反映。所以，我们很多人想要达到无意识能力的阶段，是

我想让你听到并理解的是，我们都在努力到达那里。不幸的是，我们不会在第二步就到达那里。但如果你继续练习，那么很多一开始或第二次需要大量精力或注意力的事情，随着时间的推移就会变得非常容易。

我只是想告诉大家，它永远不会停止，对吧？我为自己考虑过这个问题，我们现在试图为四个人预订而不是两个人。我们开始计划得越来越提前，我们正在计划明年去亚洲旅行。我想，我必须重新学习整个过程，因为我们总是最后一刻才预订。现在我们开始学习航班时刻表何时开放？哪些航空公司会在哪些特定日期释放多少座位？这些对我来说都是新的东西。

然后，我想提醒所有听众的另一件事是，有时我会做一个节目，我会谈论我做过的事情。在我谈论它之前，我可能已经花了 30 或 40 个小时深入研究这件事。所以希望有两件事是真的。第一，你知道。第二，希望我的一些总结能节省你一些时间，让你不必经历一些这样的工作。但这并不意味着它总是会说得通。你可能需要练习它。你可能需要实际地处理它。你可能需要做一些练习。

但我认为一件非常有趣的事情是，我知道你处理过一些领域，当我们考虑第三阶段的斜坡时，到达第四阶段，也许我们可以花这后半部分的时间来回顾几个领域，并听取你的一些经验教训。如果我有任何能帮助人们从你的经验中积累一些知识的东西，我可以插话。

是的，我认为这很好。我认为另一件总是很有趣的事情是，我认为可能会存在一种误解，即如果有人看起来擅长某事，那么他们在前进的道路上没有犯任何错误。我认为这是完全不正确的。就像你说的，你可能在真正向你的观众展示之前花了 30、40 个小时来研究某件事。

我知道我之所以能与那些有时发现积分和里程很难的人产生共鸣，尤其是在开始的时候，是因为我在这个爱好中犯了很多错误。我继续在这个爱好中犯错误。我认为这真的有助于提醒大家，哦，等等，这不像你从第一天开始，学习一些事实，然后从那时起就做对所有事情。所以绝对的，让我们来谈谈你认为最有效率的。我会给你一个两天前的例子，当时我遇到了同样的情况。

我正在寻找航班。我试图预订从美国到欧洲的航班。我想，在英国航空公司上是这么多积分。然后我看到它出现在阿拉斯加航空公司上。我想，天哪，它甚至更便宜。我预订了它。我想，等等，我没有查看美国航空公司。然后我查看了，我已经在结账流程中了。我已经预订了它。美国航空公司的价格便宜了 20%。我在那里有里程，但只有一个座位，为时已晚。我无法使用更便宜的选择预订，因为我已经使用了座位。我想，我

我可以取消它并希望它回来。会吗？我一直在犯错。有时那是因为我兴奋了。我没有想到去别的地方看看。但有一件事帮助了我，我看了看，说，这仍然比我原本能得到的要好得多。它能好 20% 吗？绝对可以。我甚至有没有查看是否有我可以添加的一些购物门户网站？很多时候，没有。我前几天和我的妻子进行了一次谈话。我正在查看支出。我查看了这笔购买，我说，那是你吗？你有没有考虑过购买任何礼品卡？因为它们会便宜 15%。

没有。我们总是忘记。所以我可能会分享与人们节省和最大化最相关的那些故事。我可能还会分享一些我们没有采纳我们在本周节目中讨论过的建议的故事。我们只是忘记了。我们错过了。我们行动太快了。我认为这种情况发生在我们所有人身上。所以你刚才提到了高收益。在最大化方面，你经常谈论到的一些高收益机会是什么？你如何找到它们？

就高收益的事情而言，我认为我对积分的获取方法可能与每个人的都不一样。我认为有些人

总是试图开一张全新的卡，这样他们就可以把所有的开支都记在这张卡上，这样他们就可以一直努力获得欢迎奖金。我认为如果这是对你来说最有效率的情况，我认为这是很有道理的。我现在很少开新卡。部分原因是我已经做了很长时间了。所以我拥有所有我认为是实际基础积分赚取卡的卡，我想定期使用它们。但也因为对我来说，不断尝试开卡不再有意义了。所以我认为第一步是真正看看我将在哪里获得最大的收益？所以对我来说，现在是诸如拥有信用卡之类的事情，这些信用卡在我实际上没有争取欢迎奖金时，可以为我的日常消费提供真正非常棒的额外积分奖励。

所以我有一些个人卡，也有一些商业卡。这部分也包括查看积分货币，当你准备好超越一种积分货币时。如果你觉得你正处于准备在任何给定时间进入第二种或第三种积分货币的阶段，那么我正在努力赚取的最高收益积分货币是什么？因为我认为人们在开始拥有更多信用卡时可能会感到困惑或陷入困境，并说，哇，我有

五种不同的卡可以选择用于这笔特定开支，我该如何优先考虑？我应该优先考虑卡 A 比任何其他卡都提供更多积分吗？我认为这是一种方法。但我认为询问以下问题也很有效，嗯，对于我现在想用我的积分做什么，对我来说什么才是最高收益？所以要真正做到舒适，不要总是做，再次，你认为其他人都在用他们的卡做的事情，而是要非常清楚你想要完成什么，然后

你有哪些可用的工具可以帮助你完成这项工作？是的，我经常考虑这个问题。我最近开了一张花旗银行卡。我在这里有点挣扎，因为我只是想进入花旗银行的生态系统。我还没有在播客上谈论过它。所以我可能有一个商业原因。但现在我想，哦，这张卡可能更适合这笔购买。但我没有足够的 Citi 积分来做任何事情。而如果我把它们放在其他地方，它们可以为一次旅行做出贡献。现在，我

我认为这只是一个例子，可能有一些卡可以赚取不为人知的积分数量，这比其他东西要高。但是，如果你在该类别中没有花费足够的金额来使累积的积分总数有意义，或者如果你要在汽油上赚取一些不为人知的温德姆积分，但你甚至不需要温德姆，或者你的汽油总支出很小，以至于不足以预订假期，那么考虑一下这是否重要。所以我喜欢这种方法。让我们对一些事情采取实际行动。

你之前提到过支付使用信用卡的费用。让我们谈谈这个，并将其分解，因为我收到了很多问题，尤其是在现在，这与纳税时间有关。但我不知道这是否会在 15 号之前发布。因此，比这更广泛的是，你如何看待这个决定？是的，我非常喜欢考虑这个问题。而且，正如我可能会为我说的一切作前言一样，那就是你总是想要

听到别人提供的任何东西，然后把它放在自己身上，说，好吧，这真的适用于我吗？这对我有用吗？因为答案可能是“不”。当我考虑我生活中的某些开支时，我认为提供通常非常惊人的积分奖励机会的开支，因为它们往往很高，通常是一年一次或只有几次的开支，通常

是那些不直接接受信用卡的开支，除非我必须支付手续费。在我的生活中，这看起来像纳税之类的事情。我和我丈夫都是个体经营者。我们有幸可以进行季度纳税。所以我们每隔几个月就要纳税。当我们查看一年中花费的钱时，我们的纳税支出

可能是我们与外出就餐或网上购物相比的单一最高支出类别。所以我认为有帮助的一件事是首先查看，在你的生活中，你是否有可以信用卡支付的开支，但为了这样做而必须支付手续费，并对以下内容有一个很好的了解，

好的，但是如果你能为此赚取积分，那会对你的整体积分收入格局产生什么影响，对吧？这是你年度总支出的 1% 吗？还是这是你年度总支出的很大一部分？因为对于那些有大量年度支出的人，无论是个人支出、商业支出还是两者兼而有之，他们都可以用信用卡支付，但必须支付手续费。我认为这是需要回答的第一个问题。这将产生什么影响，对吧？

我喜欢优化积分，但我不是最大化者。我不会追逐每一个积分奖励机会。它必须是高收益的。所以首先你想要大致了解这项活动的收益范围是什么。所以我所知道的一些人可以使用信用卡支付，但也会收取手续费，这可能对他们来说是真正高收益的积分奖励机会。许多许多人，如果你有孩子并且他们在上托儿所，也许他们去上学。

有学费。也许孩子参与了某种活动。在我的地区，有很多夏令营，人们理论上可以把他们的孩子送到那里。营地收取手续费，以便你使用信用卡为他们注册孩子。我们也可以讨论其他机会。有很多供应商或服务可能不会

直接接受信用卡。因此，你可能正在考虑一个支付平台，例如 Plastiq、Melio 或 Zill Money，它基本上允许你支付特定的服务或供应商，然后你必须向他们支付手续费，这样你就可以使用你的信用卡了。所以我总是想查看的第一件事是

对于任何单笔大额开支。我们将以纳税为例。但同样，这可能是托儿费。这可能是学费。这可能是你正在进行房屋装修，而你的承包商不接受你的美国运通商业白金卡，并且你想赚取子公司。所以你想通过其中一个支付处理平台。我总是首先查看的是

对于任何单笔大额开支。我们将以纳税为例。但同样，这可能是托儿费。这可能是学费。这可能是你正在进行房屋装修，而你的承包商不接受你的美国运通商业白金卡，并且你想赚取子公司。所以你想通过其中一个支付处理平台。我总是首先查看的是

总是要了解这笔开支的确切金额是多少？你总是、总是

总是要知道，如果你确实想用信用卡支付，你将要支付的确切手续费是多少，因为这可能会有所不同，对吧？有时它可能是 1.7% 或 1.8% 之类的东西。根据你使用的服务或供应商，它可能会高得多。它可能是 2.9% 或超过 3%。你必须知道手续费是多少，因为你将要支付

除了你的总账单金额之外，还要支付这个百分比。所以让我们假设你有一张 10,000 美元的账单要支付。如果你想用信用卡支付，你必须支付的手续费是 2%，对吧？所以你不仅要支付 10,000 美元的账单，还要支付 10,000 美元加上 2% 的手续费。所以一旦你知道这一点，你就知道你理论上可以为这笔开支赚取的积分总数。但是

对我来说，这是评估的关键部分。我认为我们没有人会考虑使用信用卡来赚取积分并支付手续费，如果我们最终没有获得正收益，对吧？我们没有人想只花我们不必花的钱。所以问题总是会是，我通过使用信用卡支付这笔开支而赚取的积分数量。我从我的积分的使用方式中获得的价值是否会比现金

手续费的现金成本要高得多。这就是答案会因人而异的地方。我不建议那些刚开始接触这个爱好的人采用这种方法，因为我认为他们很难收支平衡。我的理想情况不是收支平衡，而是实际上在这些积分的价值方面做得更好。但对于那些感觉更舒适的人，也许他们使用积分的经验更丰富一些，你看看你本来可以为这笔开支赚取的积分总数，你可能会有一个感觉，

你倾向于从你的积分中获得多少价值，对吧？如果你只使用你的积分通过信用卡门户网站预订旅行，那可能看起来像每点 1 到 1.5 美分。我并不是说这是一种糟糕的使用方式，但这就是为什么你必须知道你支付的费用百分比是多少？手续费的实际现金成本是多少？你会做得比收支平衡好吗？每点 1 到 1.5 美分，你可能不会。但假设你感觉更有经验。

使用你的积分。如果你非常有信心知道如何使用你的积分，你熟悉转账合作伙伴，你非常擅长搜索奖励航班，比如说，并且你非常有信心能够从你的积分中获得每点 4 或 5 美分或更多的价值，这比手续费的成本要高得多。

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我们有卡，当然，它们为我们的支出提供不同级别的回报。因此，你需要知道的另一件事不仅仅是

账单的成本和手续费的成本是多少？但是，就你可能赚取的积分数量而言，这将取决于你使用的卡及其赚取率。所以你会使用一张每消费一美元赚取一点积分的卡，并且当你这样做时，只为你的开支有效赚取一点积分吗？或者你有一张卡，实际上为你每消费一美元赚取 1.5 或 2 个积分？在

有趣的是，我谈到的这些支付平台中，根据你使用的平台和使用的卡，你实际上可以每消费一美元赚取三个积分。如果你使用的是编码为运输的支付平台，并且你有一张商业卡具有运输奖励类别，那么你可能每消费一美元就能赚取三个积分。尤其要注意的是，你是否能够赚取欢迎奖金或

通过支付这笔费用。所以我认为对于每个人来说，可能有一些关于积分和里程中所有内容的基础性基本教学和指导。我认为首先学习这一点是很好的。然后你可以开始关注细微之处。然后你可以开始关注例外情况。所以我从不告诉人们你应该总是

总是支付手续费才能使用你的积分，仅仅是因为很多时候我这样做。我也没有告诉人们你不应该支付手续费才能使用积分，因为我认为这也不是真的。我认为很有意义的是，从你可以采取的最安全、最保守的方法开始。然后，当你了解了这方面的基础知识，并且你可以理解如何为你自己的个人情况进行评估时，你就可以开始寻找这些例外情况了。

例外情况。所以它始于数学，但也回到你的目标是什么以及你在赚取和使用积分方面的舒适度是多少？

我喜欢这样。两件事。第一，就与业务相关的这个问题而言，通常手续费可以被视为业务支出。所以对于任何企业主来说，请记住这一点。但第二，因为我猜你已经做过几次了，任何更常见的，你提到了 Plastiq、Melio，这些交易中是否有任何实际上编码为任何有趣的可以

赚取倍数的东西。是的。这就是为什么我认为了解这一点非常有价值。还要带着一块巨大的盐块来接受这一点，因为如果你一直在积分和里程的世界里，你可能知道这是一个非常动态的领域。事情可以而且确实会一夜之间发生变化。所以我总是告诉人们，如果你听到我即将说的话，如果你在另一个平台上听到什么，请尽职尽责地进行仔细检查，因为这些是可以一夜之间发生变化的事情。所以在我们录制这段对话的时候，

我被告知，我个人没有尝试过，但我管理着一个大约 28,000 人的 Facebook 群组。所以我们那里有一些很好的数据点，表明 Plastiq（这是一个在线支付平台之一）可以在你专门使用 Chase Ink Business Preferred 卡时进行编码。这是 Chase 提供的几张 Chase Ink Business 卡之一。Chase Ink Business Preferred 卡将其运输作为其奖励类别之一。你最多可以赚取三倍积分，我认为大约是，超过课程

一年日历年花费 150,000 美元。所以再次，对于企业主来说，这可能是拥有卡的一个非常好的选择。我被告知 Plastiq 可以编码为运输，即使你试图支付的供应商或服务不是联邦快递或不是 UPS。所以这可能是利用 Chase 上的运输奖励类别的一种非常有趣的方式。现在，第三个

我提到的平台叫做 Zill Money。这专门针对企业主。这是一个非常引人入胜的支付平台。它可能是最动态的一个。我的意思是，它一直在变化。所以

到我们完成这次谈话的时候，这可能会有所不同。有一段时间，Zill Money 也编码为运输，这意味着你可以使用你的 Chase Inc. 商业优选卡赚取 3 倍积分。Zill Money 是一个引人入胜的平台，因为它不仅允许企业为其业务支付服务或供应商，你还可以通过 Zill Money 为你的业务支付工资。你可以通过 Zill Money 为你的业务支付商业租金。

通过 Zill Money 为你的业务支付商业租金。因此，一些企业主可能会遇到一些目前我们没有很多其他途径可以轻松赚取积分的开支，就像我们喜欢为住宅租金使用 Built 一样。大多数企业主无法使用他们的 Built 卡支付商业租金来赚取积分。因此，了解这些赚取积分的途径总是非常令人着迷的。我还想再次提醒一句警告，仅仅因为它今天有效或昨天有效，并不保证它以后还会有效。但这正是一个你可以真正利用信用卡上一个特定奖励类别来使用这些支付处理器的方式的例子。

我没有使用过 Zill，但鉴于我们有一家企业并且有开支，如果你将开支视为可扣除开支，那么费用通常会降低到足以让你真正有理由将 100% 的开支记在信用卡上。我还没有使用过工资单功能。所以我们通常每年只运行一次工资单，但我有一些时间来弄清楚这一点。它现在在我的日程表上。

好的。所以我通常坚持类似的理念，试图确保你赚取的足够多，以至于值得支付这笔费用。纳税费用已经下降。所以它是你可以说你正在购买积分的方式中最合理的一种。所以如果你计算出你购买的比率，你可以计算出你赚取它们的比率是否有意义。你已经谈到了你如何与孩子们一起旅行了几次。我经常收到一个问题，那就是当你有很多人时，这个游戏会如何改变，并且

现在当我为四个人寻找航班时，它变得如此困难。所以我想知道你是否在这个过程中领先我几年。那些寻找三个、四个或更多座位的乘客如何开始更好地利用奖励旅行，尤其是在他们寻找高级客舱的情况下？

绝对的。我实际上打算用这个警告来表达整个答案。我认为，如果你的首要任务是为国内或国际航班寻找经济舱座位，那么你将比如果你的偏好是寻找国际高级客舱更容易。所以我甚至不会谈论头等舱，因为通常……

你不太可能轻松地找到许多国际航空公司上超过一个头等舱奖励座位，但商务舱是可能的。这绝对不像你是一个单独旅行者或与两个人一起旅行那样容易，但绝对是可能的。所以

我会告诉你我的方法是什么，这再次，有时有效，有时不太可靠，但这是一个非常好的起点。所以首先，当谈到从你的积分中获得尽可能多的价值时，我们经常谈论将它们从你的可转让积分货币转移到专门用于航班的航空公司转账合作伙伴账户中，这

我们非常重视灵活性，对吧？你需要知道你的灵活性区域是什么，因为你可能能够获得你想要的大部分东西，但你可能无法获得你想要的所有东西。我的意思是，如果你正在寻找多个高级客舱国际航班，你可能无法说，我想在这些特定日期，这些特定的星期六，

在孩子们的春假或冬假前后，你可能无法说：“嘿，我想从我的当地机场一直飞到我的目的地。”而且我不愿意查看任何其他出发机场，尤其是在你的当地机场碰巧更当地或更偏远的情况下。如果你的首要任务是寻找四个、五个甚至六个，你可能无法获得最绝对的廉价交易价格

一起乘坐豪华客舱航班。所以，首先，实际上并不是策略，例如选择这家航空公司或做这件事。我总是非常建议人们知道在哪里可以灵活变通，在哪里不可以。你不必无限灵活，但你必须知道，如果你愿意妥协，这可能是找到一个好的航班和没有航班之间的区别。对我来说，这意味着我很幸运。我的当地机场是一个大型国际机场。因此，我自然有很多国际航班的选择，但我有一个四口之家。当我们和孩子们一起旅行时，我们确实会尽量在他们的春假、寒假期间旅行，

那时许多其他人也在旅行，并且可能想去我们想去的地方。因此，库存可能不多。所以，首先，除了灵活性之外，我告诉人们，如果你可以，我理解。也许这是一次具有里程碑意义的旅行，或者你只是不想在目的地方面灵活变通，你想去一个特定的地方。

我可以理解。但如果你没有把心思放在一个特定的地方，那么允许自己跟随一些最好的机会，而不是说，哦，我知道我这次旅行只想去目的地 A，因为奖励的可用性会波动。有时可能没有奖励可用，比如最近非常受欢迎的日本，但你实际上可以找到去其他你也很想去的地方的奖励可用性。

然后让我们谈谈实际的技巧、实际的策略以及在哪里寻找。我认为某些航空公司可靠地拥有比其他航空公司更多的商务舱，尤其是奖励舱位。所以我认为最好从你成功几率最高的地方开始。过去，这曾经是法航飞蓝，尤其是在北美和欧洲之间的航班。他们过去拥有令人惊叹的商务舱奖励可用性，可供多人使用。今年令人沮丧的一个趋势是

最近情况并非如此。所以现在我告诉人们，好吧，不要指望法航飞蓝把你全家送到欧洲。但还有其他航空公司仍然可靠地提供多个商务舱奖励。因此，也许仅仅因为这些奖励可用，将有助于确定你愿意去哪里。因此，一家往往在特定航线上拥有非常好的奖励可用性的航空公司是法航。

阿联酋航空。阿联酋航空是一家很棒的航空公司。它位于迪拜。也许你从未想过要去迪拜。这是一个令人难以置信的城市。但具体来说，在阿联酋航空运营的非迪拜始发或终点航班上，奖励可用性惊人。这些被称为第五航权航班。它们实际上在北美运营或从北美运营。许多人熟悉从纽约地区起飞的航线。因此，阿联酋航空运营从 JFK 直飞米兰的航班。他们还运营从

纽瓦克到雅典的航班。所以人们对此很熟悉。这可以提供前往欧洲的惊人奖励可用性。但我认为被低估、未充分利用的第五航权航班之一，尤其取决于你在美国的哪个地区，那就是阿联酋航空运营的从墨西哥城起飞直飞巴塞罗那的第五航权航班。在他们提供用于使用积分预订的座位数量方面，奖励可用性惊人。对于阿联酋航空，如果你特别预订往返航班，

这些航班的积分价格可能非常有竞争力。我认为这是一家有意义的航空公司，实际上应该对往返航班进行定价，而不是将它们视为单程航班。但阿联酋航空对家庭来说可能很棒。再说一次，如果你的目标是去欧洲，嘿，太好了。也许如果你住在东海岸，你可以飞往米兰或雅典，然后单独乘坐火车或更当地或区域的航班前往其他地方。你不必一次到达你的最终目的地。

但我喜欢的另一家航空公司，就奖励可用性而言，这是另一家对有兴趣前往欧洲的人来说的航空公司，那就是康多航空。这是一家很多人不太谈论的航空公司，但它位于法兰克福。它过去更像是一家休闲航空公司，而不是一家大型商务航空公司，但

他们的航线令人难以置信。如果你看看康多航空在美国服务的机场数量，我认为你会感到震惊，因为它不仅仅是你期望的大型国际机场，比如 JFK 和芝加哥等。他们还服务于一些较小的地区机场。他们通过阿拉斯加航空公司拥有惊人的奖励可用性。不仅奖励可用性好，而且多人奖励可用性也很好。这对于家庭或团体来说往往至关重要。

如果航空公司发布一个商务舱奖励座位，那就太好了，但如果你是四口之家，尤其是有需要监护的小孩子，

无论是否有奖励座位，这都没有关系。你不能为你的任何一方预订它。因此，知道一些这些高收益的地方可以找到多个商务舱奖励会很棒。所以我向许多试图前往欧洲的人推荐康多航空。即使只是他们的法兰克福基地之外，他们也有一个很棒的航线网络。这是我四口之家几个月前去马尔代夫旅行时乘坐的航空公司之一。我们乘坐康多航空从法兰克福飞往马里。积分使用得非常好。关于康多航空，我要补充一点，

很多人听到阿拉斯加航空公司就会想，好吧，我没有阿拉斯加航空里程。是的，你可以从 Built 获得，但我没有很多 Built 积分。至少现在，你可以从 Amex 转移到夏威夷航空公司。没有人知道 Amex 将允许转移到夏威夷航空公司多久。

夏威夷航空公司和阿拉斯加航空公司合并完成后。但就目前而言，你可以一次性将高达 999,000 Amex 积分转移到夏威夷航空公司，然后转移到阿拉斯加航空公司。我们刚刚进行了一次转移并兑现了全部金额，999,000。

因为我看到越来越多的阿拉斯加航空积分的令人难以置信的用途。这就是我们去年去冰岛的方式。这就是我们乘坐夏威夷航空公司前往夏威夷的方式。我们今年夏天看到了这些康多航空的航班。因此，如果你积攒了一堆 Amex 积分，

我通常不喜欢推测。而当我这样做时，我通常喜欢在有巨大的转账奖金时进行推测。但将 Amex 积分转移到夏威夷航空公司，然后转移到阿拉斯加航空公司，这是一种我有很多 Amex 积分的推测，需要明确一点。所以这不像我正在烧掉所有积分。但我认为我们将两位数百分比的 Amex 积分投入到阿拉斯加航空公司。

今年阿拉斯加航空公司因为这个机会。我很高兴你提到了这一点，因为我完全同意你的观点。回到你问我关于我认为哪些积分用途可能不传统的问题，我完全赞成投机性积分转移，同样，在非常非常特定的参数下。我还投机性地转移了大约一百万我们的 Amex 积分，早在 9 月份，当时

从 Amex 到夏威夷航空公司，然后从夏威夷航空公司到阿拉斯加航空公司的转移首次开放，因为我没有其他途径轻松获得阿拉斯加航空里程。他们确实有一些非常棒的奖励兑换。

兑换机会。所以我认为这可以是，再次，对于某些人在适当的情况下，积分的绝佳用途。但我最后要提到的一个想法是，对于那些真正寻找多个高级商务舱奖励航班的人来说，如果你位于西海岸或不介意前往西海岸，我非常喜欢新加坡航空公司的奖励可用性。他们在西海岸的主要国际枢纽运营。他们

他们往往拥有非常棒的奖励可用性，可供多人使用。通过新加坡航空公司，你可能无法获得给定航线理论上可以获得的绝对最低价格。但我认为我们总是必须考虑的一件事是，好吧，如果你的首要任务是尽可能低的价位，那可能不是你的最佳选择。但如果你的首要任务是，我想要多个商务舱航班，在同一航班上一起购买机票，

而且我可以可靠地找到，而不必花费数天或数月的时间手动追踪大量潜在的奖励。新加坡航空公司只是一个非常棒、可靠的首选之地。因此，显然，如果你对新加坡感兴趣，那就太好了。那是他们的主要枢纽。他们还运营一条你了解的航班，克里斯，从 LAX 直飞成田，到东京。所以这可能是一个不错的选择。我还向许多真正有兴趣前往澳大利亚或新西兰的人推荐新加坡航空公司。

要找到一条使用积分乘坐商务舱的直飞航班，以具有竞争力的（即非敲诈性）积分价格从美国直飞新西兰或从美国直飞澳大利亚，这可能非常具有挑战性。因此，如果你愿意灵活变通并选择更长的行程，从

从新加坡乘坐新加坡航空公司前往澳大利亚或新西兰也可以是一种让你的积分发挥最大作用并获得精彩飞行体验的绝佳方式，当你试图前往非常遥远的地方时。这些只是一些我寻找并推荐人们寻找的非常具体的地方，因为我认为这可能

非常令人困惑，尤其是在你有多种积分货币的情况下。理论上，你可能有 25 个航空公司转账合作伙伴可以使用。但这并不意味着所有 25 个潜在的航空公司合作伙伴都将根据你具体寻找的内容而具有高收益。

我们正在探索的一个问题，我知道你有一个工作表，我们可以在节目说明中链接，那就是航空公司何时开放其时间表？这是我不得不开始学习的一个问题，因为我没有这样做，但某些航空公司可能会在时间表开放时可靠地发布奖励库存，但你可能需要在它开放时立即预订。所以我不能，脱口而出，谈论所有航空公司及其规则

但有些航空公司会可靠地发布信息。所以我了解到日本航空公司在发布两个商务舱座位方面非常可靠。因此，我们的计划之一是为我和一个孩子、我的妻子和另一个孩子预订日本航空公司的两个商务舱座位，他们每天飞两班到东京的航班。因此，我们将采取的措施之一是为了让这奏效，因为

与其在航线上灵活变通，我们宁愿不这样做。我们宁愿直飞，但我们很灵活，也许我们会分开乘坐两班航班。然后我们将要做的是，我们将尝试找到一个带有警报的奖励搜索工具，设置这些警报，以便我们有将近一年的时间来打开两个座位。另一个大型家庭旅行策略是预订一些可行的事情，并且

然后全年设置大量警报以使其更好。因此，对我们来说，我们将预订一些我们还可以接受的东西。对于其他人来说，这可能是预订两个商务舱座位和两个高级经济舱座位，然后等待看看是否还有两个座位开放。所以就像，无论如何，我们都可以到达那里，但这行不通。

预订一条不太理想的航线，设置警报等等。显然，设置警报和使用我们过去讨论过的所有这些工具，这是另一项需要学习的技能。但我鼓励那些想学习它的人。即使你没有旅行计划，也可以选择一条航线，设置一个警报，看看在你需要之前会发生什么。你可以开始学习这种策略。

绝对的。这是一种开始真正熟悉这些方法的低压方式。我可以告诉你，当你真正处于关键时刻时，当你意识到你准备好预订旅行时，如果你以前从未运行过这些搜索，那么这可能会非常紧张。所以，帮自己一个忙，对吧？就像你如何才能最大限度地提高成功的几率？我不喜欢工作

在压力下工作。因此，在旅行实际上存在之前，花一些时间说，嘿，我如何才能到达这个目的地？我可以搜索哪些航线？当你没有真正恐慌所有这些座位在你需要它们的那一刻正在被积极预订时，这样做要愉快得多。所以我非常喜欢运行练习搜索。你不必连续几个小时这样做。你可以在一天中休息片刻时这样做五分钟，十分钟。是的，我也喜欢

自愿抽出时间帮助朋友，因为我不介意告诉我的朋友，“嘿，你想在秋天去意大利吗？让我看看是否有任何奖励航班。”我会看看，我会说，“找不到任何航班。对不起。”对我自己来说，如果我找不到，我会很紧张。我想尝试其他方法。但至少对他们来说，我至少可以尝试。如果我为他们找到一些很棒的东西，那就太好了。如果没有，

然后我可以说，对不起，我没有找到任何东西。这是我使用的工具。你可以稍后再试。压力小一点。我与来自 Frequent Miler 的 Greg 做了一期关于所有奖励搜索工具的节目。所以我会在节目说明中链接到它。

另一个，我们讨论过堆叠和使用购物门户，但我喜欢你如何谈论使用乐天批量订购作为真正最大限度地提高回报的一种方式。你如何看待使用乐天作为一种以非常大量的数量赚取灵活积分的方式？

我认为这将取决于你的实际情况是什么。你的情况是什么？不可否认，我的家人，我们的个人支出很高。我和我丈夫都拥有企业。我们的业务支出很高。所以我觉得当你只是支出较高时，这是一种奢侈。赚取积分更容易，但你仍然可以在其中注入

具体的策略。我做的一件事是，我喜欢乐天。他们在一年中的某些时间点非常可靠地提供非常高的购物门户奖金。它们往往围绕着传统的节日。最受欢迎和最可靠的节日之一是感恩节左右的年末假日购物季。这似乎正在延长黑色星期五、网络星期一。但你通常可以预期从乐天获得 10 倍、15 倍、20 倍的积分奖励机会，你知道，在那一年中的那个时候。所以我也是一个计划者。如果我知道我定期需要某些东西，但我不需要立即获得它们，而且它们没有成对

易腐烂的。我会专门记下我知道到年底想要购买的东西。只要我能集中精力购买这些东西，当乐天有巨额奖金时，我绝对会这样做。我的孩子们长大。我知道他们每年可能都需要雪地靴，因为我们住在下雪的地方。我知道他们可能需要下一尺寸的衣服，或者一年需要两件泳衣。所以我只会保留这个不断更新的清单。我们需要哪些家居用品？

如果我知道我们会用完某些库存，而且它们不会腐烂，所以我可以在我的房子里某个地方保存它们，那么我们会继续这样做，我们会战略性地等待购买东西或购买我们知道会在某个时间点用完的多件商品，这样我们就可以真正利用这些购物门户的支出。这对任何喜欢购物的人的旅行计划都非常有帮助。

通过乐天赚取额外积分。我还通过 Capital One 提供的服务看到了这一点。如果你有一张 Capital One 积分或里程奖励信用卡，请登录你的帐户，向下滚动到第一页的底部，希望你会看到一个区域，这是 Capital One 提供的服务，你可以在线在商店购物并获得积分奖励。这与实际上以现金返还奖励你的 Capital One 购物门户完全不同。

Capital One 在他们第一次开始提供他们的服务时，这发生在最近，他们提供了令人难以置信的积分奖励机会，与乐天非常有竞争力，实际上超过了乐天。你可以通过旅游获得有时 30 倍的 Capital One 里程，这在乐天预订旅游或活动时也很受欢迎。我的

我最喜欢的一点是，你可能已经计划了九个月后的旅行。但如果你在这些购物门户网站上四处寻找，并且看到 Viator 或 Sixt 在任何给定时间都有非常高的奖金优惠，你可以提前九个月预订旅游，对吧？你可以提前八个月预订租车。然后当你完成旅行后，你仍然会在你预订的那一天赚取所有积分。

那辆车或那项活动。所以我认为，在某种程度上，如果有人喜欢或想有计划地进行计划，那么你可以真正将这些购物门户的优惠变成数千甚至数万积分，而不会非常费力。是的。我最近一直在玩 SaveWise，它类似于 Cashback Monitor，你可以查看所有这些，除了它们有警报。

所以我们正在市场上寻找 Peloton Tread，我只是进去设置了一个警报。当某些现金返还或积分奖励机会超过这个门槛时，请告诉我，因为我会在那时购买它。我认为到这期节目播出时，也许我会做一期关于 Peloton 购买的节目，以及我们是如何考虑它的。但我确实收到了 SaveWise 创始人发来的电子邮件。我必须检查我的电子邮件，但我认为他为想要注册的人提供了一个促销代码。如果我找到它，我会把它放在节目说明中。但是

但你真的可以设置警报来说，我知道我需要从任何零售商那里购买。当它超过那个门槛时告诉我。我不知道他们是否有 Capital One 里程，但我将查明。如果有的话，我肯定会设置警报。对于过去我们讨论过它的人来说，乐天之所以如此有趣的原因是你可以链接你的乐天和你的 Amex 会员奖励帐户

而不是赚取现金返还，你可以赚取积分。所以它可能会显示 5% 的现金返还，但这将是 5 倍 Amex 积分。和你一样，我们通过做类似的事情赚取了大量的乐天驱动的 Amex 积分，但我从未真正保留过这份不断更新的清单。我想，我们有两个孩子。

他们需要另一件夹克、雪地靴、鞋子，所有这些东西。所以我想列一个清单。我相信当我妻子听到这期节目时，我们只会批量订购它。我们可能会堆叠礼品卡以及所有这些东西。

一个非常好的观点是，存在堆叠机会。所以这不仅仅是，哦，乐天对一家商店来说可能是 20 倍。就像商店的 20 倍一样。但正如你所说，你也可以出去，以折扣价获得礼品卡或从不同地点购买礼品卡以获得额外积分，并将这些东西加在一起。我认为这就是为什么……

有趣的是，有很多不同的方法可以赚取积分。它不一定是单一的方式。根据你的支出模式，以及你的个性，你想把时间花在哪里？你想在某些事情上付出多少努力？你确定对你来说收益最高的是哪些。当然，乐天、Capital One 提供的服务，这些对我们的积分奖励来说收益非常高。对于那些高收入、高支出，并且真正想要优化他们的收入和旅行的人来说，还有什么其他的最终建议？

我认为在收入方面，我认为有很多事情是人们自动假设他们无法赚取积分的，如果他们有过这样的经历，他们去支付某些东西，而该服务或供应商说，我们不接受信用卡。我的社区中有很多人都支付诸如医疗责任保险之类的费用。他们可能是自由职业的医生或其他形式的保险。我想在积分奖励方面要说的是

真的愿意挑战并对任何时候你花钱的情况感到好奇，尤其是在它代表你每月或每年支出的一大部分时。如果供应商或服务说他们不接受信用卡，那绝对可能是真的。但要真正好奇的是，还有什么替代途径，我仍然可以使用信用卡来支付这笔费用，以便赚取积分和福利。

这对我来说真的有意义吗？这真的合理吗？我们一年中获得的大部分积分奖励，并不是来自我们的网上购物。它不是来自我们的杂货，尽管我们当然会在上面花钱，对吧？它来自这些更单一但非常非常高额的支出项目，我们已经找到了这些赚取积分的替代途径。所以这就是我在积分奖励方面要说的话。然后在积分兑换方面，这不是一个具体的策略，但这与我们在本期节目中一直在讨论的内容有关，那就是

我认为在积分奖励和积分兑换方面存在非常有意义的传统观点。我知道有时人们可以

将原本是一条非常好的建议，用来反对自己。我会在积分兑换方面这样说，我们许多热爱积分、热爱教授积分的人，我们当然希望教你一些方法，让你可以从你的积分中获得超过一分或一点五分的价值。我们想与你分享的是，有哪些方法可以让你获得非凡的价值。但我认为有时在这个对话中可能会丢失的一件事是

人们听到的是，因为有可能从你的积分中获得一些疯狂的价值，所以任何时候他们决定不这样做，他们都在做错事，或者他们在积分方面做出了错误的决定。而我非常喜欢告诉人们的一件事是，不，不，不，不。

了解所有潜在的选项。通过美国航空公司预订日本航空公司的头等舱航班，使用 80,000 积分，从美国飞往东京，并“节省”20,000 美元，这真的很有趣吗？是的，这太棒了。如果你想这样做，我会一直为你鼓掌。我已经做过这件事了，而且非常棒。而且我还做过“糟糕的”兑换，我试图与我的家人一起飞往某个特定的地方，或者我不那么灵活。

我预订了一个兑换，每点积分只获得了“1.7、2.1 分”。我根本不会因此而自责。因此，在积分兑换方面，我真的很想鼓励大家继续学习，继续了解什么是可能的。如果那是你想要的，那就努力争取。此外，如果你喜欢你使用积分的方式，我真的不认为有任何糟糕的或不好的积分使用方式。所以请不要认为它

必须看起来像一种方式，才能让你以正确的方式进行这项爱好。因为我就是不相信这一点。是的。在高收入、高支出方面，我最近注意到的是，有一些非常有竞争力的商务舱票价。从历史上看，我总是告诉人们，嘿，如果你将你的积分转移到航空公司，你可以获得比门户网站更好的积分。根据门户网站，对吧，在 Chase，如果你有 Chase Reserve，你可以获得一点五分。如果你有 Amex 商业白金卡，你实际上可以获得 35% 的折扣。

我的意思是，如果你有 Amex Centurion 卡，你会获得更高的折扣，但我认为我们的观众中没有很多黑卡。这最终相当于 1.54 分。我看到一些商务舱航班，从西海岸到欧洲的往返航班价格为 3,000 美元。如果你在一张 3,000 美元的票价上获得一点五分，那就是 200,000 积分。而且

这相当于每程 100,000 积分，当然，我在法航获得过 50,000 积分吗？绝对的。但当你寻找一个四口之家时……

飞往欧洲的航班需要 100,000 积分并不是那么不合理。再加上没有额外的税费，你通常会看到，好吧，是 70,000 积分，但加上 250 美元。再加上你在门户网站上预订的这些航班正在赚取积分。根据航空公司及其计算收入的方式，3,000 美元的航班可以为你赚取 20,000 积分。根据收入率或飞行距离，有很多情况是正确的。所以……

如果你说，“哇，我将每程花费 100,000 积分来获得一个将为我赚取 20,000 积分并且没有税费的航班。”

这实际上可能不是一个糟糕的兑换。不知何故，在我的脑海中，在航班上花费 100,000 积分似乎更合理，但我已经训练我的大脑说，使用门户网站，我可以做得更好。但此时此刻，这是关于我们想要进行的旅行。这是关于我们想要的体验。我越来越习惯于在门户网站级别的兑换中燃烧积分。如果它让我们以我们想要的等级前往我们想去的地方进行我们想要的旅行，我真的很喜欢它。

所以我只是想挑战每个人也以这种方式思考，并对他们正在做的事情更加灵活。我要给出的唯一一个小技巧是补充你关于询问那些可能说他们不接受信用卡的人的建议。我在这里发现的最有利可图的事情之一是在 Venmo 上设置一个商业资料非常容易。

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任何旅行体验。对我来说的头等舱并不一定非得是字面意思，对你来说也不必是字面意思。但无论如何，你可以在我的网站上找到我，网址是pointmetofirstclass.com。我还拥有一个同名的播客，Point Me to First Class。在这里，我会谈论所有关于积分、里程、信用卡的事情，特别是对于那些

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