Befriending your impostor syndrome with Iceland's president Halla Tómasdóttir
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2016年，哈拉·托马斯多蒂尔竞选冰岛总统失败后，她不确定自己是否想再次竞选。但在与自我怀疑作斗争、得到支持者的鼓励以及对领导力的顿悟之后，她今年再次竞选——这次她赢了。哈拉与亚当一起讨论了如何应对冒名顶替综合征，为什么领导力值得付出努力，以及倾听和提问如何才能与选民建立信任，并使你成为更强大的领导者。两人还深入探讨了哈拉的“围巾革命”背后的故事，冰岛以创造力解决问题的历史，以及哈拉以乐观的态度领导竞选——以及总统任期的方式。可以在go.ted.com/RWAGscripts上找到《重新思考》的可用文字记录。由Acast主持。更多信息请访问acast.com/privacy。</context> <raw_text>0 你的AI模型真的懂代码吗？它的特定语法、结构和逻辑？IBM的Granite代码模型懂。它们是为代码而专门构建的，并接受了116种不同编程语言的训练，可以帮助你快速生成、翻译和解释代码。因为你的AI模型对代码了解得越多，它就能越有效地帮助你。现在就开始吧，访问ibm.com/granite。IBM，让我们创造。

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我遇到的很多人，他们都希望生活在一个健康的环境中，生活在健康的社区中，生活在一个和平的世界中，生活在一个可以养家糊口的世界中，生活在一个可以依赖医疗保健、可以依靠教育子女（如果他们选择的话）的世界中，等等。

大家好，我是亚当·格兰特。欢迎回到《重新思考》，这是我在TED音频集体播客中关于让我们有所作为的科学的播客。我是一名组织心理学家，我将带你进入迷人人物的思想深处，探索新的想法和新的思维方式。我今天的嘉宾是哈拉·托马斯多蒂尔，她是冰岛总统。在她职业生涯早期，她共同创立了雷克雅未克大学和一家投资公司，并成功地带领该公司度过了金融危机。

之后，她担任B团队的首席执行官，这是一个非营利组织，它将商业和公民领袖聚集在一起，使企业更好地造福于人和地球。哈拉在2016年竞选总统失败。今年，她不确定自己是否想再次竞选。领导力最终归结于问自己一个问题：我不应该贡献自己去做些什么吗？

认识哈拉十年了，我一直对她的人格和对公共服务的承诺印象深刻。我很高兴今天能和她一起深入探讨这些话题。你好，我最喜欢的教授。你好，我最喜欢的总统。哈拉，很高兴你来到这里，欢迎。谢谢。我也很高兴。我们等这一刻很久了。我想带你回到有人第一次鼓励你竞选总统的那一刻。

讲讲这个故事吧。我的第一反应是，我有什么资格竞选总统？我想这几乎是正常的反应。我认为，当有人提出如此重大的请求时，真诚地怀疑才是更正常的反应。这也是我一直以来所面临的证据，我现在认为这是一种健康的冒名顶替想法和自我怀疑。

我学会了在生活中与它们交朋友，不让它们阻止我迎接挑战。我认为我们所有人，至少所有试图在这个世界上有所作为的人，都知道这些自我限制的想法。我想知道与冒名顶替综合征交朋友是什么样的感觉。我接受了它，但与它交朋友是一个强烈的说法。

是的，“与它交朋友”是一个强烈的说法，但我确实这么认为，因为你可以试图与它对抗，或者你可以与它交朋友，并把它想象成一个非常挑剔的室友或朋友。

它会问你所有你应该问自己的难题，比如傲慢自大综合征，认为自己无所不知或拥有所有答案。我认为，在领导力中，傲慢自大综合征比健康的自我怀疑和冒名顶替想法危险得多。我认为你强调了许多人忽略的东西，那就是当你感觉自己像个冒名顶替者时，你会有一种冲动，那就是说：“我不知道自己在做什么”，而且很快就会被大家发现。

而你建议的是，相反，要采取一种成长型思维模式，说：“我还不知道自己在做什么”，而且很快我就能弄清楚。说实话，当我年轻的时候，这些自我怀疑和想法更让我感到麻痹。但经验告诉我，如果我等到自己有信心去做某事时，那么

我就不太可能承担大的风险或迈出大的步伐。我了解到，缺乏自信或自我怀疑往往存在于我的脑海中。这就是那个挑剔的室友居住的地方。如果我能够在遇到疑问时，在面对重大挑战时，从我的头脑转向我的内心，找到一些我认为我们有时会忽略的智慧，比如我真正关心的是什么？我真诚地认为是什么？

对我来说，什么比我的恐惧更重要？我可以在哪里找到足够的勇气来克服我对世界现状或我即将做的事情的恐惧？我认为这在我的内心。

我知道，我的亲爱的朋友，你非常擅长理性的组织分析。我认为这方面还有很大的空间。但我认为，也许在学校里，我们接受的理性能力训练比我所谓的我们的情感天赋要多得多，比如当事情是对是错时的内在认知，比如我们关心某事的内在认知，或者我们

我们也有值得在这个世界上有所作为的声音和价值。我相信这一点对我们每个人都是正确的，因为在一个我们面临如此多恐惧、如此多愤怒、如此多仇恨、如此多分裂、如此多复杂挑战和问题的世界上，

我认为我们必须真正运用我们全部的心理和情感能力来应对这一时刻。我希望我们能够更多地帮助人们，特别是我们的年轻人，我认为他们普遍患有心理健康问题，学习如何拥有这种内在的指南针，以及他们所有的心理能力。你第一次竞选总统。

你没有获胜，但你比任何人的预期都要好得多。我认为你也超出了自己的预期。现在你又来了，人们说：“哈拉，你应该竞选总统。”而你说：“但我有什么资格呢？”我还记得你转变为：“我不应该不竞选吗？”我想知道你是否可以跟我谈谈这种转变。

我对2016年的情况感觉很好。我没有当上总统，但我从事着梦想中的工作。生活很美好。我并没有真正想重复这必然是一项非常大的挑战，无论在哪个地方竞选公职，或者在这些关键时刻为领导力而贡献自己，尤其是在严酷的社交媒体时代。它

这是一个艰难的时代，做一个公众人物也很难。所以我对再次经历这一切有很多疑问。我确实需要认真考虑一下。但我真正感觉在2016年发生的事情是，我成为了自己人生的总统。我想强调这一点，因为你可能不会赢得你参与的竞选或你追求的工作。但如果你带着明确的目的去做，

对为什么这样做以及如何做的愿景，你很有可能成为赢家，因为你会成长很多。这次不是别人告诉我他们认为我应该竞选。这真的是关于我自己花时间好好地融入自己的生活。我非常关心冰岛和冰岛人民。我认为我最终认为，比起再次尝试，我可能会更后悔没有竞选，因为我

我真诚地关心冰岛和世界的未来。如果你总是问自己，知道世界并非处于最佳状态，如果你要求别人做些什么，那可不是什么好的领导力，对吧？这不是一个容易的决定。说实话，不做会更容易。但这只是一个我无法回头后悔的决定。

我考虑了很多舒适的问题，亚当，因为说实话，在今天的领导岗位上并不舒服。选择舒适而不是催化我认为需要的变化，这对我来说并不合适。但这次我们在6月1日以选举获胜者的身份获胜。现在我已经担任新职务和新生活三个月了。

这很难，很有挑战性，但我没有后悔。我最近读到一份报告，报告称一半的美国人不想在工作中晋升。我在世界各地都看到过这种情况，年轻人不像以前那样渴望领导。我认为现在很多人看待领导角色时会说：“这是一个巨大的负担。我不想承担责任。我不想牺牲我的隐私。为什么有人会想要这份工作？你为什么想要这份工作？

我认为，如果我们想要良好的领导力，我们今天在这个世界上需要解决的挑战之一是，就领导力对试图服务和做好事的人类造成的损害和代价进行诚实的对话，我相信大多数人都在试图这样做。

说到女性领导力，我认为这些税收和代价更高。我们穿什么有时比我们说什么更受关注。我们更容易受到对我们家庭，特别是对我们孩子的攻击。我认识的大多数领导者，他们不仅很难受到攻击，而且很难生活在一个

女性和儿童因看似毫无意义的原因而死亡的世界里，那里存在着似乎无法持续的各级不平等，以及气候和环境危机的后果正在剥夺人们的家园和安全。我认为有很多原因会让你在那个世界里心痛。但在我看来，选择是这样的。

你要么说：“这就是我们生活的世界，我要自我保护”，对我来说，这不是一个选择，因为我们完全有理由能够设计和创造一个更好的世界，但前提是我们选择成为创造的一部分。但我也认为，我们需要重新思考领导力，它不是少数几个总统、首席执行官和总统

身居高位的人，我们需要把领导力看作是真正赋予我们每一个人的东西。我们每个人都可以做一些事情来帮助创造我们想要的世界。

我选择从这个职位去做。我非常尊重那些不想从如此显眼的位置去做的人。但我认为我们所有人都有理由问自己：“我该如何服务？”所以我认为我们比我们知道的要多得多，但我们现在有很多根深蒂固的恐惧，这些恐惧正在阻止我们真正地倾斜，为了我们都想要和需要的世界而走到一起。同意。

我认为你最近在冰岛有一个迷人的象征。跟我说说“围巾革命”吧。第一次辩论的那天，我的民调支持率并不高，在4%到6%之间徘徊，我收到了关于我是否要放弃的问题。这是每个媒体机构提出的第一个问题。

我发现自己不太好。我戴着围巾和一件粉红色夹克上了电视。我显然被告知我在辩论中表现出色。但每个人对我的围巾都有自己的看法。你知道，我不应该戴围巾，或者那是一条很棒的围巾。人们喜欢它或讨厌它。关于我穿的围巾和夹克的评论比关于我所说的话的评论更多，即使民调显示我在辩论中表现最好。

所以我两天后租了一个场地，然后一件事接着一件事。年轻女性开始穿粉红色夹克和围巾。然后年轻男性也开始这么做。然后老年人也开始这么做。然后狗也加入了。不知何故，我们无意中创造了一种社区感。因此，“围巾革命”成为了一种象征，人们开始做的事情。

为了前进而团结一致，也许是为了我们所有人团结一致。我无法完全解释发生了什么，但它风靡一时，给了我很多能量来找到所有这些象征性的支持。我认为象征在政治领域、在领导力中确实很重要。现在人们来看望我，我已经当上总统了，他们来这里，在我的官邸，脖子上围着围巾。

为了表示团结。在2016年，以及在2024年，你做了一件在我看来更具革命性的事情，那就是你说：“我要进行一场积极的竞选。我不会以恐惧或愤怒为先。我要以希望和灵感为基础来开展我的竞选活动。”

跟我谈谈这个。我想听听你在冰岛是如何做到的。在美国这样的国家可能吗？我担心我们在一个信任度已经很低的世界中如何建立信任。

当我们没有任何东西可以共同认同为真理时。似乎各种版本的真理都在回音室中传播，人们越来越相信他们在回音室中看到的东西，并且很少有桥梁通向其他回音室。所以我认为我们都在形成盲点。我认为我们都越来越发现自己身处……

精心设计且非常有毒的回音室，这些回音室慢慢地剥夺了我们的人性，剥夺了我们的理智。所以我想要承认这种背景。但在这种背景下，我为自己发现，而且我肯定在两次竞选中都发现，你不能用更多的东西来对抗恐惧、仇恨和暴力。

这上面写满了灾难。在这个艰难的世界里，对我们所有人来说，谈论像爱这样的事情都很可怕，但我只是认为，这些是唯一能够战胜似乎占据了我们思想太多空间的其他能量的能量。

如果我们被邀请进入一些更好的东西，一些充满希望、鼓舞人心、快乐的东西，让我们感觉良好。如果我们被邀请进入一些让我们感到被看到、被听到和被重视的东西，我认为人们对此有着巨大的渴望，但供应却很少。

我没有所有答案，我从未告诉任何选民我知道如何解决所有这些挑战。但我告诉每一个愿意倾听的选民，我愿意对我们国家、我们世界的每个人都更有同情心，我愿意进行更多对话，因为我认为这些对话是必要的，而且我愿意更深入地合作，找到解决方案

针对我们面临的这些多重和复杂挑战的多方利益攸关者解决方案。我认为，在世界各地的政治中，真诚的需求量很大，但供应却很少。但我强烈推荐它。我真的觉得选民会认出真诚。我想补充一点，我认为你真正地展现了自信的谦逊。我认为我们已经看到许多

自恋者和傲慢的人走上了领导岗位。看到你说：“我的目标不是成为一个拥有所有答案的总统。我想成为一个提出正确问题的总统”，这令人耳目一新。我很想听听这些正确的问题是什么？你现在在问什么问题？嗯，我认为第一个也是最重要的问题是针对我们每一个个体。

这是我经常问自己和别人的问题，当我被鼓励竞选时，我也问过自己这个问题，那就是：在这个对人类来说是前所未有的时代，你将选择成为怎样的人？我经常思考我们如何弥合性别差距

但我的意思也是，性别差距对男孩和男人意味着什么？我越来越关注这个问题。我们也许可以再谈谈这个。我们如何弥合代沟？因为年轻人看待和思考世界以及在世界上运作的方式与目前当权者之间存在着真正的差距。所以现在旧权力和新权力之间存在着某种斗争，以及不同的价值观。

我们如何弥合全球的差距？因为全球南方、全球东方对全球西方越来越不信任。这在当今世界是极其复杂的。

我们面临着如此巨大的挑战，我认为仅靠企业无法解决问题，仅靠激进分子也无法解决问题，第三部门也无法解决问题。我真的认为我们需要找到一种全新的领导方式，在这种方式中，我们可以跨越这些差距走到一起，架起桥梁，更多地倾听，更多地学习，并带着对对我们所有人来说都很重要的事情的同情心进行更多合作。这个倾听的主题对我来说非常有趣，哈拉。我认为……

在某种程度上，你通过成为一个伟大的演说家而走向领导地位，但你通过成为一个伟大的倾听者而在领导力上取得成功。对很多人来说，这种悖论很复杂。在我职业生涯中，我最喜欢的研究发现之一是，当我的同事和我发现，如果你身边有一个积极主动的团队，他们会提出很多想法和建议，那么你作为领导者实际上比外向者更有效率。

因为你让人们感到被听到，而且因为你通过倾听获得了更好想法和建议。很容易对此敷衍了事，就像你所说的那样，倾听是我的一个弱点。我想努力改进。我认为困难的部分实际上是付诸实践。鉴于你的目标是成为一个更好的倾听者，我很想知道你将如何做到这一点？

作为总统，你每天的工作是什么样的？我试图少做演讲，多进行对话。总统总是被要求发表演讲。我越来越说不。但如果你想让我和你组织或活动的某个人进行对话，然后邀请听众参与对话，那么我很感兴趣，因为我实际上发现

这种对话形式在允许我们真实地与我们面前的挑战和机遇进行斗争时，更具吸引力。当我们邀请提问时，对我来说，这比准备好的主题演讲和演讲更真诚。所以这是一个非常具体的方式，我正在

开始对话趋势，并优先考虑它而不是单向地对人们说话。我实际上收到了人们的一些有趣的评论，因为我们头脑中都有关于总统应该做什么的想法。有些人说：“总统应该提问吗？总统不应该给出答案吗？”所以我真的非常刻意地突破了这些界限。

我减少了我官邸举办的大型活动的次数，并试图将大多数活动减少到25到30人的规模。我们围坐在圆圈里，根据听众的不同，我会抛出一个问题，倾听圆圈里的每个人，并允许我们进行更多对话和共同创造的过程。

我试图非常刻意地跨越几代人去做这件事。我非常刻意地策划尽可能多的空间，在那里我们可以真正进行这种跨代对话，并集思广益，以应对冰岛以及其他地方都存在的非常真实的紧张局势和挑战。

我发现，在这样的会议之后，它们并不一定需要那么长，即使是一个小时的会议和这样的对话，也会让每个人带着学到的东西离开，也许改变了对某事的看法，与某人建立了新的联系。我发现，被邀请参加这样的空间几乎具有治疗作用。

对我来说，有人会问：“总统应该提问吗？”这几乎令人震惊。你还能怎么学习？没错。我认为问题比答案重要得多，亚当。我的问题比答案多得多。我问的一个问题是，因为你问我是否可以开展一场以希望和灵感为中心的竞选活动或成为一名领导者，是，

而我对这个问题的回答是：是否有可能成为一个不给予希望或灵感的人？那是领导力吗？如果你是一个利用恐惧、仇恨和分裂来为自己谋利、为短期利益服务的领导者，那是领导力吗？我想我的结论是我怀疑。它可能在短期内让你有所成就，但它肯定无助于

催化转型、领导力、团结，这是实现梦想和设计一个比我们现在拥有的世界更好的世界所需要的。你让我想起了南希·杜阿尔特对马丁·路德·金小“我有一个梦想”演讲的分析，她在分析中指出，我们认为这是一个充满希望的演讲。

但如果你看看他演讲的前11分钟中的16或17分钟，他是在谈论当前的痛苦，承认人们面临的现实，然后说：“这就是现状，但我还想让你考虑一下未来可能是什么样子。”

我认为在当前的痛苦和对未来的希望之间来回切换，承认现状以及现状可能无法接受，但也让人们清楚地认识到，即使今天令人不快，明天也可能会有更好的东西，这种在现状和可能之间来回切换的能力似乎是领导力的重要技能。事实是，有很多痛苦。有很多愤怒。有很多

很多人今天感觉不好。我们已经离开了群体和社会，特别是下一代，他们缺乏希望和灵感，系统似乎没有很好地为许多人服务。我认为这归结于“不平等”这个词。我认为我们在国家内部和世界范围内都存在着无法持续的不平等现象。而这给人们留下的愤怒是可以理解的。我不想轻描淡写这种痛苦、愤怒或我们在这个世界各地看到的心理健康和福祉问题。数字非常清楚。

但我了解到，在我自己的人生中，如果我没有经历过一段黑暗的时光，我就从未在我所做的事情上取得过很大的进步。当你身处黑暗的巷子里时，你就会明白自己的能力。正是在那里，你才能向前飞跃。

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压力，我知道我们都需要，尤其是在我们越来越接近假期的时候。

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最好的建议？做你自己。你最近重新思考了什么？男孩和男人。我一直以来都是让更多女性和女孩参与领导和权力、管理资金以及所有事情的坚定支持者，我知道这很重要。但我感觉在性别革命中，我们没有看到男孩和男人的危险信号。其后果正在以我们认为需要真正看到下一个性别前沿的方式冲击我们的社会

作为对完整性别范围的完全包容，包括男孩和男人以及人们选择的任何其他身份认同。但我们不能仅仅关注，即使我们仍然需要，赋权妇女和女孩。我们必须这样做，因为我们还有很长的路要走。但男孩和男人感到孤独、孤立，正在寻找归属感，并以并非最佳的方式找到它。所以我们需要邀请他们进入健康的男子气概。

我一直在思考冰岛对世界其他地区的启示。我认为我最喜欢的冰岛谚语是：我宁愿赤脚走路，也不愿没有书。我喜欢这个。你的呢？我认为冰岛有很多教训。也许最深刻的一点是

我们冰岛人非常有创造力。即使是大自然母亲仍在通过一系列火山喷发创造新的土地。我的意思是，我们就是一个有创造力的国家。我们在创造应对挑战的解决方案方面一直领先于世界其他地区。我们经历了地热能革命，甚至性别革命。我们的一个挑战是，为了成为一个进步的国家，我们需要为我们的房屋供暖。我们发现了地热能

这现在可以解决世界各地许多能源危机，然而几十年来很少有人这样做。我们还发现，当妇女不工作时，世界运转不起来；当冰岛妇女在1975年罢工，使全国瘫痪一天时，这帮助我们所有人理解到，当我们所有人都在工作，这个小国中的每个人都能贡献其价值时，我们更强大。

我们甚至在1986年主办了一次和平会谈，当时雷根和戈尔巴乔夫在冰岛会面，开始了一场结束冷战的对话。所以我想我敢说，冰岛，也许和北欧国家一起，可以成为我们应对具有挑战性问题所需创造性解决方案的灯塔，特别是在可持续性方面，一个完全可持续的，

性别平等的社会，在那里人权和民主蓬勃发展，因为我们选择成为和平的社会，为和平的世界而奋斗。渺小可能变得美丽。渺小不是劣势，而是一个巨大的优势，因为我认为大型

国家、大公司，许多大型企业都在努力在今天用道德指南针引领。即使我们每个国家都很小，但人们、环境和我们社区的福祉也比许多其他地方更大，并非没有问题，但我们似乎已经找到了如何在关怀和同情中进行资本主义的方法。

你让我想起哈尔·莱维特的一篇经典文章。他是斯坦福大学的一位教授，他一生都在研究等级制度。在他职业生涯的最后，他写了一篇名为《大型组织是不利于人类生存的环境》的文章，并论证说，正如你所说，在工作场所，小而美。我认为你暗示这可能也适用于国家。

这很有趣，因为我曾经是一个企业家。我也曾在美国公司工作过。我经营过非营利组织。我了解到，组织文化既是一种极其强大的力量，你可以有意识地领导它，或者如果你没有有意识地这样做，它就会领导你。如果你需要改变这些文化，那么在大组织和大国中，这将变得非常困难。

现在，世界给我们带来了一个接一个的挑战。因此，你需要相当大的韧性，相当大的敏捷性。话虽如此，我认为合作可能是现在的关键词，因为我认为一个……

单独行动的国家将无法催化我们所需的规模和速度的变革。但我认为一个单独行动的国家可以成为灯塔，但如果它与其他几个自己感觉渺小但可以与他人一起感觉更强大、更大胆的小国合作，就可以开始催化有意义的和变革性的变化。并且有可能考虑

前进的方式，梦想以新的指标前进的方式，例如幸福感与GDP增长一样重要。有机会考虑新的商业模式和经济模式，这些模式衡量的不仅仅是股东短期内的财务利润。有时人们需要看到另一种选择才能

获得心理安全感，离开他们一直以来所知的一切。本着练习你的倾听和提问技巧的精神，你有什么问题要问我？我很想问你，我最喜欢的教授，我们如何帮助人们应对

如此多的不确定性、恐惧、愤怒和仇恨？因为我仍在寻找答案。因为我最害怕的是，亚当，是希望的丧失或我开始感受到的绝望，特别是来自年轻人，一个更好的世界在等待着他们。而这本身就能使我们无法催化我们想要的世界。那么我们该如何……给我一些好的建议。我们如何帮助人们应对……

这种残酷的现实，同时帮助他们在面对现实时找到希望和韧性？我认为我看到许多领导者犯的一个错误是，他们只痴迷于寻找和解决问题。我不想建议我们应该停止这样做。但我对戴维·库珀·莱德所说的欣赏性探究很感兴趣，那就是走进一个社区、一个工作场所或一个国家。除了问什么坏了，

还要问什么有效以及我们如何在此基础上发展？奇普和丹·希思写了一本很棒的书，叫做《开关》，他们在书中推荐了这个方法的一个版本，他们称之为“寻找亮点”。

他们说，在一个由数百人、数千人或数十万甚至数百万人组成的群体中，优点在于有很多卓越的领域。未来的版本正在当地社区、你想要看到的的小团队中发生。因此，你的挑战是找到这些，然后引起人们对它们的注意，研究它们，向它们学习，然后扩展和传播对它们有效的东西。所以

我认为你今天为我们概述的是，冰岛在黑暗时期在许多方面都是一个亮点。我们应该关注冰岛有效的做法，然后从中学习，并将其带到世界其他地方。但我认为你可以在冰岛内部做到这一点。绝对的。我很想知道这些亮点在哪里。

我喜欢这个。我非常喜欢戴维·库珀·莱德，并且是他的朋友。我们实际上一起做过一些欣赏性探究。当然，你问我如何才能做到这一点，实际上是来自他。他总是说的一句话，我认为这与我们正在讨论的内容有关。他总是说希望是一个卷起袖子的动词。

我的理解是，仅仅给予人们希望和灵感是不够的，我会尽力做到这一点。你还需要给他们一个席位，让他们有机会参与建设优势，共同创造新的事物。这项工作可以通过良好的故事讲述来传播，从而达到规模。我认为我们在冰岛有很多这样的例子。我认为我们在世界各地都有很多这样的例子，包括在美国，即使我知道……

美国肯定比以往更加分裂。我们创造了这个世界。我们可以同样创造一个比我们目前似乎运作得更好的世界。我喜欢这个。我认为我们需要更多像托马斯多特总统这样的人。

啊，谢谢你，亚当。这对我来说意义重大。好吧，我们也需要更多像亚当·格兰特教授这样的人，你知道，你应该知道，在冰岛，你受到高度尊重。所以下次你访问冰岛时，你需要来分享一些你的灵感给冰岛人。好吧，那将是我的荣幸。我会说写出来比做起来容易得多。我钦佩你为我们世界所需的领导力树立的榜样。谢谢你，哈达。非常感谢你，亚当。很高兴和你聊天。

我真的很受霍德勒作为领导者倾听方法的启发。阿维·克鲁格及其同事的研究表明，倾听可能是所有领导技能中最被低估的一种。我认为霍德勒提醒我们，认真倾听不仅仅是少说话。这是提出深思熟虑的问题，并以一种表明人们被听到的方式做出回应。你不仅仅是想判断他们的智力或地位，而是真正想了解他们的兴趣并向他们学习。

成为一个伟大的倾听者不仅是领导者学习的最佳方式之一，也是帮助其他人理清自己思路的有效方式。《重新思考》由我，亚当·格兰特主持。该节目是TED音频集的一部分。本集由Cosmic Standards制作和混音。

我们的制作人是汉娜·金斯利-马和亚洲·辛普森。我们的编辑是阿莱汉德拉·萨拉萨尔。我们的事实核查员是保罗·杜宾。汉塞尔·苏和艾莉森·莱顿·布朗创作的原创音乐。我们的团队包括伊丽莎·史密斯、雅各布·温尼克、萨玛亚·亚当斯、罗克珊·海拉什、班班·程、茱莉亚·迪克森和惠特尼·彭宁顿-罗杰斯。

艾莉森和我们的孩子们非常喜欢你关于我在冰岛为人所知和不为人所知的事情的俏皮话。你还记得吗？在冰岛，亚当·格兰特以他的书而闻名，而不是他的外表。让我们谈谈一些并非总是最受关注，但仍然非常重要的事情。人寿保险。为什么？因为它为你的亲人提供经济保障，可以帮助他们支付抵押贷款、信用卡债务等费用。它甚至可以帮助资助教育。

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