Using an Investing Checklist to Improve your Portfolio with Brian Feroldi
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<context>使用投资清单来改善你的投资组合，布赖恩·费罗尔迪 #48：投资专家布赖恩·费罗尔迪加入克里斯，讨论当前市场、布赖恩的反直觉投资哲学、制定投资者清单、评估风险、投资者政策声明、理解市值、创建退出策略、不对称押注等。布赖恩·费罗尔迪（@BrianFeroldi）是一位金融教育者、YouTuber及《股市为什么会涨？：你在学校应该学到但没有学到的投资知识》的作者，他还为《Motley Fool》撰写了3000多篇关于股票、投资和个人财务的文章。自大学毕业以来，他对金钱、个人财务和投资产生了浓厚的兴趣，并通过Twitter、YouTube、Instagram和Fool.com与全世界分享他的知识。完整节目笔记请访问：https://allthehacks.com/investing-checklist-brian-feroldi 合作伙伴优惠 有关我们合作伙伴的所有交易、折扣和优惠码，请访问：allthehacks.com/deals 提到的资源 与布赖恩·费罗尔迪联系：Twitter | YouTube | Instagram | 网站 | Motley Fool 文章 布赖恩的网站：长期思维 订购布赖恩的书：《股市为什么会涨？：你在学校应该学到但没有学到的投资知识》 YouTube视频：布赖恩·费罗尔迪的股票投资清单：逐步指南 布赖恩的投资清单：brianferoldi.com/checklist/ 提到的股票投资平台：Interactive Brokers | M1 Finance 罗德岛推荐：Hemenway's 餐厅 | Waterfire Providence | Tilted Barn Brewery 参考书籍： 《沃伦·巴菲特与财务报表的解读：寻找具有持久竞争优势的公司》作者：玛丽·巴菲特和大卫·克拉克 《财富之小书：寻找伟大投资的终极公式》作者：帕特·多尔西 《百倍股：回报率达到100对1的股票及其寻找方法》作者：克里斯托弗·W·梅耶 完整节目笔记 （01:15）克里斯欢迎布赖恩来到《All The Hacks》 （01:25）理解当前市场 （03:06）布赖恩对平静和动荡时期的看法 （04:13）市场时机与定投的比较 （06:35）布赖恩管理投资组合的方法 （08:27）评估风险的艺术 （09:43）制定投资者政策声明 （12:20）构建有效的投资清单 （16:25）为明智的公司选择进行自我教育 （19:54）在被动投资与大胆押注之间取得平衡 （22:55）价格在股票投资中的作用 （25:20）揭开市值的神秘面纱 （27:12）根据市值增长退出头寸 （28:31）定义退出策略和保持投资日志 （30:52）加倍下注：知道何时强化头寸 （33:35）布赖恩的反直觉投资哲学 （36:22）布赖恩的选择交易平台 （39:01）评估公司表现 （41:18）用于比较分析的在线资源 （41:58）冒险进入高风险事业 （43:53）研究和发现不对称押注 （45:34）高风险和低风险投资的不同审查流程 （47:28）布赖恩的观察清单：五只引人注目的股票 （49:08）布赖恩的书籍推荐 （52:52）对加速抵押贷款支付的逆向观点 （52:52）当地罗德岛推荐 （54:24）在线与布赖恩联系 与《All the Hacks》联系 《All the Hacks》：通讯 | 网站 | 会员 | 邮件 克里斯·哈钦斯：Twitter | Instagram | 网站 | LinkedIn 编辑注：本页面的内容截至发布之日是准确的；然而，我们的一些合作伙伴优惠可能已过期。此处表达的观点仅为作者个人观点，并不代表任何银行、信用卡发行机构、酒店、航空公司或其他实体的观点。此内容未经过任何相关实体的审核、批准或其他形式的认可。</context> <raw_text>0 今天我们的赞助商有一句话。这一集由Oracle赞助。人工智能可能是有史以来最重要的新计算机技术，它正在席卷每个行业，字面上数十亿美元正在被投资。所以我们都必须做好准备。但问题是，人工智能需要大量的速度和处理能力。那么企业如何在成本失控的情况下竞争呢？是时候升级到下一代云，Oracle云基础设施或

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我是克里斯·哈钦斯，我很高兴您今天能来谈论投资。我们邀请到了布赖恩·费罗尔迪。他是一位金融教育者和新书《股市为什么会涨？你在学校应该学到但没有学到的投资知识》的作者。这本书将于4月5日出版，但我得到了提前的副本，我真的很喜欢。布赖恩还为《Motley Fool》撰写了3000多篇关于股票、投资和个人财务的文章。

但我通过他发布并遵循的详细投资清单认识了他的内容。在我们的对话中，我们将讨论当前市场波动、布赖恩的反直觉投资哲学、制定投资者清单、评估风险、弄清何时卖出、进行不对称押注等等。

有太多内容要覆盖了。那么让我们开始吧。克里斯·哈钦斯在Wealthfront工作。克里斯和他的嘉宾表达的所有观点仅代表他们自己的观点，不反映Wealthfront的观点。此播客仅供信息参考，不应依赖于投资决策。布赖恩，谢谢你能在这里。克里斯，很高兴能在这里。我敢肯定我是这个播客的第一天听众，所以能在这里真是太酷了。这真是太棒了。谢谢你的支持，以及在座其他所有听众。

所以你有一本书将在几周后出版。股市为什么会涨？我今天早上也在考虑这个问题。对于任何在听的人，我们在3月9日星期三录制。我想，天哪，过去一个月市场下跌了大约7%。但不知何故，今天我们上涨了2.5%，这似乎是一种疯狂的波动。你写了这本书。

你如何理解这一切？是的，过去两年作为投资者观察这一切非常有趣。2020年2月和3月，当COVID开始蔓延时，我们看到了股市历史上最快的熊市，在一个月内，无论你做什么，无论你持有什么股票或基金，它都在下跌，并且下跌得非常厉害。然后，在世界发生变化之后，我

本来会预测这是一个糟糕的市场年和投资者的糟糕年。事实上，我们看到了完全相反的情况，股票就像坐火箭一样飞涨。几乎是风险越高的股票，表现越好。数字好得令人震惊。在过去的一年里，我们看到了一种逆转，许多在2020年被抛在后面的股票现在也追赶上来了。

例如能源股和房地产股，而2020年的热门股票，如Zoom、Roku和Peloton，从投资的角度来看简直是一场灾难。但这就是投资的运作方式。在短期内，任何特定股票或任何特定指数的价值仅由所有市场参与者的集体情绪决定，投资者对市场的感觉。而这

总是很难预测和理解。我认为股市在过去几年的表现令人着迷，但完全正常。好吧，你如何看待

平静时期、动荡时期，我们现在处于其中之一吗？它们都是一样的吗，还是你应该随时为它们做好准备？是的，当你投资股市时，你永远不知道在任何短期内会发生什么。这就是为什么股市是一个很好的地方，可以放置你至少在三到五年内不需要的资本，但它对于你将在任何较短时间内需要的资金来说是一个非常糟糕的地方。如果你在接下来的三年内需要资金用于上大学、买房、买车或任何事情，正因为如此，人们才会说不要把钱放在市场上。

因为不管现在的时机多么好，并不意味着市场会表现良好。反之亦然。现在看起来很黑暗。我们正在经历战争，通货膨胀正在加剧，利率正在上升。许多高增长股票已经被打压，跌幅巨大，但仍然无法预料股市的短期回报。因此，如果你打算投资市场，我认为

每个人都应该用他们的长期资本进行投资。你必须以一种能够让你经受短期极端波动的方式来进行投资，因为这才是市场的常态。你对那些今天正在思考，哇，我们正处于这个非常动荡时期的人有什么建议？他们现在应该投资吗？现在是进入市场的好时机吗？或者你如何看待尝试时机这样的事情？

我从不尝试自己去把握时机。同样，如果你问我2020年会发生什么，我会说市场会下跌。如果你问我2021年会发生什么，我会说市场会上涨。我在这两方面几乎都是错的。我自己尝试把握市场时机的历史显示出我在这方面是多么糟糕。

因此，我只会说忽略时机和何时进入。相反，专注于在市场中并持续购买市场。这被称为定投。如果你能长期进行定投，你的购买时机就变得无关紧要。你认为至少有一些论点，如果市场下跌，你能够看到这种情况，现在就进入，比如那些在2020年崩盘后投资的人？

绝对的。买入市场的最佳时机是当它打折时。然而，预测这些打折何时会到来总是一个不值得花时间去做的事情。但如果你是那种把现金留在一旁，准备等市场下跌时再投资的人，我认为现在是一个很好的时机，如果你有这个机会。

能力，前提是你不知道接下来会发生什么。我认为我们比去年的高点下跌了20%，这正式进入了熊市领域。但这并不意味着股票不能继续下跌。如果你有幸拥有现金，你一直在等待投资，并且你想这样做，我喜欢告诉人们的一个技巧是制定一个投资计划。假设你有5000美元，为了简单起见，你想在接下来的五个月内每月投资1000美元。你不知道在这段时间内市场会发生什么，但你给自己制定一个计划。

如果在第一天你投资了1000美元，然后下周股市下跌了5%或10%，那么提前加速你的下一笔购买。这样，你可以利用那次暂时的下跌，然后在之后坚持这个计划。但如果股市保持平稳或上涨，你只需坚持你的常规投资计划。这是你可以

更有效地部署资本的一种方式，如果你想利用下跌。这很有道理。我们还没有真正讨论投资什么。因此，在我们到达那里之前，你是如何看待自己构建投资组合的？我知道外面有一个庞大的投资世界。我们曾邀请过一些人，如安迪·拉特克利夫和本·卡尔森，我们讨论过被动投资和指数基金之类的东西。但对你个人来说，你如何看待你的投资组合？我

是指数基金的忠实粉丝。一直以来都是，将来也会是。我认为指数基金加上定投，正如那些先生们所指出的，是在长期内积累财富的绝妙公式。这就是我个人对所有退休资金的做法。我设置一次资金滴入指数基金，这就是我所做的。但在我的常规经纪账户中的资本，我喜欢分析企业，研究企业，并购买个别股票。我个人已经这样做了大约

15年多。因此，我所有超出退休资金的资本，都是我部署的地方。因此，在一个月的任何时候，我通常会自己买入一小部分股票。为了做到这一点，我根据我创建的清单创建了一个我感兴趣的公司列表。价格动态变化总是如此，投资于个别公司时，最有趣的是

个别公司的情况可能与整个市场的情况截然不同。当市场下跌时，可能会有公司上涨。当市场上涨时，可能会有公司下跌。但当我在我的投资组合中部署资本并试图投资于个别企业时，我想要做的是在任何给定的时间内优化最佳组合

高质量企业，按照我选择的标准，乘以最高的长期潜力，乘以在任何给定时间以最具吸引力的估值交易的公司。实际上，我希望在任何给定的月份将我的资本部署到这些事情的组合中。我想深入了解这三件事。

但在此之前，你如何看待风险承担？你认为你的单一股票投资更像是一种投资组合方法，可以在股票之间进行多样化，实际上并没有那么风险？或者我认为如果你问大多数被动投资者，他们会说，天哪，如果你去买一只股票，那真的很危险。你不想那么做。你想押注于市场。那么，你认为你的股票投资类型如何适应一般投资风险？

是的，我认为它们实际上是同一回事。这实际上取决于你如何投资。当大多数人想到投资个别股票或企业时，他们实际上在考虑把握市场时机和交易股票。试图在低位买入并在高位卖出。我自己对交易股票没有兴趣。

我将我在退休资金之外的投资视为在构建我自己的指数基金。我的投资风格是，我寻找我认为可以增长许多年的高质量企业。我购买这些公司，并努力持有它们，只要它们仍然是优秀的企业。我不是在试图进进出出地交易公司。我非常缓慢地移动我的投资组合。我想做的是精心挑选

基本上是我自己的指数基金，并让这些企业在很长一段时间内增长。我知道你是投资政策声明的粉丝。你是如何使用这个概念的？对于任何不熟悉的人，也许可以介绍一下它是什么，以指导你的投资决策。我认为

这是许多人在开始投资时忽视的事情。他们并没有认真坐下来写下自己为什么投资。他们只是想，“我有一些钱。股票听起来很有趣。我就这样做。”但我认为退一步问自己，“这笔资本的目的是什么？我为什么选择以任何特定方式投资它？”

你可以用来做到这一点的一个工具叫做投资者政策声明。这是一组非常简单的规则，你在开始投资之前为自己设定，可以用来指导你随时间的决策。例如，我的长期投资目标是尽可能长时间地以尽可能高的速度增长我的资本，同时尽量承受尽可能少的商业风险。

商业风险意味着我投资的公司，我实际上认为是低风险企业。这并不意味着它们的股票不是高风险且非常波动，但我投资的基础企业实际上是相当低风险的。

我投入市场的资本，我计划至少五年内不去触碰。而我所有的短期资本需求都是通过我和我妻子的工作收入和手头现金来满足的。因此，我们实际上在个人财务上采取了非常保守的方式。

我们有一个大的紧急基金。我们有高储蓄率。我们有多个收入来源。我们没有任何债务。因此，我们的个人财务非常保守。这使得我们在投资组合中可以100%投资于股票，0%投资于债券。

这本身意味着我的投资组合将比平均投资组合的波动性大得多，后者一般会有现金或债券的组合。然而，我对这种波动完全没有问题，因为我知道我投入其中的任何资金，在未来几年内都不需要触碰。

我认为，如果人们只是坐下来问自己，我要投入市场的钱，其目的是什么？我的投资目标是什么？我能在里面保持多久？我觉得人们会对自己好得多。我喜欢这个。是否有地方可以找到一些示例，也许是你的书或你的网站上的那些政策声明，以及如何开始思考写一份？是的。现在你这么说，我错过了一个很大的机会，没有把它放进我的书里。但如果你只是谷歌搜索“投资者政策声明”这个词，网上有很多示例可以用作指南。酷。

好的。那么你有了你的政策声明，现在让我们继续这个寻找投资对象的过程，开始建立那个投资组合。你知道，你因创建投资清单而闻名。那么这来自哪里，它是如何发展的，能多聊聊吗？

当然。如果你像我一样对投资感兴趣，一旦你知道该寻找什么，就不难找到可以投资的公司。你可以从许多地方获得投资想法，无论是跟随一些大名鼎鼎的投资者如沃伦·巴菲特或凯西·伍德，阅读在线的免费文章，打开交易所交易基金，看看你自己的生活，看看我使用的产品或服务，或者我的公司使用的产品或服务。你可以进行的潜在投资列表是巨大的。成千上万

非常感谢您加入我们。

的企业具有良好的利润率，高长期潜力。我试图在脑海中保留所有这些因素，以便相互权衡投资。事实证明，这是一种非常糟糕的方法，因为我们的脑袋并不是这样构建的。最终，我聪明到说，也许我应该把这些写下来，为自己创建一些规则，以指导我的决策。我建议每一个投资者，任何超出指数基金的投资，都应该自己经历这个过程。首先，

写下所有使任何投资（例如股票投资）对你有吸引力的属性。所以我做到了。我列出了我想要的事情，比如，我希望管理团队有很高的持股比例。我希望收入以非常高的速度增长。我希望收入是持续的。我希望它是盈利的。我希望公司的资产负债表，现金数额远远超过其债务。

等等等等。我列出了我在做任何投资时真正想要的30个东西。同时，我又列出了另一份清单，即我在做投资时不想看到的所有事情。对我来说，这些事情包括，我不喜欢一家公司从少数客户那里获得大部分收入。这被称为客户集中。

我不喜欢一家公司在我认为正在被积极颠覆的行业中运营，比如目前的石油和天然气行业。我认为在接下来的10到20年内，它正处于颠覆的边缘。我不想在那里面进行任何投资。我也不喜欢一家公司基于股票的补偿，即他们分发给员工的期权数量，比例过高以至于稀释率高等等。因此，我有我的寻找清单。

我有我的不想看到的清单。然后我按重要性从高到低对它们进行排名。当你真的不得不迫使自己将事情相互比较时，这是一个棘手的练习。但这样做是非常有用的。

最后，我将这两件事都放在位子上，并应用了一个非常简单的评分系统，以根据我认为最重要的因素来权衡我的标准。对于我不想寻找的因素也是如此。所以我想出了一个简单的100分评分系统，我根据刚才列出的因素分配了100分。之后，

我现在有了我的标准，可以对我遇到的任何公司进行研究，在研究的同时填写这个清单。在最后，这个过程完成后，我能知道一个公司是否符合我在投资中寻找的东西。

我现在已经做了数百次。我有一份对我作为投资者非常有吸引力的公司列表。同时，我还有另一组公司，我绝对不会投资。因此，为自己创建清单、排名和评分的过程极大地帮助了我澄清决策。

我现在有太多的后续问题了。我正在努力记笔记来整理它们。有几件事情。首先，你在你的网站上提供了自己的清单，对吗？是的。我做了一个免费的可下载版本。是的。所以我们将确保在节目笔记中链接到它。

但是当你走过你的标准时，这让我想到，我甚至不确定我对这些事情是否有看法。那么，这是否需要多年在股市中磨练才能建立？例如，我是否关心员工是否获得大量期权？这些似乎是普通人可能没有意见的事情。

你建议人们从哪里开始？还是最好使用别人的列表？或者有没有办法让自己了解为什么你可能对某些事情在乎或不在乎？如今的清单是一个不断发展的过程。它今天的样子是通过试验、错误，最重要的是，来自我尊重的其他聪明投资者的反馈。

通过研究我深深尊重的伟大投资者的风格，我发现什么对他们真正重要。然后我把它转化成对我重要的东西。但我不声称我现在拥有的版本是所谓的完美。这只是我迄今为止所提出的最佳版本。但就你的观点而言，所有这些事情确实需要时间进行研究，对吗？如果你想通过研究股票的过程，就需要学习很多东西。你必须学习会计。你必须学习如何阅读SEC文件。你必须学习如何思考...

感谢您加入我们。

像我一样从事商业，并且对研究这个主题非常感兴趣。这就是我创建这个的原因。我绝对热爱投资和研究公司的一切，但我和你一样。这是一个耗时的过程，很多人因此退却。如果有人说这是个具体的公司或者正在考虑的事情，我实际上去过并

布赖恩有一个YouTube页面，你实际上是为不同的公司逐步走过你的清单进行分解。所以我想给这个大声喊出来，因为我觉得看看几家公司真的很有趣。我认为Peloton是一个很好的例子。你做了一个，然后你回去检查，因为那家公司经历了一次有趣的冒险。我们在那次投资中犯了错。是的，这就是你要进行多个押注的原因。但是你所说的耗时，如果在座的听众觉得，天哪，指数基金投资还不错，但有些公司我喜欢。

是否有尝试投资这些股票的空间，不论你是否喜欢它们，或者认为它们令人兴奋，或者公司有潜力，不需要花费这么多时间？还是你的一般建议是，如果你不打算花时间，你可能不应该这样做？我能给出的最好建议是始终考虑你的整体资产配置。有些人说股票选择完全是浪费时间。他们对此不感兴趣。很好。只需坚持100%的指数基金，了事。

但我认为中间有一个幸福的中间地带。我认为有些人应该将90%或95%的资产投入指数基金。但如果他们有一种渴望，或者有一些企业他们真的感兴趣，或者想研究，我认为将你整体投资组合的一小部分投入自己挑选的投资是没有问题的。因此，如果你能挑选，比如说五家公司，或者类似的事情，当然是你非常热衷的，并且将1%或2%的投资组合投入其中，即使你错了，

即使你所经历的过程，或者如果你不想进行研究，你只是想投资那些公司。即使你对它们的看法是错误的，嗯，你的90%净资产在市场中是完全没问题的。如果你不想经历研究过程，只想投入一些资金，我认为这很好，只要你适当地调整规模。当我走过你所说的内容时，我意识到你为我们所有人提供了一个选项，可以用股票建立部分长期多样化投资组合。

因此，我认为在座的一些人可能会认为，将5%的投资组合用于一些押注是可以的，但用95%保持安全。而你也呼应了这种观点。但你说过，看看那95%，有不同于指数基金的投资方式，你可以投资那95%。而对你来说，这听起来部分是指数基金，但部分是建立一个你花时间和精力研究的股票组合。

如果你对此感兴趣并愿意花时间进行研究，你可以将你的指数基金投资组合分开，进行两种不同的投资，而不必感到在股票投资中承担了显著的风险。你认为你所做的投资类型是被动投资，还是更像人们常说的对股票的疯狂押注？我问这个问题是因为这实际上更像是被动投资。

是的，如果你打开标准普尔500指数，你可能会自然认为你在500家公司之间均匀分散投资。实际上并非如此。标准普尔500指数是按市值加权的，这意味着公司越大，标准普尔500指数中占的比例越大。现在，里面仍然有500家公司，但如果你看看里面的大公司，如苹果、微软、亚马逊等，它们占据了相当

可观的投资组合份额。上次我查看时，它们至少占3%或4%。如果你投资于标准普尔500指数基金，你的资金在这些企业中的集中度就会更高，这正是投资于指数基金的性质。就你的观点而言，对于我大多数的资本，尤其是退休资金以外的资本，我认为我并没有承担巨大的风险，因为我拥有几十只股票的组合，但我

拥有的前20只股票都赢得了在我的投资组合中的位置，这意味着我很久以前就购买了这些公司，我只是恰好买对了，它们恰好是优秀的公司，持续增长。因此，当一家公司在市场上表现非常好时，通常是因为其底下的业务在成功。我最大的持股之一是谷歌，我在13年前购买的。它已经成长为我最大的持股之一，不是因为我最初设定了这个目标，

而是因为我在很多年前就购买了它并且一直持有。如果你看看谷歌的母公司Alphabet，今天的业务，它是一家极其可靠的蓝筹公司。该公司每年都有数千亿美元的收入。它产生巨大的盈利能力。它有一个坚实的资产负债表，并且至今仍在增长。因此，如果你投资于标准普尔500指数基金或总股票市场指数基金，它就是一个顶级持股。

对你也是如此。所以我认为我对我的投资组合所做的事情，因为我分散投资，因为我在购买好的企业，并且因为我持有它们很长一段时间，并没有与那些仅仅投资于指数基金的人有太大不同。这只是更耗时而已。这对我来说没有问题。我们谈了很多关于不同类型的股票购买。但我注意到你从来没有提到你关心的事情，或者至少我没有听到的是，股票现在的价格是多少？在你做决定时，这甚至是一个因素吗？

这确实是投资中一个令人困惑的事情。事实上，当我第一次开始投资时，我对价格和市值之间的关系一无所知。像许多人一样，我认为个体投资的成功在于寻找以非常低的股价交易的公司。我早期的很多投资，我的投资用引号表示，因为我根本不知道自己在做什么，都是在买便士股票。

结果发现，便士股票之所以有这样的声誉，是因为它们通常是你可以去摧毁资本的地方。我早期进入市场的很多尝试都是购买糟糕的企业，仅仅因为它们的股价非常低。股票市场中的价格运作方式与我们购买的其他消费品的价格运作方式截然不同。

在投资中，只有当你说“信息不足”时，你才能说：“哪个更贵？”每股500美元的股票可能比每股5美元的股票便宜，甚至是更好的交易价格。原因在于，公司的股权有两个方面。一个是每股的美元价格，这是你在任何地方看到的数字。你去谷歌，打开手机上的股票应用程序，你看到的是什么？你看到的是每股的价格。然而，你

通常看不到的是公司的市值。这就像是公司的总股权的美元价值。要找到这个数字，你必须查看公司存在多少股票。这里有一点不是很多人知道。公司存在的股票数量是公司选择的一个完全任意的数字。公司可以出去说，我想有一百万股股票，或者

同样的公司可以说，我想有十亿股。当我们查看价格时，不足以告诉我们该公司是否以一个有吸引力的数字交易，或者它是否便宜或贵。然而，这是一种非常反直觉的事情，许多人假设股票的美元价格会告诉你你需要知道的关于公司的信息。两个跟进问题。第一个是...

所以，公司的估值或市值是你在决定投资时关注的事情吗？我听到的是这样吗？是的。所以我更关心一家公司的市值，而不是每股的美元价格。因此，如果我在分析一家公司，我首先查看的是市值。这会给你一个关于企业总价值的粗略大小。之所以我关注这一点，是因为当我想要对一家公司进行投资时，我通常希望能够至少赚取5倍的回报，或者更好的是10倍的回报。企业的规模将显示我该公司实现这一目标的难度。例如，如果我遇到一家公司的市值为10亿美元，要使该公司获得10倍的回报，该公司必须成长为100亿美元的市值。

有很多公司目前的价值是100亿美元、500亿美元、1000亿美元或更多。相信一家公司可以从10亿美元成长到100亿美元并不需要太多想象力。相反，如果你遇到像苹果这样的公司，

比如说苹果。苹果的市值目前是巨大的。该公司的市值目前为2.7万亿美元。为了让苹果的价值增长五倍，它的市值必须基本上是11万亿或12万亿美元。这个数字是如此巨大的，我个人很难想象苹果能做到这一点。我不会说这永远不会发生，

但天哪，为了让苹果的股票从这里增值五倍，需要添加的市值实在是太多了。这就是为什么我非常关注公司的市值，而不是每股的美元价格。随着时间的推移，这如何变化？你提到你早期的投资之一是谷歌。现在...

现在，即使在过去的13年里，谷歌的业务可能增长了五倍。但现在假设你在看它，你会想，天哪，现在变得困难得多。可能对苹果来说也是如此。这是否意味着你必须退出？或者你如何考虑退出你所做的职位？所以，当我第一次对谷歌进行投资时，它的市值远远小于现在。当我开始购买它时，市值低于1000亿美元。今天，我

非常乐意继续持有谷歌。我并不期望谷歌在任何时间段内达到5倍。谷歌是一家1.7万亿美元的公司。如果它要达到5倍，它必须成为一家9万亿美元的公司。我会非常高兴看到这个结果，但我认为这不会发生。相反，

我将谷歌视为我投资组合的一部分，更像是一个基础锚，我认为它可以以低的两位数增长率增长。但我并不期望该公司从这里提供5倍的回报。一般来说，虽然我作为谷歌的股东非常高兴，但我不会从“我今天有兴趣购买这家公司”的角度来看待它。

我更有兴趣并可能会出售它，以资助购买我认为有更高增长潜力的其他公司的股票。但如果我长期持有该公司，并且仍然乐意持有它，我不会仅仅因为它的市值很大而出售它。

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我个人很挣扎。你什么时候退出？你如何帮助人们思考什么时候是削减损失的时机，或者什么时候是把收益从桌子上取走的时机？是的。首先，让我们承认一件事情。知道什么时候购买股票要比知道什么时候出售要容易得多。对我来说，研究和思考可以增长价值的公司要比交易的另一方有趣得多。然而，我认为有一些原因表明应该出售一只股票。首先也是最重要的原因是，我错了。所以我为一家公司提出了一个论点。我认为这家公司将会成长，以利用一个空白市场机会。我认为这家公司相对于其竞争对手有优势。如果这被证明是错误的，

如果公司明显在执行上挣扎，而我被证明是错的，我毫不犹豫地说我错了，并出售以重新部署我的资金。其次，如果我对一家公司判断正确，而它在我的投资组合中占据了过大的比重，我在该公司中的集中度太高，

那就是我也乐意削减该公司的情况。最近，我个人削减了我在特斯拉的持股，不是因为我认为特斯拉不是一家有光明未来的伟大公司，而是因为特斯拉已经成为我最大的持股，远远超出了其他公司，完全是因为这家公司表现得太好了。而我出于风险管理的目的削减了我的持股。所以这是一个高兴的出售理由。第三，如果你有更好的用途来使用这笔资金，

如果你不再有兴趣关注一家公司的股票，或者拥有一家公司的股票，而这可能是一个冷淡的投资，但你发现其他投资更感兴趣，我认为没有什么不妥将你不感兴趣的那一只出售，来购买你更感兴趣的那一只。出售的最佳理由是你需要这笔钱用于个人生活。我们投资的根本原因是为了增长我们的资本，以便我们能够过上更好的生活。所以我认为如果你需要使用这笔钱进行购买，出售一只股票没有什么不妥。因此，我认为我能从中得到的一个启示是，尽可能记住，我会查看我拥有的几只股票，尝试写下我最初投资它们的原因。这将给我一个地方去查看以决定...

何时适合出售，因为也许我不再相信它。一件我个人做的事情，我也是一个大力支持者，除了为自己写一份投资政策声明外，就是保持一个投资日记。每次我购买一只股票时，我都会写下我购买的股票，几句话说明我为什么购买它，以及我购买时支付的估值。

这样做很耗时，但通常情况下，如果我们购买一只股票，我们的论点并不罕见会随着商业结果的到来而改变。拥有一个锚点回顾并说，我在这次购买时在想什么，并将业务的实际表现与对这些业务的初始预测进行对比是非常有帮助的。如果这两者之间的差距很大，最坏的情况下，这可能是一个信号，表明该公司不再适合你，是时候出售该公司了。但总体而言，

购买股票要比出售股票有趣得多。知道何时出售股票是非常非常困难的。所以我们谈论了购买。我们谈论了出售。增加持仓呢？这是你发现自己随着时间的推移在做的事情吗？你如何决定要加倍下注？我不会一次性将我打算投资于一家公司所有的资金都投入。我倾向于在一段时间内分批购买。我这样做是因为我知道根据我自己的历史记录，

我往往是错的，对吗？一家公司可能符合我在寻找企业时的许多标准，但该企业仍然必须继续执行它所展现的机会。有时新的竞争可能会出现，或者市场可能会发生变化。我常常会完全错误地判断一只股票。因此，当我希望随着时间的推移增加持仓时，我尝试做两件事情。首先，我希望投资于那些正在获胜的公司。这是一个非常反直觉的事情。大多数人认为，哦，我以10美元买了一只股票，它涨到20美元，我不能再买那只股票了。它之前是10美元，现在是20美元。相反，他们以10美元购买一只股票，跌到5美元，而这是他们感兴趣添加的股票，因为它的价格更低。我艰难发现的是，

往往将额外的资本投入到已经为你翻倍的公司要比投入到已经减半的公司更好。公司股价上涨，股票表现良好的原因在于，底层业务正在成功。华尔街正在认识到这项业务的成功。相反，如果一只股票处于下行趋势，

那是该公司在成功方面遇到困难的信号，并且未能满足投资者的期望。总体而言，赢家往往继续获胜，而输家则继续失败。因此，当我希望增加对公司的投资时，我通常首先查看我投资组合中正在获胜的公司。这些公司就是我真正增加投资的公司。因此，我认为有些人可能会听到这个，认为，哇，这听起来和...

经过验证的买低卖高的策略正好相反。这听起来像是买高卖低，我认为每个人都说这不是你应该做的事情。你如何将你刚才所说的与我所说的非常普遍的建议进行对比，也许你不同意的建议，即买低卖高？我认为...

实际上查看一些投资研究和市场实际运作的研究是很有帮助的，这些研究在你仅投资于指数基金时是隐藏的。摩根大通进行了一项很好的研究，他们在30年内查看了数千家上市公司的表现，并查看了这些公司的回报。他们发现，如果你将资金投入10家随机公司，你可以期待的是

其中四家公司将遭受灾难性的损失并永久保持下降。三家公司将增值，但它们的表现将低于市场的整体水平。这就剩下另外三家公司。其中两家公司将是适度的市场超越者，而其中一家公司将提供多倍回报。实际上推动市场向前发展的，只有极少数的公司。实际上，正是前10%的公司在长期内负责90%市场的回报。当我查看这些数据并研究一些教会我这个反直觉教训的投资者时，你真正想要做的事情是，确保你的投资组合中包含一些那些10%的公司，这些公司是超级赢家。超赢家有什么共同点？它们的股票都

已经大幅上涨。如果你回想一下今天的一些超级赢家——特斯拉、谷歌、苹果、Netflix、Chipotle——如果你在它们的股票翻倍、三倍或四倍后购买了这些公司，

那么你就会获得巨大的回报，即使在它们的股票大幅上涨之后。这就是为什么如果一家公司股票上涨其实是个好兆头。这表明商业模式正在奏效，华尔街正在认识到商业模式在奏效。相反，如果你想购买一只在市场上表现不佳的股票，

它在市场上表现不佳。历史表明，它很可能会在10只股票中有7只将会永久性地表现不佳。我认为“买低卖高”这个说法在理论上听起来很好，但当你真正进入投资的实践时，我所做的一些最佳投资是购买那些已经大幅上涨并处于历史高点的股票。

好吧，我与安迪·拉特克利夫的对话中提到，一些最优秀的投资者实际上是相当逆向的。所以我喜欢你采取不同的方法，我很高兴我们能深入探讨一些数据。

我们谈了很多投资方式，但我想问一下你在使用什么平台，并且这些平台是否使你所做的事情变得更容易。你提到购买一只股票。也许你想分期投入。但天哪，假设你今天想在谷歌上投入500美元。没有简单的方法可以说，我想在接下来的五个月里投入500美元，然后停止。至少我不熟悉这样的方法。

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Interactive Brokers。我九年前注册了他们。我喜欢他们的原因是，使用他们的系统很麻烦。登录很麻烦。一旦你进入，买卖就和其他平台一样容易。但我实际上...

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你的股票没有上涨，也没有下跌，相对于基准。你是否以这种方式看待事物？你是否查看一只股票的绝对表现，还是尝试将其与整体市场的表现进行比较，以获取相对表现的感觉？我总是喜欢将事物与市场进行比较。你必须有一个比较的对象。我很乐意将其与标准基准进行比较，即标准普尔500指数。但你不能在真空中查看股票。更令人困惑的是，投资中

企业的表现与股票的表现之间在长期内并没有一一对应的关系。公司在长期内大幅上涨的原因是，底层的业务在显著改善。也许收入大幅上升，利润率更好，利润在增长，他们进行了收购，或者其他原因。商业发生的事情与股票在长期内发生的事情之间存在直接联系。

在短期内，企业和股票的表现几乎没有任何联系。宏观环境中发生的事情往往会压倒公司的实际业务表现。这对你作为投资者来说可能是非常困惑的，因为你可以购买一家公司，并且可以说，我认为这家公司会变得更有利可图，其收入会增长，股票表现会很好。你可能对

业务是正确的，对吧？当他们发布季度报告时，他们可能会说，收入上升，利润上升，我们正在招聘更多的人，我们正在扩张。嘿，我们有这个新产品即将推出。而那只股票可能会下跌。那只股票可能会大幅下跌。因此，在短期内，公司表现与业务表现之间并不总是存在直接关系。这就是为什么投资可能对你的情绪如此考验。然而，在长期内，业务的表现

在那些短期场景中...

将其与基准进行比较是非常有帮助的，因为你可能会觉得你买了一只废股，但实际上只是市场，如你之前所说，几乎从高点下跌了20%。对于那些可能想查看他们的投资组合并说，天哪，我一年前投资了Square。

Square相对于市场的表现如何？你知道有没有简单的计算方式？Interactive Brokers给我提供了一个整体投资组合与市场在不同时间段的比较。这就是我所做的。但如果你想查看个别持股在较短时间内的表现，你可以使用一些非常简单的图表工具，尤其是像Yahoo Finance或Google上的工具。

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当然。作为节目说明的一部分，你让我列出五只我喜欢的股票。所以我喜欢走上舞台挥杆。但正如你所说，我拥有其中四只股票。我不拥有其中一只。我会告诉你我不拥有哪一只。但我相信所有这些股票从现在开始都会战胜市场。但回到我们之前谈到的百分比，历史表明，当我进行10次投资时，我有一半时间是错的。但是

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关于投资的最后一件事。然后我还有几个完全不同的问题要问你。一个是关于书籍的。收听节目的那些认为，天哪，我想获得更多知识的人。如果你能列出你最喜欢的几种资源，我会很高兴的。它们不必是书籍。它们可以是网络资源。

对于那些像“我需要温习一下”和“如果我已经阅读了基础知识，我应该阅读哪些高级书籍”的人来说。无论如何，对个人股票投资感兴趣的人。我会列出几本书，我认为它们是很好的资源。第一本叫做《沃伦·巴菲特》。

和财务报表的解读。这本书是由沃伦·巴菲特的儿媳玛丽·巴菲特写的。它基本上介绍了三大财务报表，即损益表、资产负债表和现金流量表，并逐行讲解。它向你展示了沃伦·巴菲特是如何看待这些数字的。这是一本学习会计和思考如何将财务报表转化为投资决策的绝佳书籍。这是一本隐藏的瑰宝。

另一本叫做《建立财富的小书》。这本书是帕特·多西写的。帕特·多西是晨星前研究主管。这本书真正探讨了如何思考企业的竞争优势以及如何发现具有竞争优势的投资。这是一个非常重要的主题，每个人都需要学习。我会列出的第三本书是一本有趣的书，叫做《100倍股》。

克里斯托弗·梅耶著。这是一项对上市公司的研究，这些公司在其生命周期中获得了回报，为投资者带来了100倍的投资回报。它讨论了这些公司的一些共同原则以及投资者可以寻找什么。所以我认为这三本鲜为人知的书非常棒。太好了。感谢您分享这些。我想跳到一个有趣的事情，它与股票投资完全无关，

但提醒我的是，我都在另一个播客上听到你谈论过它。我最近收到一封听众的电子邮件，询问他们如何选择抵押贷款。它会稍微回到投资，但他们说，天哪，如果你从30年期固定利率贷款开始，他们说，我可以提出一个强有力的论点，试图获得15年期抵押贷款以更快地还清它。但我也可以提出同样强有力的论点，选择仅付息抵押贷款，并将我本来应该用于房屋的所有钱都拿去投资，我相信这将超过

我现在面临的低利率。我总是倾向于，让我们称之为理性的财务决策，好吧，你将在这里获得更高的回报。所以也许这是正确的道路，但我知道你不同意。所以我希望确保一个反对的意见能够在这里出现，因为我喜欢给人们提供每一个故事的两个方面。那么，你对这样的问题会有什么回应呢？

所以，我喜欢投资。我喜欢股票。自从我开始投资股市以来，我已经获得了不错的回报。但我实际上做出了还清抵押贷款的决定，我完全了解其中的数学原理。所以，有一个非常强有力的数学论点，你永远不应该

还清你的抵押贷款。你应该尽可能地利用它，你应该把差额拿去投资到股市中。你将获得回报的差价。那么，如果我确实相信这一点，为什么我要还清我的抵押贷款呢？对我来说，这只是回到了金钱的意义是什么？我们为什么首先要进行投资，以获得金钱的最高效用？金钱的最高效用是让我们过上我们想要的生活，而不用

我的钱成为一个财务因素。所以，当我做出这个决定时，我和我的妻子做出了这个决定，我们问自己的是，永久性地消除我们最大的固定月支出是否会让我们的生活更好？是的，会的。通过还清我的抵押贷款，我的未来支出率将永久性地降低，从字面上来说，是直到我生命的尽头。所以我不会

我不在乎这笔钱是否最好用于投资市场。我在乎的是永久性地降低我的固定月支出。这样，我将来在任何一个月必须赚的钱，我需要生活所需的钱，将永久性地降低。回到摩根·豪塞尔，我认为他非常出色地说，我的财务目标是让我的财务状况坚不可摧。

我想让自己免受经济周期的影响。我不想担心失业或我的家庭生活因财务原因而受到干扰。这就是为什么我保留相当数量的现金。这就是为什么我也没有负债的原因。这样做给了我一种自由，让我能够长期思考和行动，并真正帮助我安心入睡。不

完全了解这个决定的数学是不利的。如果我没有决定还清我的抵押贷款，我今天会更富有，但我一定会毫不犹豫地再次这样做。并且对于所有收听节目的信用卡爱好者来说，无债务的生活方式并不意味着……

你不会使用信用卡来赚取积分和现金返还，然后每个月都还清它们，对吗？哦，是的。我喜欢信用卡黑客。我很喜欢信用卡。我只是更喜欢无债务的生活。就像那些在旅行黑客世界里的人说的那样，底线是没有信用卡债务，对吧？底线是每个月都还清它们。我认为有一种方法可以负责任地使用信用卡来赚取更高的奖励，例如促销。所以是的，我也这样做。我必须把它说出来，因为我知道有戴夫·拉姆齐的支持者。是的。无债务并不意味着……

甚至不使用信用卡。我不希望人们认为，哦，布莱恩，这个人甚至不相信信用卡积分，因为我知道你也在玩这个游戏。为了结束我们的谈话，我想听听你对任何去罗德岛旅行的人的一些当地推荐。我很想听听你最喜欢的饭菜或人们应该去吃的地方。

一个与朋友见面、喝一杯的地方，以及一项不是大多数人都会做的活动。如果你想的话，慢慢来。是的。在罗德岛，我们很幸运拥有普罗维登斯，那里有许多很棒的餐厅，无论你是否喜欢牛排、海鲜、寿司、印度菜等等。但市中心有一家很棒的餐厅叫海明威餐厅，它一直以来都是海鲜的热门选择。所以我会说这是一个吃东西的好地方。一个很棒的活动。同样在普罗维登斯，

在夏天的晚上，有一个叫做“水火”的东西，那时他们会把贡多拉放在市中心的这条小河上，他们在河中间上下点燃篝火。它就在罗德岛设计学院（RISD）附近。所以当时有很多绘画和雕塑展出。这是一种非常好的消磨夜晚的方式，尤其是在天气晴朗的夜晚，沿着河边散步，观看这些篝火，并看到路边的一些艺术品。许多人不知道罗德岛有这样的东西。

最后一个是一个……之后喝一杯。像世界上的许多地方一样，我们也看到了罗德岛啤酒厂的爆炸式增长。所以罗德岛是一个相当小的州。我认为我们州大约有17家啤酒厂。我会推荐一家叫做Tilted Barn Brewery的啤酒厂，它位于罗德岛的埃克塞特。如果这是你的喜好，它有一个非常棒的氛围和一些非常美味的啤酒。太棒了。非常感谢您参加我们的节目。我认为……

在过去的几年里，关于模因股票投资的疯狂和人们对股票进行疯狂、冒险的押注，有很多讨论。所以我觉得谈论股票投资，我称之为比仅仅进行疯狂押注更文明、更理性的方法，真是令人耳目一新。非常感谢您的到来。人们可以在哪里找到你所有正在撰写的文章和你在网上创作的内容？

当然。与我联系的最佳方式是在推特上。那是我最活跃的地方。如果你有兴趣学习如何投资个股或我的清单，请查看我的YouTube频道，它就是我的名字，YouTube上的Brian Feroldi。太棒了。非常感谢您的到来。克里斯，非常感谢您邀请我。

我真的希望你喜欢这一集。非常感谢您的收听。如果您还没有在Apple Podcasts或Spotify上为该节目留下评分和评论，我将不胜感激。如果您对该节目有任何反馈、问题或只是想打个招呼，请访问Chris at allthehacks.com或在推特上访问Hutchins。本周就到这里。下周见。