Helping A Dungeons & Dragons Publisher Grow His Business | Ep 846
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想要扩大你的业务吗？点击这里。欢迎来到《游戏与亚历克斯·霍莫兹》，由企业家、创始人、投资者、作者、公众演讲者和内容创作者亚历克斯·霍莫兹主持。在这个播客中，你将听到如何获得更多客户、每位客户赚取更多利润、如何让他们停留更长时间，以及亚历克斯在从1亿美元到10亿美元的净资产之路上所经历的许多失败和教训。关注亚历克斯·霍莫兹的社交媒体：LinkedIn | Instagram | Facebook | YouTube | Twitter | Acquisition 在这一集中提到的内容：访问www.acquisition.com/roadmap获取免费的1亿美元扩展路线图</context> <raw_text>0 所以大体上，我想告诉你的是，不要把这看作一个特殊的雪花业务，而是把它看作你是一家出版公司，这本质上是媒体。因此，作为一个基本上和你处于完全相同位置的人，我有两本书，对吧？而且我还有第三本书即将出版。我有很多相关的事情，我认为我能够帮助你。

怎么样？没什么特别的。就是，想要扩大规模。是的。我们看看能做些什么来帮助。好的。完美。我叫布伦丹·琼斯-鲁班特，我是夜视创意的创始人。这是一家TTRPG出版公司。TTRPG是桌面角色扮演游戏，制作《龙与地下城》的内容。好的。快速的业务概述。我有一家IT咨询公司，这实际上是我目前的全职工作。

每年收入在35万到55万美元之间。每天都在吸走我一点灵魂。你死了一点？是的，我只是想远离那种工作，转向我更有激情的事情，我觉得更有趣。实际上，我只是想弄清楚如何扩大某个东西。他们在IT方面想要的是这里面的东西，而我想要的是可以在产品上扩展的东西，这就是我在考虑的。明白了。所以快速的业务概述，我们有...

夜视创意是一家TTRPG出版公司，与其社区合作，创造与《龙与地下城》兼容的精彩内容。主要是书籍、PDF文件，然后最近建立了一个SAS。所以这是2022到2024年的一个细分。- 我会对这个有问题。- 我相信你会有。

2023年是我们收入最大的一年，142K。利润是34K。显然，在那一年和2024年之间发生了一些变化，我会深入探讨，但如果你有任何问题，我也会跳入那些问题。

是的。那么23年和24年之间发生了什么变化？所以有三个主要的驱动因素。在利润方面，我建立了一个SAS系统。这是一个非常大的资本支出。所以这个系统是在去年建立的。然后我还有更多的库存。我收购了很多库存。所以很多收入都被锁定在那些尚未售出的库存中。

然后还有我增加的广告支出，这些支出没有转化为潜在客户。好吧，转化的潜在客户确实转化为客户。明白了。在收入方面，我更换了众筹平台。前两个是在Kickstarter上。第三个是在Backerkit上。好的。我只是没有看到那些潜在客户在那个平台上转化为客户。你觉得你会回到Kickstarter吗？

这是个好问题。我最初的计划是先做Kickstarter，然后做Backkit，再做GameFound，然后确定我最喜欢哪个，然后100%专注于那个。现在我在考虑是否还应该尝试GameFound，还是应该切换回Kickstarter并在那里加倍下注。好的，明白了。

所以你在23到24年之间更换了平台。是的。这导致了一些转化损失，然后你在广告上也有损失，而且你拥有的库存比你预期的要多。因此，你在那方面有更多的资金被锁定。你会有办法出售那些库存吗？会的。好的。所以你可以出售那些库存。正确。那么这些书是常青的吗？基本上是的。直到...

直到有新的《龙与地下城》版本，这需要多长时间？好吧，这就是问题所在，孩之宝最近决定他们将尝试保持这一版的...

在他们看来是永恒的。因此，他们推出了他们所称的对同一规则集的重新构想，这与过去10年发布的所有内容兼容。因此，他们不想做的部分是基本上烧掉那些建立了大量内容库的人。如果有人是全新的，比如你的新客户，

你的2022年项目是他们可以购买的吗？是的。好的。这真的很重要。太好了。我认为这真的取决于他们对什么内容感兴趣，但他们可以购买任何材料。那只是他们觉得哪些故事情节有趣吗？更像是这样，我们稍后会深入讨论，但如果你玩一个视频游戏，或者有一个新角色出现，那就更像是这样，这个角色与这个游戏完全兼容。但是如果他们从未购买过你的任何东西，难道你所有的角色都是新的？

是的，对于游戏来说，它会是新的。那么就像有核心的、正典的，对吧？这就是孩之宝推出的内容。然后你有像是支线任务。是的，你有...

你有一大堆额外的材料，作为玩家或地下城主的额外选项。因此，取决于你是否在运行游戏，你会寻找内容，比如我想要新的怪物来对付我的玩家，或者我想要一个新的设定或冒险来引导他们。如果你是玩家，你会说，哦，我想要新的法术给我的巫师，或者我想要这些新的酷武器，或者我想要这个新的职业来玩。因此，代替玩巫师，我在玩召唤师，这种东西。

好的。明白了。好的。让我们继续。我可能会在过程中有更多问题。绝对的。我的目标，正如我在开始时强调的，我真的想离开那份IT工作，我在几年前对此有了一个警醒，当时我在一个小团队工作，只有六个人，其中一个人在周五让我和他一起工作。他在周一的会议上没有出现，他在周末心脏病发作去世了。

而且他当时48岁，他的女儿，他正在教她的排球队，真是糟糕。几周后，项目中的另一个人去世了，真是天哪，我得离开这个项目。是的，我还需要开始做一些我热爱的事情，现在还不算太晚。是的，我喜欢这个，所以这一直是我的动力；我对这些东西没有激情，真的很难集中精力。

感受到那种动力。我喜欢这个。让我们为你解决这个问题。是的，这就是我在考虑的下一个部分。我在考虑我需要做什么才能使这个其他业务完全可扩展。我的目标是争取大约300万美元的收入，至少是第一个目标，如果我能做到这一点，并建立流程和人员，以便我可以脱离并且不会...

就像突然停止一样，我认为这就是我所谈论的。好的，所以大致分析一下市场和我在这里帮助谁，TTRPG是桌游的一个子集，市场规模为17亿美元，每年增长约12%，实际上非常惊人，复合年增长率很高。这是一个越来越受欢迎的事情，对吧？桌面游戏是的，尽管有那么多数字产品存在，现实生活中的...

仍然表现良好。这就是问题所在，数字产品并不是一个独立的领域，它与此相邻。因此，你有一些人同时在增长他们的实体收藏，他们希望在书架上拥有那种史诗般的东西，同时你也有一些人在虚拟桌面上组装他们的所有材料，并构建自动化来玩他们的游戏。大多数出版工作室都同时做这两件事吗？

我想这取决于他们的规模。你有一些像孩之宝这样的公司，他们已经分拆出自己的VTT。但你所说的那些边缘公司，通常会为他们的书籍提供硬封面、PDF，有时还会在VTT上提供。但是这些平台开始变得越来越多，真的很难。是的，我认为我们需要讨论一下这个。好的。所以目前，我还没有考虑这样做，因为每个人都有自己的平台，他们可能会...

如果他们愿意这样做，就自己放上去。因此，有5000万人玩D&D。而且D&D在这一点上几乎与TTRPG同义。他们不一定知道这是一个类型。我制作的内容与《龙与地下城》完全兼容。因此，正如我之前所说的，只是为人们在他们的游戏中提供新的选择。在这个市场中，大多数独立出版商通过众筹活动推出他们的内容。

所以这就是他们推出内容的方式。我将这些头像分解为三个不同的个体，基于一些身体特征，比如他们的时间，以及他们在购买时的兴趣。

所以我们有成本意识强的爱好者，主要会选择那些PDF版本。然后你有那些时间紧张的专业人士、父母，喜欢玩游戏的人，但他们想要即插即用、简单的材料。他们可能会选择其中之一。是的。无论他们更喜欢什么，他们整天在电脑上工作，他们想要实体书。也许他们不在乎，他们想要数字版。然后你有收藏家，他们想要那种书架，上面放着400本书。是的。

所以我想要做的事情是为他们创造那些书籍、即插即用的内容，立即提升你的游戏。你有SAS选项，即CREATES codex。这是我所有内容的一个库。因此，易于搜索和过滤。你可以找到你正在寻找的东西。然后还有一些伴随的游戏工具。因此，这些部分结合在一起，然后是社区方面，而不是让这成为一种非常独立的活动，我建立一本书，然后试图让人们购买它，我让他们从一开始就参与进来，弄清楚一些基本的事情，比如我们应该给角色起什么名字，

让他们对我们应该推进的概念艺术提供反馈，甚至一直到让他们的名字出现在那本书中。然后在定价方面，主要的报价，因为目前95%的收入来自众筹活动，我正在考虑将这些东西结构化以促进这一点。当你说95%时，是指书籍还是书籍和这个SaaS？书籍和这个SaaS。SaaS只上线了大约两个月。

好的。所以基本上到目前为止你赚的钱都是通过卖书？是的。好的，明白了。是的。所以书的价格是70美元，硬封面，所以像你手上那本和我手上这本。或者你可以以40美元的价格获得数字版。如果你购买硬封面，它会附带数字版。然后我们有SaaS应用程序，所以creedscodex.com。现在是每四周19.99美元。

使用那个定价手册。所以，那个是基本上，购买书籍时包含的积分。明白了。这只是众筹活动中一些捆绑的快速示例，以增加这一点。是的。每本书的成本是多少？购买的？是的。不是你的成本。我的成本？让我看看。那在最后的定价表上，但大约是

每本书8美元的制造成本，所以打印一本书。然后制作成本，我想我把它四舍五入到每个人大约24美元的COGS。

所以这将包括，这将是技术编辑、艺术家等所有东西的假设成本。所以那会减少。是的，是的。问题是，如果你卖出比那更多的书，单位成本会显著下降。基本上，如果我能实现规模经济，单位成本接近4美元，如果我一次打印10万本，那么那个印刷厂就会... 10万本是很多书。确实。作为一个书商。是的，是的。

因为现在我们在做全印刷，但如果你做足够大的印刷量，你可以转向WebRoll或其他几种技术。好的。所以你运行这些捆绑包，你一次销售多个，对吧？是的。好的。所以这将是所有PDF。这将是所有内容。我们有三本硬封面书，所有的PDF，代币，硬包装等等。然后...

我建立那个SaaS的部分原因是为了尝试超级充电这些报价，比如这个，300美元就能得到所有这些东西。然后基本上在顶部，你会获得100或1000美元的积分来使用那个东西，这将给你几年的访问权限。

我如何获得他们，主要是元广告是吸引潜在客户转化为客户的主要驱动因素。因此，我们有50%的客户通过这种方式获得。30%来自众筹，7%来自影响者。- 所以平台本身给你提供30%。- 是的。- 相当可观。- 是的，因为他们有一堆工具设置。基本上就像，哦，你买了这个，也许你会喜欢这个。- 推荐。- 那种东西。然后还有口碑和杂项搜索。- 现在你那里有的30%，我只是想假设Kickstarter提供了

提供了30%，但新的平台没有提供30%。是的，Backerkit似乎没有转化。它没有流量。不是，我的意思是，当平台有相关费用时，通常如果他们定价合理，他们会使费用净化客户带来的收入。

是的。根据我所知道的所有平台的结构，基本上你将支付处理费用。所以无论那是什么，3%到5%。然后你还有一个5%的固定费用。

这就是他们赚钱的方式。好的。问题是，有什么阻止你同时在多个平台上进行此操作吗？大多数情况下，我知道Backerkit和Kickstarter肯定是这样。我不知道。我还没有查看GameFound的合同，但大多数情况下，如果你可以在一个平台上启动，另一个平台将基本上阻止你在那里启动。

他们不希望你在多个平台上同时上线。还有我看到的另一件事，这可能是在一些法律条款更新之前，任何在多个平台上启动的人似乎都做得不好。有一些工具，我知道像Indiegogo是另一个非常适合我细分市场的平台，你可以在完成后将你的活动转移到那里，以便进行无限期的众筹。我在第一次活动中这样做了，我想我在两个月内只卖出了一本书。就不是我需要运行的东西。

那么，像Shopify商店，没有人运行吗？我有一个Shopify商店。好的。它只是不产生大量收入。好的，明白了。所以它缺乏流量。好的。所以是的，我还没有能够获得足够好的网站

广告支出回报，除了活动部分，因为我尝试过直接将人们引导到Shopify上。是的，但你直接推送他们到... 当我们进一步讨论时，我会要求你提供整个过程的视觉效果。好的，实际上，如果你有一个关于客户旅程的幻灯片，比如添加到那个部分，我可以带你走一遍。好的，所以元广告占一半，众筹占80%，所以80%就在那，影响者占7%。

告诉我更多关于影响者的事情。我迄今为止使用的影响者，远程成功的有一个YouTube频道，假设有10万以上的订阅者。你给他们的激励是什么？基本上是付款，他们会收取900到5000美元的推广费用。所以你会支付他们1万美元，然后他们会推广它。

不，900到5000美元。哦，好的。好的，所以大约1000到5000美元是你为一个广告支付的费用。是的，那是一个60秒的广告，比如，这个视频是由某某赞助的。他们有很棒的东西。去看看他们。并且他们是用户吗？是的，这将是特定于你的。就像那些影响者使用这些东西，所以他们相信它？是的，是的。我使用的那些，他们想先审查材料，因为他们也想确保他们放的是他们喜欢的东西。

这是一个示例时间表，展示了广告是如何结构化的，前3个月的广告在活动进行时建立了势头。广告，剩下的时间没有广告，因为这是产品开发和交付。明白了。因此，人们购买后，他们进入一个社区，你在其中与他们共同开发。因此，他们很兴奋，然后你。正是如此。是的。在广告部分，你可以在启动之前就让他们进入。因此，理想情况下，那个社区在你启动之前就开始建立项目。

明白了。那么我帮助多少人？这是基于2023年的数据，我认为比去年更准确，但这将争取在那一年获得大约4000个潜在客户。显然，你每年都会不断获得潜在客户。然后总销售额大约是1800个客户。

这是对这些客户在每个项目每年定价的细分。因此，我们有2022年的项目，平均购买价格约为34美元，逐渐上升。这是由于两个因素。首先，我有更多的这些书。因此，每个项目的销售额是我生产的第一本书加上。但我也随着每本书的价格上涨而上涨。好的。所以因为我100%遵循了你的剧本，

其他人都在做什么？我会定价略低于那个。我会提供更多的价值。我想，这不是我的剧本。这并不安全。就像，我们必须走另一个方向。

提高价值，提高价格。所以这一直是方向。好的。快速问一下。回到前面一个。所以34到75，然后到154。所以你几乎每年都将平均客户购买翻了一番。因此，尽管由于其他事情的发生，2024年表现不佳，因为你更换了平台。你认为是什么推动了客户购买的第二次翻倍？

每位客户的收入。所以这里有几个不同的因素。第一个项目我在做的时候，这就像是一个完整的试点，我能否弄清楚如何制作一本书？我对此一无所知。让我们深入研究。当我制作第一本书时，我做了按需印刷，因为我不想承担任何风险。就像，如果我要这样做，我不想遇到太多未知的未知。因此，接下来的那本书是一次完整的印刷。因此，这本书就像，是的。因此，那本书是我能否弄清楚物流履行方面的测试。

所以在第一年和第二年之间，价格上涨了吗？第一年和第二年之间的定价。但是产品本身基本上保持不变。是的，但购买的产品数量也增加了，因为现在我在第二次活动中有两本书。因此，很多人只是购买了两本。是的，很多人购买了两本，并且为两本支付了更多。

是的，我喜欢这个。好的，太好了。所以第三次活动的价格再次上涨。然后我还有第三本书。美妙的共同主题。所以是的，是的。因此，想法是继续这样做。我的目标显然是，如果我能继续增加客户数量，我的成本将继续下降。是的。

所以我认为，当我试图弄清楚时，我在考虑约束理论，我深入研究的只是我尝试了很多事情，并且大多数都取得了中等成功。我不确定该集中在哪里。如果我专注于某件事，我想确保那是正确的事情，以便我实际上在这里取得进展。我真的在这方面挣扎。

我考虑的事情之一是在众筹领域的价值方程，特别是底部的时间约束，像是你获得产品的时间太糟糕了。就像你购买这个。因此，如果有人购买，所以假设今年，对吧？你有三本书，对吧？你有你拥有的两本旧书，你可能还有一些库存在那儿。然后你有你当前的书，这是新项目，对吧？

他们会立即收到前两本书，还是等到第三本完成后再一起发货？我一直在同时发货三本书。因此，这里有一个很大的延迟。这里有一个很大的延迟。好的。我一直在考虑的事情是，由于硬封面附带数字副本，给他们立即访问权限，以及数字工具集。因此，他们可以进行搜索过滤和

或以那种方式进行操作。更重要的是，我目前正在处理的产品，我给他们访问工作进展手稿的权限，因此他们可以立即参与。

但我也花了大量时间来优化制作那本书的过程，以便我可以更快地完成。因此，很多这些活动，你购买一本书，它会告诉你我们将在一年内将其发货。然后当那一年到来时，像11个月时，他们会说，我们会晚一点。而那种小的延迟从一个月或两个月变成了两年。是的。然后每个人都恨你。是的。因此，你会有这些评论，比如，哦，是的，只要期待他们告诉你的任何事情，至少要比那晚一年。而在我的项目中，我已经有

两个到目前为止，我交付的，我提前了。因此，我告诉你，我将在一年内给你这本书，我在不到一年内就给你了。我真的很喜欢这个。好的。这是我一直在关注的事情，但它没有转化为收入。我认为客户满意度是肯定的，但没有能够让人们购买。人们在亚马逊上购买这些吗？

所以我实际上和几个人谈过这个概念，很多人购买孩之宝的产品。因此，你有玩家手册和一些那些。我是说，玩家手册在亚马逊上有24000条评论，像是那本大书。但我没有看到我的竞争对手的产品在那里。好的。

所以这绝对是一个值得追求的途径。实际上，当我在最后一次问你我该做什么时，那是一个建议。我开始在机场建立列表。那是我的建议吗？我很高兴是同一个大脑在做决定。因此，就像，你是否在那儿列出它？而且还没有。因此，花多少精力才能真正从那里产生收入？未知。但我开始在回家的路上在机场建立列表。

然后我发现有人用相同的ISBN列出了我的书。因此，我想，好吧，现在我正在经历品牌注册和所有那些麻烦。因此，尚未成功到达那里，但这是一个潜在的目标。明白了。所以当我考虑这个时，我重新阅读了《1亿美元的报价》，其中有一句话是，如果你解决这个问题，你就解决了这两个问题。我觉得如果我解决这两个问题，那将解决我的问题，至少在短期内。

客户不够，现金不够。是的。因为如果我有现金，那么我就可以为那些客户提供我想要的体验。因此，我认为这是一个很好的问题，突出了这个问题，在我的Discord中，有人发布了这个东西，我觉得很搞笑。就像他们想给我钱，但不确定该放在哪里。是的。就像有需求。我只是在正确地满足它。好的。我的漏斗中有一个挑战。是的。

所以这是我们可以深入研究的数字。我们基本上有这三年的细分。我认为有两件事，一个，我们已经讨论过利润。然后CAC显然爆炸了，因为我在广告上花了更多的钱，然后那些人转化的更少。网站上有转化率问题吗？你知道这个新网站的转化指标与Kickstarter相比如何吗？哦。

我没有关于有多少人访问了网站但没有转化的详细信息。像是一般的谷歌分析会告诉我，访问页面的人少得多。我可以看到我的邮件列表，项目一和二的转化率大约是12%。所以如果我有他们的电子邮件，有12%的机会他们会成为客户。最后一个项目。这个转化率非常强。每八个人中就有一个。我是说，这很好。

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根据我的经验，有人留言在我的广告上，“哦，看起来这是在不同的项目或平台上。让我知道什么时候可以出售，我就会买。”我只有单一的数据点。我不知道这是否与平台有关。

我不知道，一些，一些。明白了。好的。但我认为还有一个可能有趣的数据点是，我确实向我的完整名单发送了一份调查，询问他们是否想在书中留下名字，这将是最后一次机会。我收到了比购买书籍的人多得多的名字。所以我在想，他们是否认为自己买了书，但实际上并没有。我还遇到了一些人，他们在网站上出现，然后在Discord上给我发消息。就像，哦，这是在不同的网站上吗？

尽管他们已经在那个网站上注册了。他们在Backerkit上注册了，准备去购买，然后收到了购买的通知，他们出现时却发现，哦，我没意识到我是在这个网站上注册的。所以在平台切换之间存在一些脱节。- 好的。- 所以我认为我可能在这里提到的另一个方面是回头客。第一年后是24%。我没有很好的基准来知道这有多好，但显然第三年下降了很多。- 是的，好的。

你在22年和23年之间的广告支出是多少？22年，我花了大约5000美元。好的。23年，我花得稍微多一点，还有一些第三方也为我投放了一些广告。所以有两个特别的平台，Backerkit是其中之一，专门为我在众筹方面投放广告。我发现他们的效果并不好。

但你在23年花了多少钱？5000美元。你两年都花了5000吗？是的。然后在活动进行时还有额外的支出，这- 那是净利润还是毛利润？那是净利润。好的。为了明确，我并没有从这项业务中领取薪水。这是你的业务。但2024年，我花了-

12000美元的预备活动费用，超过了两倍，然后我在活动进行时又花了大约5000美元。好的，明白了，所以你花了三倍的钱，却只赚了一部分。是的，是的，所以这完全是相反的。是的，这不是正确的方向，因为根据之前的两个数据集，我大致建立了一个财务计算器，看看这是我的估计范围，显然远低于我所想的，一切都很好。

好的。所以SaaS，快速说一下，显然这是我建立的。大部分收入实际上令人惊讶。我原本预期大多数人只是使用免费积分。所以获得任何收入都很酷。然后流失率大约是2%。流失率是指付费用户的2%，而不是使用积分的人吗？是的。好的。这是每月的。还不错。实际上真的很好。所以是的。

价格点是多少？所以我有一个创始人级别，大多数人会以999美元的价格进入，基本上是半价。好的。

利用紧迫感和稀缺性，我们开放了100个名额，限制在，我不知道，差不多30天，感觉像是万圣节。所以大多数人都是通过这个进入的。所以他们的价格是9.99美元。然后还有一些- 这是每四周一次，对吧？是的。然后一些人在那之后进入，他们的价格是19.99美元，四周一次。然后技术上还有另一个级别，每月1000美元。

每月？那个级别包括你玩具的定制插图。还有一个公主莱雅和公主莱西会出现在你家。是的，所以。至于那个，我有一个人选择了它。部分原因是他们可以花一些免费积分，如果他们购买那个宝藏堆，它会附带1000个积分。他们可以用这些积分来购买定制艺术作品，并获得网站上所有内容的访问权限。好的。

是的，这个非常有趣。我有一些想法，但好的，让我们继续下一个。带我走过客户旅程。有人是如何发现你存在的？是的，目前人们主要通过我描述的Meta广告进入。这是一个例子。他们会看到这个广告，最好的文案和插图是我其中一张图片穿过背景，然后是来自我们即将出版的书的免费独家D&D内容，赶快获取，免得错过。这会引导他们到一个着陆页。

他们可以选择加入。在这个第三次活动中，我有一个比之前更强的引导磁铁，因为这次给他们提供了一个免费的PDF，这就是为什么转化率下降更加令人失望。

就像，好吧，让我们赠送更多的免费东西。然后转化率就是没有发生，因为之前的行动号召是类似于获取通知。现在是，你可以获取通知，但你还可以立即获得这个免费的PDF。旧的只是一个简单的选择加入，而这个则有更多的销售关联吗？它看起来非常相似，但没有任何，比如你给我你的电子邮件地址，所有这些只是让你访问，比如我可以给你发送电子邮件以获取Discord等。所以，我在想的是在这个

我最近重读了你发送的其中一封电子邮件，谈到引导磁铁比竞争对手收费的东西更好。所以我现在的引导磁铁甚至比我之前的更好，像是61页的PDF。而大多数人提供的只是10页。所以他们从那里进入一个折扣的预购。

好的。所以在他们选择加入之后。是的。所以在你选择加入之后，就像是变成了一种VIP的东西，拿这个附加产品，享受80%的折扣，今天只需支付5美元。好的。所以理想情况下只是自我限制。是的。这里有一个巨大的销售转化点。然后我也可以发送。所以他们获得80%的折扣。

通过支付5美元来获得价格？是的，他们基本上会以5美元的价格购买，而不是25美元，当它上线时。但显然当它上线时，他们还有其他东西可以... 这只是... 书的价格现在是多少？70美元。好的。那么5美元能给我带来什么？这是一个PDF，不是完整的书的PDF，但会像是其中一个补充的。

那么这与书一起有多少个PDF？这是书加上PDF，像是基础级别。所以那将是一个东西。然后还有另一个。那是74。不，那是70。好的，好的。所以书加上PDF或一两本书加上书的PDF。

好的，是的，这是书的数字版本。确切地说，是的，所以数字加精装70，如果你要购买其中一个独立的PDF，那是独立的PDF，你可能会介绍一些特定的东西，比如这是一个魔法物品的PDF，或者这是一个...所以他们刚刚购买了PDF，他们会以5美元的价格获得，而不是25美元，正确吗？你有在出售，但核心报价是精装加PDF，所以他们获得了。如果有人

在这里支付5美元，他们想要获得硬拷贝和PDF，他们需要支付多少？所以他们的总购买将是75美元，加上运费和手续费。

- 哦，那么他们能够获得什么折扣？ - 好吧，那是因为书是70美元，PDF是5美元。 - 而不是70加25。 - 是的，所以不是95。 - 好的，这大多数人都是通过这个过程进入的？ - 是的。 - 所以他们得到了，明白了。 - 所以那些选择这个的人对此非常兴奋，但这个转化率并没有我希望的那么好。大约7%的人会这样做。

好的。所以基本上7%的人给了我他们的电子邮件。是的。实际上还不错。等等，7%的人选择加入？

所以7%的人做了这个解除武装。抱歉，我想我们回到Meta。这个大约是上一个活动每次点击1.19美元。所以1.19美元。有人在这里点击。那个人有24%的机会会给我他们的电子邮件。

好的。所以着陆页的转化率是24%。然后那个人有7%的机会，给了我他们的电子邮件，也会获得附加产品。

所以在选择加入的24%中，7%的人。是的。选择加入，或者如果他们做了那个附加产品，那就会把他们引导到一个页面，他们可以跟踪活动。所以这将在那个平台上。这种方式也双重作为一种不同的潜在客户生成工具，因为平台本身会在启动时给他们发送电子邮件。他们会在结束前48小时发送电子邮件，然后在结束时发送电子邮件。

我想还有大约八个小时。并且，如果你跟踪它，转化率是30%。好吧，第一和第二个活动，跟踪到成为客户的转化率是30%。好的。购买到跟踪的转化率是多少？有趣的是，大约也是30%左右。30。所以7%跟踪的30%和

我所做的是，如果你购买了那个，我也会自动将你添加到基本上在最后发出的调查中，以便说，做任何你想对你的承诺进行的更改，提供你的地址，等等。所以我将所有那些没有支持活动的人添加进来，这将从30%提升到45%。没错。好的。你在选择加入时有什么电子邮件跟进？所以在这个最后活动的选择加入中，结构是他们会立即收到一封电子邮件，里面有那个东西。就像是一个PDF出来。然后我想有一天的延迟，然后又有另一封电子邮件邀请他们参加调查以获得另一个免费的PDF。那项调查，我收集了很多人口统计信息。这个想法是，如果我能弄清楚你们所有人是谁，那么我就能更好地找到更多你们。

所以。这就是你发送的两封电子邮件。然后他们在那时就会被引导到一般的电子邮件列表中。没有很好地细分。所以就像每周发送一次某种电子邮件，关于，我不知道，某些，给你立即获得的价值添加，然后在其中有某种行动号召，这基本上是漏斗的结束，因为在那时，当活动上线时，他们就会来到活动。好的，呃，你为广告活动准备了多少创意？

你是如何运行广告的？是的，在这一点上，我几乎做了所有事情。好的，所以你是如何放置的？所以对于这个第三个项目，我在三个月的时间里运行了117个不同的广告。好的，嗯，创意是文本和图像的混合，所以可能会进行一些A/B测试，所有图像都是相同的，基于表现最佳的内容，改变文本。是的，我很惊讶，仅仅是外观，我猜那是你的第一广告。

是的。是的。我很惊讶，仅仅是美学，书中的图像，

没有比那张图像转化得更好。这让我感到惊讶。对我来说，向合唱团传教。是的，所以这次活动就像这是一个杀手级的图像，Discord上的每个人都喜欢，我将其用作广告，这太棒了，上面写着免费独家D&D内容，等等。你使用过那个，或者考虑将其作为标题吗？是的，我尝试了各种变体。好的，有趣的是，这个我讽刺地设定为我的第一个广告，任何视频和

我尝试了一些视频，尤其是我把书放在架子上，这样你可以看到这样的东西，嗯，我发现视频总是表现得更差，不知为何，然后像这个特定的广告，它是并行运行的，我继续为其他广告进行所有测试，我从未找到一个能打败它的。所以只是嘿，但因为这个我想花了大约

4000美元在这个广告上，而那带来了每周2.90美元。受众有多大？你是指Facebook上的目标受众吗？我尝试了多种选择，最小的约为20万人，最大的约为3800万。

明白了。所以我最成功的广告是必须对众筹感兴趣的人。所以你可以在这里做一些不同的选择来缩小范围，龙与地下城显然是目标市场。那个表现最好。我还尝试了其他各种事情，比如看看他们是否对视频游戏或定制PC感兴趣，或者...

实际上是逐步了解我感兴趣的所有事情。是的。我觉得这很聪明。是的。好的。现在我觉得我们可以深入探讨这个家伙。所以这些现在不是按顺序排列的。我们稍后会整理。好的。我认为广告机器。所以基本上我们需要为你制作更多的创意。嗯。白名单。

我认为从影响者那里获得许可来做到这一点将是一个巨大的提升，给他们一个立即获得某种东西的选择，除了数字之外，我认为这很有趣。你说的名字的事情，很多人填写了他们的名字，但最终没有购买，我认为我们可以很容易地解决这个问题。好的，呃，我们将讨论SaaS，呃，着陆页，我认为有几个非常简单的事情我们可以做，可能会实质性地提高选择加入率。好的。

所以我认为你也可以在广告中制作一个版本，我认为这会很酷。这个可能不会像任何推出的AI产品那样，几乎100%被社区禁止。

好的，我会告诉你我打算怎么做。好的。所以大局来看，我想告诉你的是，不要把这视为一个特殊的雪花业务，而是要把它视为你是一家出版业务，根本上是媒体。是的。所以作为一个基本上处于与你完全相同位置的人，我有两本书，对吧？而且我还有第三本书即将出版。我有很多相关的事情，我认为我能帮助你。所以第一点是，

你实际上正陷入一个小企业的经典问题，即相对回报与绝对回报的优化。

所以现在，前两年，我们将去年抛开，因为你所在平台的转化问题。但我认为，从根本上说，如果你在第三年继续在同一平台上执行第一年和第二年的相同策略，我敢打赌你可能会将收入增加三倍。所以现在你可能会觉得去年有点沮丧。但在另一个时间线中。

对。你可能会做到60万美元。是的。因为你花了，前五个让你，是多少，5万美元还是其他？然后下一个5000美元让你赚了142000美元，这绝对是荒谬的，明确地说。这是一个荒谬的回报。大约是29比1或28比1。

然后下一年，这仅仅是广告支出的回报，不包括毛利润，我们会谈到，但如果，我的意思是，你现在拥有的真正强大的东西是你获得了28比1的回报。你在2023年。

在这个产品上，这对我来说是非常令人兴奋的。然后当你告诉我，有50万人在做这个，增长率为12%。然后还有数百万的相似受众可以定位。我给你一个例子。所以如果你想象一下，假设你有一个每月总支出约为10000美元的业务，对吧？是的。

然后假设你每月有2000美元的利润。对。所以我把它弄得很丑，但这是利润。这是支出。对。所以你每月带来12000美元。对。确切地说。所以发生的事情是，好吧，我只会花2000美元。然后那2000美元刚好让我获得足够的毛利润来覆盖我的10或覆盖我的12。

但就像，如果你花了20000美元，突然间你就能覆盖所有固定成本，但然后你终于可以在这个利润部分上乘以。所以这种情况经常发生，因为就像，我每月只有2000美元可以花。而那2000美元每月创造12000美元。

你无法摆脱这种情况，就像是一个进退两难的局面。所以就像你需要在支出上加大力度，以便你能超越，基本上是你的固定成本。所以你有这个可变回报是好的。你花得越多，赚得越多。你有这个固定成本在业务中，就像，这是你的租金，这是你的工资。它不会消失。因此，许多小企业尽管获得了非常好的回报，但仍然不会花足够的钱，因为他们会说，我只能花2000。

但他们必须在某个时候拿出钱来，像是我要花10000，这样我才能赚到，所以这些成本在场景二中将保持不变，但现在当我花20000时，你知道，实际上在潜在收益方面是超出图表的。所以第一点是让我们谈谈着陆页。好的，正如我现在要关注的事情。好的，你尝试过一个版本吗？只是？标题三到五个要点

图像通常是的。是的，所有内容都在折叠以上。是的，是的，这个转化率更好，这个转化率更好。有趣的是，这通常不是那样工作的。我喜欢罗里·萨瑟兰的说法：你可以让它更长，你可以让它更短，两者可能都会表现得更好。这听起来并不是，但较长的那个似乎确实比较短的表现得更好。嗯，这将是，让我看看。

做出那个决定的数据量大约是500人，250人各占一半。是的，明白了。好的。那么我可能会把选择加入放在这里的折叠以上。

这是这个特定的AB测试，显然我们有点，但B的选择加入是最上面的事情。好的，所以大局来看，我想告诉你的是，在广告中，你能让7%的人接受你的自我清算报价是非常好的。好的，通常尤其是免费的前端到下一个，通常你会得到大约两到三，所以七实际上是非常好的。因此，像老实说，最重要的是，你必须，好的，你处于这样的位置，

当然，你已经在这里做了一些优化，这很好。但我们需要... 在这里，我只是要... 第二点是我认为我们必须回到... 回到Kickstarter。我不会尝试GameFound。所以我有300人已经访问了GameFound页面，准备启动某个东西。我应该...

只是启动一些小东西，然后让下一个在Kickstarter上开始。我应该就这样放着，完全忽略它，转到Kickstarter吗？我们能否给他们某种像是自动注册到Kickstarter的东西，这样他们就不会觉得失去任何东西？我们只是说，嘿，事情是一样的，我们只是使用不同的平台。我没有控制权去做任何事情。

我追求这些其他平台的部分原因是，他们希望与Kickstarter竞争，因此他们在他们的东西上提供了一些不错的回报，但显然他们没有带来流量，这无关紧要。因此，GameFound的一个巨大优势是，它的桌游，现在比Kickstarter的还要大，但这也是一个巨大的风险，显然因为我不知道那会是什么样子。如果我认为有机会明年能达到60万美元。

嘿，大家，快速说一下。这个播客只通过口耳相传增长，字面上。没有其他方式可以让播客增长，只有口耳相传。如果你认为这个内容的某个元素应该被别人听到，或者对他们有相关性，如果你通过短信、Instagram、DM或任何你喜欢与爱的人分享的方式分享，这对我来说将意义重大。谢谢。与我所知道的事情相比，和我不知道的魔鬼。

我可能会选择我所知道的魔鬼。好的，所以我想我可以选择做的就是把它放在那里，然后有点忽略它，改变所有方向以进行新活动。

除非有一些。好吧，因为问题是，Kickstarter为你带来了30%的客户。因此，通过切换平台，我们失去了三分之一的业务。但这也是归因于此。而且可能还有很多未归因的和/或转化率的提高，因为这是一个超级受信任的平台。所以就像，例如，我显然有一个用于书籍的Shopify商店，对吧？但亚马逊，我的Shopify页面，我认为转化率大约是2%或3%，类似的东西。好的。我的亚马逊页面转化率为30%。明白了。是的。

所以即使考虑到亚马逊的费用。是的。所以你在看那个10倍的提升。是的。我敢打赌，Kickstarter的转化率不像亚马逊，但我敢打赌它的转化率比其他两个平台要好。是的。这是一个公平的观点。所以在一个向量上，他们会给你发送客户，这太棒了。这简直是免费的钱。是的。对吧。你只需支付他们的费用。多么划算的交易。是的。第二部分是，我敢打赌，他们页面的转化率相比其他平台是显著更好的。

而且，因为我们有两个盈利的活动，然后一个不盈利，我不会冒险希望能有20。是的。我可能会回到像，是的，我需要五个或以上。像那样有效。我会做那个决定，对吧？是的，没错。所以这是，因为你现在处于一个生死攸关的风险点。哦，当然。对。所以就像，如果我有，如果我在押注业务，我不会在改进上押注业务。我会在我已经知道有效的事情上押注业务。是的。继续。

我想问一下，你是否熟悉在DevOps或精益制造中减少批量大小的概念？好吧，精益，没错。好的。所以在DevOps方面的想法基本上就是构建尽可能小的代码块，像敏捷或其他东西，构建这个，测试它，给反馈。对。

逐步增加。我在Kickstarter上具体想到的一件事是，我一直在思考如何改善那里的回报，并利用Kickstarter本身为我带来很多客户的想法，就是做非常小的微型活动，可能是一个，

也许是一个3美元的PDF，实际上会出现在最终的书中。也许我在构建书籍时做几个这样的活动，不仅让人们兴奋，并利用这个平台吸引更多人，然后基本上获得报酬来制作这些材料几次，我可以制作它，然后也许你每年做四个，然后你有一个最终的大活动，他们都被添加到那个最终的活动中。每次你都能吸引更多的客户。我喜欢这个概念。

但考虑到你在资本和风险方面的限制，执行对我来说感觉像是我不会冒这个险。如果我考虑我们现在讨论的目标是确保下一个发布成功。

这是目标。因此，我要走的整个方向是如何最大化下一个发布是60万美元或100万美元发布的可能性，而不是其他任何事情。在确保我们的核心业务正常运作之前，我们可以变得聪明和花哨。公平。好的。所以在购买时将他们的名字放入的事情，这只是我专注于这一点。

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然后当他们领取时，它会有他们的名字。而且当他们购买时，它也会有他们的名字。因为这仍然是众筹过程，您有，我支持了这个活动，然后在活动结束后大约两周收到调查，所有这些卡支付都已完成。现在这些人填写他们想要购买的任何额外附加项，以便他们可以增加承诺金额，填写这些书籍的地址，所有这些细节。

在此期间，您可以为错过活动的其他人设置一个晚期承诺商店，以便引导他们。因此，这就是晚期承诺。这将是晚期承诺。所以这是一个小百分比。因此，晚期承诺通常是

好吧，我想这里有两个方面。在调查中，通常会将利润提高大约10%左右，来自您在活动中筹集的资金。然后晚期承诺商店通常大约是这个的一半，所以大约5%。是的，我唯一的建议就是，是否有办法让他们先购买，然后再填写他们的名字？

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那么我们就不担心这个。好的，那么SaaS。我们来谈谈这个。如果流失率保持不变，您实际上在SaaS上有一个荒谬的LTV。所以你说，这就是SaaS，对吧？所以现在人们每28天支付10美元。是的，还有年度部分，他们可以享受大约20%的折扣。好的，您知道那里的分成吗？不知道。

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在那些人身上。好的，这就是，我的想法是，不要担心SaaS，我们需要在下一个发布中取得成功，这真的很有趣。那么，维护这个软件的持续成本是多少？目前我们可以说是每月100美元，支付数据库等所有这些费用，然后每年一次性支付，比如2000美元。好的。

听起来不错。这基本上存储了所有很多数字内容。是的。是的。并且设置的方式是我自己以及任何与我合作的人都可以将数据输入数据库，自动提取。好的。那么我们来谈谈，我们如何在作者中使用它，因为如果我们长期获得这个业务，您就像，想想看，这个业务的重复性质是什么？对吧？显然，有一部分客户购买了上一本书。他们会购买下一本书。这很好。然后每次您添加书籍，

每次您进行发布时，会有更多人购买更多书籍。这就是出版业务的性质，这很好，这就是为什么长期作者赚更多的钱。但如果每次您进行发布时，就像您在这个SaaS库中存入人们，您知道，2%的流失意味着人们平均停留四年。这是50个月，对吧？所以就像，

基本上每年所有的销售都开始，您开始新的一年时，所有这些基本上都是利润，或者至少是开始新一年的收入。因此希望是，好的，我们能否达到一个地方，比如您在那儿有69个，能否让我们在那儿有6900个，那会更有趣，对吧？是的，是的，我的意思是，那里有3400个账户，但他们都是免费的。好的，他们什么时候

像翻转或什么时候，所以它的结构是，他们被加载了参与活动所获得的免费积分，然后在Lore Keeper部分中减去，所以每四周19到20美元，然后根据他们拥有的硬币数量，他们可能在里面待几年，或者他们可能只待了一个月，或者他们可能在其中待了一些变化，但主要是他们获得了所谓的免费代币，但他们以不同的方式为这些代币付费。

是的，所以这并不是说我对此感到满意，因为这是我试图看待这个价值部分的方式，反对海岸巫师的方式，他们提供了类似的结构，您购买数字访问权限，比如一本书。所以我支付20美元，我在那个网站上获得了这本书的访问权限，但这是我访问它的唯一方式，如果那个网站消失了，我就没有这本书了。是的，和

人们一样，他们也可以对那本书进行更改，而您对此没有任何控制权。是的。然后，因为您是单独购买所有这些部分，所以很快就会累积起来，您可能会花费数千美元来获得所有这些东西。明白了。

我看待这个问题是，如果人们只玩六个月，您可能想要访问所有内容，但在那段时间内。如果您购买我的精装书和数字内容，然后您在一段时间内获得免费访问，如果您想保留它，我希望他们看到价值，而不仅仅是“哦，我让你上了一个软件”。那么，您知道有多少客户购买了SaaS捆绑包吗？好吧，SaaS包含在所有套餐中。

对。所以我想说PDF是30美元，他们作为积分获得40美元。然后它不断增加。所以如果您购买70美元的书，也许您会获得80美元的积分。如果您购买100美元的PDF捆绑包，您将获得120美元的积分，等等，一直到最高的那个。所以357人中有37%购买了300美元的书。

这是否部分导致了平均卡的增加？是的。是的。所以那是，嗯，我第一次活动时确实有两个非常高的层次。所以特别是考虑到其他所有东西都便宜，我有一个450美元的层次来定制设计某些东西。好的。然后我有一个1000美元的层次来定制设计一个子类，这要多得多的工作。好的。实际上有三个人选择了1000美元的层次，一个人选择了450美元的层次。但我没有收取足够的费用，所以我会-

我不知道我是否会再做一次，问题是您是否拥有这些数字使其他价格更具吸引力，这一直是我的想法之一，因为在第二次活动中，我不知道您是否熟悉关于诱饵定价的经济实验。哦，您知道吗？好的，我在书中写过。好的，哦，在那本尚未出版的书中，我

我基本上觉得这就像那个确切的实验。我有一个数字版本，我有一个精装本，然后我有一个数字和精装本。那么如果我以完全相同的价格出售精装本和数字及精装本呢？是的。所以我有三个层次。我有一个令人惊讶的数量的人只购买了精装本。好的。所以我在想，我不知道实验是否成功，因为根据他提供的数据，我会期望那是一个转变，大约70%左右的人购买套餐。但它并没有以那种方式表现出来。好的。是的。

我们将花更多的钱在广告上。您将把它运行到Kickstarter。接下来是关于选择加入。尽管您获得的24%并不差。所以这就像，这是一个不错的基准。您在这里做得并不好。我认为您需要加强您的后续跟进。因此，我们与一家投资组合公司这样做，我们将他们从，他们有一个，

三封电子邮件序列变成了14封电子邮件序列。哦，有趣。我不记得增加了多少，但我记得它足够多，以至于我记得它。因此，我认为我们从您拥有的两个增加到14。我认为

我可能会在第一封电子邮件中提供给他们，如果他们没有购买，第一封只是提醒，对吧？就像，嘿，您想要这个东西吗？它很棒。附带一些关于购买这个东西的其他奖金或好处，他们可能没有。他们可能错过了。第二次对附加项的尝试大约是80%。是的。我认为您还可以，因为您有其他书籍，添加其他PDF。他们应该像，嘿，您没有购买一本。如果我给您额外的一本怎么样？

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而且就像，这里有37个其他的在这里。还有一些评论。是的，这里是13个法术之一或其他。接下来，我确实认为您在捆绑包上做出了正确的决定。因此，我认为这是一个总体上不错的决定，因为这是我为自己做的一个笔记。但您拥有这些不断增加的捆绑包几乎是随着您拥有的书籍越多而越好的方式。您会在哪里限制这个？因为现在，我觉得选择的选项有点复杂。我知道...

您有多少个选项？让我们看看。所以只有PDF。将有精装本。我们可以去旧的Kickstarter吗？是的。好吧，您想去吗？实际上，让我们去Backer Kit项目。我们有完整的PDF捆绑包，然后我们有完整的精装捆绑包。好的。

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当您说价值绑定时，您是否有任何数据，如果没有也没关系，但您是否有任何数据关于这里我们来看看，所以您知道玩家或DM收藏家，那家伙花多少钱与时间紧张的专业人士相比，还是成本意识强的爱好者，您知道的，像是细分。是的，像他们的价值。是的，我的意思是，我会说

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2023年的活动，PDF是20美元，而2024年的活动是35美元。但如果我看这个，这意味着平均每个人将花费大约40美元用于那个PDF层次，他们将获得一个PDF附加项加上PDF书籍。然后同样的事情会在下一个层次上发生，如果他们购买一本书，那将是70美元加上一个附加项大约20美元。好的。

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因此，我们知道，如果我们在广告上花更多的钱，您会得到29比1，对吧？或者28比1，绝对荒谬的ROAS。因此，当我看到这样的事情时，我会想，我的天，我想花十万美元，对吧？我们有280万美元。这会很不错。是的。是的，我的意思是，绝对担心的是，如果那没有实现，那么我...

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我知道你测试过那个广告，显然。你有没有，对你付费的那些网红，他们是否允许你投放广告，比如使用他们的页面或其他什么来投放广告？没有，我还没问。

我会问，因为他们大多数人都不在乎。如果他们基本上喜欢从他们的 YouTube 频道获得的任何片段，无论什么，剪辑一下，显然要获得他们的许可，然后在 Meta 上运行它，因为他们可能在 Meta 上有人知道他们是谁。对。即使他们是大型 YouTuber 也一样。是的，这是交叉的。我敢打赌，这些广告会大卖。

件事，因为你会心痛你说这些家伙有这些大量的追随者，就像太好了，让我们利用这些追随者，因为你得到的数量，就像大的，像大的无限金钱漏洞现在存在，我不知道它会存在多久，但它现在存在，那就是基本上任何拥有有机追随者的人，并且可以从中产生收入的人，通常可以通过添加付费广告来将其收入增加 5 到 10 倍，所以发生这种情况的原因是，例如

假设我仅使用 Instagram 作为简单的示例。所以假设你拥有你的受众，对吧？这是你的订阅者群，假设有 10 万订阅者。好的。你发布的每篇文章都将覆盖大约 1% 到 2%，对吧？受众不会很多，因为这就是平台的性质。好的，很好。

但是你还有 98,000 人知道你是谁，他们甚至从未见过或不知道他们是谁，也从未见过你产品的促销信息。更糟糕的是，这是订阅者。这只是我所说的“认识”。

好的。就像你看过他们的东西，但你没有。是的。而且你抱有积极的意图。所以就像，我知道这个，这个人，他非常擅长 D&D 方面的事情，我喜欢他，但我只是没有点击订阅按钮，因为社交媒体已经改变了。你不再需要点击它了，但我认识这个人。当你投放广告时，你会接触到所有这些。明白了。所以我们为此付钱给他们。

但是，老兄，这将带来巨大的收益，甚至不相上下。如果我说，嘿，去看看学校，就像在这个视频里一样，那么我会得到 100 到 200 个人，他们会说，好吧，我会去看看学校并开始免费试用。如果我投放广告，我可以让 15 万人注册。

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我只是没有执行到位。是的，你只是没有……就像，那是额外的好处。这是主要的。是的，好的。是的，它被称为白名单。好的。好的，我认为这是一个重要的方面。让我确保我认为……对于 Kickstarter 来说，如果你总是准时或提前交付，这是这些人最大的担忧，而且你知道你总是这样做，我会利用它。

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在我的另一个生活中，对吧？所以我认为，如果你这么说，它会让你觉得，你就像，什么是大满贯优惠？我认为大满贯优惠将是我们将要构建的自偿优惠、来自可信来源的广告以及对后端更具吸引力的优惠的组合。是的，是的。好吧，我认为我一直在考虑的事情之一实际上是简化我的产品供应，但是，对，

现在我在每个活动中都添加了一个额外的 PDF。但是我有一些人，就像我给你看的那个人一样，他不知道自己买了什么。现在的东西太多了。所以如果我可以开始减少这些东西的数量，实际上也许可以将其中的一些最佳部分整合到书籍中并添加更多内容。是的。那么这变得更简单了，因为我只为 Kickstarter 制作一个产品。然后我没有很多相互竞争的东西试图构建。

此后续措施也在这里非常适用，因为你可能会从扩展的后续措施中获得大约 50% 的额外收入。好的。所以当他们收到后续电子邮件时，如果他们去，取决于，我想如果我们在这里进行 A/B 测试，其中一个是在提醒购买这个东西。另一个，他们已经购买了它，否则他们就不会在这里，对吧？然后……所以提醒购买 5 美元的大件商品的提醒，免费商品的提醒只是去追加销售页面。是……

哦，好的。所以在第一个——每个活动都推动一个目标。是的，是的，是的。是的，总是有其他地方可以去。所以如果我们有了第一个，他们将到达登录页面，唯一的选择是购买 5 美元的东西。另一个，他们留下他们的电子邮件地址以获得潜在客户磁铁。然后这将他们带到追加销售部分。然后这里的提醒将是为购买了 5 美元商品的那组人获得追加销售部分。它将是

所以后续将是，就像，这是后续行动到这里。

所以你买了 5 美元的东西。你绝对应该看看这个东西，对吧？这将是相同的东西。是的。所以这是相同的，对吧？是的。好的。在这里，后续仍然是这个。所以你实际上只需要编写一个活动，因为它将是相同的。好的。所以如果他们没有购买这个，两个人都会被引导到相同的东西。我们不会将这些人引导到这里。不。所以这方面真正有趣的是，我的意思是，它可能是可测试的，但就像，那不会是我的第一个测试。有趣的是，触发器在第二个方面的疯狂高吸收率。

第二件事，所以它真的就像，我们可以获得 25 美元、30 美元，也许 40 美元的 5 美元买家吗？如果可以，那么经济效益就会再次发挥作用。然而，我们在这里可以做的整件事是，我们将更接近收支平衡。如果我们收支平衡，那么你实际上就有无限的资金。是的，不，你只是……完全正确。所以然后就像，没有上限。你可以做一百万，你可以做三百万。就像，你可以疯狂地去做。但即使我们可以将广告支出减少 50%，它仍然会使你可以花费的金额翻倍。

所以对我来说，这真的很重要。是的，100%。因为这始终是限制因素，即使它们的性能惊人，显然我只是利用我的资金来决定我可以花费多少以及我可以承担多少风险来达到 Kickstarter。我觉得少了很多……好的，让我们把这些加起来，因为我认为这很重要。所以尽管你现在正在舔舐伤口，但我仍然会说，在下一轮中，尝试在 V4 上花费与你在 V3 上花费的相同目标金额。

好的，但是如果我们只做了这个，你仍然会做 600k，而我们没有进行其他改进，所以如果我们添加后续措施，我们可能会增加大约 50，这将使我们达到大约 900。所以这可能会将你的 23 年数字增加 3 倍，对，这是无关紧要的，因为它只是切换回平台，嗯，这使你增加了 50%，这个是无限解锁的潜力，如果我们接近这个。现在，实际上，如果我是你，我会争取 30% 到 50% 的资本回收率。

所有这些东西，无论你在哪里学习，我都投入了，我得到 30 美分，是的，我的意思是，我想要一百，好吧，是的，嗯，但就像，是的，完全正确，为什么不只是像打印无限的钱一样，嗯，但我认为这个基本有效地做的是，如果你得到 50，那么它基本上是 2 倍，是的，对，如果你有，如果你有 30 的回收率，那么你就会得到 1.几，大概是 1.5 或类似的东西

这仍然很棒，因为这仍然是，它仍然成倍增加，是的，是的，因为这只是预发布的东西，是的，一旦你发布，你仍然会从这件事中获得所有资金

就像这些部分中的每一个的好处一样，这可能会给你带来大约，也许它可能是大约 10% 到 20% 的剩余转化率，是的，我不知道是否是 20%。我会说它可能大约是 10%，但是嘿，它是免费的，而且不容易做到，这个也是一个巨大的杠杆，如果我在考虑这些实施方案，我会想，好吧，哪些是肯定的事情，这是肯定的，这是肯定的，这是肯定的

就执行的难易程度而言，这是肯定的，风险非常低的事情。只有四和五是新的。所以这个几乎肯定会更好地工作。如果你有一个品牌人物推荐你的产品，会比一个没有品牌的人推荐你的产品更好。这是超低风险的。这个只是数学。如果由于某种原因这个不起作用，所有其他事情都会起作用。

所以就像，这绝对是，这是我们谈论数量级变化的地方，就业务而言。就是这样。但是如果我们只做了 1、2、3、5、6，我认为你处于一个良好的位置。好的。这让我回到了我最初考虑的轨迹。是的。是的。这听起来或感觉如何？我的意思是，听起来不错。我认为最后要弄清楚的是，在这个优惠中，如何，显然这将是一个非常棒的保证。是的。至于进一步提高该价值，你能想象吗？

Kickstarter 本身就是一个紧迫性因素，它只持续这么长时间。我以前做过稀缺性的事情，比如这个等级只有 X 个东西，这效果好坏参半。然后最后一点是将 SaaS 放回到其中，看看那个价值是什么样的。也许……

甚至像那个定价部分一样，比如如何……如果他们熟悉……因为你必须向我解释，因为我不在这个领域。但是如果他们熟悉那种产品，我认为将其添加到等级中是可以的。特别是考虑到 LTV 是什么。是的。我的意思是，我还没有看到有人在众筹中这样做。我只看到 D&D 这样做过。等等，关于 SaaS 还有一件事。你说有多少人有 SaaS 积分？840。好的，然后……

我现在对此的关心要少得多。好的。这 3,500 人的积分大约是 20 美元。所以它们已经过期了。是的。好的。所以如果我有 3,800 人，对吧。然后这导致 69 人获得 10 美元，那么每人就是 690 美元。对。现在除以它就像，我们谈论的是几分钱。所以就像我不会再花更多时间了。好的。我不会。

我的意思是，基本上它增加的唯一价值是，如果它提高了转化率。好吧，现在是打算让它成为优惠的一部分，而不是 necessarily 成为赚钱的工具，而是一个工具。只是一个转化率工具。是的。如果它不花你任何时间，而且已经完成了，我们只需要证明它会提高转化率。就是这样。因为如果它每月花费你 2100 美元，然后每年花费 2000 美元或类似的东西。是的。好的。所以它每年花费 3200 美元。

好吧，我们只需要弥补这个转化率。就是这样。是的，就是这样。这就是它提供的唯一好处。否则，我甚至不会考虑它。好的。但是这个计划感觉如何？我的意思是，我认为我认为这是有道理的，尽管如此。我会考虑的操作顺序实际上是首先这样做。

所以我会需要在一个基本上在 Kickstarter 上构建一个新项目的登录页面上构建，人们可以去关注。所以先做这个。是的。所以那是第一。然后你构建后续序列。然后我会做后续序列。所以如果那是二……

是的。我已经为这两本书制作了广告，所以我可以用那些广告。试一试。是的，看看效果如何。因为它甚至可以尝试将这些广告投放到 Shopify 或其他什么地方。我会投票选择不同的顺序。我会投票选择第三。好的。所以我们得到这个。这被添加到那里，所以我只会说这也是第三，因为它是在同一时间。然后我们把这个作为我们的第四个。

然后发生这种情况。一旦我们构建了这些东西，你就可以开始了。

所有这些事情都会优化支出，是的，是的，所以我认为我需要弄清楚的最终决定是这实际上何时启动，因为这将决定其他所有事情何时开始，显然，我越早到达那里，收入就越好，但我需要有资金来做到这一点，我也需要有时间来做到这一点，并完成当前已经完成的事情，因为你实际上是在做咨询，是的，好吧，而且我全职做这个，是的，所以这是在一边做的，当然是的，所以

但我认为这是你可以停止做你不喜欢做的事情的方式。是的，不，我认为这是，是的，我一直，我一直有这种直觉，我不知道根据过去的经验，在新平台上进行众筹是否是正确的选择，显然。是的，我认为这可以让你到达那里，伙计。是的，不，我认为这看起来不错。很好。伙计们，快速说一下，对于你们一直以来忠实收听播客，我有一个特别特别的礼物。

Layla 和我可能花了一个季度的时间来整理我们的扩展路线图。它将扩展分解为 10 个阶段，涵盖业务的全部八个职能。所以你有营销、销售、产品、客户成功、IT、招聘、人力资源和财务。我们展示了在每个规模级别上出现的难题

以及如何晋升到下一个级别。这一切都是免费的，你可以根据自己的情况进行个性化设置。所以每个阶段大约有 30 页左右。一旦你回答了问题，它就会告诉你你的确切位置以及你需要做什么才能成长。大约有 14 个小时的内容，但它已经被缩小了，所以你只需要观看与你相关的那部分，这可能大约是 90 分钟。所以如果这对你来说很有趣，你可以访问 acquisition.com/roadmap，R-O-A-D，路线图，路线图。