Reimagining the US political system with Sharon McMahon
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嘿，瑞恩·雷诺兹在这儿。新年到了，你知道这意味着什么吗？不，不是节食，是新年计划。这是我们所有人尝试比去年做得更好一点的方式。而我的新年计划，不像大型无线运营商那样，是不做一个暴怒的混蛋。

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大家好，我是亚当·格兰特。欢迎回到《重新思考》，这是我在TED音频集体播客中关于让我们有所作为的科学的播客。我是一名组织心理学专家，我将带你进入迷人人物的内心世界，探索新的想法和新的思维方式。我今天的嘉宾是莎伦·麦克马洪，作家、播客主持人和政府教师。她数百万的Instagram粉丝称自己为“Governerds”（政府极客）。他们喜欢深入探讨如何改善民主。

这对莎伦来说是一项教育追求。尽管很多人呼吁她竞选公职，但她对此并不感兴趣。我认为我不适合权力殿堂，不是因为我觉得，哦，我会立即腐败，而是因为这往往是默认立场，你更关心你的工作保障和维持权力，巩固你自己的权力，而不是真正地做出有意义的改变。

莎伦是《渺小而强大》一书的畅销书作家，并主持播客节目《这就是事情变得有趣的地方》。我把她带到了沃顿商学院的作者系列，进行了一场关于修复政府的现场对话，结果非常有趣。莎伦·麦克马洪，欢迎来到沃顿商学院。很高兴你来到这里。你是我最喜欢的老师之一。

尽管我从未上过你的课，我感觉有点遗憾。或者，据我所知，任何政府或公民课，这……你从未上过政府课？我不记得上过。真的吗？是的。好吧，对于一个从未上过政府课的人来说，你了解得相当透彻。所以，你知道，你已经弄清楚了一些事情。我觉得我的知识有一些很大的空白，你今天会填补这些空白。但在我们开始之前，我想谈谈你和你自己的背景。你是如何了解所有这些事情的？

我12岁的时候送报纸，送报纸需要我在寒冷的明尼苏达州的冬天凌晨4点30分起床，在黑暗和寒冷中步行三英里，除了读报纸什么也不做。

你在走路的时候读报纸。没错。我开始读报纸，我会在送报纸之前小心地把它折叠起来，以确保没有人能看出我预读了他们的报纸。15岁的时候，我用攒下来的保姆钱，瞒着我妈妈订阅了《新闻周刊》。

所以，长话短说，我从小就开始，把很多东西都记下来，然后上大学，成为一名老师。你知道，巩固你心中信息的最好方法就是把它教给别人。你是如何成为“Governerds”（政府极客）女王的？我在2020年大选前不久开始做这种工作，当时世界似乎正走向崩溃。那是一场全球大流行的高峰期。

大选非常有争议，我个人情况非常特殊，我的丈夫患有五期肾衰竭，并在2020年8月接受了肾移植手术。

当然，肾移植使他终身服用免疫抑制药物，他现在身体状况良好。但这使得我们非常孤立的事实更加突出，因为在2020年8月和9月，当时还没有新冠疫苗或治疗方法。当时患有肾衰竭的人死于新冠的概率为30%，

没有人会冒这个险。如果我说，如果你坐上这辆车，你就有三分之一的概率死于车祸，没有人会坐上这辆车，对吧？这风险太大了。这就是这一切的起源。所以是2020年，你开始了一个Instagram账号？嗯嗯。突然之间？我只是开始发布帖子。

在我的Instagram上发布一些解释性视频，我开始注意到互联网上有一些人自信地犯错，亚当。不幸的是，这个问题并没有完全消失。

一些自信地犯错的人。他们谈论的事情，例如，一个人如何从选举团毕业，它就像一座你可以去的建筑物。这些都不是真的。这些都是客观上错误的事情，对吧？这不是意见问题。所以我当时意识到，我可以花时间与互联网上的陌生人争论，

或者我可以制作一些可能比滚动浏览时间更长的内容。所以我开始制作关于事情是如何运作的小解释视频。地方新闻频道、广播电台开始打电话让我上节目，解释即将发生的事情，作为即将到来的选举的一部分。你是什么时候知道这是一件大事的？可能是2020年12月，我想。

我非常清楚地记得，我们当时正在梅奥诊所参加我丈夫移植手术后的四个月体检。那是12月，天很黑，我有一个异想天开的想法，如果我收集一大堆Venmo捐款，比如50美分，然后我可以把它送给餐馆的服务员，说，这是500美元，让他们的日子过得更好，那不是很开心吗？当我们被困在室内的时候，这似乎是一个非常有趣的周末活动。一夜之间，人们给我寄来了14000美元。然后到最后，人们给我寄来了125000美元。

然后我必须负责任地捐出125000美元，这实际上并不容易。但我意识到，有一些人信任我，而这种信任是我需要认真对待并继续认真对待的东西。你为慈善事业筹集的资金非同寻常。告诉我们你现在的情况。

截至今晚，大约是1070万美元。我希望其中一部分用于未来的公民教育，亚当·格兰特教育基金。

你主要捐助了哪些事业？很多都是自然灾害救济，比如世界中央厨房，他们在战争地区或家园被飓风摧毁的人们那里做饭。

希望车队是我们合作的一个重要项目。他们为美国境内的许多自然灾害救济工作，例如海伦飓风。取消医疗债务，它在债务市场上购买医疗债务，而不是追讨债务，而是免除债务。我们已经免除了超过3亿美元的医疗债务。这太棒了。谢谢。

这意味着数十万人收到一封邮件，上面写着：“你的债务已结清。”哇。是的。我喜欢这甚至不是你的工作。是的。不，这不是我的工作。不，我没有作为专业的筹款人获得报酬。我甚至没有想到这一点。就像有一天你会筹集到1000万美元一样。那么你是什么？你是谁？你会如何认定自己？

我实际上一直在考虑，对于不认识我的人，我的电梯演讲是什么。纽约时报畅销书作家。思想领袖？公共知识分子？互联网上愚蠢之人的纠正者？每个人最喜欢的人。哦，她是一个纠正者。哦，我想和她成为朋友。快速拨号。专业的揭穿者？

我已经把它简化为大约四行，那就是，你知道，作家、主持人、创始人、创造者，这些都是我所做的不同事情。这些对任何人都没有意义。对任何人都没有意义。对吧？如果我说我是序言的创始人，那是什么意思？如果你不知道那是什么。

我很想听听你的反馈。我有反馈。我很乐意。我对你的自我介绍有几点意见。好的，请说。我想看到莎伦·麦克马洪竞选总统。哦，不。不。

你已经说过很多次了。好吧，好吧。我会接受竞选州长或竞选国会议员。只要竞选什么职位都可以。我对政府改进的方式有很多想法。我不知道担任民选职务是否是倡导这些变革最有效的方式。好吧，这就是问题的一部分，不是吗？是的。

民选职位的激励机制是这样的，从内部倡导改革没有任何好处。没有任何好处。激励机制是对你所在政党的忠诚，我认为这是该系统出现问题的一部分。

但是，无论他们说什么，无论他们提名谁，无论他们做什么，对你的政党的忠诚，这实际上是一个危险的想法。这从未带领任何一个国家走向值得去的地方。如果你在管理我们的政府或政府的一部分，你会怎么做得不同，假设你的动机是正确的。那么你会从哪里开始呢？就像你可以重新发明美国的民主制度一样。你的第一步是什么？

好的，我认为我有几件事可以相互配合。如果它们都在同一时间实施，它们的效果会最好，这与美国选举的结构和运行方式有关。如果我们可以实施这些选举改革，我认为许多其他改革可以更容易地到位。这些事情包括设立一个全国性的总统初选日。

这甚至不是一场革命性的变化。没有理由让居住在康涅狄格州的人对总统候选人没有任何发言权，如果你有一个迟来的初选，为什么一些州应该拥有所有发言权，对吧？为什么每个人不应该对候选人有同等的发言权？

为什么不这样做呢？我的意思是，我们没有它的原因是，国会没有制定一项法律来规定全国性的初选日。我们有50个州的选举由他们的州政府负责。不同的政党根据州政府允许他们扮演的角色而扮演不同的角色。有很多争夺权力的行为。爱荷华州和新罕布什尔州真的很喜欢排在第一位，他们不断地提前他们的初选。这与我的选举改革一起，是说我们不需要选举。

18个月。在18个月内，没有任何对选民有利的事情会发生，对吧？它只会让我们筋疲力尽，让你想要退出，因为你会想，我不能再看一天了。

太多了。在什么其他工作中，这是世界上最复杂、最困难的工作，你却花一半的时间试图再次当选，而不是做这份工作？这似乎很疯狂，让现任官员竞选连任。特别是如果你竞选的是参议员，你任期的最后三分之一的时间都花在了竞选连任上。

与所有这些事情相结合的是，我们在这个国家资助竞选的方式存在严重问题。它非常腐败。除了这个制度的受益者之外，我甚至不认识一个美国人认为政治中的资金运作方式是光明正大的。

这对美国人来说是公平的，这对我们所有人都有利，少数亿万富翁应该能够在没有我们其他人参与的情况下移动棋盘上的棋子。其他国家没有这个问题。这意味着这是一个很容易解决的问题。我们只需要鼓起勇气去解决它。

我认为我们应该对竞选活动进行某种公共资助。这意味着公众将能够监督这些资金是如何使用的。每个人都将在公共广播电波上获得15个电视广告，或者任何数字，这是做出这些决定的人们的共识。我可以投票选择零吗？零广告。谁想看政治广告？

没有人喜欢。没有人喜欢。

我不知道这个问题的答案，但我认为这值得探索。这些改革都很有逻辑意义。你认识国会里很多人。我想你已经提出过一些这些想法了。他们是如何回应的？他们都同意。我没有和国会里一个人说过话，他们会说，是的，激励机制非常好，我赞成。不，他们都同意激励机制非常糟糕。无论他们是否在电视上说出来，他们都不会，因为激励机制。对。

违抗自己所在的政党通常意味着被自己所在的政党排斥。一个人在政府中相对无效。

好吧，这就像一个囚徒困境问题，因为你需要每个人都同意在这个立场上的合作。但如果人们开始背叛，那么整个事情就会崩溃。整个事情都会崩溃。所以就我打算如何处理这件事而言，这是否来自组建某种公民组织来倡导这些类型的变化，从州议会开始，扩展到国家政府，我不知道正确的答案。你怎么认为？我的意思是，我认为这是

这对我来说听起来很棒。我还想倡导第二本《纽约时报》畅销书，比如，我会把它叫做《Governerds》。那本书里会有什么内容呢？鲸鱼的照片？你们三个想要这个。是的。对于我们其他人来说，我认为这是一本关于如何重新发明民主的书，并阐述健康民主运作的事实，并提出一些你可以围绕其建立运动的改革。也许。嗯嗯。嗯嗯。

你愿意吗？这不是一个坏主意。但它是一本引人入胜的书吗，亚当？我相信你的声音会让它成为一本引人入胜的书。我还想谈谈《渺小而强大》。告诉我你为什么决定写这本书。嗯。

我认为读这本书的人，被这本书吸引的人，感觉无论他们做什么，都不会有任何改变。很容易感到绝望。很容易感到我的生活太渺小了。我没有爸爸的钱。我没有担任民选职务。我没有一些名人的名字。我的生活很渺小，很普通。然而，我甚至不渴望伟大。而是……

我想感觉我所做的事情很重要。这难道不是一种非常核心的人类愿望吗？你想有所作为？巧妙地。是的。你想有所作为。所以，我写这些故事的部分原因，只是为了说明你不需要在形状奇怪的火箭的侧面写上你的名字。

为了有所作为。你不需要做过各种核物理学来有所作为。我知道这是一个信息，很多人不仅想要，而且在这个时刻需要。好吧，我认为你表达得非常出色。我的意思是，这本书非常鼓舞人心和赋能，而且正如预期的那样，它也很有趣。

你最喜欢的角色或故事是什么？我有。如果你必须选择一个。是的，我有，我的意思是，它们都是我最喜欢的。这就像你的孩子都是你最喜欢的，你确实爱你的所有孩子，但有时你的性格更适合你的一个孩子的性格。这并不意味着你更爱他们。这只意味着更容易。对。我真的很喜欢这本书中的塞普蒂玛·克拉克。她是我最喜欢的人之一。她，

我总是从她的故事中得到的一件事是，她的生活绝不是你想交换生活的那种生活。你永远不会看着她情况的一系列事实，然后对自己说，我很想拥有她的生活。你知道，比如她结婚了，生了一个孩子，她的孩子死了。

她又生了一个孩子。然后在生了第二个孩子后，她发现她的丈夫还有一个秘密的第二个家庭。然后他死了。在她的一生中，她在民权方面有很多反对她努力的敌人。她参与了诉讼，试图为黑人教师争取同工同酬。她因为拒绝放弃她在美国全国有色人种协进会（NAACP）的会员资格而被解雇。

有人试图杀害她。他们试图纵火烧毁她的房子。她经历了多次事故，差点丧命。最终，在她被解雇后，她发现自己有很多空闲时间。这有点让我想起了2020年，当时我们都有比我们习惯的更多的空闲时间。她有很多空闲时间，她决定教成年人。

她最终教导的成年人之一是罗莎·帕克斯。所以她成为了……

民权运动的母亲，而从未将此作为目标，你知道，没有愿景板。没有像每年的新年计划一样。她只是继续做接下来需要做的事情。老实说，这就是这本书中许多人所做的。他们只是继续做接下来需要做的事情。老实说，这对我们所有人来说都是可以做到的，对吧？我们所有人。

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那么让我们回到现代，再谈谈修复我们在这里蓬勃发展的美国民主。你最喜欢的来自其他国家的改革是什么，你想引进吗？这是一个很好的问题。好吧，我想到了两个。一个是牙买加。你不允许说反对候选人的坏话。一方面，是的，好吧，好的。

言论自由，等等。我明白了。有时你想提起别人做过的一些坏事。如果另一个人真的非常糟糕呢？选民不应该知道吗？但是你不允许人身攻击另一位候选人。这甚至不像，我们必须采用这些具体的规则，而是一种姿态，

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大多数其他民主国家都不使用像我们这样的国会制度。国会是难以驾驭的。它效率低下。也许你已经注意到它没有做太多事情。他们把所有时间都花在了举行新闻发布会和将对方赶下台，而不是真正地为美国公众服务。

我想打破政党对立法过程的控制。大多数其他国家有四、七、九个健康的政党供人们选择。然后这些政党必须围绕他们想要推进的想法形成联盟。

这样每个人都能得到他们想要的东西，而不是没有人得到他们想要的东西。这就是我们现在的制度。没有人得到他们想要的东西。与什么都不做相比，我们一起努力建设我们可以达成一致的事情不是更好吗？因为我们在其他问题上存在分歧。困难的部分是从这里到那里。

我认为我现在最兴奋的想法是，我们可以用一种替代排名选择投票的方法来实现这一点，你称之为认可投票。我甚至不指望再投票给一位好候选人了。我只是想否决最糟糕的候选人。认可投票在我看来是做到这一点最简单的方法，你只需检查你能够容忍的所有候选人。然后获胜者是获得最多

被最多人选中的人。是的。被最多人选中的人。我最近读到了一些关于这方面的研究，结果表明，除了淘汰最不受欢迎的候选人之外，认可投票的好处之一是，它将第三方候选人从破坏者变成了真正有竞争力的竞争者。这似乎是一个引人注目的想法。你对认可投票有什么看法？我赞成认可投票和排名选择投票，部分原因是

它让更多的人有机会拥有一个他们至少可以接受的候选人。如果我给你三个关于晚餐吃什么的选择，一个是冰淇淋，这是最美味的。一个是西兰花，味道中等。味道不错，做得好。你讨厌西兰花吗？你是小布什吗？滚出去。

我喜欢西兰花。好的。有些人喜欢它，对吧？至少我们中的一部分人如果被提供西兰花的话会吃西兰花。我会同意这一点。好的。然后第三个选择是污水径流。如果这三个是选择，我们可以说，好吧，好吧。

我想我会接受西兰花或冰淇淋，对吧？就像如果我的首选是冰淇淋，但如果我不能吃冰淇淋，我至少想要一种可食用的食物。所以，正如你所说，很多时候，这三个选择中的一个会破坏其他选择，你最终会得到意外的结果，那就是选举污水径流。

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莎伦·麦克马洪是一位政府专家，但这并不意味着她想竞选公职。作为一名作家、播客主持人和公民教育老师，莎伦发现，她最好的时间是善意地在互联网上纠正人们的错误，并引导她数百万的Instagram粉丝——他们自称是“Governerds”——就如何改善民主进行对话。她与亚当一起参加了沃顿商学院作者系列的现场讨论，就美国民主进行了充满活力的讨论，从党派忠诚的陷阱到改变投票制度的好处。两人还聊了聊如何在网上进行更好的对话，回顾了莎伦最喜欢的畅销书《渺小而强大》中的人物，并分享了一条座右铭，帮助你在不确定的时期保持平静。可在go.ted.com/RWAGscripts上找到《重新思考》的可用文字记录。由Acast主持。更多信息请访问acast.com/privacy。</context> <raw_text>0 简单但困难，这使得人们没有多少意愿去尝试改变现状。现在，我认为这类投票改革的好消息是，据我所知，各州可以自行采用。我们会在什么时候达到临界点，即有足够多的州这样做，以至于全国都参与进来？好吧，它只会继续在全国各地传播，因为没有全国性的投票制度。所有选举都由各州负责。

所以它只会继续是各个州的事情。但是，当那些不使用它的州意识到他们的选民没有获得像所有其他选民那样的全部选择范围时，局面就会转变。你在最近的选举中看到，一些州的选票上有小罗伯特·肯尼迪，而一些州没有。如果足够多的州开始有五个人在选票上，而其他一些州只有两个人，那么这些

那些只有两个人的州很快就会想要跟上。所以，当你可能有大约15个州的时候，就会达到临界点。这大概是我的估计，如果15个州这样做，特别是如果这些州比较大的话，我认为你会看到很多其他州开始排队。这似乎是你新的公民组织的一个伟大的项目。让我们争取15个州加入。15个州。

你了解全国民众投票州际协议吗？不了解，但我想要了解。这是一个已经由许多州签署的协议，只有当足够多的州签署后才会生效。其背后的想法是，所有签署该协议的州都同意。我们的选举人票将投给全国民众投票的获胜者。

而不是只在我们州获胜的人。全国民众投票的获胜者将获得我们的选举人票。这样做是为了消除某人赢得选举团但没有赢得民众投票之间的差距，这种情况已经发生过很多次了。

这是一种绕过在宪法上取消选举团的办法，因为这是一个更大的障碍。你最近教我，我们并不总是拥有一个选举团，所有选票都投给获胜的候选人。不。我们如何做到这一点？

是的。我们如何取消它？是的。各州仍然可以自行决定如何分配他们的选举人票。有两个州已经决定要采取不同的做法。它们按选区和内布拉斯加州和缅因州全州竞选的获胜者来划分。每个州都可以在州议会层面决定，这就是我们如何分配选票。所以对于第一个……

使用选举团的30年、40年中，没有赢家通吃的情况，即无论谁赢得宾夕法尼亚州的选举，都将赢得选举。这对一个州来说压力太大了，好吗？这对一个州来说压力太大了。对所有其他州来说也不公平，对吧？一个州不应该拥有如此大的权力，如此过大的权力，尽管它的人口并非占绝大多数。如果你回顾一下，比如说1796年的选举，对吧？

当时有五位总统候选人参加竞选，选举人票分散在他们之间。他们实际上可以在五位不同的人之间进行选择。事实上，有些人写下了其他候选人的名字。在1796年，有一个“其他”类别。

随着时间的推移，各州开始意识到，如果我们将所有选举人联合起来，并且我们之间达成一致，我们可以拥有更多的政治权力。无论谁在我们州获胜，都将获得我们所有的选举人票。这是一种让候选人转变想法的方式，就像，你会想要关注我们，我们的需求，我们的愿望，我们的

弗吉尼亚州想要继续奴役人民。我们是一个大州。如果你按照我们的意愿去做，我们将把所有选举人票都给你。没有什么规定说这需要继续下去。我们不需要继续维持现状。

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为什么我要吃用面包屑和鸡蛋做的肉泥？这对我来说听起来不好吃。你显然从未吃过艾莉森·格兰特的肉丸。你必须有时间邀请我过来，但也许你从未吃过莎伦·麦克马洪的西兰花。你开始了。我最喜欢的对你的描述来自一篇赞扬你“金毛猎犬能量”的文章。那些在大西洋上的人。你对此有何反应？你没错。哈哈哈哈哈哈。

妙语。好奇和批判性同时存在是否可能？哦，绝对可以。绝对可以。你可以对你不了解的事情感到好奇，对你更了解的事情进行批判。我认为是的，是的。我们如何在网上进行更好的对话？好吧，我认为这始于双方都愿意

对。与一个一心想要摧毁你的人、一个巨魔或一个俄罗斯机器人进行坦诚的对话非常困难。与他们进行有意义的对话非常困难。所以我认为，这首先要问对方，“你现在愿意谈论这个吗？”或者你想如何表达。

获得双方这样的认可，让你提前知道，我是在徒劳无功吗？或者我是在和一个只想用他们加密骗局的广告来结束这场对话的人说话吗？好的，这是一个很好的过渡到一些大选后的观点。我认为我最近看到的令人沮丧的事情之一是，人们宣称美国有一半人具有性别歧视、种族歧视和恐同症。而且

撇开是否存在这种说法的问题不谈，从经验上看，这是适得其反的。我读到了一些追溯到2016年的研究，结果表明，在党派归属之后，投票给唐纳德·特朗普的最强预测因素是相信你的群体没有得到应有的尊重。所以，如果你想接触到人们，不尊重他们并试图羞辱他们只会适得其反。我们如何让人们停止这种行为？

我知道每次我也说类似的话时，我最近有一篇帖子说，人们不会因为你羞辱他们而改变他们的想法或行为。如果羞辱能永久地改变行为，就不会有人沉迷于毒品了。在我看来，这首先要展示这种行为是什么样的，对吧？就像你如何教孩子们做某事一样？不是告诉他们去做，而是向他们展示如何去做。

向他们展示“填空”是什么样的。这就像人类思维的工作方式一样。它通过观察其他人的行为而最佳地运作。这就是投票为什么重要，我们选举谁为什么重要的原因之一，因为人们会模仿领导者的行为。

我认为在我们结束之前，最后一个实质性问题。问题是，莎伦和亚当，你们对我们这些天生焦虑的人有什么最好的建议来对抗厄运和悲观情绪，而是选择希望？如果我们发现自己陷入困境，如果我们对选举感到沮丧，你们能指导我们去做或思考什么座右铭或观点吗？嗯哼。

你先说。好吧，在本周早些时候发表在《纽约时报》上的一篇文章中，我尽力尝试了这一点，我说，无论你认为未来四年会发生什么，你肯定错了。猜猜看？你无法预测未来。这并不意味着所有美好的事情都会到来。我相信有很多事情值得担忧。但是……

我们总是对预测未来事件的能力过于自信，我们对二阶后果一无所知。世界政治和美国政治基本上就像做气象学一样。你可以对明天的天气做出相当准确的预测。你可能在10天后会有一定的准确性。之后，正如我们的一位明星教师菲尔·图特洛克所说，你的准确性与扔飞镖的猩猩差不多。

所以我认为，每当你看到厄运和悲观情绪时，你能做的最好的事情就是说世界从根本上是不确定的。有时可怕的事件会带来积极的结果。有时可怕的事件是一个警钟。也许其中有一些长期的积极方面。我试图提醒自己的一件事，就像一句座右铭一样，那就是我拒绝被分散注意力，不去做我的重要工作。

而且我们房间里的每一个人，无论你是否退休，是否85岁，是否19岁，我们每个人在这个世界上都有重要的工作要做。如果我们把所有的时间都花在那些我们无法控制的事情上，对一个看不见的、不可预测的未来进行灾难性预测，

只想象最可怕的结果，这种心态实际上是现状的工具。这就是我们如何停留在原地。所以我经常提醒自己，我拒绝被分散注意力，不去做我的重要工作。然后我还提醒自己，如果人们不能分散我的注意力

他们会试图让我不享受它。享受你的重要工作是你生活有价值的一部分，对吧？享受你的重要工作。所以这是我经常提醒自己的另一个座右铭。你不能阻止某人。

享受他们在世界上的重要工作。我们都是你专注于你的重要工作的受益者。我会告诉你什么给了我希望，那就是你聚集起来的这个令人难以置信的“Governerds”社区，他们热爱学习并尊重真理。这给了我希望。而且事实上，我们最喜欢的金毛猎犬处于这个位置给了我很多希望。感谢你来到这里。谢谢。谢谢大家。谢谢。

《重新思考》由我，亚当·格兰特主持。该节目是TED音频集的一部分。本集由Cosmic Standard制作和混音。我们的制作人是汉娜·金斯利-马和亚洲·辛普森。我们的编辑是阿莱汉德拉·萨拉萨尔。我们的事实核查员是保罗·杜宾。汉斯代尔·苏和艾莉森·莱顿·布朗创作的原创音乐。我们的团队包括伊丽莎·史密斯、雅各布·温尼克、萨玛亚·亚当斯、罗克珊·海拉什、陈班班、茱莉亚·迪克森和惠特尼·彭宁顿-罗杰斯。

你让我想起了我妻子在我们婚礼前给我们报了舞蹈课，然后我跳得那么糟糕，她可怜我，就放弃了。她是不是想象着你们跳狐步舞？我认为她只是想象着我不像木偶一样动来动去。这是一个低门槛，但太高了。你们只是抓着对方摇摆吗？你们甚至都没做到？我认为我不允许跳舞。

我爸爸从事B2B营销工作。他来我的学校参加职业日，说他是一个ROAS高手。然后他告诉大家他多么喜欢计算他的广告支出回报率。

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