The Art of Exploration — Why We Seek New Challenges and Search Out the Unknown
54:17 Share

在Verizon，限时优惠，单线路享受有史以来最低价。自带手机，每月仅需45美元，比你每周点外卖省钱多了。使用自动支付，每月45美元即可获得无限流量套餐（含税费）。请在4月2日前前往您当地的Verizon门店节省开支。

使用无限流量欢迎套餐新线路，36个月内每月可获得20美元促销积分。网络拥挤时，无限5G和4G LTE速度可能会暂时慢于其他流量。国内数据漫游速度为2G。适用其他条款。你刚刚意识到你的企业昨天就需要招聘员工了。你如何快速找到优秀的候选人？很简单。只需使用Indeed。停止在其他求职网站上苦苦挣扎以获得职位发布的关注。借助Indeed的赞助职位，您的职位发布将跃至相关候选人的页面顶部。

这样你就可以更快地找到你想要的人。根据Indeed的数据，直接在Indeed上发布的赞助职位比非赞助职位多获得45%的申请。不要再等待了。立即使用Indeed加快您的招聘速度。

本节目的听众将获得75美元的赞助职位积分。让您的职位在Indeed.com/kidsandfamily上获得更多关注。立即访问Indeed.com/kidsandfamily，并在说明您是在本播客中了解到Indeed的同时支持我们的节目。适用条款和条件。招聘Indeed就是您所需要的一切。我是Brett McKay，欢迎收听另一期《男子气概的艺术》播客。

人类探索的冲动已将我们带到地球的每一个角落。从最高的山峰到遥远的岛屿，甚至到一个想法的最深处，我们物种都有着一种与生俱来的冒险进入未知领域的动力。是什么驱使了这种探索的需要？是基因、认知还是其他什么？在这里解答这个问题的是亚历克斯·哈钦森，他是《探险家基因：我们为什么寻求重大挑战、新口味和地图上的空白点》一书的作者。

在今天的节目中，亚历克斯分享了我们探索倾向背后的迷人科学，从在不同人群中变化的由多巴胺驱动的“探险家基因”到控制我们如何驾驭身心景观的普遍认知框架。他解释了探索新可能性和利用我们已知事物之间的微妙平衡，以及为什么我们有时会在困难的挑战中找到意义。我们还讨论了为什么年轻人比老年人探索得更多，这种探索的下降并非不可避免，以及如何在一生中保持探索。

节目结束后，请查看我们在awim.is.explore的节目说明。

好的，亚历克斯·哈钦森，欢迎回到节目。谢谢，布拉德。很高兴回来。你有一本新书出版，叫做《探险家基因：我们为什么寻求重大挑战、新口味和地图上的空白点》。我认识你，我相信我们的很多听众也认识你，你是耐力和跑步方面的专家。但我不知道的是，你还喜欢背包旅行，但你喜欢在非常偏远的地方背包旅行。什么

你参加过的最偏远的旅行是什么？这是一个好问题。我应该澄清一下，我不是一个真正的探险家。我不像跳伞去南极那样做，但我确实喜欢去那些我能想象自己身处偏远地区的地方。我和妻子在塔斯马尼亚南海岸进行了一次旅行。塔斯马尼亚的整个南部基本上都是空的。

有一条路线叫做南海岸小径。它最初是在1900年代早期开辟的，作为遇难水手的通道，因为那里的海洋非常狂暴。因此，人们有时会冲到塔斯马尼亚南岸，然后他们就无法返回文明社会了。因此，有一条小径基本上沿着塔斯马尼亚的整个南海岸延伸，可以回到

通往那里的唯一一条路。所以你开车到东南角，然后乘坐小型双座飞机到西南角，降落在一片碎石地上，然后徒步走一周。那是一次旅行，就像，是的，如果出了问题，就没有办法徒步走了。你基本上需要被营救。然后你带你的孩子参加了一些这样的旅行。

是的，我不知道儿童援助机构的任何人是否正在收听这个播客，你知道，请现在按静音键，这样我不会惹上麻烦。是的，我们肯定为孩子们降低了难度。但是我和我的妻子都喜欢在偏远地区。所以我们不想在我们孩子还小的时候就停止10年。所以我们试图找到一些冒险的方式，这些方式已经逐渐……

坦率地说，随着孩子们长大，越来越疯狂了。但在一开始，我记得当我们最小的孩子还，还像，我不知道，六个月大的时候，例如，我们进行了一次露营旅行，那是一段400米的路程，400码的路程到营地。所以400，这不是很长的路程，但它仍然足够长，

而不是露营，你知道，你离下一个帐篷10英尺，离下一个帐篷10英尺，我们只是试图找到一种感觉像是在森林里的方法。是的，我们开始把它推得更远一些，我们和他们一起进行徒步旅行和露营旅行。那么，你的背包旅行爱好是如何让你开始思考是什么导致人类去探索的呢？是的，这很有趣。有一段时间，我为《纽约时报》撰写探险旅游文章。所以基本上每次我和妻子去

疯狂的假期。然后我会为《时代》杂志写一篇关于它的文章。我开始注意到一种模式。你不想一遍又一遍地写同样的文章，但在每一篇文章中，我都说，我们在，你知道，尼泊尔，或者我们在巴布亚新几内亚，或者我们在澳大利亚。那里有一条美丽的徒步旅行路线，每个人都会走。所以我们决定不去那条徒步旅行路线。我们决定去一个悲惨的地方，那里到处都是水蛭，而且，你知道，很难到达，做一件很难的事情来远离所有人。我开始想知道，是什么驱使着我

人们去热门景点的原因是那里真的很漂亮。为什么我要去那些不太漂亮的地方只是为了远离人群？因为我通常，我实际上很喜欢人。我不是讨厌人的人，或者类似的东西。但不知何故，在这些旅行中，我真的很想进入未知领域。我真的不知道为什么。我不知道我在寻找什么。我开始看到与我生活其他部分的联系，

在，你知道，无论是职业选择还是在餐馆点餐，或者其他什么，我都有一种驱动力去发现，去尝试新的事物，去尝试未知的事物。我想知道这到底是怎么回事。是的。你在你的书中谈到了这一点，你用你自己的职业生涯探索过。你最初是一名物理学家，然后你转向撰写关于户外探险的文章，撰写关于运动科学的文章。我的意思是，你的职业生涯一直在不断变化。是的。就像，

是的。

所以很好。好吧，我花了一段时间才找到自己，但在40多岁的时候，我已经达到了作为记者想要达到的目标。我正在撰写我真正感兴趣的话题，耐力的科学。我在2018年出版了一本书，叫做《忍耐》，它实际上是将我所有关于耐力科学的报道都融合在一起了，

而且它确实比我预期的要好得多。所以它让我开始想，好吧，我的职业生涯已经确定了，我可以成为余生耐力科学方面的专家，并以此为生。我应该开始写《忍耐2》。这一切都说得通，除了我，潜台词是，这对我来说听起来并不那么有趣。我不想写《忍耐2》。我想做一些不同的事情。在这一点上，我想，好吧，你知道，我的职业生涯在我的，你知道，在

但要再次这样做，就像，哦，等等。也许我的线路出了问题，我无法平静下来，享受我努力取得的成就。这是一件好事吗？这是否像是在帮助我发现世界，或者这意味着我将四处游荡，永远找不到我正在寻找的东西？所以这播下了这本书的想法的种子。让我们谈谈人类和探索。所以人类，我们在地球上无处不在。大多数动物，它们

它们喜欢它们所在的区域。它们可能会扩展到整个大陆，但不会再走得更远了。像人类一样，无处不在。即使在你意想不到人类存在的最偏远的地方，他们也在那里。人类是唯一探索的动物吗？还是有其他动物像人类一样探索？是的，对此存在争议。所以

在光谱的一端，有一种观点认为人类是独一无二的。不是说他们拥有一些其他人没有的特征，而只是就我们探索的程度而言，我们可能是唯一一个……

即使情况良好，当我们拥有足够的资源和足够的空间时，我们仍在继续寻找其他地方。所以，你知道，你可以想象，我们是如何从欧洲到达亚洲的？好吧，也许是天气不好，或者发生了饥荒，或者人满为患，人们分散开了。但是当你看到，我们是如何到达复活节岛的？就像……

是的，没有人到达复活节岛是因为他们所在的地方人太多了。你只有通过“我想知道地平线那边是什么，我要向那个方向航行”才能到达复活节岛。那么其他动物在多大程度上是这样的呢？你知道，我和一些科学家谈过，他们说，你知道，这都是一样的。就像，你知道，枫树已经传播到地球上的大片区域。它们不是在探索。它们只是有种子随风飘扬。

所以我想我会在这方面得出这样的结论，那就是人类是独特的探索者，但这只是程度问题，而不是说他们拥有一些其他动物没有的基因。好吧，你在试图弄清楚人类在探索方式上是否独一无二的这一章中所做的一件事是，你观察了波利尼西亚人以及他们如何在太平洋的岛屿上蔓延和定居。我喜欢这一章，因为我的家人，我们去年第一次去了夏威夷，

我记得在那里，心想，伙计，这太疯狂了。像人类是如何最终到达太平洋上这些遥远的岛屿的呢？那么，了解波利尼西亚人如何在数千英里的太平洋上蔓延，如何才能

帮助我们理解人类是如何探索的。是的。所以在刚才我谈到的这场辩论中，即人类有什么不同之处？跨水域成为一个关键的测试，就像，好吧，你知道，枫树种子可以随风飘扬，跨越很长的距离，但它并没有跨越海洋。那么，什么大小的水域跨越告诉你，这不仅仅是有人漂流了，而是他们像，“让我们看看我们能走多远”。

即使到达澳大利亚，一些人认为这是现代人类的第一个确凿证据。即使在古代，当海平面不同时，澳大利亚也被隔开了。有足够的水域跨越，有人必须拥有技术和提前思考和计划的能力，并想象在不同的地方生活可能是什么样子，才能到达澳大利亚。但是如果你超越澳大利亚，那么就像，

好吧，一旦你到达波利尼西亚，距离就太疯狂了，以至于有人可能会争辩说，你只有在渴望驶向未知领域的情况下才能到达那里。因为这不仅仅是，“嘿，在远处我看到一个点”。就像，“不，那里什么也没有”。你可以带上你的船，你可以航行三天，那里仍然什么也没有。然后你要么转身……

因为你需要淡水等等。或者你就像，“不，我们要为长途航行做好准备，我们要继续前进”。在20世纪50年代、60年代和70年代，有一场非常著名的学术辩论

那些认为波利尼西亚人为了到达那里，他们一定拥有这种航海文化，他们可以在没有GPS的情况下弄清楚他们要去哪里，他们可以航行很长的距离，例如超过300英里，在他们建造的小型细长双体船上，但他们的岛屿上不一定有大型树木。同样，在很多情况下，就像把小块木头缝合在一起一样。

而且有一种强烈的观点。有一位名叫安德鲁·夏普的历史学家说，这不可能。他们到达这些岛屿的唯一方法是被吹离航向或被放逐。他们中的大多数人都死了，但偶尔有人会到达这些岛屿中的一个。这导致了这个著名的航海故事。

在20世纪70年代，成立了波利尼西亚航海协会。他们建造了一艘传统的船，他们说，“我们将从夏威夷航行到塔希提岛，大约有900英里或类似的距离。我们将不使用任何技术。我们甚至不带手表，因为能够报时对于导航并没有那么有用。我们将通过恒星进行导航，我们将证明，是的，可以使用传统知识进行导航是可能的。”他们

他们做到了。他们成功了。这并不能证明过去就是这样发生的。但我认为，根据所有证据来看，普遍的共识是，是的，需要有意的探索才能去定居这些岛屿。同样，对于复活节岛这样的地方，就像，不，人们最终到达那里不仅仅是偶然的。所以对于人类的探索来说，背后是有意图的。这不仅仅是一只狼……

偶然地进入新的领地，对于人类来说，就像莫阿娜的歌词，“看到天空与大海交汇的地方吗？它在呼唤我。它在呼唤我。”是的。是的，完全正确。因为很多动物都分散开了。通常情况下，就像，“是的，你在找食物”。你知道，“这里没有看到任何东西”。“让我们试试那边”。“哦，这边很不错”。“也许我实际上会在这里筑巢”。开始跨水域航行，就像，“还有一个概念，我在书中遇到了这个概念，那就是扩展相邻的可能性。

所以如果你观察人们如何在Spotify上发现新音乐，甚至他们如何在维基百科上撰写新文章的模式，人们扩展到新领域的大部分方式，无论是智力上的还是物理上的，都是你从你所在的地方出发，然后跨越你所知道的边界的下一步。所以当你在地面上扩展时，你可以扩展相邻的可能性。

但你不能通过扩展相邻的可能性到达复活节岛。你必须站在你的岛屿或海岸的边界上，想象一下可能完全不在视线范围内的东西，以及为什么去那里可能会很好，你可能会从中得到什么。所以这是一个真正的富有想象力的飞跃，它需要，就像有很多，

没有理由登上船只，驶向大海，不知道你要去哪里，或者地平线那边有什么。所以必须有一些强大的内在驱动力促使你接受这个看似疯狂的挑战。好吧，让我们谈谈这种内在驱动力。你的书叫做《探险家基因》。人类体内是否存在一个基因会促使人们去探索？

是的，我承认，“探险家基因”可能是一个略微故意具有煽动性的标题。编辑选择了这个。你知道，我甚至不能责怪编辑。我选择了它，但我当时想，让我们来搅动一下局面。看，探索不是由一个基因决定的，但肯定有一些基因基础。而我得到……

这个名字是因为有一个特定的基因与一个特定的多巴胺受体相关，即DRD4受体，它基本上有不同的变体。有些人比其他人更容易从发现新事物或体验新事物中获得更大的刺激。

这种变体似乎在大约5万年前首次出现，碰巧的是，这大约是我们祖先开始从欧洲、亚洲和非洲迅速向世界其他地区蔓延的时候，你知道，向白令海峡迁移，然后到达，好吧，波利尼西亚和南美洲等等。所以，

有趣的是，1999年有一项研究，所以那是很久以前的事了，这项研究询问，如果你观察世界各地的人口，根据他们祖先迁移的距离，他们是否拥有不同比例的这种所谓的“探险家基因”？

答案是肯定的。这基本上是一种线性关系。一个群体迁移的距离越远，他们拥有的这种“探险家基因”（这种多巴胺受体基因）的比例就越高。所以在南美洲的最南端，你有一些群体，你知道，80%的人拥有这种“探险家基因”。而在更靠近的地方，你知道，在欧洲，你有一些群体的比例是20%或更低。现在，

我想说的关键一点，我必须立即提出的警告是，这并不意味着有些人总是想探索，而其他人则从不想探索，或者所有南美人都想探索，而撒丁岛人则不想探索。这不是我们，我们应该从中得到的结论。

因为我们都有同样的奖励回路，多巴胺回路，而且它很复杂，但这本质上是在寻找惊喜，是在寻找它没有预料到的事情。我们都有。只是有些人比其他人多一点。随着时间的推移，这可能会导致我们在人群中看到的这些变化，但我们都被连接起来了。所以就像，我绝对，你知道，作为一个人，在过去的五年里一直在写一本关于探索的书，我已经进行了很多这样的对话，例如，

哦，是的。探索。好吧，如果有探索基因，我肯定没有。我不喜欢探索。就像，“不，不，你可能不喜欢跳伞去南极，但我们都被吸引，我认为，以某种方式被新奇的事物所吸引，无论是听新音乐，还是找到，你知道，你没有读过的书，或者在餐馆点不同的东西，或者其他什么。

探索不仅仅意味着身体上的艰辛，而是意味着我们被新奇的事物所吸引。我们所有人都有这种线路，这种基因，但我们中的一些人拥有可以稍微放大一点的变体。是的，当你谈到一些人群拥有这种基因的比例比其他人多时，

这让我想到，我知道这是简化的，我知道这不是你想表达的重点，但这让我想到美国。就像美国一样，充满活力。有些人不断地搬家。你就像，“那里发生了什么？”那里可能在环境和历史方面发生了很多事情。但我确实想知道，就像我们移民的过去一样，像来到美国的那种人，他们可能，我不知道，也许拥有更多这种多巴胺基因。

所以这也许有助于构成美国的一些民族特性。我不知道。是的。好吧，有一些……所以人们试图寻找这个，多巴胺受体的信号是……很难看到。这些事情很微妙。但我发现真正令人着迷的一条证据是，有人对……我记不清确切的时间了，19世纪后期，20世纪初期，斯堪的纳维亚的移民记录进行了大型分析，当时有一场巨大的……

数百万数百万的人从瑞典、挪威等国家迁移，并在明尼苏达州等地定居。他们查看了谁移民的船舶记录，并将其与他们的家人联系起来。与总人口相比，移民的人比……

那些家庭中的人更有可能拥有不寻常的名字。所以，他们认为拥有不寻常的名字是一种标志，这些人不想只是做同样的事情，走同样的道路。这些家庭是那些家庭成员重视新奇事物、尝试新事物、与众不同和个性化的家庭，对吧？

而正是这些人离开了斯堪的纳维亚，来到了美国。所以你可以说这可能影响了美国的性格。我相信这不仅在斯堪的纳维亚得到了复制，而且选择离开并移民到当时新世界的人也影响了这个国家。然后它也可能对旧国家产生了影响。所以其中一个当时的推论理论是……

为什么斯堪的纳维亚国家拥有如此强大的社会保障计划和集体主义心态？好吧，那些个人主义者都去了明尼苏达州，而集体主义者则留在了后面。所以这两个社会已经分道扬镖了。就像你说的那样，这是简化的，你知道，人和国家都很复杂，但有趣的是，可能存在某种这样的影响。这真的很令人感兴趣。所以你在本书中做的另一件事，除了研究可能影响探索的基因之外，

正如你进入认知科学、概率数学一样，帮助我们弄清楚为什么我们会有这种探索的冲动。我认为你把你在本书中作为物理学家的经验充分利用了。我觉得这很有趣。

帮助我们从数学上弄清楚为什么人类会探索。你开始探索和谈论的一个领域是预测处理的概念。什么是预测处理，它在人类探索的冲动中扮演什么角色？

是的，这对我来说是一个有趣的题外话。我实际上并没有想到会深入研究这个问题。然后我发现了关于它的文献。我想，“哦，这太有趣了”。它与探索有关，但它本身也是一个很酷的话题。所以这对我来说是新的。所以我会为可能没有听说过“预测处理”这个术语的听众提供一些背景知识，因为我认为这将是人们在未来10年里会经常听到的东西。

基本上，这是一个大约20年前在神经科学领域出现的一个非常小的利基概念，并逐渐接管了该领域，以至于我认为可以说它可能已经成为或正在成为关于我们大脑如何运作的主导观点。

工作，为什么它们以这种方式连接。基本思想是，我们的大脑和所有人的大脑，所有生物，为了生存的基本目标是能够成功地预测你周围世界正在发生的事情，这样你就不会像坐在那里四处张望，看看你周围发生了什么。你的大脑总是在预测。然后基本上你的感官所做的只是检查你的预测是否正确。

拥有良好的预测是生存的好方法，因为你知道发生了什么。你不会感到惊讶。所以这就产生了一个哲学问题，那就是如果我们的大脑从根本上来说是连接起来的，我们只想做的就是能够准确地预测接下来会发生什么。那么这表明我们应该讨厌探索。

事实上，我们应该只想走进壁橱，关掉灯，关上门，待在那里。因为那样我们就能一直知道接下来会发生什么，那就是什么也没有。在哲学和认知科学领域，这被称为“暗室问题”。为什么我们不想把自己锁在暗室里？对此已经争论了大约十年了。但我认为目前的思想是，你应该考虑……

关于了解世界的预测，不仅仅是在你能准确预测现在或两秒钟后会发生什么的情况下。你想知道未来会发生什么。你想能够提前预测事情正在发生。为此，你需要了解世界是如何运作的。所以你需要尽可能多地了解世界。所以拥有预测性大脑的这个想法最终表明，我们应该被连接起来去寻找

我们最不了解的领域。当我们看到一扇关着的门，或者一条通向地平线或拐角的道路时，我们想知道拐角处有什么，因为如果我们不知道，那么某些东西可能会从拐角处跳出来追赶我们。所以预测处理最终

提出了这样一个论点，即我们被连接起来去追求不确定性，去追求我们不知道的东西，不是因为我们喜欢不确定性本身，而是因为它给了我们减少不确定性的机会。因此，我们从探索中获得的满足感是找到一个我们不知道事情将如何发展，将会发生什么的领域，然后获得减少这种不确定性的满足感。

好的，所以我们探索并看到不确定性，以便我们可以以某种方式更加确定。没错。这有点像……

我们为什么喜欢糖？好吧，我们喜欢糖，因为最终它给了我们一些好东西，那就是卡路里。同样，我们不喜欢不确定性，因为我们不喜欢不知道会发生什么。我们喜欢不确定性，因为我们喜欢学习会发生什么。我们喜欢追求这种不确定性的结果。然后你提出了Wundt曲线这个概念。

是的，我一直在考虑我应该……就像，我应该戴上完整的日耳曼风格吗？武断曲线非常重要。它以……我不应该说口音。它以19世纪的威廉·武断命名，他是第一个研究这个想法的人。但我们称之为武断曲线。所以我会预料到你的问题。我会跳进去说武断曲线是什么。基本上，它就像一条钟形曲线。所以它是一个倒置的U形，它说……

复杂程度、新颖程度、意外程度或复杂程度与我们对它的喜爱程度之间存在关系。如果它根本不复杂或不意外，我们会觉得它很无聊。但在光谱的另一端，如果它非常复杂且非常出乎意料，我们会觉得它很可怕且难以理解。但中间有一个最佳点，它

有不确定性，这很有趣，我们感觉我们可以了解一些关于世界的事情，但它又不确定到我们无法理解它。所以这里有不确定性的最佳点，这实际上是一个移动的目标。人与人之间不同。随着时间的推移而变化。你的曲线会发生巨大的变化。

我的意思是，我认为音乐品味就是一个很好的例子。在你听过无数次之后，你不会喜欢像《玛丽有一只小羊羔》这样的音乐，因为它太简单了。你可能不喜欢无调性的20世纪古典音乐，因为它就像，我搞不清楚到底发生了什么。中间有一个中等复杂度的最佳点，但这会改变。如果你花很多时间听音乐，你通常会开始喜欢越来越复杂、不和谐和出乎意料的音乐。

相反，如果我的生活压力很大，你知道，我的职业或家庭生活中有很多不确定性。

我想听一些我非常熟悉的简单的音乐，这些音乐是我18岁的时候经常听的。我想回去。所以我的曲线仅仅根据我生活中发生的事情而发生了变化。我想多巴胺与这种改变武断曲线有关。所以当它完全无聊时，没有多巴胺。然后当它只是混乱的时候，你甚至无法理解它。所以你不会有任何多巴胺释放。但那个最佳点，就像，是的，你需要更多地达到这个点，因为你在这里得到了一些好的多巴胺。

是的。多巴胺的一种方式结果非常复杂。我希望有一个简单多巴胺的故事。所以一劳永逸地说，这就是多巴胺的作用。但理解多巴胺的一种方法是，它实际上是预测误差的标志。所以并不是说当事情好的时候你会得到多巴胺的冲击，而是当事情比预期好时你会得到多巴胺的冲击。所以这就是为什么，你知道，你第一次吸毒时，你会得到这种感觉很好，你会想，这比我预期的要好得多。我需要再做一次。

你第十次吸毒时，你会想，这正是我根据我之前吸毒九次所预期的。所以你不会得到多巴胺的冲击。这就是为什么你必须增加剂量。我想你的武断曲线已经改变了。你必须增加剂量才能使其比预期更好。所以这个武断曲线告诉我们，你正在寻找找到预测误差的方法，然后你可以解决这些误差，这样你就可以得到多巴胺的冲击，因为某些事情与众不同或比预期更好。我们将短暂休息一下，听听我们赞助商的广告。

如果你厌倦了为无线服务支付过高的费用，厌倦了高昂的账单、虚假的费用以及长期来看实际上成本更高的所谓免费优惠，那么你需要改用Mint Mobile。Mint Mobile在这里拯救你，其优质无线套餐起价仅为每月15美元。是的，每月15美元。所有套餐都提供高速数据以及无限通话和短信，通过全国最大的5G网络提供。

放弃价格过高的无线服务，只需每月15美元即可获得Mint Mobile提供的三个月优质无线服务。所以我们为孩子们使用的手机切换到了Mint Mobile。这是一部轻型手机。当他们必须和朋友出去玩时，就把它给他们。他们只能用它发短信和打电话。切换起来非常容易。能够使用相同的电话号码，每月只需15美元。

谢谢。

税费另计，详情请见Mint Mobile。如果你喜欢在《男子气概艺术》播客和网站上介绍的内容，那么请查看凯特和我今年启动的时事通讯。它叫做《垂死的一族》。它涵盖了我们最感兴趣和最有价值的话题。从可以帮助你理解我们文化的哲学观点到我们如何工作的幕后花絮。

《垂死的一族》每周出版两次，一篇长篇幅文章，以及广受欢迎的周日炉边谈话。简短、富有思想的反思，帮助你以坚实的基础开始新的一周。《垂死的一族》没有广告，没有点击诱饵，只有经过精心设计的富有思想的写作，以帮助你更深入地思考和更好地生活。订阅《垂死的一族》是直接支持我们在《男子气概艺术》播客上所做工作的绝佳方式。如果你是一个重视永恒智慧而非流行观点、重视深度而非分心的人，请访问DyingBreed.net并立即订阅。网址是DyingBreed.net。

在Verizon，在有限的时间内，你可以获得我们有史以来最好的单线价格。当你自带手机时，每月只需45美元，这比你每周在太累而无法做饭的外卖上花的钱还少。使用自动支付加税费，每月45美元即可获得无限欢迎单线服务。请在4月2日前访问您当地的Verizon门店以节省费用。

在无限欢迎套餐中使用新线路，36个月内可获得每月20美元的促销积分。在拥挤的时候，无限5G和4G LTE的速度可能会暂时比其他流量慢。国内数据漫游速度为2G。适用其他条款。你刚刚意识到你的企业昨天就需要招聘员工了。你如何快速找到优秀的候选人？很简单。只需使用Indeed。停止努力让你的职位发布在其他求职网站上可见。借助Indeed的赞助职位，你的职位发布会跳到相关候选人的页面顶部。

这样你就可以更快地找到你想要的人。根据Indeed的数据，直接在Indeed上发布的赞助职位比非赞助职位多出45%的申请。

不要再等待了。立即使用Indeed加快招聘速度。本节目的听众将获得75美元的赞助职位积分，让你的职位在Indeed.com/kidsandfamily上获得更多关注。立即访问Indeed.com/kidsandfamily，并通过说明你在本播客中了解到Indeed来支持我们的节目。适用条款和条件。招聘。Indeed就是你所需要的一切。

现在回到节目。好的，让我们总结一下我们讨论的内容。人类可能探索或有这种探索冲动的其中一个原因是，可能存在一个基因在其中发挥作用，促使某些人比其他人更多地去探索。但从认知上来说，我们所有人天生就喜欢寻找新事物，以便以某种方式了解世界。这就是整个预测处理的意义所在。

然后你还谈到了这个在认知心理学中一直存在，并且越来越多的想法。这就是探索与开发框架。什么是探索与开发框架？是的，我们一直在讨论探索以及探索有多么伟大。我开始写这本书，并认为副标题可能是，

你知道，为什么我们都应该更多地探索，诸如此类的事情。我最终意识到的一种细微之处实际上是，你知道，探索并不是唯一的选择。开发也可能是一个不错的选择。所以开发是这样的，这是一个经典的选择，开发基本上是坚持你目前的道路，利用你已经拥有的知识来追求你大致知道结果会是什么的东西。

所以探索某事就是离开寻常道路，你不知道结果会是什么。这方面的经典例子是，它经常被用来解释，你在一间餐厅。这是一家熟悉的餐厅。你去过很多次了。你知道你很喜欢汉堡。

你总是点汉堡。然后你看到服务员端着肉饼或特色菜之类的东西走过。你会想，哦，等等，我知道我喜欢汉堡。我知道它很好吃。我从未尝试过那个。它可能更好，也可能更糟。那么你是否想冒险呢？我们都会为此而苦恼，对吧？然后你点了肉饼，结果却很糟糕。和你一起吃饭的人点了汉堡。你会想，我真不敢相信我点错了东西。

在我不知道会很好吃的时候，我本可以点我知道会很好吃的东西。所以事实证明，探索和开发都很有用，试图弄清楚你应该何时做这一个，何时做另一个是一个非常非常复杂的挑战。

是的，这个问题也出现在重大问题中。就像你在决定写完《室内》之后，好吧，我把自己定位为耐力专家，可以写关于耐力与健身的科学，我可以过上美好的生活。这就是开发。就像你找到了你可以开发的东西，但后来你开始觉得，我错过了什么？如果我做些不同的事情，会不会更好，放弃更确定的好事去尝试其他事情

这是一个风险。就像谚语“手中的一只鸟胜过树上的两只鸟”一样。这正是探索与开发问题。绝对的。是的。“探索与开发”这个术语实际上来自1991年詹姆斯·马奇的一篇论文，他是斯坦福大学的管理学教授。他是在企业环境中写这篇文章的。公司如何决定何时在研发上投入资金来开发一些全新的东西，而不是为什么我们不把这些钱花在营销我们现有的产品线上呢？你知道，我们有一些好东西。让我们利用我们已经做的事情。而且，

所以这是一个企业环境，这是一个社会环境，例如，我们想要投入多少资源到我们不知道是否会以任何切实的方式带来回报的蓝天研究和开发中？詹姆斯·马奇的论点从根本上说，因为当你开发时

你知道你会得到什么，你会很快得到反馈，就像你发现是的，是的，你知道我花了更多钱在营销上，嘿，你看销售额上升了，而当你探索时，你知道我给了钱给研发，三年后我们仍然不知道它是否会成功，失败的可能性很大，我们可能什么也得不到

我们倾向于系统性地低估探索，因为反馈循环远不如直接。即使当你长期来看，在企业环境中或在从餐厅点餐的环境中，探索的回报实际上是积极的。但仍然很难迈出这一步，因为你放弃了手中的鸟。

所以当人类试图做出是否探索或开发的决定时，假设有一个中年男子，他有一份稳定的职业和房子，他会想，伙计，这就是全部吗？但我不想离开。我不想换工作，因为这需要很长时间。我们如何决定是探索还是开发？我们头脑中发生了什么？

好的。我以为你会问，正确的决定是什么？我会说，我不知道。我不想因为那个离开职业的家伙而惹上麻烦。我们头脑中发生的事情实际上非常有趣，这是一个深刻而有趣的问题，也是认知科学家在过去，比如说，七八年里一直在花大量时间研究的问题。已经做了大量的工作。

所以我想首先要说明的是，你提到了数学，试图解决，引用“解决”探索与开发困境，即使你用非常具体的条件来限制它，以便它是在实验室中可以解决的事情，它在数学上也是非常非常困难的。几十年来，科学家们一直在研究这个问题。然后在70年代，有人最终提出了一种名为吉廷斯指数的解决方案，但它只在非常具体的条件下有效。所涉及的数学简直令人难以置信。所以这就像，这不是我们头脑中发生的事情。我们没有使用吉廷斯指数。相反，我们有

捷径可以帮助我们弄清楚我们应该做什么。你可以深入研究它们背后的数学原理。事实证明，在大多数情况下，我们实际上做得相当不错，能够找到好的、粗略的、现成的解决方案。我认为一个很好的例子是，好吧，让我举两个例子。

一个是，有两种探索方式。一种是你追求你最不了解的事情。所以当你选择选项时，探索就像，好吧，我对这个很了解。我对这个有点了解。我对这个一无所知。让我们做我什么都不知道的事情，因为我对这方面了解得最多。另一种探索方式是你基本上可以抛硬币。你可以说，我将做所谓的随机探索。这就像，为了避免总是选择我所知道的东西而使自己产生偏见，我将随机做出所有决定。

你知道，有一些有趣的实验，人们试图以这种方式生活。这就像，每次我必须做出决定时，我都会抽取一个随机数字。这是确保你不会陷入困境的另一种方式。所以这些事情发生在我们的大脑中，你可以让人们处于决策位置。

实验室研究和拨号并改变参数，以便更有利于使用随机探索或更有利于使用不确定性导向探索或更有利于不探索。人们确实做出了回应。例如，对于随机探索，你可以在大脑中的神经信号中看到变化，对吧？

所以基本上，你是在电路中加入噪声，而你的大脑正在决定，好吧，我们将遵循通常的指令，但当发送此信号时，我们将添加一些随机噪声，这样有时我会得到与我认为将要得到的相反的答案。这将确保我继续探索。所以确实存在细微的差异。

神经科学会影响这些决定。不，是的，这真的很有趣。你深入研究它，它完全令人着迷。但我认为你是对的。人类只是使用启发式方法。我认为大多数人，就像我在生活中注意到的那样，我使用那种不确定性导向的启发式方法来决定是探索还是开发。我还注意到我会同时做这两件事，或者尝试同时做这两件事。我注意到我的职业生涯就是这样。对于《男子气概艺术》，我一开始只是一个网站，我们只是在上面发表文章。

然后在2009年，播客出现了，我想，哦，这很有趣。我会尝试一下。但我继续写文章，因为我知道这是一件好事。我正在利用它。所以我开始探索播客，然后它成功了。太好了。我将利用它。然后，你知道，我尝试了视频，探索了一段时间，不喜欢它。所以我停止了。我不再那样做了。所以我认为人类所做的一件事是，他们会尝试同时探索和开发。

是的。我认为这与武断曲线有点关系，有点像最佳点，但它就像，如果你总是探索，我也用音乐的例子来说明，好吧，我们大多数人在时间的推移中，音乐品味会变得不那么具有探索性。所以你可能会说，好吧，你28岁了，你已经有了所有你需要的歌曲。所以你不会，你不会出去寻找新音乐。你

你可能会说，好吧，你错过了什么。你仍然应该听新东西，探索新东西。这很好。但是如果你要把它推向极端，说，我将永远探索一切，这基本上意味着我将永远不会再听同一首歌两次。我将只寻求新音乐。一旦我听过它，它对我来说就死了。我需要探索新的东西。这显然是一个荒谬的例子，但它毫无意义。寻求新音乐的原因之一是为了找到你喜欢的音乐，然后去享受它，去利用它，坐下来欣赏你发现的喜欢的音乐。

所以我认为在职业生涯中或更普遍地做出这些决定时，如果你没有探索和开发的结合，很明显你不想处于两个极端的任何一个，从满足感的角度来看，而且还像……

风险和安全以及职业生涯方面，你知道，我绝对认同你对《男子气概艺术》的看法，就我如何管理我的职业生涯而言。我冒了一些很大的风险，但我通常会尽量规避风险，以免损失太大。你探索的另一件事是你探索关于探索的事情，孩子们，年轻人比成年人更有可能探索。这是为什么呢？

在很多方面，这是一个明智的决定。我的意思是，你可以从数学的角度来思考它。你也可以从逻辑上思考它，你面前的时间越多，你就有更多的时间去享受你通过探索所发现的任何东西，或从中受益。加州大学伯克利分校的一位科学家艾莉森·戈普尼克提出了这个理论或这个想法，即童年实际上基本上被设计成解决探索与开发困境的方案，即

人类拥有异常漫长的童年，即使与类人猿相比也是如此。原因是这是一个很好的解决方案，当你还有很多时间去享受你所学到的任何东西时，你尽可能多地了解世界。随着时间的推移，你利用你所学到的东西，你开始越来越多地开发，直到逻辑终点，你知道，理论上，在你死的前一天，你根本不应该探索，因为没有好处。

但让我们谈谈这个。这有点令人沮丧。随着年龄的增长，这就像，好吧，探索没有好处。你怎么看待这个问题？我的意思是，听起来你并不赞成这种说法，我们应该继续探索。我讨厌这个想法。我讨厌这个想法。但我同时也喜欢，看，我尊重数学。是的，从数学上讲，这是有道理的，对吧？从理性上讲，这是有道理的。但我就是不喜欢。

是的，我讨厌它。我几乎问了我遇到的每一位科学家，我都问了这个问题，他们给出了各种答案。我认为大多数人都同意，随着年龄的增长，探索越来越少是合乎逻辑的。但一方面，其中一个人说，这就像，你无法重塑你对世界的期望。当你年纪大了，你就会知道一些事情。所以对于我的孩子们来说，你知道，当他们还小的时候，这就像，哦，我们将第一次去雪橇。这将是一次积极的探索。这将非常有趣。他们不知道滑下山的滋味。这就像，

我已经知道雪橇是什么感觉了。我仍然喜欢雪橇，但这对我来说不再是探索性的了。我不能每天都发明新的运动。就像我已经知道一些事情了。所以这是一个逻辑上的发展，但探索越来越少的趋势或某种自然发展是

可能与现代生活不太匹配。所以其中一位科学家说，如果你60岁了，一百万年前，当你60岁的时候，这可能就像，是的，伙计，你知道在哪里可以找到块茎。你继续挖掘那些块茎，并尽量活得更久。不要再探索了。现在，如果你60岁了，你很有可能再活20、25、30年。那么，如果你是这样想的，那有多么令人沮丧呢？好吧，我不会再创造新的回忆了。我只是要靠着微薄的收入过日子。

所以有一种说法是，我们活得更久了，所以你想比你原本假设的更长时间地继续探索。还有另一件事，那就是我们可以用两种方式来描述探索的原因。一种是它会带来好东西。这是我们了解世界的方式。另一种是它感觉很好。这两件事是相关的。它感觉良好的原因是，从进化的角度来看，它带来了好东西。这对我们有好处。

但现在我们处于这样一个世界，这就像，你知道，糖告诉我们卡路里的位置。但有时即使我不需要卡路里，我也喜欢吃甜点，因为它味道很好。你知道，我现在49岁了。我希望当我75岁或80岁或任何年龄时，我仍然会享受发现新事物的感觉，享受不确定性的兴奋，享受不知道事情会如何发展的感觉，而不是一遍又一遍地做同样的事情。好的。这是一个励志故事。

即使你40岁、50岁、60岁，也要继续做新的事情。你不必疯狂。你不必像那样彻底改变你的生活。也许，我的意思是，这就是你想做的。这就是你如何一夜暴富。这就像你可以将损失降到最低。但是是的，继续尝试新事物。即使从理性上讲，这没有意义，它也是有益的。

是的。一个很好的例子是，几年前，我开始攀岩，我一生都是跑步者。我，你知道，在这里为自己拍拍胸脯。我是一个非常优秀的跑步者。所以就从其他人的认可，甚至自我实现的角度来看，比如做一些好事，跑步对我来说是显而易见的选择。我可以去，并且感觉良好。我是一个糟糕的攀岩者。我根本不行。但它有一些令人惊奇的地方，因为当我开始攀岩时，我已经很久没有做过一些完全新鲜的事情，而且我做得一塌糊涂了。

这并不是说我喜欢做自己不擅长的事情，但我喜欢，我意识到我有点错过了学习新事物的这种感觉，就像每天都是一段旅程，你知道，

并不是说我取得了巨大的进步，但我取得了小小的进步，我不知道结果会如何。我不是这个领域的专家。所以，是的，我绝对会说，你不必去北极或其他地方。你不必进行翼装飞行或其他类似的事情，但你的生活中应该有一些新的、不同的东西。这与你十年前所做的事情不同，你会有学习的希望，这对于你大脑的神经科学水平来说是好的，但它也仅仅是一种很酷的感觉。这对灵魂有益。

让我们谈谈我们如何探索景观。你深入探讨了这一点。那么我们的大脑是如何探索物理景观的呢？

是的。这是一个非常棒的科学领域。我认为很多人熟悉认知地图的概念，即我们大脑中的海马体区域会以实际的、完全字面意义上的方式绘制我们熟悉的区域地图。你了解一个街区，那么当你在某个特定的十字路口时，就会有一个神经元放电，而当你位于不同的十字路口或街道中间时，另一个神经元就会放电。这些被称为位置细胞。除了位置细胞之外，我们还有像

边界细胞和方向细胞等等。所以我们实际上在海马体中拥有这个GPS。你知道，大约25年前有一项著名的研究，他们研究了伦敦出租车司机，他们必须基本上记住伦敦的街道才能获得执照，并发现他们的海马体变大了，这是一个所谓的“肌肉”，你知道，随着使用而增大。

我们可以通过四处游荡来找到我们周围的世界，逐渐绘制世界地图并在海马体中记录它。我们也可以通过记住一系列刺激反应方向来四处走动。我想去图书馆。我朝那个方向走两个街区，直到我看到加油站。然后我左转，上坡走，直到我看到教堂，然后我右转，或者其他什么。

这被称为刺激反应导航。它通常比这种认知地图方法更快、更容易、更高效。我们都会使用这两种方法，对吧？就像在一个环境中，一种方法比另一种方法更好一样。但在现代世界中，我们对认知地图的需求越来越少。

即使没有人给我们指路，我们也有带有GPS和逐向导航的手机。我们不必知道我们要去哪里。我们只需要按一个按钮。当它说右转时，我们说右转。我们右转。当它说跳跃时，我们说跳多高。这只是……

消除实际需要知道我们身在何处或形成认知地图的必要性。是的，GPS 使用这种刺激反应导航。是的，当然，循序渐进的路线指示，纯粹是刺激反应。一个关键的区别是，如果我知道如何从 A 点到 B 点，也知道如何从 B 点到 C 点，如果我遵循刺激反应，它只是一系列的转弯，那么我就不知道如何从 A 点到 C 点走捷径。

要到达 C 点，我必须先到达 B 点，因为我知道去 B 点的路线，然后从 B 点到 C 点的路线。如果我有一张认知地图，我知道所有东西彼此之间的相对位置。所以我可以说，哦，我可以直接穿过这里到达 C 点，因为我知道这些东西在哪里，因为我的脑海里有一张地图。研究表明，这种依赖于 GPS 的循序渐进的路线指示，对我们的观察能力有什么影响？

创建认知地图？这是一个很小的研究领域，但我采访的研究人员对此感到担忧，因为就像所有事物一样，大脑会根据我们的使用方式做出反应。刺激反应导航主要依赖于大脑的一个区域，称为尾状核。

而不是海马体。因此，你越使用刺激反应导航，你越使用尾状核，它实际上就越大。而你越少使用海马体，它就越小。海马体越小，就越容易出现各种各样的

令人不快的事情，例如阿尔茨海默病和 PTSD，你知道的，认知能力下降。因此，一些研究人员认为，你确实应该警惕 GPS 上的循序渐进的路线指示，不要过度依赖，不要花时间四处查看，偶尔迷路。我不知道这是否属实。

我不想说，再说一次，我不想夸大研究结果，但我可以说我尽量避免在我的手机或汽车上使用循序渐进的路线指示。你知道，我会查一下我要去哪里。我会试着弄清楚我要去哪里，然后我会关掉它，除非我不确定要去哪里，否则我会再打开它。所以这就是，这就是我的解读。我对证据的解读是这样的

我试图更加有意识地漫游我的周围环境，并知道我在哪里，即使这意味着偶尔会迷路。好吧，一些研究推测的另一件事是，我们对 GPS 的依赖不仅影响了我们导航物理世界的能力，而且也可能影响我们探索、导航我们脑海中抽象思想的方式。

是的，这是我研究这个课题之前没有意识到的一件非常酷的事情，那就是海马体，认知地图的概念，我纯粹是从物理景观的角度来考虑的。但事实证明，越来越多的证据表明，我们绘制思想、人和社会关系的地图。我们也以非常相似的方式在海马体中绘制这些地图。

某种地图，这样你就可以想到两个彼此靠近或彼此远离的想法，你可以在想法之间走捷径，你可以在这些想法周围扩展区域。例如，对于人来说，有一项研究表明，我们倾向于

根据我们对他们的了解程度以及我们与他们互动的方式，在海马体中绘制人物地图。这就像一个二维地图，比如，我非常了解这个人，而且他是个混蛋。我不太了解这个人，但他们似乎很好，或者其他什么。因此，海马体很重要。一方面，这表明，即使我们使用 GPS 导航，我们也不会停止使用海马体，因为我们将其用于许多其他事情。所以我们不应该

夸大 GPS 的危险性。但另一方面，这表明，如果我们确实允许我们的海马体变得不那么活跃，如果我们使用它的次数减少，它在某种程度上萎缩了，如果

如果我们损害了我们的海马体，那可能不仅仅是我们更难找到方向，而且是我们更难将想法联系在一起，更难看到事物之间的联系，更难记住人。好的。所以也许这里的要点是，少用 GPS，尝试偶尔通过航位推算来导航。我也，这给了我一些启发，就像我想过，因为你在书中谈到了这一点，进行定向越野。也许你可以做一些事情来锻炼你的海马体。参加定向越野课程。

就是这样。因为有一些关于定向越野的研究正在进行，就像，因为这些是跑步比赛，但你必须用指南针导航。就像，无论你为大脑做什么，你都会得到一种超级增强的效果，因为体育锻炼会让你的大脑充满诸如 BDNF 之类的东西，这有助于增强神经元的生长或神经元之间的连接。所以你得到了运动和认知效应的双重打击。

但是，是的，为了修正或补充这一点，我想说，是的，GPS 是一个简单的例子。所以我使用 GPS 循序渐进的路线指示作为我们正在转向刺激反应的一种方式的例子。但我认为这不仅仅是一种特定的技术。更重要的是始终优化效率，始终优先到达目的地而不是查看你正在去的地方的想法。所以我认为大方向的建议是，

保持专注，环顾四周，知道你在哪里。我现在正在看着窗外，就像，我应该知道那里有什么。我应该知道那里有什么样的树，河流在哪个方向等等。我应该了解我的周围环境。我愿意偶尔迷路，愿意走错路，因为这会迫使你注意开始形成认知地图。

所以是的，这与避免使用 GPS 一样重要。是的，它回到了预测处理。你想犯错，因为从长远来看这会对你有所帮助。

没错。否则你只会生活在一个没有不确定性和预测误差的曲线底部。所以探索，感觉很好，但也可能令人不舒服和沮丧。就像你的探索可能会导致失败、挫折、有时甚至是灾难，你知道，这不是探索。没有失败的风险，但我们仍然会探索，尽管知道，哦，我的天哪，事情可能会变得很糟糕。就像那里发生了什么？就像，我们为什么做这件事会让我们感觉不好，但是

但我们仍然喜欢这样做。是的。当我偶然发现一些关于心理学研究中所谓的努力悖论的研究时，这对我来说是一个顿悟的时刻。这是来自迈克尔·因斯利希特的。没错。我们邀请他参加了播客。是的，我们邀请他参加了播客。是的，就是这样。所以我建议听众们去听迈克尔本人解释这一点。好吧，我们实际上，我们谈到了意志力。他驳斥了意志力，但我们谈到了努力悖论。所以是的，更详细地阐述一下，因为我们没有深入探讨这一点。

是的。所以其想法是，有些东西我们重视，不是因为它们很难，而是因为它们很难。所以这是一种思维转变，因为，你知道，我一直都在谈论探索是多么美好，就像我们这样做是因为它，你知道，自我实现等等。

然后就像你真的走出去冒险去做一些事情，无论是职业方面还是攀登高峰，或者其他什么。就像，实际上，这真的很困难，我很害怕，一切都可能出错。因此，人们倾向于认为我们愿意忍受挑战才能到达目的地。

但迈克尔·因斯利希特和他的同事们基本上认为，这实际上并不是一个令人满意的解释，说明为什么我们愿意做困难的事情。我们似乎真的在某种程度上喜欢它的难度。你知道，我们吃辛辣食物，我们……

爬山，我们从宜家买家具，有一些关于所谓的宜家效应的滑稽研究，那就是如果你从宜家买了一件家具，你，你知道，花了所有的时间试图弄清楚愚蠢的象形图说明并找到所有不匹配的螺丝，你把它组装起来。如果你想卖掉它，你会要价高于你购买相同预先组装的家具的价格，因为你更重视它，因为你必须为此而努力。而且，你知道，这就像

你可能开始跑步是因为你想变得健康，但如果你跑了第四次马拉松，那就还有其他原因。你在追求不同的东西。如果你不断用锤子敲打自己的手指，那是因为你在某种程度上喜欢它。我们为什么喜欢它？有很多理论可能都有一些道理，但我认为包含所有这些理论的一个最重要的理论是，我们倾向于发现很难做到的事情

有意义的。我们很难定义说某事有意义是什么意思。比如，你做的事情为什么有意义？我不知道。我不知道该如何解释，但这件事情有意义，而那件事情没有意义。而且往往是，我们发现接受挑战是有意义的，这会带来满足感和想要再次尝试的感觉。好的。所以如果你在探索中遇到一些困难，一些不适，那就坚持下去，因为它可能会

你可能会从中找到意义，但你也不能对此愚蠢。它可能很难，而你的大脑试图告诉你，嘿，你需要停止这样做，因为这行不通。是的，这是一个微妙的区别。我没有一个简单的启发式方法来知道哪个是哪个，就像跑步一样，你知道，有两条相互矛盾的建议，那就是，

你会感到疼痛，你需要克服它们，否则你永远不会跑步。但你需要认识到当你出现胫骨应力综合征或压力性骨折时，你需要能够区分这两者。在某种程度上，你只需要走出去探索，如果你愿意的话，弄清楚哪个是哪个。但是，是的，你……

具有挑战性的事情，挑战感、困难感或挣扎感，就像如果你在一个足球队比赛，而足球队以 10-0 获胜，这远不如以 4-3 获胜那样有趣和有益。是的。

所以拥有挑战你的事情是很好的。如果它只是在打败你，那就不好了，以 10-0 输掉比赛不好。以 10-0 输掉比赛具有挑战性，但这在曲线的远端。所以不要走出去，像受虐狂一样挨打。

但如果很难，不要立即将其视为不合格因素。你在过去五年里一直在研究和写作关于探索的内容。你的探索更多游戏手册是什么？你会推荐听这集节目的听众本周做些什么来开始在他们的生活中进行更多探索？

是的，首先，我想说开发也很重要。这是平衡的。这是我从这本书中获得的启示之一，那就是不是总是盲目地探索更多。而是要确保你在生活中为探索和开发都找到了一个角色。所以对我来说，一个重要的见解是，我们之前谈到了我那种背包旅行的瘾，以及真正试图进入这些疯狂的地方。在花了很多时间思考探索和沉浸于所有这些研究之后，我真正意识到

我仍然喜欢那些地方，但从根本上说，我追求的是这种发现对我来说新事物的感觉，并不需要我去地球的尽头。在我的邻里就有探索的方式。有智力上的探索方式，甚至还有身体上的探索方式。就像我住在多伦多这个拥有 400 万人口的城市。我家附近有一条河。

所以在写这本书的过程中，我买了一艘皮划艇，实际上我买了两艘，这样我就可以和我的孩子们一起去了，我们沿着河漂流。就像，哇，我实际上在这个社区住了大部分时间。而且我很了解那条河，但我从未，你知道，我从未从水面上看过它，我可以去的地方。附近有一个沼泽。只是，你知道，

离我家半英里远的地方有一条河。你无法从陆地进入那里。所以在我上水之前，我从未去过那里。然后你进去，那里有乌龟和鹿等等。就像，哇，你知道，我在一个拥有 400 万人口的城市，但我却有发现新事物的这种感觉。所以我认为……

就实际建议而言，这取决于个人。但我要说的是，你的生活中应该有一些事情正在发生，一些你正在做的事情，一些你正在追求的事情，无论是爱好、工作还是你的个人生活，你都不知道结果会如何，你不知道结果是什么，它并非完全规划好，甚至可能让你有点害怕，不是那种让你吓坏的方式，而是一种我对此感到紧张的方式。所以这就是我的号召。

我喜欢。好吧，亚历克斯，这是一次很棒的谈话。人们可以在哪里了解更多关于这本书和你的作品的信息？最简单的地方是我的网站，网址是 alexhutchinson.net。不幸的是，我无法获得 .com。新泽西州的一个孩子得到了它。但是，是的，alexhutchinson.net。我在那里有关于这本书的链接，还有我写的东西等等，社交媒体。太棒了。好吧，亚历克斯·哈钦森，感谢你的时间。很高兴认识你。非常感谢你，伙计。我真的很感激。

我今天的嘉宾是亚历克斯·哈钦森。他是《探险家基因》一书的作者。它可在 amazon.com 和各地的书店购买。你可以在他的网站 alexhutchinson.net 上找到更多关于他作品的信息。也可以查看我们在 aom.is/explore 的节目说明，在那里你可以找到链接到资源，我们将在那里更深入地探讨这个主题。♪

好吧，这就是另一期 AOM 播客的结束。请务必访问 artofmanly.com 查看我们的网站，在那里你可以找到我们的播客档案并查看我们的新通讯。它被称为《垂死的一代》。面向男性和女性，你可以在 dyingbreed.net 上注册。这是直接支持节目的好方法。如果你还没有这样做，我希望你能花一分钟时间在播客或 Spotify 上给我们留下你的评价。这会有很大帮助。如果你已经这样做了，谢谢你。请考虑与你认为会从中受益的朋友或家人分享这个节目。

一如既往，感谢你们的持续支持。下次再见，我是布雷特·麦凯。提醒你收听播客，但要将你听到的内容付诸行动。

在 Verizon，在有限的时间内，你可以获得我们有史以来单线最好的价格。当你携带你的手机时，每月只需 45 美元，这比你每周在太累而无法做饭的外卖上花的钱还少。使用 AutoPay，每月 45 美元即可获得一条无限欢迎线路，外加税费。请在 4 月 2 日之前访问您当地的 Verizon 商店以节省费用。

在 36 个月内，使用无限欢迎的新线路，每月可获得 20 美元的促销积分。在拥挤的时候，无限 5G 和 4G LTE 的速度可能会暂时慢于其他流量。国内数据漫游速度为 2G。适用其他条款。你刚刚意识到你的企业昨天需要雇用员工。你如何快速找到优秀的候选人？很简单。只需使用 Indeed。停止努力让你的职位发布在其他求职网站上可见。使用 Indeed 的赞助职位，你的职位会跳到相关候选人的页面顶部。

这样你就可以更快地找到你想要的人。根据 Indeed 的数据，直接在 Indeed 上发布的赞助职位比非赞助职位多出 45% 的申请。不要再等待了。立即使用 Indeed 加快你的招聘速度。

本节目的听众将获得 75 美元的赞助职位积分。让你的职位在 Indeed.com/kidsandfamily 上获得更多关注。立即访问 Indeed.com/kidsandfamily，并通过说明你在本播客中了解到 Indeed 来支持我们的节目。适用条款和条件。招聘。Indeed 就是你所需要的一切。