Work Tactics: Finding a Job, Negotiating Comp, Managing Up, Getting Promoted and More with Lenny Rachitsky
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您好，欢迎收听另一期《All The Hacks》节目，这是一个关于提升您的生活、金钱和旅行的节目。我是主持人克里斯·哈钦斯，今天我们将讨论工作方面最有效的策略和技巧。这意味着找到一份您热爱的工作、面试、协商薪酬、向上管理、产生影响、获得晋升等等。为此，我邀请到了莱尼·里奇茨基。莱尼，你好吗？

他于 2012 年将其公司出售给 Airbnb，并在公司从事了七年的产品工作，之后才开始撰写他的时事通讯，最近又推出了播客。现在，莱尼在构建和发展软件产品方面被誉为世界顶级专家之一。他的播客《莱尼的播客》是全球排名第一的产品播客。

但我们今天不是来谈论构建产品的。是因为他撰写了许多关于专业工作的精彩时事通讯，我个人发现这些时事通讯对我的职业生涯非常有价值。因此，无论您现在是否正在找工作，是否正在努力在当前职位上发挥更大的作用，或者是否正在考虑下一步做什么，我相信您都会喜欢这一集。说到工作，我这边也有一个重要的公告要分享。

在 Wealthfront 工作了三年之后，我终于要离开公司，从明天 12 月 1 日起全职专注于《All The Hacks》。离开一份稳定的工作有点冒险，但我非常热爱播客和时事通讯的工作，我觉得我必须看看如果我全职投入会有什么可能。我很快就会分享更多关于这方面的信息，但想确保你们首先听到这个消息。好了，我们来看一下广告之后的内容。

本期节目由 Oracle 赞助播出。人工智能可能是历史上最重要的新型计算机技术，它正在席卷各个行业，并且正在投入数十亿美元。因此，我们所有人都必须做好准备，但问题是人工智能需要大量的速度和处理能力。那么，企业如何在不使成本螺旋式上升的情况下保持竞争力呢？是时候升级到下一代云——Oracle 云基础设施（Oracle Cloud Infrastructure，简称 OCI）了。

OCI 是一个用于您的基础设施、数据库、应用程序开发和 AI 需求的单一平台。OCI 的带宽是其他云的四到八倍，提供统一的价格而不是可变的区域定价，当然，没有人像 Oracle 那样处理数据。因此，现在您可以以其他云的两倍速度和不到一半的成本训练您的 AI 模型。

如果您想像 Uber、8x8 和 Databricks Mosaic 一样做更多的事情并减少支出，请在 allthehacks.com/oracle 免费试用 OCI。网址是 allthehacks.com/oracle。allthehacks.com/oracle。莱尼，感谢您的到来。我很高兴，克里斯。

您撰写了大量关于产品管理的内容，在产品经理中，我以前也是产品经理，您在该领域被公认为思想领袖。但是，我发现您的许多内容都非常适用于产品管理之外的任何有工作的人。现在我们可能会更深入地探讨一下向创作者的转变。我必须问一下，您是否意识到您的内容的适用范围？您是否看到……

未来会转向不仅仅是与产品相关的内容，而是在此基础上不断发展壮大？我知道我的内容对许多产品经理以外的人也很有用，因为我收到了很多人的邮件，他们说：“嘿，我们的营销团队发现这非常有用。”最有趣的例子是我的岳母。

她 75 岁左右，我想。她阅读我写的每一篇文章，并在其中找到一些适用于她生活的內容。这让我明白，你可以从专门为产品经理和创始人准备的东西中提取所有这些小教训。

但我必须说，我非常努力地专注于 PM、创始人、构建产品的人，因为我认为它之所以做得很好，是因为它解决了非常明确的个人问题。如果我试图将其范围扩大得太广，我认为它只会失去力量，并且对任何一个人来说都不会变得令人惊叹。所以这是一个平衡，但很酷的是，二阶效应对许多其他人也很有用。

因此，对于任何收听节目的听众来说，莱尼有一个时事通讯，莱尼有一个播客。我曾做客他的播客，这可能是在这期节目之前或之后发布的，我强烈推荐它，即使您不是做产品的，就像您的岳母说的那样。但是，我们今天不会过多地谈论产品。我们将讨论其他一些事情。事实上，我认为当我浏览您的许多帖子时，

您对某人职业生涯的历程（包括找工作、在公司工作、自己创业）有着非常独特而精彩的视角。我也对此思考良久。因此，我认为我们可以进行一次对话，来回顾一下这个过程。您可以分享您学到的、分享的和写过的许多经验教训，供任何人参考。

无论他们现在是否正在努力提升自己的职业生涯，或者他们是否正在寻找新的东西，或者他们现在正在寻找新的东西，因为我们正处于不幸的境地，有些人可能失去了工作。我很乐意为他们提供更多工具，以帮助他们在求职过程中取得成功。您觉得怎么样？

听起来不错，但前提是我会写这些帖子，然后内容就会离开我的大脑，存在于帖子中。我写这些帖子部分原因是：“嘿，去读这个东西吧，因为我已经忘记了所有的答案。”所以我将尽力提取我所能记住的内容。我做了一些准备，但我未必能随时随地记住所有答案。

幸运的是，我会尽力在节目说明中添加资源。因此，如果我们觉得您的回答与我所看到的您写的内容相比有所欠缺，我会确保我们提供链接，以便人们可以继续关注。但让我们从寻找合适的工作开始吧。

有很多类型的公司。对于那些正在寻找新工作的人，您有什么建议呢？这既包括如何缩小选择范围，也包括如何脱颖而出，获得第一次面试机会。让我们来思考一下这个过程。顺便说一句，莱尼还为产品领域的人们运营着一个招聘网站和一个人才集体。因此，您既是参与者，也是创造者。让我们总结一下，人们如何缩小他们想做什么的范围，找到一家公司，然后真正脱颖而出，进入公司大门？是的，让我简要地谈谈招聘网站，因为我认为这是一个很酷的背景资料，它显示了我花了多少时间思考人们的个人资料、公司等等。所以它叫做莱尼的工作。它运行在一个叫做 Palette 的平台上，有点像招聘网站的 Substack。它是一个有点白标的招聘平台。

它的工作方式有两个方面。有一个普通的招聘网站，人们只需发布职位空缺。然后还有一个反向招聘网站，候选人可以注册，因为他们对新的机会感兴趣，他们可以说：“嘿，我愿意接受新的机会。我很乐意听到来自优秀公司的消息，并且保持匿名。”您可以隐藏自己，不让您不想看到您正在找工作的公司看到您。它做得非常好。它可能成为寻找产品人员的首选之地。我不知道还有什么地方比这里更适合寻找 PM 了。

有趣的是，他们仅仅从我在 Airbnb 创建的招聘网站上获得的收入就超过了我 Airbnb 的薪水。哇。因此，它变成了一个非常有趣的副业，并展示了拥有时事通讯受众的力量，以及将该受众引导到招聘网站，从而创建一个市场。这是一次非常有趣的体验。如果您查看实际从这里获得工作的人，

是雇主找到工作的人多，还是环境发生了变化，员工将自己推销出去实际上导致了更多工作？是的。我从中学到的一件事是，招聘网站效果不佳。招聘网站是指您在招聘网站上发布职位空缺。如果它对您有效，那将是招聘历史上最好的投资回报率，因为发布职位只需花费 50 美元、100 美元或 200 美元，您就可以找到合适的人选，然后就完成了。

但我发现它几乎从未奏效过。真正有效的是反向的另一部分，即优秀的候选人申请。我批准他们，我只批准大约 10% 的人，以保持高品质。

这使得许多公司找到了 PM。那是产品。VP 是产品。因此，我认为这种模式现在比经济变化之前更有效。因此，我正在关注这一点。我正在逐渐放弃招聘网站。您刚才提到的这个网站是 Palette。是否有所有不同招聘网站的目录，它们都支持类似这样的功能？如果某个听众说：“我不是 PM，但我非常想参与这个反向求职过程，将自己推销给公司。”是否有其他招聘网站或它们的目录可以找到发布自己信息的地方？

是的，他们实际上有一个很酷的功能。我认为它叫做 Spotlight，您可以与他们合作，他们会为您提供访问大量针对特定个人资料的不同……

招聘网站。因此，我收到了一个公司寻找设计师的申请，他们只能查看我的设计师候选人。所以是的，他们正在构建的东西非常酷。太棒了。如果您正在构建此个人资料，那么您就是一个候选人，撇开它是产品不谈，您认为您看到人们做哪些事情才能脱颖而出，以及确定他们感兴趣的事情？因为我认为您可以为各种各样的公司工作。

我思考的方式是，有很多对人们来说很重要的个人因素，例如他们在哪里工作、在哪里生活以及他们想工作多努力等等。但我认为，如果我想到四件非常重要的事情，我会想到公司的员工、公司的发展阶段、公司的使命，以及业务的质量。让我们简要地介绍一下。对于员工，我寻找的东西以及我认为您应该寻找的东西是，最聪明的人会去哪里工作，试图去工作或已经在工作。

之所以这样做非常有效，原因如下：首先，他们更有可能构建出很棒的产品和很棒的业务，这些产品和业务会做得非常好。因此，在公司工作的最聪明的人更有可能成功，您将从该团队那里学到更多东西。如果您只是与最聪明的人一起工作，您将学到更多东西。然后是第三点，我认为这一点有点被低估了。

您从工作过的公司建立的校友网络最终会成为一项非常巨大的财富，如果您工作过的公司最终成功、发展壮大。因此，在一个可以建立这个真正聪明、成功、不断发展的校友网络的地方工作有很多好处。例如，我和一位朋友一起创立了 Airbnb 校友投资辛迪加。它被称为 Air Angels。我们作为一个团队投资公司。辛迪加中有大约 500 人。基本上，我们寻找要投资的公司。我们使用 SPV 平台进行投资。

并寻找提供帮助的方法。最终，这成为一次非常棒、有趣的体验，我们一起学习。第一点是，找到最聪明的人正在去的地方工作。第二点，我认为很多人低估了公司发展阶段的重要性。在初创公司工作与在大公司工作是完全不同的体验。因此，我认为考虑一下您想关注的阶段非常重要。

我发现有一个非常好的中间地带，您可以寻找 B 轮或 C 轮公司，它不会太早，以至于很可能倒闭，或者总是压力很大，但它也不像 Meta 或 Google 那样。因此，这是一个有趣的中间地带，它仍然有很多上升空间，仍然发展很快。而且有很多机会，但并不枯燥、缓慢且像大公司那样。所以是 B 轮。

我会考虑公司的使命。如果您回顾您的生活，您会说：“好吧，我在这家公司工作了三年。我将这个指标提高了 5%。我……”您不会对这件事感到兴奋，除非这个使命是您真正关心的事情。将该指标提高 5% 会导致对世界有意义的事情。例如，Airbnb 基本上帮助人们旅行并进行更好的旅行。如果您问人们：“你会做什么？”这在一定程度上也适用于您的播客。例如，“如果您拥有世界上所有的钱，您会做什么？”

每个人都说我会旅行。让人们进行更好的旅行、更多的旅行、更好的体验有多酷。所以这里有一个非常有意义的使命。然后是第四点，您只需要注意业务的质量，例如它是否会成功，它是否会增长，他们是否必须永远筹集资金，他们是否能够盈利，尤其是在当今的环境下这一点尤其重要。这一点尤其重要，因为您可以给自己创造获得更好工作机会的最有效方法之一就是拥有一个或两个人们认可和尊重的公司标志，因为这在某种程度上预先验证了您很优秀。其他人已经面试过您，并且他们非常信任您。他们说：“克里斯很棒。我们雇佣了他。他在我们这里工作了两年。”这说明了很多问题。他们可能并不一定很棒，但至少在某种程度上，它会让你快速地认为：“好吧，我会和这个人谈谈。”所以您想在一家最终会让人觉得：“哇，他们在那工作过。现在我们要和他们谈谈。”的公司工作。

所以这就是这四点。当我第一次想在初创公司找工作时，我有一个想法。我想：“我要选择一家非常受欢迎的初创公司。人们会记住的。”我想：“哪家公司刚刚筹集了一大笔资金？什么公司是时代精神？”事实证明我错了。那家公司最终并没有继续筹集任何进一步的资金。但这确实是我曾经验证过的一个假设，因为五年后，即使那家公司已经倒闭，人们还是会说：“哦，我记得那家公司。”

因此，仅仅因为我在当时一家热门公司工作过，即使它在一小部分人中倒闭了，也是有价值的。我会补充您所说的一些想法，那就是当您谈论阶段时，对于那些不在科技行业工作的人来说，忘记它是否是 A 轮、B 轮或其他什么轮次。它只是一家小公司，一家大公司。

考虑这些阶段的另一种方法是您学习的速度和学习的类型。如果您想在一个特定领域真正磨练您的技能，那么后期公司通常将是一个您可以真正专注于一件事并真正磨练这项技能的地方，无论是管理技能还是其他任何技能。

在早期公司，您的学习速度会加快，但它可能不会那么专注于技能，或者至少我发现是这样，因为机会太多了。您可能认为您在产品中担任一个角色，但您也可能在营销中担任一个角色，有时您也可能是清洁工。我认为我曾经担任过公司里的每一个角色，除了工程师，有时是这样，这……

发生在规模较小的公司。因此，虽然您可能会牺牲稳定性，但您可能会学到很多东西，而且学习速度会更快，并且更容易进行过渡。如果您想进入一个新的职业，那么在小公司说：“嘿，我从未做过这件事，但我可以加入并尝试一下吗？”会容易得多。在小公司，有人会说：“哦，莱尼在这方面真的很擅长。让我们让莱尼去做吧。”然后您可以很容易地转换。是的。这让我想起了……

当我们把公司卖给 Airbnb 时，我就是这样加入 Airbnb 的。我从初创公司的 CEO 变成了 Airbnb 的 PM。我不必再考虑公司里的所有事情，而只需专注于我们必须在 Airbnb 解决的一个问题，这让我感到如释重负。您可能会认为这很痛苦，但这太好了。我不必考虑融资，我不必考虑每个月支付员工的工资。这就像：“太棒了，我们可以解决这个问题。生活会轻松得多。”是的。

有时您想要这样。有时您不想要这样。我的妻子在 Lyft 做了多年的幕僚长。她加入公司时公司规模很小，她有相反的经历，那就是她可以看到一切。这是一个绝佳的机会，因为公司正在发展壮大，她戴着所有可能的帽子。最后，她说：“哦，我正在组建一个团队来处理保险业务。我不喜欢这个。我正在组建一个团队来处理 BD 业务。哦……”

我非常感兴趣。让我们去做吧。”然后她在 BD 领域建立了自己的职业生涯，并且喜欢做 BD 和合作伙伴关系方面的工作，但她如果没有加入一家规模足够小、能够做很多事情的公司，她就永远不会找到这一点。然后这有点偏离主题了，因为很难找到这些人，对吧？

但我认为也要考虑一下您想为谁工作。因此，在任何行业中，都有一些在其行业中很有名的人。您可以查看任何行业的会议。例如，哪些人在发言？哪些人在写作？您尊重哪些人？有时，可能会有一个很好的机会去向那个人学习。这可能不是您喜欢的使命，但它可能是您能找到的最好的导师。因此，我认为这是您还可以关注的另一件事。

当您试图弄清楚要去哪里时，重要的是什么？这就像：“我是否关心使命，这是否会让我感到满足？或者我是否关心学习？这是否会让我感到满足？或者我是否关心简历提升？这是否会让我感到满足？”所有这些都是选择。您只需要处理所有这些选择即可。是的。这让我想起一句我不知是否相信，但很多人相信的名言，那就是您不是辞职，而是辞退经理。正如您所说，找到一位您真正兴奋、认为可以向其学习、想与其一起工作并会支持您的经理非常重要。

我认为在我的职业生涯中，这一点被严重低估了，最大的轨迹拐点只是一个经理，他教会了我很多东西，并促使我做得更好。正如您所说，找到这个人具有巨大的力量和价值。

如果您能找到日语短语 ikigai，如果您熟悉的话，如果您能找到它，显然，这就像梦想一样，对吧？这就是您所爱的东西、您擅长的事情、世界需要的东西以及您可以获得报酬的东西的交集。这就是梦想。我在一家拥有我想要使命的公司里尽可能快地学习。但我必须说，在我的职业生涯中，一直很难同时找到所有这些东西。因此，您必须确定优先级。有时它们会融合成那样。但是……

我不会为了找到一个满足所有条件的东西而苦苦等待。我认为考虑这个问题的一种方法是，只要您越来越接近它，因为您喜欢您的妻子，您说她不知道自己想要 BD。您拥有的经验越多，您就越能缩小范围，确定：“好的，这就是我真正想要的东西。”

考虑这个问题的另一种方法是，我意识到这是我的第四个职业。首先，我是一名工程师。然后我是一个创始人。然后我是一个 PM，我现在是一个拥有时事通讯的人。因此，总是有选择去改变和朝不同的方向发展，因为您对您所兴奋的事情了解得越多。就像您不会被困在您选择的道路上一样。我不知道您怎么样，但我经历了投资银行家、管理顾问、员工顾问……

PM、BD，然后是创始人，然后去了 Google，成为了一名风险投资家。我经历了很多。现在我是一个创作者。在开始之前三个月，我从未了解过其中一半的事情。对于其中一些事情，我从未想过我会成为风险投资家。然后出现了一个机会。我从未想过我会成为一个创作者。然后我开始了一个播客。因此，我认为您不需要知道未来。我喜欢这个想法，即您十年后想在生活中处于什么位置？如果您从事一个这样的练习有帮助的职业，那就太好了。但我可以告诉您……

十年前，我的职业生涯十年后会是什么样子，与最终的结果相差甚远，也许这会是一个有趣的练习，但它肯定不会接近准确……是的，我认为这一点，各种各样的经验非常有价值，就像做很多不同的事情一样，以后会对您以后做的事情非常有价值。我正在采访一位时事通讯……

一位说他是 Substack 上排名第一的技术时事通讯的人。他说：“是的，我发布了一个时事通讯。我很快就获得了 1000 名订阅者。它开始运作了。但实际上，我花了六年时间写了一本关于工程学的书，然后在这些工作中工作，学习了很多东西。”因此，您最终会做的事情最终是建立在您拥有的经验之上的。许多人并不理解尝试许多不同事物而不觉得自己必须被困住的价值。这就是我要做的事情，我会做十年。

我希望我能说我每天都在吃均衡的饮食，但事实并非如此。因此，我喜欢有一种简单的方法来获得我的每日营养保险，这就是为什么我每天早上都用 Athletic Greens 开始我的新的一天，我很高兴能与他们合作推出本期节目。我开始服用它是因为我想看看所有的炒作是怎么回事，我已经把它纳入我的日常生活中好几个月了。

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我曾经这样做过，我认为这一点被低估了。但作为一个创始人，有人给我发邮件说：“我对您的公司非常兴奋。这是我的想法。”我说：“我必须面试这个人。”任何愿意花一个多小时来为我的公司制作一些有创意的东西的人，都是我想与之交谈的人。而且……

公司越大，就越像是：“好吧，他们实际上必须符合我们正在招聘的角色。”但我面试过一些人，我当时想：“我甚至没有适合您的职位，但我只想了解您是谁，以便我知道以后在哪里安排您。”如果您正在面试……如果您对 1000 家公司感到兴奋，那么您就无法做到这一点。但如果您有三个，我会说：“在您尝试寻找另外三个之前，先全力以赴地去做这三个。因为……”

我认为你可以很容易地通过做这些事情脱颖而出。我与苏尼尔·古普塔（Suneel Gupta）做了一期节目，他写了一本名为《Backable》的书。有一次，他只是为公司做了客户调研，然后发给了我。他说：“嘿，我采访了你的客户。这是我学到的东西。”如果你在销售部门，你可以去成交一个客户，然后说：“嘿，我刚刚说服一个客户注册了你的产品。我只是想让你知道。”谁不想面试一个在他们甚至开始工作之前就能够成交客户的人呢？所以……

我认为，如果你能认真地思考你想要什么，这就是我脱颖而出的策略。我很想知道你都见过哪些候选人，或者你自己都做过哪些事情来以不同的方式展现自己。我认为这是一个很棒的建议。这让我想起了，我曾经在Maven上开设了一门关于产品管理的课程，我当时正在面试教练来帮助我完成这门课程。

我面试了大约10位教练，我和另一个帮助我完成课程的人一起面试他们。其中一位教练创建了自己的Substack，订阅了我的Substack，然后开始撰写文章，讲述她为什么是担任这门课程教练的最佳人选。我当时想，天哪，我们一定要和她谈谈。

我们确实谈了，但最终没有合作，因为她不太适合。但我找到了其他事情让她做。现在，她是我的通讯社的核心成员，帮助运营许多项目。太棒了。是的。我喜欢这个建议。我认为这是一个很棒的建议。我认为一般来说，问题是，你如何脱颖而出？你如何脱颖而出？你做一些真正了不起的事情。

这会引起别人的注意。有很多方法可以做到这一点。我做了很多天使投资。每当我遇到一位创始人制作了一个Loom视频，说：“嘿，Lenny，我真的很想和你谈谈我正在创建的创业公司。这就是它为什么很棒的原因。”我会观看他们的视频。大多数情况下，我会和他们谈谈，因为他们付出了努力，并且做了一些独特的事情。所以我认为这适用于投资，选择你真正想要加入你投资组合的人，并做一些额外的工作。

我认为总的来说，如果你不做任何类似的事情，你需要做的事情，因为我负责招聘网站，我可能已经审查了3000份申请加入招聘网站的人的个人资料。

或者集体。因此，如果你从招聘经理的角度考虑，他们扫描简历时在寻找什么，他们正在寻找他们从公司认可的标志，这些公司以某种形式认可过这个人，而不是一堆他们从未听说过的随机公司，你对此无能为力。但这就是招聘经理寻找的公司，他们尊重的公司已经对这个人进行了一次评估，他们可能很可靠。然后我认为你提到了这一点，就像展示某种影响力一样。

他们雇用你是为了产生影响。你在职业生涯中产生了什么影响？因此，你越能突出这些方面，就越好。但如果你没有这些东西，你的建议很棒。做一些了不起的事情。

我喜欢Loom简历的想法。我可以想象收到一封电子邮件。如果你不想再看第50份简历，这里有一个5分钟的视频，我将向你介绍其中的亮点。顺便说一句，如果你想在两分半钟内看完，你可以将速度设置为2倍速。我相信如果我收到一封有点刻薄、有点幽默，但又有点有益的电子邮件，那将会很棒。如果你没有这些标志，这可能正是你需要的，才能通过这一关。是的。然后你还可以追踪他们是否观看了视频，这很酷。你会收到一封电子邮件。

哦，是的。我用来编辑播客的应用程序Descript有一个类似Loom的功能，但它没有追踪功能。所以现在我想，哦，也许我应该切换到Loom。就是这样。面试怎么样？假设我打电话给你，我说：“哦，我决定不再创建播客了。我想要这份工作。”Lenny，你有什么建议可以让我在面试中脱颖而出吗？我不知道我是否会告诉你一些你以前没有听过的事情，除了要花很多时间准备。很多面试问题都是你从很多人那里听到的东西。所以我认为这可能是90%的原因。只要花大量时间

准备。如果你在一家大公司面试，我姐姐正在面试。网上有很多关于他们问你的所有面试问题的视频。这太疯狂了。你可以参加一些课程，比如如何在谷歌面试。它就像他们问你的所有问题一样。它就像一个池子一样。所以如果你花时间的话，有很多

答案。另一个方面是擅长讲述你的故事，以及你为什么想做这份工作，你在职业生涯中做了什么，突出那些产生影响的事情。我认为这就像擅长推销自己一样。然后你想向面试者提出一些好问题。人们希望你问他们问题，因为他们希望你关心这家公司。

他们不仅想听到它，还想感受到它。你说过，我面试过一些人，我想，你为什么想来这里工作？他们说，好吧，当我有一个财务规划创业公司时，他们说，我只是喜欢个人理财。我说，这就是你想要在这个行业工作的原因。这不是你想要来这里工作的原因。我想说，特别是公司越小，但这可能适用于任何规模。如果你对为什么想在这家公司工作没有一个非常可靠的答案，

我认为这对另一个人来说很难听到，如果他们问你的话。即使他们没有问，我也会尝试把它插入进去，因为我认为这很好。我也会尝试提出一个个人问题，我知道这听起来需要很多工作，但尝试提出你能问出的最好的问题。因为每当有人问我一个非常棘手的问题时，

我都会记住这个人。我想，这个人真的认真考虑过这个问题。或者他们从一次面试转移到另一次面试。他们说：“哦，这个人告诉我这是你们公司面临的最大问题。”在接下来的面试中，他们会说：“嘿，我和市场营销主管谈过，他们说这是你们面临的最大挑战。从产品的角度来看，你们在做什么来帮助市场营销团队解决这个问题？”这就像，“好吧，现在你可以学习很多东西了。”

但这实际上表明你正在尝试解决问题。你试图从中获得更多的东西。我只是想说，作为候选人，不要忘记你可以问问题，不要认为你问的问题纯粹是自私的。它们通常会让人们对你留下更好的印象，而不仅仅是收集信息。

所以我为我的播客创建了一个TikTok账号。它叫做Lenny's Podcast on TikTok。我认为我的名字就是实际的用户名。最受欢迎的内容是嘉宾谈论他们最喜欢的面试问题。我经常在播客节目的结尾问这个问题。所以，如果你正在寻找更多练习的问题，如果你去Lenny's Podcast on TikTok，你会排序，我认为按观看次数排序，你可能会看到很多非常有趣的面试问题。

我会在节目说明中添加链接，以便人们可以找到它。现在，假设你得到了这份工作。这是我知道你写过的事情。我知道这实际上是一篇客座文章，但我希望你有一些要点，因为它们关于薪资谈判的内容非常棒。我认为人们在这方面花费的时间远远少于他们应该花费的时间。你在你的通讯中强调了很多这方面的内容。是的，这篇文章最终成为我所有通讯中最受欢迎的一篇文章，部分原因是它出现在Hacker News上，获得了大量的浏览量。

有些招聘人员不喜欢它。这是好是坏，但我从中学习了很多。所以作者是Nia Dragova。我让她写这篇文章的原因是我非常不擅长谈判。我不知道我是否曾经谈判过薪水。所以我想要学习如何做好这件事。她的全职工作基本上是帮助候选人协商他们的录取条件，并帮助他们找到工作。所以她做过很多次了。她分享了十个步骤。我会分享一些亮点，我认为最有趣的事情。

其中一点是她强烈建议你永远不要说出你认为你的薪水应该是多少，或者你考虑的范围是多少。她建议你问这个问题：你能告诉我这个级别的薪资范围吗？我很乐意告诉你它是否在我的范围内，一旦我认识了团队，我们稍后再讨论具体的数字。这是她的建议。这个范围在以后开始谈判时会非常有用。这是第一点建议。第二点建议是挖掘情报。

从你的招聘经理和招聘人员那里了解他们对这个角色的期望。比如，团队目前的首要任务是什么？为什么这个职位空缺？进入这个职位的人面临的最大挑战是什么？这样做的原因是，然后你可以在推销自己时反映出来。一旦你得到了录取条件，你想反驳，你可以强调，嘿，这是我要帮助你的地方。这是我要在这个角色中做的事情。这是我将立即解决的挑战。

人们会说，天哪，这正是我们需要的。你怎么知道的？所以这里的建议是，问这些问题，这样你就可以在以后推销自己时有笔记。然后我喜欢的第三个建议是，

一旦你得到了录取条件，她的建议是不要立即反驳，也不要反驳说，不，我认为这是一个更好、更公平的数字。相反，你想赢得决策者的芳心。你想让他们觉得，哦，我的上帝，我们需要Chris加入这家公司。我们必须支付他想要的任何费用。她的建议是不要。

在你得到录取条件后，尝试与决策者（例如主管或副总裁）会面，比如，“嘿，我只是想聊聊这个角色。”在讨论中，询问他们希望你如何创造有意义的影响。分享一些你可能对你在那里将要做什么的想法。然后也许分享你在接受录取条件和承担这个角色时遇到的障碍。并试图让他们对你加入公司感到兴奋。

有了这个，然后你可以反驳说，“好吧，我已经和每个人谈过了。我更好地理解了这个角色。我认为录取条件应该是这样。”理论上，如果你让他们非常兴奋，他们会说，“哦，是的，是的，是的。让我们做任何我们需要做的事情。”所以这些是一些要点。

我喜欢第三个建议。这几乎就像制定一个计划一样。你甚至可以和你未来的经理谈谈，说：“嘿，我知道我们已经在讨论薪资谈判了，但我只想弄清楚90天的计划是什么？我能立即开始做什么？”你让他们相信这就是这个人将要做的。我们已经决定了他的第一个项目。我们可以开始了，对吧？就像现在就让他们加入。让我们开始吧。我们在谈判什么？在这里谈判。

我对人们的另一个建议是，薪水是你薪酬的一个组成部分，但在其他方面通常有很多灵活性。所以这不是唯一需要关注的地方。有些公司，例如假期天数是灵活的。有些公司只是基于工龄，或者每个人都得到相同的天数。有些公司，

教育报销是你可以关注的一个方面。其他方面，我发现有些公司说他们不愿意在薪水上灵活变通，但我听说在我为他们工作后，他们愿意在签约奖金上灵活变通。他们愿意在薪酬的其他各个方面灵活变通，例如你的预计奖金是多少。我帮助一个朋友协商。他说……

有时就像，“哦，好吧，我现在知道这个级别的范围了，但我能达到下一个级别吗？”我并不是想告诉你我应该拿多少钱。我想告诉你，我已经达到了下一个级别。他们说，“好吧，我们不相信你达到了那个级别。”他说，“很好。我们六个月后进行一次检查，你告诉我需要证明什么，

我会证明这一点。如果我不愿意相信我现在就在那里，让我向你证明这一点。”他制定了一系列需要证明的事情。三个月后，他与他们进行了核实，并说：“我是否正在按计划证明这些事情？”

顺便说一句，对于这个人来说，这是一个天才之举，因为对于你的经理来说，说你正在按计划进行某事比实际获得晋升或调整薪酬要容易得多。但是当你六个月后进行核实并说，三个月前，你说我正在按计划进行时，

就像我们没有任何相反的谈话一样。如果我没有得到这个，那么你为什么告诉我呢？这类似于你所说的在谈判之前获得认同，你正在获得认同，你已经准备好获得批准进行此更改。所以我只是认为除了你的薪水之外，还有很多回旋余地。如果一家公司不愿意在这方面灵活变通，那就走所有其他的路。进行这种谈判仍然非常困难。

我有点喜欢谈判。我和Andy Ratcliffe一起工作了一段时间。他是Wealthfront的首席执行官。他的建议是总是把决定权交给别人，然后说：“你认为什么是公平的？”他说，90%的情况下，他们会做公平的事情，10%的情况下，他们不会。你知道他们试图欺骗你。也许这根本就不适合你。我一直喜欢分享谈判建议，即使它与薪水无关。但你基本上可以说，这是我收集到的关于这个职位应该如何补偿的所有数据。

我希望根据这些数据获得公平的补偿。这是数据。让我知道你的想法。就像强迫他们做出公平的决定一样，这取决于具体情况，一个好的最后策略或一个起点。但我喜欢并多次使用过让别人决定什么是公平的策略，而不必首先说出数字。我喜欢它。

我想告诉你关于购买第二套房子的最惊人的方法。我知道，因为我们实际上以八分之一的成本购买了一套。别担心，我不是在谈论分时度假。我说的是Picasso，我很高兴与他们合作进行这期节目。那么它是如何运作的呢？

Picasso在40多个世界一流的目的地购买令人惊叹的豪华住宅，为每套住宅创建一个有限责任公司，你可以购买房产的八分之一。但这并没有结束。Picasso还专业地管理房屋，处理设计、清洁、账单、维修、税收等等。而调度系统使每个人都能公平公正地享受他们的房屋。

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与你的经理就你计划在接下来的六个月（直到下一次绩效评估）要做的事情达成一致。创建一个路线图。比如，我将努力成为一个更好的公开演讲者。我将有90%的时间都能按时完成任务。我将在周五结束前更新我们的JIRA，使其保持最新状态。列出一些你实际可以做的事情，这些事情会让你达到下一个级别。然后每月与你的经理/下属会面，并审查这些事情的状态。它变成了一个小的路线图，在那里

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而这往往对晋升产生最大的影响。最后一个想法和建议是，有时你需要离开，去其他地方工作。有时你只是陷入了困境，我不知道，你的名声不好。你的经理不擅长为你争取机会。所以有时你不会被晋升，是时候尝试其他地方了，在那里你可以从头开始。我记得那段经历非常令人沮丧，但当我还是一名风险投资人时，

非普通合伙人的角色，我们被告知这就像一个终点职位。

他们非常坦诚。他们说，这份工作的预期不是你会被晋升为该基金的普通合伙人。这就是它的运作方式。我们只是想让你知道这一点，这样你就不会有那些期望。这非常明确地设定了。我认为有时这有点令人沮丧，因为“终点职位”这个词听起来就像，你知道的，毫无进展。但我欣赏他们的诚实。我欣赏他们的透明度。我学到的一件事，也是你刚才提醒我的，就是透明度。

很多时候，为了晋升，你不需要达到你角色的期望。你需要证明你能胜任下一个角色。我认为，作为一个没有学习过这方面知识或在任何时候都没有做过高产经理的人，我一直认为，哦，当有人能把工作做得很好时，你就会升到下一个级别。

但实际上，在很多公司，当有人能证明他们能胜任他们想要晋升到的工作时，这种情况就会发生。因此，了解这一点非常重要：如果我是一名五级经理，我想成为一名六级主管，那么我需要证明什么才能成为主管？而不是我作为经理需要做什么？因为有时你需要做下一级别的工作才能得到那份工作。

晋升。是的，这就是校准的工作方式。当你查看某人的级别时，就像很多大公司都有这些阶梯，它们会告诉你每个级别需要实现什么。因此，如果有人要晋升到例如L7级别，就会有，这里列出了L7在这些方面需要擅长的地方。经理们看的是克里斯是否准备好胜任L7级别中的所有这些方面。说得通。你的工作现在就是这样。

你想确信他们能够胜任这项工作。如果这个阶梯没有公开，那就去问。有些公司可能不会在任何内部文档上发布它，但你可以对你的老板说，嘿，你能给我看看我的职位职业阶梯或我下一级别的职位要求吗？希望你能得到它并理解它，这样你就可以朝着它努力。我实际上收集了20多家公司的职业阶梯。我有一个文档，其中包含所有级别名称以及他们寻找的专门针对产品经理的属性，以提升员工。

太棒了。我们会在节目说明中链接到它。

我告诉人们的一件事是，他们认为晋升的策略是始终按照老板的要求去做，永不反驳。我是一个可能从未遵守过这一点的人，也许是因为我自己的消亡而反驳得太多。你认为说“不”的正确平衡是什么？与总是愿意按照别人的意愿去做相比，“说不”的价值是什么？我从PM的角度，产品经理的角度来看，你对整个团队的工作负责。

你几乎可以说你的工作就是说不，这样你才能对真正重要的事情说yes。所以对推迟的事情说不非常重要。这仍然很难，特别是如果你的经理说，嘿，我们需要做这些事情。所以我写了一篇关于五种说不方法的文章。其中许多是你先说yes再说不。我会分享一些你可以窃取的引言。它们也在这篇文章中。所以前两种情况是有人要求你做某事，你可以说，

是的，但这里需要改变的是什么。如果我们这样做，我们应该继续前进吗？通常情况下，他们会说，是的，让我们继续吧。或者他们会说，不，算了。我不想降低它的优先级。忘了它吧。所以这是一个技巧。二是你可以说，是的，但不是现在，因为我们必须专注于X，因为X、Y、Z。你同意吗？或者你认为我们应该降低它的优先级吗？

这通常非常有效，因为它再次传达了，这里有一个非常明确的权衡，以及为什么它很重要。另一种说不的方式是，不，但我们不妨做XYZ而不是那样。它将达到类似的结果。基本上，这是当你有一个更好的主意时，但你想传达的是，这里有一些我们可以做的，基本上就是你想要的。但这是一个更好的方法。

另一种说不的方式是，不，但这里有一些东西。这个想法有一些东西。我们不妨进一步探讨一下？这是我建议的下一步。然后，你可以采取的第五种方式就是，

不，我认为这不是一个好主意。原因如下。你同意吗？或者我错过了什么？首先，我希望我早点读到这篇文章，因为我当时想，不，太疯狂了。我们为什么要这样做？政治不是正确的词，但我从来都不擅长这些事情。我曾在你的节目中分享过的一个策略是，我当时对事情非常对抗，因为我习惯了在我创办的公司工作，在那里每个人都知道我

显然，我一直都在为公司优化，因为这无关紧要。然后我加入了一家我不负责的公司。事实证明，在大公司里，有很多人的优化程度比公司高得多。我并没有真正意识到这一点。我当时想，每个人都必须为公司优化。这是最重要的事情。这就是我过去经营的公司的生活方式。所以，当我反驳同事、老板时，帮助我的一个策略是，始终确保我告诉人们，嘿，我从这个角度考虑问题

试图最大限度地提高公司的影响力。因为有时我会说，哦，我们不应该这样做。这不是一个好主意。人们会说，哦，你只是不想做更多工作，或者你想专注于你更感兴趣的事情。事实并非如此。但我越坦率地说，好吧，

这就是我的想法。这就是我的关注点。这帮助很大。所以在反驳之前陈述你的意图，让人们知道你的出发点，这对我很有效，希望对其他人也有帮助。是的，我认为我们都会遇到这种情况。人们会读懂我们的心思，准确地知道我们为什么说不或为什么这么说。事实证明，人们做不到。在我们讨论离开工作后会发生什么之前，

完成任务的一部分是提高效率。我已经谈了很多关于时间管理的事情。我是一个书呆子。我们不必深入探讨，因为我已经做过几集了，但你想分享一些关于你如何管理时间、完成很多事情以及有效地输出以产生影响的策略吗？是的。这在当今的写作和播客世界中尤其重要。我会分享一些在我全职工作时非常有效的方法。

我认为没有什么会是革命性的，但至少这些方法对我很有效。首先，我在星期一、星期三和星期五的日历上安排了三个小时。我称这个会议为“不要预订，否则我会打你”。这让人们笑了，但这确实非常有效。人们没有预订这些时段。他们说，好吧，我明白了。所以找到一些有趣的方式来安排一个时间段，让人们知道，好吧，我知道他对此时间非常认真。让我别打扰他。

因为我相信你已经谈到过深度工作和专注的重要性等等。但我发现这对我的新生活——新闻通讯或播客——中的创造性工作非常重要。我直到下午3点才开会。这是我的规则。只有在3点，我才开会和做类似的事情。这有助于10点。二是只是一个应用程序或其他东西，让你在工作时保持专注。我使用这个名为centered.app的应用程序，它有点像brain.fm，这是一种结合了双耳节拍音乐、待办事项列表和播放列表的应用程序，所以一旦你准备好工作，点击播放

音乐就开始播放，它会说，莱尼，你从你的新闻通讯文章开始。然后你可以在完成它们时将它们删除。这对我来说非常有效。我现在正在尝试的一个有效的方法是选择一天中的一个亮点，一天中的一个主要目标。我现在正在读一本名为《Make Time》的书。哦，是的。《冲刺》的作者约翰·泽拉茨基和杰克·纳普。是的，冲刺团队。这是他们的关键点之一。就像选择一个亮点。你回顾你的一天时，什么会成为你的亮点？我做了这件事。无论其他事情发生了什么，你都会感觉良好。

所以我正在尝试这样做。这非常有效。另一个技巧是制作一个等待列表。这非常像大卫·艾伦风格的《搞定一切》，我列出了所有这些开放的线程，人们正在做的事情。我保留一个列表，我正在等待这些人做这些事情，以便即使待办事项在别人的掌控中，我也不会忘记。我这样做的方法是在我的待办事项列表中，我写上w代表克里斯，然后是，

录制播客或其他什么。这最终非常有帮助。我发现的另一个有趣的事情是拖延症。

名声不好。我发现有时我会拖延一件困难的事情，但我完成了许多其他较小的事情。所以我喜欢处理这个不重要的事情列表，但我完成了它们。仅仅是拖延那些非常困难的事情是有价值的，因为你仍然完成了其他事情。所以我试图引导我的拖延症，完成我无论如何都需要完成的事情。这最终很有趣。

我喜欢使用“心流状态”这个词。有深度工作。我不知道你是否可以说心流状态和深度工作是同一件事。但我认为有时只需要一点动力就能进入心流状态。所以，我有一件非常大的、困难的事情。我想坐下来做所有这些研究吗？或者我想快速完成一些事情吗？然后我想，哦，是的，我正在取得进展。我刚刚清理了我的电子邮件。我刚刚完成了一件事。现在我感觉非常高效。至少对我来说，

一旦我开始感觉高效，就更容易提高效率并完成更多的事情。然后我发现自己想，哦，我希望我能工作更长时间。我有这么多事情要做。所以我喜欢创造这种动力。所以，天哪，这些都是一些非常好的建议。我不会分享太多我的建议，因为我已经和阿里·阿卜达尔做过一集关于效率的节目，和卡尔·纽波特做过一集关于深度工作的节目，以及和劳拉·范德卡姆做过一集关于时间管理的节目。所以，如果你刚来这里，档案里有很多内容可以查看。所以去看看吧。

但让我们谈谈继续前进，因为你说你已经离开了。你不再是公司的全职员工，你正在自己做。你甚至是怎么决定的？也许我应该继续前进。我准备好做出重大改变了。

如果你看看我的简历，我就像一个职业上的连环单恋者。我在我的第一家公司工作了九年，然后创办了一家创业公司。那是一段短暂的经历，一年半，然后在Airbnb工作了七年。我从未想过我会在那里待那么久。他们收购了我们的创业公司，我想，三年后我就要离开这里了，我要创办另一家公司。七年后，我在这里。

在此期间，我考虑过离开，但感觉时机还不成熟。它总是很有趣。总是有理由继续在那里工作并尝试新事物。我离开的方式是他们给了我一个休假。所以我大约在达到七年的时候休假了三个月。大约在中途，我记得第一次打开我的电子邮件。所以一个月半后，我打开工作邮箱只是为了看看发生了什么。我有一种心沉的感觉，

我当时想，我根本不在乎这些了。到底是怎么回事？我再也不想考虑这些了。所以这是一个重要的时刻，我当时想，哇，也许我对这份工作不再兴奋了。在那之后，我仍然回到了Airbnb，

并想感觉一下。我准备好一些新的东西了吗？也许有一个新的团队，也许我可以从事一个让我兴奋的新项目？但基本上，当我到达那里时，我的感觉是，我的心已经对那份工作厌倦了，但我的大脑还没有准备好继续前进。我想，也许有一些更有趣的事情。也许有一个新的经理。也许我可以从事其他工作。所以我花了一个月的时间思考并与人们讨论其他角色、其他团队、其他机会。但我会说，在这个月结束时，我想，不，没有什么让我非常兴奋。

是时候做一些新的事情了，我们说这很幸运，能够有这种

感觉，就像我可以离开，我不会破产，也不会流落街头。我很感激我有机会这样想，但我确实这样想了。所以我决定离开Airbnb，给自己六个月的时间来思考下一步想做什么。在这方面真正有帮助的一件事，如果你曾经考虑过类似的事情，那就是计算一下你的个人跑道，也就是你需要休假六个月的成本，并制定预算。例如，休假六个月需要3万美元

来支付我正在支付的所有费用。提前知道这个数字会让你少很多压力，知道我一边花钱一边不工作，但我已经考虑到了这一点。它可能就放在某个银行账户里。这让你更有自由去探索，而不必担心，哦，我的上帝，我需要尽快找到一份工作。

我会强调一下把钱存入账户的重要性。说一句，“好吧，我知道我有足够的积蓄来休假”，是一回事。而我现在正在积极考虑的是，我正在自己创建这个业务，就像你一样。这就像把它放在某个地方。

它更进一步，因为很多都是情绪化的，并不总是理性的。就像，天哪，我没有工资收入。我几乎把工资存入银行账户并自动转账，这样我感觉好像我正在领工资，这样我感觉不到没有那种稳定性那么可怕。不，那太好了。我发现在这期间真正有力的另一件事是

除了个人跑道之外，当你没有工作时，结构非常少。就像我工作了

我认为从18岁开始的19年，我从未休息过。没有结构的生活是如此奇怪。没有截止日期。没有像，我需要在那个时候完成这件事。你可以整天工作。你也可以根本不工作。没有人会说什么。没有那种东西很难工作。感觉不应该这样，但事实确实如此。所以我为自己创造了结构，我这样做的方法是创建这些小冲刺，每两周我。

写下我在接下来的两周内要实现的三个工作目标和三个个人目标。我将此邮件发送给三个朋友，他们成为了某种类似个人董事会的那种群体。

我没有期望他们会回复。我不需要他们回复。我只是发现，仅仅是给他们发邮件，这就是我试图完成的事情。然后两周后再次联系，分享我的进展，这创造了如此多的责任感，并为这两周提供了一些重点。我连续一年每两周都这样做。我花了一个周末进行了一次小的检查，只是为了看看到目前为止每轮冲刺的进展如何。这非常强大和重要，最终我创造了一点结构，

而这个邮件列表最终变成了大约30个人，只是因为它成为了一种向我的朋友们更新我近况的好方法。就像，嘿，你想加入我正在做的这个列表吗？这是一个建议。如果你在你的空闲时间没有足够的结构，我还没有。我将采用这个建议。

我会把模板发给你。它非常简单易用，而且非常强大。也许我可以做一个谷歌文档，只是一个模板，如果你不介意的话，我们可以与大家分享。让我们这样做。把它放在节目说明中。是的，当然。我认为我最近一直在思考的一件有趣的事情是，作为一个创作者，你离开了，我认为你离开Airbnb后做的第一件事是新闻通讯。是的。

我认为很多人有点害怕。我不知道我的事情是什么，但我喜欢尝试创作的想法。我认为，根据你工作的公司，你可能能够在离开之前进行尝试。我鼓励每个人都要得到批准，以确保你的公司不会拥有你正在从事的工作。清除它。不要在你的工作电脑上做。在你的个人电脑上做，以及所有这些好事情。我认为对我来说奇怪的一件事是，我对生活中的优化有很多了解，但它并没有真正点击。

它实际上可以成为我做的事情，可以成为我的业务，可以成为我度过一天的方式。对于那些还没有弄清楚这一点的人，你有什么建议？他们想，我很想这样做，但我不知道我的事情是什么，或者我不知道我该如何测试它是否真的可行。我认为我会在这里介绍两件事。首先，你可以在公司工作时开始做一些事情吗？我的经验是这太难了。

我发现，当我结束一天在Airbnb的全职工作时，我就像我没有任何脑力来尝试撰写精彩的文章、播客或任何其他类似的东西。这非常非常困难。我认为像你我这样全职做这件事的人的优势在于，我发现质量和时间之间存在很强的相关性。你投入到某件事中的时间与这项工作的质量之间存在很强的相关性。有全职工作的人不会像你我这样全职做这件事的人有那么多时间。所以我认为，当你有一份全职工作时，尝试像这样的事情是非常困难的。所以，如果你想，哦，我的上帝，每个人都在写这些副业项目，写东西，开始播客，不要觉得奇怪。这非常非常困难。我开始写作。在我开始这个新闻通讯之前，我从未公开写过任何东西，只是尝试一下。

然后过渡到第二个问题是，我是如何发现这条道路的？当我离开Airbnb时，我只是有一些我想从脑海中清除的东西，以确保万一我开始另一家公司，我不会忘记它。所以我开始了，我写了一篇Medium文章。它出乎意料地成功了。我又写了几篇文章。它们在之前我谈到的冲刺目标中做得很好。我每次冲刺的目标都是，再写一篇文章，看看效果如何。所以我一直沿着这条路走下去。我一直都在想，

我为什么要这样做？我以为我要创办一家公司。我为什么要花时间写作？这简直是不会有任何结果的。时间投资。我妻子说，你在写什么？你不是作家。我以为你想创办一家公司。你为什么不把时间花在那里？我和一个朋友进行了非常重要的谈话。

他指出，好吧，你真的喜欢这件事，人们似乎很重视它，这非常罕见，你找到了某种产品市场契合点，也许如果你坚持下去，它会走向某个地方，即使你永远无法从中赚钱，也许只是加倍努力，暂时忘记创业的事情，看看会发生什么，这就是我所做的，我只是每周开始写作，推出一个新闻通讯，只是为了给自己创造一点时间压力，每周发布一次东西

并每周都这样做九个月。在那时，我想，嗯，这仍然进展顺利，发展迅速。也许我可以为此收费。我推出了付费计划，效果很好，我只是继续沿着这条路走下去。所以这是一步一步来的，没有任何总体规划。你说它就这样发展起来了。新闻通讯有多大？即将达到30万订阅者。是的。所以这是一个大型新闻通讯。Substack上排名第一的商业新闻通讯。是的。

而且发展迅速，我喜欢它。它是我工作的核心。然后播客是从那里衍生出来的。好吧，我很享受它。事实上，在准备这次采访时，我有点紧张，因为我在想，天哪，我要离开我的工作了。但我真的喜欢构建产品。我当时正在滚动浏览，试图查看你写的所有文章。我想，天哪，怎么？

哇，我真的很想构建这个有影响力的项目。就像我真的很想制作另一个路线图。我必须引导这种能量。对于所有收听的人来说，我现在专注于我可以用所有技巧所做的事情来构建什么样的产品、体验和社区，所有这些事情。所以还有更多内容即将推出，但这非常有帮助。谢谢你的帮助。在我们结束之前，在这个过程中我们错过了什么吗？我知道你写了很多很棒的新闻通讯，所以我想确保我们触及了你思考过的事情。我认为有一件事值得分享，那就是我们的向上管理。

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在我们结束之前，我想问你，你是否觉得你可以对那些可能发现自己身处其中的人提出一些建议，无论是饮食、活动、饮品还是其他事情？当然。我不是人们寻求关于某个地方该做什么建议的人。但你提前告诉我了这个问题。所以这就是我为你准备的。我住在加利福尼亚州的马林县，位于加利福尼亚州北部。

旧金山。所以这里有一份小行程安排。如果你想去马林，我建议你住这家叫做卡瓦洛角旅馆的酒店。它会让你大吃一惊。然后沿着水边在索萨利托散散步。那里有一条沿着水边的木板路。然后就在那里的餐馆吃午饭。那里有一些码头，上面有一些美丽的海鲜餐厅。

然后开车穿过金门大桥去旧金山。在普雷西迪奥有一个名为伍德林的艺术品，它就像一条弯弯曲曲的木头，你可以沿着它在巨大的桉树之间行走。它就在桥的对面。然后你可以去马里纳的菲尔莫尔街或栗树街喝咖啡，在一些不错的商店里买一些漂亮的东西。

然后我会说开车回到马林，也许去更北边的费尔法克斯。租一辆山地自行车，找一些小路。山地自行车起源于费尔法克斯。那里有一座巨大的山，塔姆山，有大约一千条小路可以走。所以也许花几个小时在塔姆山徒步旅行，对不起，在塔姆山骑自行车。然后在费尔法克斯或另一个可爱的小镇圣安塞尔莫吃晚餐。

然后回到你在索萨利托可爱的小酒店。我喜欢它。如果你在索萨利托，我会推荐一个叫做“鱼”的地方，它就像一家位于水边的海鲜餐厅。太棒了。这就是你的午餐地点。太棒了。它符合湾区昂贵但美味的要求。所以我喜欢它。我不知道你是否去过米尔谷木材厂。哦，是的。最可爱的小型建筑群。有人说，我们可以在米尔谷的这家面包店见面吗？我出现后，我说，

这简直就像这个典型的可爱的小商店、一家小鲜花店、一家面包店和一家小薄饼店。所以，如果你需要一个地方放松一到两个小时，我强烈推荐它作为米尔谷的一个景点。我没有在马林待过很长时间，但那个地方真是个很棒的地方。它鲜为人知，但却非常可爱。面包店叫做“花艺”，所有产品都是无麸质的。我妻子患有乳糜泻。所以这是她最喜欢的地方。

很棒的面包店。太棒了。在我们结束之前，人们可以在哪里找到所有这些很棒的通讯、你与人们进行的所有对话，包括我自己，这取决于它是否同时发布，我们在那里进行了很棒的对话。

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这首歌背后的故事是什么？我高中时的一个朋友不知何故叫我Lenny Song。我一直用这个名字。我不知道我余生都要用这个用户名。但我们在这里。太棒了。非常感谢你的到来。我很荣幸，克里斯。感谢你的邀请。

我真的很希望你喜欢这一集。非常感谢你的收听。如果你还没有在Apple Podcasts或Spotify上为节目留下评分和评论，我将不胜感激。如果你对节目有任何反馈、问题或只是想打个招呼，请访问allthehacks.com或在Twitter上联系Hutchins。本周就到这里。下周见。