#381 I Had Dinner With Michael Ovitz
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迈克尔·奥维茨与史蒂夫·乔布斯和杰夫·贝佐斯等人的共同点之一是，他们都相信必须寻找并与杰出的人才共事。即使在奥维茨年轻的时候，他创建公司时身无分文，他也会列出一张他最终想与之共事的人员名单。名单上都是业内最优秀的人才。虽然当时这看起来像个白日梦，但他却真的实现了这个梦想。

关于与最优秀的人才共事的重要性，史蒂夫·乔布斯对此有一个很好的观察。他说，关键的观察是，我注意到，普通人的成就与最优秀的人的成就之间的动态范围是 50:1 或 100:1。

因此，考虑到这一点，你最好组建一支追求 A+ 级人才的团队。史蒂夫·乔布斯正是这样做的。迈克尔·奥维茨也是这样做的。Ramp 公司也是这样做的。Ramp 拥有业内最优秀的技术团队。成为 Ramp 的工程师几乎是不可能的。在过去的 12 个月里，他们只录用了 0.23%。

申请者的比例。这意味着当你的企业使用 Ramp 时，你就可以获得顶级技术人才和一些全球最好的 AI 工程师，他们全天候为你工作，以自动化和改进你所有企业的财务运营。Ramp 大力投资于创建新的创新产品。事实上，我刚刚与创始人兼我的朋友埃里克（Ramp 的联合创始人兼首席执行官）坐下来进行了交谈。

他告诉我，他们 54% 的工资现在都用于研发。因此，使用 Ramp 的时间越长，你的公司效率就越高。这一点非常重要，因为正如山姆·沃尔顿在他的自传中精辟地指出的那样，如果你运营的是一个高效的组织，即使犯了很多错误也能恢复过来；或者你也可以非常聪明，但如果效率太低，就会倒闭。Ramp 帮助你运营一个高效的组织。奥维茨知道 Ramp 组建了一支 A+ 级人才的团队，因为奥维茨投资了 Ramp。

那么，从客户的角度来看，一支 A+ 级人才的团队听起来是什么样的呢？听起来像我读到的这篇客户评论：“Ramp 就好像有一个你永远不需要检查的队友，因为他们已经处理好了。”

所以，花点时间，设置一个产品的演示，你就会明白为什么世界上许多顶级创始人都在使用 Ramp 运营他们的公司。你可以访问 ramp.com 来做到这一点。访问 ramp.com 了解他们今天如何帮助你的企业。网址是 ramp.com。好的，上周我飞到纽约与迈克·奥维茨共进晚餐。我们进行了一次非常激烈且有趣的三个小时的谈话。

我列出了从这次晚餐中学到的一些东西。我想我会回顾一下这些想法。我想我应该先解释一下我是如何与奥维茨联系上的。我们最终——我甚至不知道这一点——有一个非常亲密的共同朋友。我和我的朋友里克一起吃早餐，他的手机放在桌子上，电话响了，显示的是迈克尔·奥维茨。就像，“哇”。于是他接起电话，说：“嘿，我其实和我的朋友大卫·森拉在一起。他做了一个你可能听说过的播客，叫做《创始人》。”

短暂的停顿。然后奥维茨说：“我昨天听了四期。”所以我们最终取得了联系。我们本来打算开会和共进晚餐。我说：“是的，正如你所知，我做这些……我做过一期与查理·芒格、山姆·泽尔、布拉德·雅各布斯和约翰·麦基的晚餐节目。我认为这会非常有趣。你愿意做吗？”他说：“是的。”所以我飞去看他。

谈话非常激烈。时间过得飞快。就像我说的，三个小时。当我从桌子旁站起来时，我感到很震惊，我想，“也许我们只聊了一个小时”。

所以晚餐后，我没有记录任何内容，在谈话时也没有做笔记。我只是记下一些真正让我印象深刻的事情，然后尝试对它们进行阐述。所以我列出了大约 10 个我想和你一起回顾的来自这次晚餐的想法。第一个非常明显的是，如果你读了他的自传（我也正在为此做一期节目），我想我会同时发布它。

如果你花时间与他相处或以任何方式听到他的讲话，你会发现他有一句很棒的话，我把它用作指导，以确保我走在正确的道路上。这句话是：“平庸总是隐形的，直到热情出现并揭露它。”如果你看看他的职业生涯，这一点就非常明显了，但直到今天他仍然是这样。

我想说的是，奥维茨做任何事情都不会漫不经心。我也不是。我认为我们和你一起学习或阅读其传记的创始人也不会。我最喜欢的例子之一是，他年轻的时候就是这样，他开始在威廉·莫里斯的邮递室工作，他是

额外的时间，我想，书中说大约有 20 个其他学员，你知道，他是 20 个学员之一。在这 20 个人中，只有一个做了他做的事情。他注意到，嘿，有一个文件柜室。他说，长度像一个篮球场，里面排列着钢制柜子。他称之为那个时代的“硬盘”。那时还没有电脑。

没有互联网，什么都没有。他意识到的是，这些像篮球场一样长的文件柜实际上保存了 70 年好莱坞的历史。他说：“我把这些文件视为娱乐百科全书，而其他学员则想被告知每天早上七点该做什么、该读什么和该学什么，

每天晚上下班后，我花了 10 周时间浏览了从 A 到 Z 的每一个文件。有多少其他学员这样做？零。”他一次又一次地这样做。有很多不同的例子。但我最喜欢的书中的故事之一是，他试图签下这位非常重要的导演，而这位导演当时正由一位年迈且非常冷漠的经纪人代理。

所以奥维茨所做的是，记住，“平庸总是隐形的，直到热情出现并揭露它。”也许这位导演认为，“嘿，我和这位经纪人已经合作了一段时间了。看起来还不错。看起来还可以。”然后你就会看到一个充满热情的人出现，揭露你的替代方案有多么平庸。他每天花两个小时，花了两年时间。

才让这位导演与他签约。奥维茨做的最聪明的事情之一是，他说：“我确保在他自己的经纪人拿到剧本之前，让他拿到每一个剧本，最好的剧本。”所以基本上是代表他工作，向他展示这件事有多重要，向他展示我实际上可以……你冷漠的经纪人和我的区别是巨大的。所以，“平庸总是隐形的，直到热情出现并揭露它。”第二个出现在我脑海中的想法

是不要对你能够提升你的职业生涯设置任何上限。科比·布莱恩特和迈克尔·乔丹实际上拥有同一位教练，这个人叫蒂姆·格罗弗，他写了两本书，讲述了与他们密切合作的经历，基本上每天都和他们在一起。在我思考与奥维茨的谈话后，我的脑海里出现了两句话，蒂姆·格罗弗写道：“伟大的人会找出对他们有效的方法，无论其他人做什么。”

第二点是，“每个人都想成为像迈克那样的人。迈克不想成为任何其他人。”所以，如果你真的分析一下，在迈克尔·奥维茨出生之前就有经纪人了。直到今天仍然有经纪人。然而，

他故事中最引人入胜的事情之一是他找到了对他有效的方法。他并不关心其他经纪人在做什么。事实上，他可能认为其他经纪人在做什么是不应该做的，或者应该攻击他们没有做的领域。所以他的一个创新是决定：“嘿，我们都要服务。CAA 内的每一个经纪人都要一起服务客户。”这基本上就像一群经纪人，而在过去，

你知道，你被分配给一个人。你只与一个人合作。这导致了各种内部冲突。而且你没有……五个人为你服务比一个人要好得多，你知道，这对 CAA 分配的人才来说要好得多。然后他不止步于此。就像，“哦，好吧，我们应该做什么？”有一个很棒的故事，大多数经纪人会做什么？他们会处理报价，对吧？

他们会说：“好吧，有 10 个报价。我们必须在它们之间做出选择。也许我们可以协商更高的薪水。”奥维茨的情况是：“不，我们不会处理机会。我们将创造机会。”然后这导致了下一件事，嘿，我们将为制片厂创建完整的套餐，这也帮助他控制价格并为经纪公司赚取更多收入。然后从那里，他说：“我还能够做什么？我要进入公司并购。”

没有其他经纪人，就像没有其他经纪公司，他的其他竞争对手甚至都没有这样想过。他的野心规模和范围，再次，不要对你能够提升你的职业生涯设置任何上限。你知道，你只需要追求机会并追逐它们。他最终促成了

数十亿美元的交易。我认为其中一笔是 65 亿美元。同样，他的其他竞争对手，没有其他经纪人这样做。他并没有止步于此。他说：“嘿，我们将开始为可口可乐等大型公司提供市场营销和广告咨询服务。”他在晚餐上说的一件事是：“如果你要这样做，当你做新的事情时，你会受到批评。”在这种情况下，你会受到外部人士的批评，也就是你公司以外的人。现在，数字

第二点，没有上限，不要对你能够提升你的职业生涯设置任何上限，也与第三点有关，因为对于第二点，你会受到公司外部人士的批评。第三点是，我从小就每周去教堂，一个基督教教堂，整个童年都是这样。我记得其中一个……他们反复重复的教训之一是，重要的是不要……他们说，“不要不均等地结合。”

我认为他们的意思是通常意义上的关系，但我特别记得他们说：“你知道，确保你没有……不要嫁给信仰不同、与你信仰不同的人。”奥维茨的建议是：“你需要确保你选择的是和你一样有抱负的合作伙伴。”所以当我想到这一点时，我想到了“不要不均等地结合”。当你对你将要提升你的职业生涯没有上限时，你会受到外部人士的批评，因为你在做新的事情。

但是，如果你选择的合作伙伴没有和你一样的雄心壮志，而你试图做新的事情，就像我刚才列出的所有事情一样，你实际上也会受到内部人士的批评，也就是你公司内部的人，你的联合创始人。我的意思是，这会导致很多冲突。而且，你知道，在这本自传中有很多这样的故事，我将在制作的节目中回顾。这是故事中非常重要的一部分。他说这会显现出来。他在晚餐上说，这种表现方式是你的合作伙伴会称之为分心。而且。

你知道，如果你相信它，它可能并不是分心。只是他们的想法不如你那么大。你可能会发现自己……他没用这个词，但我认为“不均等地结合”就是我的想法。当我们谈到联合创始人的问题以及如何避免所有这些问题时，以及他从中学到了什么。

我发现这很了不起，因为我现在知道他有新的合作伙伴，他正在扩展其他公司，而且我认识他的合作伙伴。我问：“你如何才能信任？因为他的两个让他失望的合作伙伴也是他最好的两个朋友。”所以我问他：“在被欺骗后，你如何信任合作伙伴？”

我认为他的答案是因为，“你知道，我与人保持距离。我很难信任别人。这可能是一个缺点。”他对这个问题有很好的看法。他说：“你知道，我生命中有三个人欺骗了我。”他说：“但这只是千分之三。”他不会让千分之三的人。

你知道，阻止任何未来的机会，并能够与不会欺骗他的人合作。我认为这非常有趣。第四点，阅读传记，了解你所在行业的全部历史。有一句话，这句话与奥维茨对我说的一句话有关，他说：“只有创始人才能理解创始人。”

所以第一个出现在我脑海中的是，在他的自传第 179 页，他谈到他以卢·瓦瑟曼为榜样。我有一本关于卢的传记，我认为它叫做《最后的巨头》或《最后的巨头》或《最后一件事》。他就像好莱坞最后的巨头。我在晚餐上问奥维茨：“你仍然认为卢·瓦瑟曼是最好的吗？”他说：“是的。”

阅读传记的好处之一显然是，奥维茨开始这样做，你知道，他九岁就开始工作了。到他上高中的时候，他已经如饥似渴地阅读了那些取得伟大成就的人的传记。而且，你知道，他读了卡耐基和洛克菲勒以及所有这些人的传记。他读了他之前所有好莱坞人物的传记。

我认为重要的是，他所说的意思是“只有创始人才能理解创始人”。所以，当你了解这些人生故事时，当你收听这个播客时，当你自己阅读传记时，你会意识到，“哦，这就像另一个我。”我们正在经历完全相同的事情。他实际上也给了我一些建议。他说：“你真的应该关注那些鲜为人知的创始人，因为，你知道，他读过范德比尔特、洛克菲勒、卡耐基和福特的故事，但他认为这是一件有优势的事情。”

向人们介绍很少有人听说过的其他令人难以置信的创始人。例如丹尼尔·路德维希，这位隐形的亿万富翁，郑周永，这是我读过的最疯狂的自传。山姆·泽姆里，雅诗兰黛，另一个例子。即使你知道公司名称，

很少有人可能会想，“哦，我应该看看这个人是否建立了这家大型公司。我想知道他们是否有关于他们的自传或传记。”然后更少的人会真正去读它。所以再次，阅读传记，了解你所在行业的全部历史。第五点，要有强烈的信念。正如你将了解到的那样，世界也是可塑的。所以，这就是为什么这是第五点，而阅读传记是第四点的原因，因为如果你阅读了很多传记，你就会学到这一点。

这是我最钦佩奥维茨的事情之一。有很多事情。我喜欢这个家伙永不放弃，并且仍在努力提升自己。他七十多岁了，精力充沛，工作非常努力。但他在他的自传中有一句很棒的话，他说：“好莱坞的任何东西，直到它成为某种东西之前，什么都不是。而让它成为某种东西的唯一方法就是展现强烈的信念。如果你坚持认为一系列不断变化的可能性是一部电影，它最终就会成为一部电影。”

所以马克·安德森（他实际上是根据奥维茨在 CAA 的做法建立了他的风险投资公司 Andreessen Horowitz）也有类似的一句话。这就是他描述我认为是完全相同现象的方式。

马克写道：“世界是一个非常可塑的地方。如果你知道自己想要什么，并且以最大的能量、动力和热情去追求它，世界往往会比你想象的更快更容易地围绕你重新配置自己。”所以奥维茨看到的不是现在的样子。他看到的是它可能的样子。然后他着手将这个想法变成现实。然后第六点，当你和他交谈时，我感觉他只是认为世界上有无限的机会。

令人惊讶的是，我认为他早期学到的一些东西，我认为直到今天仍然适用，那就是世界上有很多机会隐藏在显眼处。我认为当你能够从地上捡起一些东西时，你会有某种程度的自信，就像人们把它扔掉或没有做任何事情一样，你把它变成了非常有价值的东西。我认为这与第二点有关，即不要设置上限。你提升职业生涯真的没有上限。

所以，你知道，书中有很多例子，但他把《将军》变成了这部大型迷你剧。我认为这是有史以来第二受欢迎的迷你剧。这个机会就坐在另一家经纪公司内部，而另一家经纪公司多年来都没有做任何事情。他为这部名为《窈窕淑女》的电影找到了另一个剧本。同样，六年来它都被认为是失败的。这是不可能的。这不是一个机会。最终赚了几亿美元的利润。

《雨人》，这是我最喜欢的电影之一。我小时候不知道看过多少遍。同样的事情。其他人无法做到。其他人说：“没有人会看这部关于自闭症患者的电影。”赚了超过 4 亿美元。机会总是隐藏在显眼处，世界上有无限的机会。如果你看看过去的几集，你会发现这一点一直在出现。想想莱昂·赫斯，对吧？他实际上建立了……赫斯家族刚刚以 530 亿美元的价格出售了这家公司。对吧？

这家公司是如何起家的？它始于莱昂·赫斯。

他意识到，“你们把大量的石油扔掉，因为你们认为它没有价值。我要用你们扔掉的东西来建立我的帝国，”就像山姆·齐姆里在香蕉贸易中所做的一样，对吧？你们把熟透的香蕉扔掉。你们把它扔进垃圾桶。我看到了。我不认为它是垃圾。我认为它是隐藏在显眼处的机会。杰里·琼斯，达拉斯牛仔队，他花了 1.4 亿美元购买。如今价值 100 亿美元。在杰里·琼斯之前，有 75 个人拒绝了购买牛仔队的机会。

如果你能够独立思考，如果你有强烈的自我信念，那么机会总是隐藏在显眼处。第七点，坚持不懈，我们就能征服。我最喜欢的，这可能是我整本书中最喜欢的一句话。

我不记得我们在晚餐时谈话的背景是什么，但我们确实谈到了这一点，我们都以同样的方式看待这一点。但这句话说，他停下来是因为这很难。这需要纪律、奉献和大量的时间。每个人都停下来了。我没有停下来。

这与史蒂夫·乔布斯我最喜欢的观察和名言之一有关，他说：“我相信，成功的企业家和不成功的企业家之间大约有一半的区别在于纯粹的毅力。除非你对这件事充满热情，否则你将无法生存。你会放弃的。”我实际上认为这与他谈论他的心态与今天在他公司工作的年轻人之间的区别有关。

他们不明白，他们只是没有经历过足够的人生。所以，你知道，在你亲身经历之前，真的很难理解，你将不得不不断克服多少困难和逆境。就像史蒂夫刚才说的那样。

听着，你将不得不处理各种各样的烂事。你们大多数人都会被淘汰。我认为在奥维茨年轻时开始的培训项目中，我认为 80% 的学员都从邮递室开始，试图成为经纪人，从他们在邮递室开始到他们真正成为经纪人的时间，大约 80% 的人都被淘汰了。我认为他今天与他共事的年轻人可以从中受益的一件事是，他们看到人才的速度

他想移动的速度和他想推动速度。有一个例子，你知道，他要求某件事，也许是在周四晚上，到周日它仍然没有完成。这个人说：“哦，我会在几天内完成。”他说：“当我周四晚上问你的时候，我希望周五早上就能拿到。”这个人对奥维茨想要移动的速度感到震惊。事实上，我最喜欢的例子之一是在赫布·凯勒赫的自传中。赫布·凯勒赫是西南航空公司的创始人，这是历史上最成功的航空公司。

在赫布的领导下，他们连续大约 40 年盈利。所以我想读一下赫布·凯勒赫自传中的这段摘录，我认为这绝对很棒。它说：“赫布·凯勒赫通过讲述关于唐·瓦伦丁的故事来说明西南航空公司行动的速度，前者……”这很有趣……

这表明我们要去哪里，对吧？前营销副总裁。瓦伦丁刚刚从胡椒博士加入西南航空公司，当时营销团队在 1 月份开会讨论新的电视广告宣传活动。瓦伦丁已经准备好他的广告制作时间表。好的，你刚刚过来，从胡椒博士过来。你现在在西南航空公司。你将向创始人进行演示。

西南航空公司的创始人。我们这里有一个好主意，好吗？这就是我们要做的。这是时间表。在一月份，好吗？所以我们在一月份。我将在三月份准备好剧本。我们将在四月份进行剧本审批。我们将在六月份选角，并在九月份拍摄。当瓦伦丁说完后，凯勒赫说：“唐，我不忍心告诉你，但我们说的是下周三。”

所以再次，很多人不知道你能行动多快。作为你公司的领导者，你应该真正加快步伐，展示可能性。第八点，这非常非常有趣。我记下的东西很少。我试图参与这些谈话，显然，我已经做好了准备，因为我已经阅读了关于他们的内容以及其他一切。但我没有列出我想谈论的事情。但这是我想谈论的事情之一。所以

奥维茨钦佩一位年轻人。事实上，我认为他甚至比奥维茨更年轻的时候就创建了一家经纪公司。我认为这个人 23 岁，奥维茨 27 岁。他们最终建立了关系。他的名字叫泰德。而且……

书中谈到给他建议，并看到奥维茨在多大程度上在推动。他说：“我有一条建议，知道你，你不会接受它，但这是它。我可以少工作 10%，这不会影响我的职业成功，但我将会快乐得多。”泰德在这两点上都是绝对正确的。这是一个很好的建议，我没有接受。

我现在看到，我可以少工作 20%，这不会让我付出代价。如果我在 30 年里少工作 10%，那就是我将享受的额外三年生命。所以这是我在晚餐上问他的事情之一。我说：“你仍然相信吗？因为，你知道，他加快了步伐。奥维茨仍然工作了难以置信的时间。”

但他告诉我的是令人着迷的。他说：“是的，但不是在上升期。你知道，我认为我忘记了他告诉我的数字，但我认为在 CAA 成立后的 10 年内，他们占据了大约 75% 的市场份额，你知道，他的行业。所以他说：“然后你可以少工作 10%，我应该少工作 10%。”你可能无法做到这一点，尤其是在，你知道，他们完全没有资金的情况下。

没有风险投资。他们真的没有钱。他们甚至在他们的房子上申请了第二次贷款。我的天哪。他们没有家具。所以从第一天起，他就承受着巨大的经济压力。但这是他现在会给出的建议，那就是少工作 10%。而且，我认为泰德的建议以及奥维茨也同意该建议所陈述的内容非常重要，那就是要为长期进行优化。大多数

商业利润的实现往往需要很长的时间，比如十年、二十年甚至更久。想想微软今天赚的钱和1990年相比，苹果也是如此。甲骨文、沃尔玛等等，这些公司的价值都能长期复合增长。如果所有价值都在未来，那么建议是：确保你不会为了增长而牺牲持久性。你希望你的公司能够长久存在，希望在20年、30年、40年后你仍然在做你现在做的事情。我之前跟你们说过，我遇到的一些最优秀的企业家，

他们都70多岁了，经营自己的企业已经45年了。你会发现，这看起来根本不像是一家公司，更像是他们创造的一个世界，令人难以置信。所有的利润都在未来。所以，我认为这里的建议是，你真的需要着眼于长期发展。如果这意味着你退一步，减少10%的工作量，但你仍然能够在未来二十年甚至更久的时间里继续经营，那么这显然是一笔值得做的交易。第九点，

这一点非常引人入胜，因为他反复强调这一点：围绕自己身边的人，那些会告诉你真相的人。他说，我受不了那些只会说“是”的人。这种情况会发生，因为，你知道，奥维茨从事的是一个光鲜亮丽的行业，但他不喜欢公众的关注。书中反复提到这一点。这给他与合作伙伴的关系带来了问题，也给他与客户的关系带来了问题，因为他的客户，你知道，他们痴迷于名利，他们想成为焦点。这种情况发生在

任何类型的成功中，无论是演艺界还是普通的商业领域，你都会遇到这样的人，因为这符合他们的利益，他们不会告诉你真相。我和奥维茨共同的朋友里克，奥维茨告诉我，他对里克非常忠诚，因为他认为里克会告诉他真相。

他很直接，也很诚实，他不会，他明白，他并不是为了无端批评或试图伤害我的感情而告诉我坏消息。他告诉我这些是因为我们是朋友，朋友会告诉你真相。

奥维茨也对我做了同样的事情。他确实告诉我一些他认为我做错的事情，或者我可以做得更好。他可能是对的，我肯定会考虑他的建议。但我实际上查阅了资料，我在晚餐时谈到了这件事，但在晚餐后，我问了Sage，历史上最伟大的企业家们是如何看待从与他们共事的人那里获得关于他们业务的未经过滤的、真实的反馈信息的重要性？他们是如何确保获得关于他们业务现状的最佳和最准确的信息的？有很多例子

其中一个例子是亚马逊的早期，杰夫坚持让客户可以直接给他发邮件到[email protected]。然后他收到了未经过滤的客户反馈，因为如果你只是通过你的高管获得信息，对吧？他们想告诉你好消息。查理·芒格和沃伦·巴菲特反复警告过这一点。他们会告诉人们，好消息会自己照顾自己，我甚至不需要听到这些。告诉我坏消息，尽快告诉我，因为我们不会让坏消息恶化。Kinko's的创始人保罗·奥法利亚，

也是一样。他有一个语音信箱系统，任何员工都可以直接给他留言。他有阅读障碍，所以他不看邮件。他说，打电话给我吧。告诉我前线到底发生了什么。山姆·沃尔顿，他不想花时间在办公室里。他的自传和传记中有一些非常有趣的故事，山姆不会遵守日程安排。

所以，你知道，他的秘书会安排，比如，早上7点在他的办公室安排一个约会，而山姆没有出现。然后，他在哪里？哦，他早上5点就离开了，坐上他的小塞斯纳飞机飞到另一个沃尔玛门店。他像工作一样，向一线员工提问。这就是他知道自己正在获得关于公司现状的未经过滤、真实信息的方式。吉姆·凯西，也是一样。UPS的创始人。他会怎么做？他让他的司机未经过滤地

他指示他的司机，每次我们经过时，这些大棕色的卡车都会停下来。他会过去，自我介绍，然后直接与实际为客户提供服务的人交谈，直接获取信息。最后，第十点，退休很糟糕。这是杰夫·贝佐斯几周前在Dealbook峰会上接受采访时说的一句话，我为此做了一期节目。

他说退休很糟糕。奥维茨也会这么说。他仍然，他谈到，他仍然非常有动力。他认为，你需要拥有一些能够推动你前进的东西，一些能够让你每天醒来都充满动力的事情非常重要。他告诉我，他有很多朋友，你知道，他们已经卖掉了公司或退休了，决定把所有时间都花在打高尔夫球或园艺上。然后一年后你再和他们说话，他们就不那么敏锐了。他们没有那么有活力，他们没有那么有生气。有一种性格类型，

如果你正在听这个节目，你可能就是其中之一，你只需要一些东西，无论如何，直到死亡。你需要一些东西来推动你前进，一些东西让你每天都能专注和改进。我认为奥维茨与我在“我和……共进晚餐”系列节目中采访的其他人都具有这种特质。所以我想到了查理·芒格。他一直工作到去世。山姆·泽尔当面告诉我，我会一直做交易到死。他做到了。

和布拉德·雅各布斯谈谈。他会一直工作到死。约翰·麦基也是一样。退休很糟糕。退休是致命的。你需要一些东西来推动你前进，专注于它，并每天改进。所以在我结束之前，我只想回顾一下1到10点。第一点，平庸总是隐形的，直到热情出现并揭露它。第二点，

第二点，你的职业发展没有上限。第三点，不要不匹配。选择和你一样有抱负的合作伙伴。第四点，阅读传记，了解你所在行业的全部历史。第五点，要有强烈的信念。

世界是可塑的。第六点，机会总是隐藏在显眼之处。第七点，坚持不懈，我们就能征服。第八点，少工作10%，着眼于长期发展。第九点，围绕自己身边的人，那些会告诉你真相的人。第十点，退休很糟糕。

这就是我现在要告诉你的全部内容。希望你能收听下一集。我将回顾迈克尔的优秀自传，我希望你也能买来阅读。然后，当我回顾那本传记时，我也会参考与迈克尔和我共进晚餐以及书中提到的其他事情相关的其他内容。这是第381集，还有1000集要完成。很快我会再和你聊天的。