A Billionaire Guide To Going From $4/hour to $1 Billion Net Worth - Dharmesh Shah
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你最近业绩不错。HubSpot 的股票，我想，创下了历史新高。你把一个域名卖给了 OpenAI。你来了个播客。你知道，我不在乎他们怎么说你，德梅什。你做得很好。我做得很好。我做得很好。谢谢。好的，这是我的第一个一百万。

我们如何利用这一个小时，让它成为你第一个一百万？如果你只是把100%的时间都花在把你的劳动转化为价值上，而没有增加你的杠杆，你就不会有任何进展。好的，那么你投资的哪些东西可能为你带来了最高的回报，实际上让你获得了更高的杠杆？在我看来，现在获得第一个一百万比以往任何时候都更容易。没有很好的方法来压缩这个，但我不能不说。我知道我会后悔的。好的。好的。

让我们从开场白开始。首先，我称之为“不隐藏的议程”。我的不隐藏的议程，所以我有一张维恩图的图片。我喜欢维恩图。第一个圆圈，我想谈论我认为我有用的东西以及一些专业知识。所以我们肯定会谈论人工智能和代理之类的事情。

但是另一个圆圈是我认为几乎可以保证提高你们观众获得第一个一百万的可能性的事情。第二件事是，为了做到这一点，

在 HubSpot，我们有一种谦逊的文化。这是 HubSpot 五大核心价值观之一。我对 HubSpot 的员工说过这句话。我认为我从未在 HubSpot 之外说过这句话。但我将解决效用胜于谦逊的问题。所以，如果有一种方法可以说一些更有用的东西……但为了做到这一点，我必须说一些不谦虚的话。我将继续说出来，即使它不谦虚，因为它增加了它的效用。还有一些时刻……

也完全没有效用，也不谦虚。所以这里面有一些转折。好的，所以我们必须从这一点开始，你作为嘉宾来，但你是我们有史以来准备最充分的嘉宾。我们进行了一个预先通话。我们讨论了很多事情。然后我给你发了一些笔记，我尽量让它轻松一些。我说，在节目之前可能只需要考虑一两件事，因为我永远不知道有人想投入多少工作。

然后你又发回了一整份文档，上面写着：“嘿，这里有很多故事、想法。我有一些开场白。”你那里有很多东西。你回顾了你以前的剧集，这些剧集是我们最受欢迎的剧集之一。你阅读了所有评论。你吸取了反馈。你总是这样做的吗？

并非所有的事情。对于这件事，我将坦白，在这种特殊情况下，我不仅观看了我之前的剧集，阅读了评论，而且在这个过程中，我看到了“我的第一个一百万”YouTube 频道的排行榜。而我是第五名。你还不了解我这一点，但你会了解的。就像，我从未见过一个我不希望登上榜首的排行榜，对吧？就像，好吧，这里发生了什么？

顺便说一句，Sam，这就是当我问他：“所以你要来吗？你想谈谈人工智能吗？这显然是你非常了解的一个领域。”他说：“是的，但要从‘这是我的第一个一百万’的角度来看。”这是播客的名称。

我们如何利用这一个小时，让它成为你第一个一百万？所以，如果你正在收听这个节目，他就像，我不能保证你会做到，但我可以提高无论那个概率是多少。在一个小时内，我能告诉你一些会提高你概率的事情吗？这是一个承诺。这太好了。YouTube 评论中有人最近的一集。我们邀请了一位嘉宾，Sean 和我都这样坐了大约八分钟。

有人说：“伙计，Sean 和 Sam 只是在调情。他们只是盯着看。他们很敬畏。”我觉得我们会收到很多这样的评论。是的，我要准备好我的手了。

好的。所以当我经营我的公司 The Hustle 时，我认为我们大约有 200 万订阅者，我们通过广告赚钱。我们实际上每位阅读通讯的人赚的钱并不多，因为广告总的来说是一种糟糕的商业模式。所以我记得我坐下来想，我可以通过 The Hustle 赚钱的各种方法有哪些，而不是广告？为了确保你不会犯这个错误，

Sean、我和 HubSpot 团队一起研究了多种货币化业务的方式。我们将所有这些都整合到一份非常酷的文档中，我们列出了所有这些以及我们的研究结果。我们非常恰当地称之为《商业货币化策略手册》。转到本集的说明，你会看到指向该《商业货币化策略手册》的链接。它是完全免费的。你只需点击链接即可查看返回本集。♪

好的，我们应该从哪里开始，Darmesh？所以，我不会给你写自传。但是，我要做的就是让我们回到过去一段时间，因为为了理解我现在认为对我来说最有价值的一些教训。当时我经历的时候并不知道这一点，因为我们经常无法理解这一点。但我认为这将很有用。所以我将回到我第一次移民到美国的时候。我当时二十出头，只是来探望住在美国的父母。我在印第安纳州。

并申请了必胜客的工作。被拒绝了。申请了 Big Lots 的工作。被拒绝了。申请了 Red Roof Inn 的工作。因为我是印度人，我的父母实际上经营着，他们自动认为我知道一些事情。我只在这个国家待了三年半。因为印度人很有名，不是酒店老板，而是汽车旅馆老板。

是的，汽车旅馆。这正是我们拥有的。我们有一个汽车旅馆，是的。它甚至不是特许经营的汽车旅馆。这是一个……无论如何，这是夜班，对吧？这可能部分解释了为什么我得到了这份工作。所以是晚上 11 点到早上 7 点。这是唯一适合我的时间，因为我白天要上课。

所以从这段经历中，我得到了一些东西，我认为这与很多人有关。所以在大多数人职业生涯的早期，你从事零售工作，从事某种工作，你拥有所谓的“货币”。你的货币是你时间的价值是多少？就像，哦，你每小时赚 3.65 美元，这就是我早期赚的钱。

你把这种货币价值乘以你花费的时间，你花费多少劳动，你花费多少时间做人们付钱给你做的事情。这几乎就是生产价值。这就是你在早期创造一些金钱的方式。所以在那个等式中，只有两种方法可以赚更多钱。一种是工作更多的时间。另一种是提高货币，提高人们愿意为你的时间支付的价格。好的，很好。当时，我在寻找我能得到的所有时间。

就像，我想工作更多的时间。如果有人取消了某人，就像我会在那里。只要给我时间。把我安排进去。真不敢相信我做了一个体育方面的比喻。我不懂体育，但无论如何。它奏效了。所以这是教训。你从那里开始，你会最终花费你生命早期的大部分时间。我们称之为前半生，将时间转化为金钱。

以各种不同的形式和口味，这实际上就是你将要做的。然后你将花费你生命的后半段，大约是，拼命地试图将金钱转换回时间。这就是发生的事情。这就是生活。所以我们回到主题。我正在将时间转化为金钱，支出货币。仅仅因为 10 年的时间，你的货币就会自动增加。

事实证明，公司支付的经验比他们支付的更多。所以，即使你在做大致相同的事情，你也会得到一些边际增长。不多，但它会上升。现在，我的论点是，为了真正突破，你将不得不开始积累金钱。如果你负债，你首先必须摆脱债务。但你需要获得某种杠杆。

杠杆，也就是说，好吧，我能做什么，而不是杠杆收购，而是阿基米德意义上的杠杆。这个人有一句名言，阿基米德的名言是，给我一个足够长的杠杆和一个支点，我就能移动世界，或者我会移动世界。

而关于这句话，特别是这句话，这是一件物理学的事情，我喜欢数学和物理学的事情，有趣的是，好吧，所以那个支点实际上非常非常必要。你需要一个点，杠杆将围绕它旋转。你获得的力的放大程度，这就是杠杆创造的，就是你离支点的距离。所以教训是，当你花费时间时，如果你只是把 100% 的时间都花在把你的劳动转化为价值上，而没有增加你的杠杆，你就不会有任何进展。

所以你必须做的是，你必须分配一定比例的时间来说，即使有人没有为这段特定时间付费，我也要去读书。我要去做这个。我要参加研讨会。我要见一个朋友。无论是什么，你都必须做出这种投资。你必须把它划分出来。否则，你永远无法获得必要的杠杆来获得第一个一百万。这就像最重要的教训。而我所做的事情非常非常有用，我至今仍在坚持，那就是你必须为自己划分出

实际上一定数量的美元。当时对我来说，时间和金钱是相等的。我的意思是，我现在要拿出所有收入的 10%，花在书籍或其他任何能够提高我的价值的事情上。这很有趣，因为即使在我的第一份工作中，我们稍后会谈到这一点，就像，

他们不会给我买一台足够快的电脑，不会买电脑。就像，我不在乎。我不寻求任何人的认可。如果有什么东西妨碍了我认为会改善我的身份并提高我的货币价值的事情，我会花钱。我不会报销。我不，我不在乎。你投资的哪些东西可能为你带来了最高的回报，实际上让你获得了更高的杠杆，让你更有价值，提高了你的比率？你做出的最佳投资是什么？

坦白地说，书籍是最高的。哪本书，大概？有一位名叫哈维·麦凯的作者写了一些现在按今天的标准来看非常普通的商业书籍，一点也不复杂，但在我那个年纪，对我来说，这太棒了。这太有道理了。其中一本书的标题是《如何在不被吃掉的情况下与鲨鱼一起游泳》。我认为这是他的一本……《如何在不被吃掉的情况下与鲨鱼一起游泳》。是的，没错。还有一本不是关于商业的书，但仍然是，就像我所需要知道的一切，我都在幼儿园学到了。这些都是像基本的，非常非常基本的，基本的东西。但这就像，如果你来自另一个星球的外星人，这正是我生命中很大一部分时间的感觉，就像，哦，所以世界就是这样运作的。就像，你知道，现在看来这显而易见。当时对我来说并不显而易见。好的，这就是第一个教训。你需要出去获得杠杆。第二个教训。在我 Red Roof Inn 的夜班之后，他们那里有一台电脑，这是做会计的好处之一，并且必须结账。这是我工作的一部分。所以那是早期接触电脑。

但后来我能够在美钢公司找到一份工作。真的假的。这很酷。那是我第一份真正的编程工作。他们聘用我作为美钢公司的一名软件开发人员。我还在上学，攻读我的本科课程。这很棒。我喜欢这项工作。因为我在印第安纳州，我工作的这家美钢公司工厂位于印第安纳州加里市。

我不知道，现在的情况可能已经改变了。我不知道。印第安纳州加里市是您不想居住的地方的首选之地。那是您不想去的地方。事实证明，印第安纳州总体上是一个不错的州，但它非常偏北，而且非常寒冷。我刚从印度过来。所以我做了一件非常我自己的事情，就像，好吧，我在美钢公司有一份工作。这真的没关系

你知道，我正在与大型机对话，我正在编写我的代码等等。他们有其他地方吗？就像它是一家大公司。事实证明，美钢公司在阿拉巴马州伯明翰市有一家工厂。不知道它在哪里。从未去过阿拉巴马州。

但我确实知道的一件事是，哦，它比这里更靠南。第一件事。第二件事是，它不是印第安纳州加里市。所以我查了一下，它成为一个更糟糕的地方的数学概率很小。所以阿拉巴马州伯明翰市，当时也不是一定要去最好的地方之一。但我就像，所以我请求调动。就像，嘿，我在一家软件公司工作。我知道我还很新，但我看到你们在阿拉巴马州伯明翰市有一家工厂。我可以去那里工作吗？

他们说，当然，尽管放手去做吧。所以我到了阿拉巴马州，我在美钢公司工作。我是一个没有耐心的人，但我正在工作。就像，好吧，而且我当时赚的年薪大约是 27,000 美元，这比我在 Red Roof Inn 赚的要多得多。这是一份全职工作，因为我不必像以前那样四处寻找时间。这是一份实际的薪水，这太棒了。但我学到的一件事是，好吧，我该如何进步？就像，我该如何……

成长。我从我的经理那里了解到这一点，他几乎用这些话说了出来，那就是，“Dharmesh，如果你没有制造钢铁、运输钢铁、运输钢铁、搬运钢铁或销售钢铁，你就是间接费用。”这就是顿悟降临我的时刻。就像，好吧，我不想成为间接费用。我不想那样做。所以，再一次，我是一个非常非常简单的人。就像，好吧，我的事情是软件开发。

我需要在哪里工作才能不成为间接费用？所以推论是，哦，好吧，我需要在一家软件是实际产品的公司工作，就像钢铁是 USTLA 的实际产品一样，以更接近实际价值。所以我打开了周日报纸，这就是我们当时所做的。这是互联网时代之前的时代。我就像，寻找软件公司的职位。

所以我申请了伯明翰一家软件公司的工作，这家公司恰好在报纸上刊登了招聘广告，它叫 SunGuard Data Systems。这是一家修改后的软件公司。在那里申请了一份工作，得到了这份工作，这太棒了。这本身就改变了生活。就像，好吧，软件公司，在软件开发人员方面，比非软件公司更擅长对待开发人员，事实证明，通常情况下是这样。所以这太棒了。所以这里要记住的教训是……

你的价值与你与实际价值创造的距离成反比，无论它是什么。所以，如果你不在那里，那就想办法去那里。我并不是说你必须从事软件开发，但就像我的经理说的那样，你必须制造钢铁、销售钢铁或运输钢铁等等。其他一切都是元数据，只是间接费用。再一次，这是 90 年代，对吧？我认为人们对价值是如何创造的有了更细致入微的方法，但是

如果你有机会更接近实际客户，更接近实际产品，你应该抓住这个机会。这将增加你的杠杆，增加你的货币价值。所以我作为软件开发人员在 SunGuard 工作。

这是一个好故事。我会分享。这个故事很有用。所以我正在那里工作，我当时的年薪大约是 40,000 美元，这是 90 年代初期，差不多。伯明翰，那实际上是一笔不错的钱。所以他们付钱给我。我做的事情

是 SunGuard 的软件产品就像一个大型机产品。所以他们有你们现在在电影中看到的字符模式终端。好吧，仍然存在大型机，但大多数普通人不必与它们交互。但无论如何，他们正在尝试构建一个图形用户界面，这是当时的最新技术，它与他们的大型机交互。他们想在其大型机之上提供 Windows GUI。

所以我的工作是说，使用这个拖放工具，根据这个字符模式屏幕创建一个该特定屏幕的 GUI 等效项。SunGuard 产品中有数百个屏幕。这是一个大型的数百万美元的产品。

我就像，好吧，这太容易了。我们有顾问在那里，因为他们试图加快开发速度。我清楚地记得这位顾问，他每小时赚 125 美元来做这件事，我认为这是一项相对例行的工作，对吧？我入职两个月了。所以我找到我的老板，我说，

你知道，我们付给这些人每小时 125 美元，而他们真正做的只是根据这个字符模式屏幕进行拖放等等。这不是软件开发。顺便说一句，这太简单了。我的兄弟，他还没有高中毕业，他在 Piggly Wiggly 工作，这是一个南方的连锁杂货店。即使是他也能在一整天内完成这项工作。这就是为什么，我们为什么要付给这些人每小时 125 美元？这没有任何意义。所以我的老板说，把他带进来。所以我把我兄弟带进来了。他 17 岁。

还没有高中毕业，向他展示了我们正在做的事情。他说：“好吧，看看那边的屏幕。在这里做这个。你在这里拖放，我会在一天结束时检查你的工作。”我们不知道该付给他多少钱。所以我们付给他每小时 5 美元。所以我的兄弟开始在那里工作。我在那里。我们正在努力工作，正在构建这个新产品。我聘请了我所有本科的同学，因为那个团队正在壮大。我们正在尝试在 Semgard 做这个新产品。我不断地感到不耐烦。我就像，好吧，

现在我在一家软件公司工作。现在我知道我创造的价值。就像，好吧，怎么回事？我不断地回去找他们。就像，我必须做什么？顺便说一句，我还是一个个人贡献者。我没有管理任何人。但我明白了这些东西的工作方式。他们实际上非常友善和慷慨。他们提升了我，并不断提升我。我只在那里待了，我认为是 14 个月左右。所以……

最终，他们在 90 年代初期的阿拉巴马州伯明翰市每年给我支付 25 万美元。我仅仅在那里待了一年半，因为我能够将创造的价值联系起来。然后我厌倦了，因为我认为我不断地回去找他们是不对的，因为他们付给我很多钱。我已经达到了我现在认为向这家软件公司要求支付的合理上限。就像，我必须做什么？

就像，好吧，我必须更接近价值创造等等。就像，开始我自己的软件公司。这就是我想到的，我没有产品创意，就像，哦，这是我需要做的事情。就像，我当时想到的是，为了让我做得更好，并增加我的时间杠杆，我现在必须离开 SunGuard，去做我自己的事情，找出要构建的软件并去做这件事。而我唯一知道如何做的事情就是让开发人员开心。

我聘请了我所有的朋友。我知道是什么让开发人员兴奋。这就是我的第一家创业公司的起源。这里的教训是……我必须分享这个故事。我会后悔的，因为……我会分享的。这是一个好故事。

所以在与我的经理进行的那些讨论中，当我回去的时候，就像，好吧，我还要做什么？我没有特别的目标数字。顺便说一句，你那时 27 岁吗？26 岁，25 岁？是的，大约 27 岁。在我的某个地方，是的，25 岁或 30 岁。

所以在某个时候，它开始变得荒谬起来。所以他回来说：“Dharmesh，你真的认为你会找到很多公司愿意付给你 X 数量的钱，比如 200,000 美元，或者我们在那个谈话中提到的金额吗？”而这句话是在那一刻想到的。我回应的话是，“好吧，事实证明，这是我非常数学化的一面，就像，我真的不需要找到很多公司愿意每年给我 200,000 美元。我只需要找到一家。我相信那里有一家。

就是这样。这并不是威胁。这是一个非常，非常有分寸的，像逻辑性的，像史波克一样的回应，对吧？就像，这不是我们正在解决的函数。我们不是在解决，你知道，有多少公司愿意支付，你知道，以及标准分布是什么。这些都不重要。就像，我不需要找到一百家这样的公司。就像，我很灵活。我愿意去任何地方。就像，

我愿意打赌，如果我找找看，我可以找到一家。你某种程度上同意他的说法。他就像，你认为你会在这里找到 100 家愿意付给你这个价钱的公司吗？不。但好消息是我不需要 100 家。我需要一家。我相信那里有一家。这适用于约会。这适用于成功。让一家企业成功就足以改变你的生活。

好的。不久前，我们邀请了 Gary Tan。他是 Y Combinator 的总裁，Y Combinator 是有史以来最成功的孵化器。我们邀请他参加了播客，他说企业的未来是创作者主导的。这就是为什么我对播客《创作者即品牌》感兴趣的原因。《创作者即品牌》探讨了故事讲述者如何在网上打造品牌。他们将涵盖整个创作过程。他们将讨论如何处理品牌合作。他们将讨论你需要了解的关于发展你的社交媒体平台的一切。你需要了解的关于这个主题的一切。

《创作者即品牌》是播客。所以无论你在哪里收听播客，都可以收听。再说一次，它叫做《创作者即品牌》，主持人是 Tom Boyd。好的，回到本集。所以有两个教训可以从中吸取。一个是谈判的力量，这是我最喜欢的书之一，最推荐的书是《达成共识》，来自哈佛谈判项目。这是我

我认为我已经读了四遍了。我每隔几年就会重读一遍。对于任何没有读过这本书的人，比如我，你能给我们一个快速的见解吗？有什么见解能让我成为一个更好的谈判者？

大多数人，当他们想到谈判时，他们会想到这种对抗性的，是我，这是一个零和博弈，这就是正在发生的事情。事实证明，大多数谈判，无论是在生活中还是在商业中，实际上并非如此。而这种一阶思维，就像，哦，我的目标是获得最低价格，而他们的目标是获得我试图为他们购买的东西的最高价格，无论是房子还是其他什么，

这并不是思考这个问题的方式。思考这个问题的方式是确定你实际的需求是什么。真正重要的是什么？如果你要解决价格问题，很好，但要认识到这一点，并尽你所能确定对方的需求，因为通常，非常非常经常，

有一条路径实际上可以为你们双方带来最佳结果。这实际上比仅仅试图分割蛋糕并争夺价格或其他任何东西要好得多。可能还有其他更重要的事情，对吧？所以这适用于许多不同的情况。我们，

我将给你一个具体的例子，说明公司在构建其操作系统方面所犯的错误，就它们如何运行而言。这是HubSpot铭记在心的事情。我们自动认为人们要解决的是薪酬，首先是薪酬，其次是自主权、自由裁量权和范围。这些都很重要。事实证明，人们想要的功能列表中排名第一的实际上是灵活性。

就像他们会为了灵活性而牺牲很多其他东西一样，对吧？如果你能找到问题的根源，如果你理解这一点，那么你就可以权衡其他对你来说可能价格更高的东西。但是灵活性就像，好吧，就像我们可以做到这一点。是的，这是有代价的。但如果不提供这种灵活性，其代价实际上要高得多，因为人才密度将会降低。在所有条件相同的情况下，我们将不得不支付更多费用。但无论如何，这就是从《达成一致》中获得的重要教训。还有很多其他的教训

顺便说一句，这是一本容易阅读的书。它不是一本特别密集、沉重的读物。即使你不是在经商，即使你只是在生活中，它也是一本值得阅读的书。当杰里米·吉芬来到播客时，他用不同的方式表达了同样的想法。他说，我们问他，他从克里斯·巴林那里学到了什么关于谈判的知识，克里斯·巴林是Tiny公司的人之一。他说，我过去认为谈判是这样的，两个人坐在桌子对面，有点

我想要这个。不，我想要这个。对抗性的事情。他说，克里斯只是告诉我，想象一下你们都坐在桌子的同一侧，你们看着桌子的另一侧，那里是问题所在。你们都在看着这个问题，并说，好吧，

哦，好吧，所以问题是你正在寻找这个，而我正在寻找这个，然后还有我们甚至还没有讨论过的其他事情。我们如何一起解决这个问题？从根本上说，仅仅采用这种视角就能让你在谈判中获得更大的成功。假设你正在谈判一些我认为属于非商品化的事物。很难确定价格。这是一件独特的事情

它可能是一处房子，街上没有100栋房子。只是一些独特且难以找到可比物的东西，无论是真实的，还是什么，它是什么并不重要。作为买家的诱惑是说，好吧，你知道，它有这个毛病，这个毛病，那个毛病，我将不得不修理它。它就像，你知道，并且试图降低买家的预期。

但这实际上并不是在这种情况下，这些情况下的最佳方法。原因是大多数拥有这种独特房产的人都会产生一种本能反应，哦，他实际上并不理解价值。他整天都在挑毛病，但他不明白这个、这个、这个和其他事情。我需要做的是找到一个真正欣赏这件东西价值的人，然后

我会在价格上做得更好。没有客观价值，因为没有可比物。没有人真正知道实际的公平价值是多少。现在，让我们反过来想一下。假设我想要同样的房产。我想，这个地方太棒了。我喜欢它。让我告诉你我喜欢它的原因。让我告诉你为什么。我完全爱上了你现在正在出售的东西。然后你经历了这一切。它必须是真实的。它必须是真诚的。我没有编造这个。然后

然后我报出了我的价格。就像，你知道，这就是它。现在卖家必须说，好吧，我会真的找到……我不知道价格是多少。这个人似乎相当聪明。他喜欢这个地方。我会找到比达梅什更喜欢它的人吗？可能不会。就像，他完全理解这个东西，或者其他什么，所以也许他的价格可能是公平的价格，对吧？他看起来像个通情达理的人。所以这是一个……

它消除了人们的戒心。顺便说一句，这只有在你拥有那种稀有物品时才有效，很难找到可比物等等。价格实际上并不是客观已知的。很难将它三角测量到所谓的“真实价格”。无论如何，这就是我的——太棒了。我们今天的谈判技巧。好的，太好了。所以你之前在谈到这家第一家公司时告诉我一些事情，你说，好吧，所以我做了这家公司，实际上也许第一家公司还有更多东西，但你告诉我一些很棒的事情，我想提出来，那就是你后来做了一家第二家公司。

而我甚至不知道这是否在你的领英上。你说，这是我令人尴尬的公司。这是我的，事情进展不顺利。萨姆，他讲的故事是，他说，当我什么都不懂的时候，我做了第一家公司，我什么都不懂。所以我什么都不知道，等等。我们只是边走边编。超级有拼劲。然后，

而且它有点成功了。它成功了。然后他说，我要做第二家公司。但现在我聪明多了。现在我实际上知道我在做什么了。我有一些经验。我这次要正确地做事。我要去筹集资金。我要雇佣更好的人，我要得到更好的报价。我想做这些其他的，我要把它做得更好。然后我想那个生意，你可以在这里讲故事，但它没有成功。但你说了一些很棒的话。你说，

仅仅因为我无知并不意味着我错了。意思是，我第一次做那第一家生意的时候，我很无知。我什么都不懂，但这并不意味着我错了。你能解释一下这个想法吗？假设有一个客观的真理函数，它说，好吧，在这种情况中，这是你现在所处情况下应该做出的正确决定。如果我们针对我在第一个初创公司中做出的所有决定运行这个客观的真理函数，

我认为我的命中率实际上相当高。许多创始人的命中率也是如此，因为我们在那种情况下的自然本能实际上证明是好的本能，例如足智多谋，不要花费太多，等等，慢慢来，做所有那些自然而然的事情。我不是天生的企业家。这可能就是为什么我会有不安全感的原因。但在创业或企业家精神之类的活动中，你会做出很多决定。许多决定可能是或可能不是最佳的。

但事后看来，绝对不理想的是在第二个项目中质疑自己。就像，我要做与我第一个项目相反的事情，因为我当时就像个傻瓜。所以我要，我要进行快速运行。我要在第一天给自己开一张50万美元的支票来资助这件事，或者其他什么。就像，谁有时间？我们没有时间经历那些循环，或者其他什么。

非常快。我记得高中时，我有一个像乡巴佬一样的朋友，他胸部很大，因为他卧推非常厉害。我们去上了一个健身课。老师说，增强胸肌的最佳方法是在30度角进行倾斜卧推，30度角，比45度角好得多，也比10度角好得多。我的那个什么都不懂的乡下朋友，他只是下去举重。他说，我一定是做了30度角的，因为我强壮得要命。

就像同一件事。你是否知道自己在做什么并不重要。只要你得到最终结果。第二家公司是什么？我不知道你经历过失败。

是的。好吧，是的。所以它是在Facebook出现之前针对小型企业的Facebook。它实际上就像一个CRM。我已经在CRM领域工作了很长时间，它是为小型企业构建的。这是在2000年前后。所以就在泡沫破裂的时候，第一家公司不是互联网公司，这家是。它是一个基于网络的

小型企业客户信息管理工具……它叫什么名字？它叫做Captivo。C-A-P-T-I-V-O。你筹集了多少钱？在你关闭它之前持续了多久？所以……

再一次，因为我这次要以不同的方式做事，我写了第一张50万美元的支票，然后我继续写支票。我想，我有钱。为什么我不自己资助它呢？你能说说你拥有多少，你投入到第二个项目中的有多少吗？你能说吗？我想我可能投入了大约200万美元，我说，差不多。我在谷歌上搜索了Captivo Dharmesh，我找到了一份PDF文件，上面有很多手写内容，看起来像是斯隆的案例研究。

你试图说明一个观点。你说，在99年，我创立了我的第二个创业公司Captivo。这就是它是什么。在许多方面，它类似于Salesforce.com。大约两年产品开发和超过一百万美元的资本投入，大部分是我的，Captivo仍然无法获得任何显著的吸引力。最终，它被出售了，而且没有成功。所以这就是我能从互联网上找到的关于Captivo的唯一信息，这是一个你帮助撰写的案例研究。

顺便说一句，我们现在有点想当然了，部分原因是，这并不是说，我不是想隐瞒事情，但当时的互联网并没有那么重要。所以，是的，我没有写博客，也没有人写博客。所以就像，好吧，你为什么要说这些呢？你要在哪里说呢？但所以关于结束那一章的一些有趣的事情是

我要引用我的第三个体育球类比喻。这是一个高尔夫球比喻。这是一个很长的推杆到标准杆。发生的事情是我把Captivo公司并入我的第一个创业公司，我还没有出售它。所以我同时在做两个创业公司，这不是应该做的事情。然后最终卖掉了合并后的实体。所以我最终赚回了我的钱，就所有意图和目的而言。我并没有真正损失任何东西，但这确实是一个非常非常长的推杆到标准杆。我只是，是的。

到目前为止，最大的想法是，一开始，你会用时间换取金钱。然后在人生的某个时刻，你会拼命地开始尝试用金钱换取时间。这就是生活。我认为这是一个金玉良言。第二个很酷。你可以增加工作时间或提高每小时的价值。这就是你开始制定预算并将其投资于书籍、培训和研讨会等方面的原因，无论你尝试做什么来提高自身的价值。

你在美国钢铁公司找到工作。在那里你意识到你对这家公司来说要么是资产，要么是负债。你要么是管理费用，要么是真正创造价值的人。如果你想获得更高的杠杆作用，你必须更接近实际价值创造的地方。所以你转换了，你做了一家软件公司，你做了那件事。关于谈判的教训。所以回去要求更多，特别是不要仅仅要求更多，而是要问，为了让我赚更多，需要什么？这更像是你问老板的问题。对吗？我从中学到的实际教训是，

能够以非常简单、无可辩驳的方式减少和表达某些事物的力量。事实上，它非常简洁有力，只是一句话，我不需要找到很多公司，我只需要找到一家，我认为我可以。如果那是一个……

五分钟长的谈话，我一来一回，或者其他什么，试图进行争论，我认为它不会奏效。之所以有效，是因为这个事实，我认为，这与其他任何事情一样，是一种可以培养的技能。你，就像，实际上，肖恩，是这方面的专家，就是能够做到我所说的，比如，洞察力压缩，对吧？我只是编造了这个词。它说，你能否将一些大的想法浓缩起来，浓缩成，其本质仍然被捕捉到，

它只是一个密集的提炼，缺乏更好的说法，将那个想法、那个概念浓缩成一些非常简单的东西。因为你做得越简单，它就越有可能被传播、被沟通、被其他什么。这适用于很多方面。顺便说一句，我认为在这方面应该说明的一点是，这不仅仅是……

你年轻时和破产时的一种心态。就像几年前你参加了我的高效写作课程一样。这个人是，你是市值200亿到300亿美元上市公司的创始人。他坐在课堂上学习

它说，我能学习一些关于写作的知识吗？我能在这一项技能上有所提高吗？你现在还在这样做，而不仅仅是在你20岁的时候。就像，哦，我是一个初学者。我必须，你知道，开始升级。你似乎一直在这样做。几天前，迈克·波斯纳来到播客。他是一位音乐艺术家。他谈到他的第一首歌大获成功。所以他认为，哦，这就是我做的。我创作歌曲。它们爆火。那就是我。我想对其他人来说很难。对我来说并不难。

所以第一首歌就像，你知道，白金销量是五倍。他的第二首歌实际上仍然是双白金销量，但感觉像是一次巨大的失败。第三首歌，白金销量。他说，我正在走下坡路。然后工作室把它们搁置了。多年来，他们就像，对你来说制作音乐太贵了。所以我们只会让你，你知道，你在音乐行业的货架上。我想，在那段时间里你在做什么？

我以为他会说他沮丧地躺在沙发上吃奇多。他说，是的，我沮丧地躺在沙发上吃奇多。然后我擦掉了奇多的灰尘一会儿。他说，然后我报考了伯克利音乐学院。他说，我正在学习提高我的歌唱能力，我的演奏乐器的能力。我以前不会弹吉他。所以我学会了弹吉他。他说，是的，我只是想，好吧，我人生的这段时期，我会磨练我的技能。我会成为一个更好的艺术家。他说，我会去这些课程

和一群大学生一起。而我在这里，你知道，格莱美奖得主。我登上过排行榜。我作为一名艺术家赚了数百万美元，这里有比我更好的歌手。他说，这真是让人难以置信。但我从整个故事中得到的启示是，该死的，这有点鼓舞人心。就像这个人利用这段时间磨练了自己的技能。我认为很多成年人只是停滞不前。我认为他们只是，哦，这是你年轻时做的事情，在那之后你就不需要再投资学习了。

谈到你的高效写作课程，以及一般的写作和文案写作，那就是发展写作的回报时间，我还没有找到上限，那就是它太高了。我无法向人们描述，如果你什么都不做，假设你下个月有五个小时要投资，你可以把所有时间都花在学习如何写好上

未来的你将回顾这五个小时，并说，哇，这是对五个小时的极好利用，对吧？或者10个小时，无论数字是多少。因为这就是我认为只是事情的放大器，对吧？它会让你成为一个更好的思考者、更好的沟通者、更好的推销员、更好的销售人员，更好的所有东西。我们正在谈论接近行动。

我不记得你是否在播客上谈论过这个，或者你是否只是私下谈论过这个，但我听说你买了chat.com。

我们知道你一直在谈论代理。我认为在上次播客中，我们谈到了向量之类的东西。我认为我们提到了代理。这似乎是你现在的一件大事。说到接近行动，你买了这个东西，chat.com。我认为你在播客上说过，大约是1000万美元，或者你可能说过八位数，我不记得了。然后两周前，你以八位数的价格将chat.com域名卖给了OpenAI。我认为它说的是……好吧，我们应该补充一点。当它出现在播客上时，你刚刚买下它，我们就像，你要用它做什么？你说，

不太确定。我会尝试一些事情，但我只是认为这是一个很棒的域名。我认为这是一项很好的投资。你只是，你下了赌注，但你并没有，这不像你已经完全想清楚了，而且所有风险都已消除。是的。你下了那个赌注，现在是更新。发生了什么？好的。所以为了说明一些事情，所以我认为我去播客的时候是在

在那种购买发生后的72小时内。所以它刚刚完成。它在我的脑海中还没有被提炼出来。我实际上有一个计划。我打算在GPT算法之上构建一个聊天应用程序，类似于ChatGPT。

而这个论点，我有两次意外地与OpenAI竞争，我不建议任何人这样做。他真的在我的名单上，我永远不想与之竞争的人是萨姆·阿尔特曼。太聪明了，甚至比我还更血性资本家。我的意思是，以最积极的方式。所以我的最初想法是，好吧，

他们推出了这个ChatGPT。这是一个演示应用程序，对吧？它就像是为了展示大型语言模型和底层GPT算法的强大功能。但OpenAI是一家平台公司。关于这类事情有一些故事，那就是，哦，有人发明了一种很酷的新技术。我认为PayPal就是这样开始的。他们有一些支付转移的东西，他们有一个应用程序说，哦，这是我们的加密技术，由我通过Palm Pilot向你发送资金来演示。

他们就像，哦，好吧，那和加密货币，我们不关心。我们关心的是实际的资金转移部分。OpenAI的故事是这样吗？就像他们，你知道，我们正在做这件事来卖给软件公司。然后有人说，伙计，你能做这个东西吗，这样我们就可以向人们展示我们在做什么？是的，那就是，甚至萨姆也公开承认了这一点，对吧？他们没有预料到它会……就像，这是一种让我们展示技术并使其易于访问的方式，以便人们可以尝试它。

所以它也让他们措手不及，就像，这并非他们所预料的，他们会在几个月内获得数千万用户，而且有1亿用户。但在我内心深处，我想，好吧，这很好，但他们会回到成为一家平台公司。但有人应该真正创建一个最终用户应用程序，它位于像GPT-3这样的LLM之上。然后它恰好是那些，宇宙……

自己配置好了，就像chat.com在一次随机事件中首次在30年内上市销售。它以前从未被使用过。我想，我必须这样做。就像，那是第一件事。就像，我可以，我可以把它用于那个目的。第二件事，对我自己的合理化是，这就像进入人工智能聚会的入场费，人们会认真对待我。就像，

没有人真正认识我在那个领域，因为我不是来自那个世界。我没有在斯坦福大学学习机器学习，或者其他什么。但这确实是一件很难忽视的事情。在我内心深处，我是一个营销人员。我认为这就像，哦，这是一个好故事。它会引起人们的注意。他们是否主动联系你，想收购它？或者你和他们在会议上，然后你说，嘿，如果你想要，我有这个东西。我会告诉你。我

我将在交易和交易之后划清界限，因为根据我的经验，我认为我有权分享该决定之后发生的事情。我分享其他内容不太舒服。所以事情的经过是这样的，我参加了一个红杉资本的活动。我认为我在播客上谈论过这个。

萨姆·阿尔特曼也在那里，他宣布的一件事是，哦，你知道，ChatGPT，你们都了解并喜欢它？是的，太棒了。我们将支持ChatGPT的这些插件，因为现在ChatGPT的局限性在于，它无法访问第三方数据源。他们实际上什么也做不了。它拥有基于其训练数据集的数据，但这只是一个时间快照。但这些扩展将增强、扩大ChatGPT的功能。

所以我的脑海里突然出现了一个小开关。我想，糟糕。OpenAI想要创造ChatGPT的ChatGPT。他们会把它变成一个真正的平台，一个真正的最终用户应用程序。所以那时我想，好吧。

如果我不打算做些什么，我认为如果我不打算用它做些什么，那么保留这个域名是不明智的。我不想仅仅因为我没有计划用它做些什么而坐视不管。我不想与OpenAI竞争，因为很明显，这将是他们的一大赌注。我把它当作一个业余爱好项目。所以我联系了Sample，我知道。就像，我不知道你是否感兴趣，或者……当时有其他竞标者竞购该域名。而且

我内心的第三个动机是我怀疑其他一些参与者是谁。我也不想让他们拥有它。这是我竞争的一面。你是否盈利出售了它？我认为你在推特上说过你以OpenAI的股份出售了它。就像，伙计，为了能够投资你的公司，我只要给你成本价就行了？我认为我巧妙地做了这件事。当我宣布我已经出售它时，

我没有透露细节，但我提供了一个GPT提示，它说，如果你在ChatGPT中输入这个，它会说，哦，达梅什喜欢购买域名，但他通常这样做是因为他心中有一个项目。达梅什不会亏本出售域名，因为他没有必要这样做。达梅什也不喜欢从朋友那里获利，他认为，而且他认识萨姆已经有一段时间了，所以OpenAI确实购买了ChatGPT。这些都是你所知道的事实。然后提示是，如果你必须猜测，你认为

你知道，该域名卖出的价格是多少，因为，你知道，我还透露我是OpenAI的股东。这件事发生了一段时间了。所以就像，你之前不是股东。你不是说，是的，所以，但你会很想成为OpenAI的投资者。就像你说的那样，这是入场费。这是为了到达那里而付出的代价。这就像一个，甚至是一个，

甚至是一个更好的派对，对吧？这是股东派对。我认为根据所有这些，我认为我把你的提示放进去，它就像，达梅什以1550万美元的价格购买了该域名，现在拥有1550万美元的OpenAI股票。这就是人工智能的答案。你可以就此结束。是的，我们就此结束。这太搞笑了。你有吗？好吧，我必须和你分享一件事，这是不谦虚的部分，但这里面有一个教训。所以有一个古老的……

史蒂夫·乔布斯关于连接点的一句名言。这句话的意思大致是，你无法向前看就能连接这些点，你只能向后看才能连接它们。所以你必须要有信念。相信某些东西，这些点会在你未来的某个时刻连接起来，你只需要相信你的直觉。在我听到乔布斯说出这些话之前，我就已经非常相信这一点，那就是

你收集他所谓的点，我真的很喜欢这个想法，因为我喜欢图表。那些是我喜欢的东西。就像，好吧，如果我列出我一生中收集的所有点，而点可以是我遇到的人，可以是我学到的技能，事情，经验，教训，然后随着时间的推移，如果我不得不回顾我的生活并说，哦，

好吧，当时这是一个奇怪的点。就像我永远也想不到，如果不是因为那个点，这里的东西可能永远不会发生，对吧？就像你不知道在平行宇宙中，实际上会发生什么。但我可以肯定地说，如果那个特定的点没有被收集，我没有收集它，那么现在存在的宇宙就不会发生了。所以我的重要教训是

你必须花一些时间，这和之前的教训一样，只是说法不同，那就是投资那些当时可能合情合理也可能不合情合理的点，但它们感觉是对的。它们感觉像是有一些东西。并不需要所有事情都

疯狂的、邪恶的和资本主义的，有时候就像我只是想收集这个点，因为我喜欢它，我相信它，我确信无论它是什么，对吧？就像是你，呃，是你在地球上的时间，你的钱，无论你在做什么，呃，你应该能够收集这些点，但如果你相信你的直觉，那么并非所有点都会成功，而这些事情的美妙之处在于，你不需要所有点都成功，你只需要一两个点非常成功就可以了，就是这样，就是这样，对吧

我痴迷于公开谈论金钱，特别是与超级高净值人士。原因是，关于这个群体的资料并不多。因为我拥有Hampton，这是一个面向创始人的社区，所以我接触到了数千名年轻且拥有极高净值的个人。在Hampton内部，我们有资产价值数亿美元，有时甚至数十亿美元的人。

所以每年，我们都会做一件叫做Hampton财富报告的事情，我们会调查超过1000名企业家，并询问他们关于个人财务的各种信息。我们询问他们如何投资他们的钱，他们的投资组合是什么样的。我们询问他们每月的支出习惯。我们询问他们如何安排他们的遗产，他们要捐给慈善机构多少钱，他们保留多少钱

他们从他们的企业中支付给自己多少钱。基本上，你想问富人的每一个问题，我们都去问了，我们为你们做了。我们对数百数百人进行了调查。所以如果你想查看这份报告，它叫做Hampton财富报告。只需访问joinhampton.com，点击我们的菜单，你就会看到一个叫做“报告”的部分。你就能在那里看到它了。非常简单。所以再说一次，它叫做Hampton财富报告。访问joinhampton.com，点击菜单，然后点击“报告”按钮。让我知道你的想法。♪

我用一个体育界的例子。在篮球比赛中，有些人你认为他们对球有嗅觉。他们只是知道球会往哪里弹。他们知道该在哪里。球总是会落到他们手里，落到正确的位置。

你提到你的第一份工作申请是给必胜客，当时你刚搬到这个国家。但很快，你就在90年代找到了软件开发的工作，这可以说是当时最好的地方。然后你说在2000年，你开始了一家网络公司。在那之后，互联网是下一个最好的地方。然后你创建了HubSpot，这是一家云SaaS公司，这可以说是接下来十年最好的地方。对。

现在你刚把chat.com卖给了OpenAI。你拥有大量OpenAI的股份，你还在谈论AI代理。我想说这十年来，这似乎是最好的地方。所以我把你视为一个对球有嗅觉的人。我的意思是，

你感兴趣的前沿似乎是所有行动、价值和万亿美元公司都将被创造出来的前沿，这意味着如果万亿美元公司被创造出来，那么数百亿美元的公司也将被创造出来。数十亿美元、数亿美元和数千万美元的公司也是如此。这仅仅意味着这是一个目标丰富的环境。所以我认为，当你这么说你最感兴趣的事情时，

我们应该注意。好吧，告诉我们为什么代理是我们应该关注的事情。是的。并且把它带回到早期，作为一个感谢你的引导，这很棒，那就是，你知道，我们谈论的是你，观众，赚取你的第一个一百万或下一个一百万，如果你在旅程中走得更远，那就是

第一个一百万几乎总是比随后的更难，这完全不违反直觉。不过，我要说的是，在我看来，现在我们正在生活中，获得第一个一百万比以往任何时候都更容易。部分原因是代理解锁了什么。所以让我们来谈谈代理。我们将讨论它们是什么，为什么这是一个巨大的机会，以及你，观众，应该怎么做。好的，所以……

让我们回顾一下去年。去年都是关于聊天的，就像，每个人都使用过ChatGPT，我们都明白。我们输入一个提示，就会得到一些反馈。太棒了。这是一种非常互动的方式来使用AI，对吧？就像你输入一个情节，它就像，哦，给我一篇博客文章或为我做这件事，它会返回一个回复，你可能会进行后续操作。但它实际上是这种与AI的来回互动模式。亚洲人看到了什么，

由于这种互动模式，你分配给AI的任务通常更离散。也就是说，好吧，为我做这件事。有一个单一的工件，制作一篇博客文章，生成一张图片，无论它是什么。代理是什么，很简单，就是可以完成需要多个任务的高级目标的AI软件，我的意思是，多个步骤。

所以它不仅仅是一个一次性的，给我一篇博客文章，它会返回一篇博客文章。它就像，我希望你做这件事，而这件事可能需要10个步骤。正如我们之前谈到的，为了完成这个高级目标，它可能需要在功能上分解所有内容。它必须有记忆，它必须做所有这些事情才能做到这一点。但这就是AI代理。现在，我们将讨论代理的现状。我的预期是代理就是新的应用程序。

它只是软件，对吧？所以当移动设备出现时，它就像，哦，有一个应用程序可以做到这一点。有一个应用程序可以做到这一点。在不远的将来，一切都会是，将会有成千上万，数百万个代理，对吧？就像有很多很多应用程序一样。所以想想一个代理，如果这样做更简单，它就像，它只是一个AI应用程序，碰巧可以做非常高级的或可以做需要多个步骤的高级目标。

所以我认为，在不深入agent.ai的情况下，这是我对世界如何发展的看法。有很多争论围绕着，哦，为了成为一个真正的AI代理，它必须是自主的。你只需要能够给它一个目标。我比这更务实。我认为这不是成为代理的必要条件。但重要的是，

如果抽出那根线，世界很快就会是这样的，我们将拥有由人和AI代理组成的混合团队。最简单、最简单，因此在我看来，我将带着一些信念这么说，因为这样做更好，

最简单的方法以及最简单的方法来描述它，就是如果你把数字代理想象成一个数字团队成员，因为这是从这里到达那里最简单的方法，对吧？它就像，好吧，如果你只是说，显然，把它交给它，代理将创建，就像，做所有的事情，将不会有人类。

是的，这可能有一天会发生，但它可能不会直接从我们今天所处的位置跳跃过去。可能发生的事情是，单个任务将被自动化，我们将开始注入并拥有这些混合团队。同样，在我们拥有所有全职员工之前，我们也有混合团队。就像，哦，我将雇佣一名自由职业者三个月来做这件事，因为我们不需要他们永远做这件事，无论出于什么原因。你做到了。没关系。他们不在办公室工作。然后我们从地理角度有了混合模式。

现在我们将从碳基生命形式与非碳基生命形式的角度来看待混合模式。基本上是这样的。就像，我们有客人要来。现在我妻子把它分解成，好吧，我们需要打扫厨房。我们需要打扫这个区域，我们需要食物。我们需要点餐。所以她告诉我，装洗碗机。我去装洗碗机。然后我把它交给我的代理，我的洗碗机代理，然后它会洗那些碗。所以我有点像，她把它分解了。

我是一个参与其中的普通人。我正在做一步，希望，理想情况下，我们可以有另一个机器人来装洗碗机。但就目前而言，我这样做。但是洗碗机比我更擅长洗碗，而且每次都会洗得很好，我相信代理会做到这一点。这就是公司内部的样子。是的。而且可能是，你知道，我认为我们将让人类对绝大多数任务进行审查和批准，对吧？所以我认为数字团队成员，缺乏更好的术语，将首先执行较低级别的任务，因为这是我们可以信任他们的任务。它就像，好吧，

风险要低得多。它就像，好吧，制作这个博客文章的10个版本。这对我的业务非常重要，但让我选择一个真正要发布的版本。然后，当我选择要发布的版本后，因为我是一个步骤，人类这样做，那么后期制作可能都是数字化的。我们不知道，对吧？

举个例子，说明你目前每天或每周都在使用的代理。它实际上是实时的。它正在工作。它不仅仅是一个很酷的演示。一个简单的例子是，我有一个代理说，我真的很喜欢这一集《我的第一个百万》。我记得听到过关于X的一些事情，比如一些词语印在我的脑海里。我想根据它写一篇LinkedIn帖子。但这就是我希望发生的事情。我希望

我将给它作为输入的只是说明，这是一种MPC模型，对吧？它就像，好吧，你从我这里得到的是一个YouTube视频。我想要的输出是一篇在某种程度上会做得好的LinkedIn帖子。我们有关于此的训练数据。好的。它将要做的是说，好的，第一步，从YouTube视频中提取文字记录。

第二步，找出参与者是谁。第三步，突出那些值得引用、值得转发、值得评论的东西，无论它是什么。第四步，弄清楚Darbesh实际上在问什么。里面有一段他提到的片段。也剪辑一下。把它放到东西里。现在他们会说，好吧，像，什么风格在LinkedIn上特别有效？我说，写一个200字的提示，描述语言和风格，无论是项目符号点，是否使用表情符号，不使用它们，就像，什么有效。

有一个代理可以做到这一点，就像一个风格创造者之类的东西。把所有这些都拿来，现在制作一篇LinkedIn帖子，然后把它给我。你这样做？你有一个可以做到这一点的东西？我有一个可以做到这一点的东西。顺便说一句，这件非常有趣的事情是，它就像乐高积木，对吧？所以我有一个代理可以做YouTube文字记录。非常简单。但它比你从网上复制的YouTube文字记录更好，因为其中涉及LLM。它就像，我想要一个带有章节标题的YouTube文字记录，这在文字记录中不会出现。

它会加粗实际引用或其他内容。它会以一种易于人类理解的方式进行格式化。比你从YouTube获得的普通文字记录好得多的文字记录。所以，看看这个，Dharmesh。你看到这个了吗？访问mfmvault.com。mfmvault.com。我的朋友Greg正在构建这个。它还没有准备好，你知道，大规模使用，但我们在这里。让我们开始吧。所以mfmvault.com，你在这里登陆。所以他基本上构建了一个……

这有点像你刚才描述的，只是专门针对《我的第一个百万》播客和粉丝。好的，所以他就像，好吧。他就像，我不只是想要总结。他就像，你知道，我喜欢MFM，因为它有想法。它有框架。它有故事。而这些是他真正关心的重要事情。

所以如果我只是像，首先他有很多，而AI基本上是从每一集提取这些内容。它就像搜索框架，搜索故事等等。但是，让我给你看这个。如果我去看剧集，我们将现场尝试一下，看看是否有效。我输入了我们的网格，这是我们在2023年做的最后一集。

所以它有带有章节标题的整体摘要，就像你在这里说的那样。但是看看这个。所以如果我去看故事，它就像聊天点，1美元的销售。潘多拉的手册音乐家。它就像17年的聊天演变。如果我点击它，它会带我到那一刻，但它也会总结它。这里也有框架，比如AI沉浸式周。基本上，这个想法是我如何将整整一周的时间都用于仅使用AI工具进行动手实验。

所以它正在以这种方式从播客中提取、分类和链接这些想法。但要做到这一点，他就像你说的那样，他串起了五个代理。有一个监听是否有新剧集的代理。然后那个人说，我找到了一集新剧集。把它交给转录员。转录员说，我已经转录了。把它交给总结者。提取器把它交给那些人。他说，很好。把它变成剪辑。把它交给总结者。

把它交给剪辑员。每一个都是他们自己的代理。然后就像你说的那样，它是可组合的乐高积木。所以如果我想对其他东西使用总结器，一旦该代理存在，它就可以总结任何东西，而不仅仅是MFM剧集。是的。这就是未来，Sean。所以简短的一句话描述是定位。我也要在你们身上测试一下。Agent.ai是AI代理的第一大专业网络。

它也是AI代理唯一的专业网络。它是代理的LinkedIn。是的。所以问题是，为什么代理需要他们自己的专业网络？这是一个合理的问题。答案是，如果我们想象我碰巧是对的，我们将拥有这个混合世界，我们将同时拥有AI队友和碳基生命形式队友，

那么，我们该如何找到这些人呢？所以我们有Fiverr，我们可以出售人类。我需要创建一个徽标，无论什么。我可以去Upwork。我想雇佣某人接下来的四个月来做任何技能或任何事情。需要有一个等价物来代替AI代理，对吧？我不知道有什么。就像，我不知道。而这里开始变得非常酷。所以想象一下一个专业网络，它有评分和评论。它有他们的经验。就像，哦，我是一个做这件事的代理。我已经使用了40000次。这里有一些喜欢我的人。

Dharmesh在agent.ai上关注我，对吧？因为人类可以关注代理，代理可以关注其他代理。随着时间的推移，将会发生的事情是，代理将能够在网络上雇佣其他代理，因为每个人都知道其他人能做什么。他们可以尝试其他代理。它就像，哦，我被分配了100美元的预算来尝试五个不同的代理，以找出哪个最适合我的特定用例。它可以……

无需人工干预，只需尝试一下。它就像，哦，网络，是的，我会付钱给你，另一个代理可以做到这一点。所以30多年来，我构建了很多我称之为单人软件的软件，对吧？就像只是为我自己的软件，用于我的公开演讲，计算演讲中的LPM，诸如此类的东西。然后我发现大多数这些东西都可以通过AI做得更好。你听到那个小小的LPM了吗？

是的。我喜欢。是的。我没有发明这个词。单口喜剧演员使用这个词。这已经存在很久了。所以是的，我从……Sam那里偷来的，像我们这样有趣的人，我们知道。我们不会期望你理解这一点。Dermot，我可以问你一个……我要问你一个粗鲁的问题，然后我要问你一个深思熟虑的问题，但我将从粗鲁的问题开始。粗鲁的问题是这样的。老兄，你是一个亿万富翁，你非常聪明，你热爱所有这些新技术。

为什么你不做埃隆·马斯克那样的事情？埃隆·马斯克就像，酷，我做了我的Zip2。然后我做了PayPal。然后我做了特斯拉、SpaceX。我将继续建立新的公司，更大的、更糟糕的赌注。你已经在Hubstaff工作这么久了。你已经做CRM 30年了。难道你不觉得

你想张开翅膀，宝贝，飞起来，去建造你的火箭吗？就像，你的，为什么你不做下一个伟大的行动？这是我对你的粗鲁问题。是的，一点也不粗鲁。答案实际上很简单，而且具有真实性的附加价值，那就是这实际上是我的下一个大行动。所以问题是，好吧，假设你在玩电子游戏，拿起你选择的电子游戏。

你已经把它磨练出来了。你已经建造了这些东西。你拥有了武器。你就在那里。你现在处于强大的模式。你现在可以，假设是塞尔达传说之类的游戏，我非常喜欢。我最喜欢的游戏之一。现在你可以出去探索，尝试事情，做事情，因为你拥有了所有这些。如果你要玩一个新的游戏，即使你有很多东西，你仍然必须这样做，因为你必须正确地去做。你必须组建一个团队。我必须去找一个联合创始人。顺便说一句，我已经赢得了联合创始人彩票，对吧？当时没有人知道。

但这对你的结果有巨大的影响。就像有很多事情我必须做对，才能做到下一件事。我认为我的几率是做下一件事，就像agent.ai这样的事情，我的几率更高，因为我已经有了HubSpot作为我的基础设施。有时我必须眯着眼睛才能挤压它，并让它适合HubSpot的盒子。我有一些机制可以做到这一点。

但我并不觉得我因为是HubSpot的CTO而无法去做本来会成为我大胆想法的事情。如果真是那样的话，是的，我会说，你知道吗？这是一次很棒的旅程。祝公司一切顺利，我们将继续为其加油。我不接受你的答案。等等，你为什么不接受呢？好吧，让我们分解一下。他是一个逻辑性很强的人。让我们分解一下。所以让我们……

所以假设他有一些他感到兴奋的事情，新技术，新想法，只是潜力，创造世界上很酷的东西的潜力。好的。所以有两种看待这个问题的方法。要么是HubSpot，HubSpot是做这件事的最佳场所，我只是想说，我不是说基础设施，我只是说HubSpot公司，它有特定的使命和需要服务的客户，以及现有的商业模式和所有这些东西。就像几率是，

你的创造性大脑会抓住一个想法，这个想法也像，应该在HubSpot的路线图上，这对我来说似乎不太可能，或者只是我不愿强加的不必要的限制。好的，那么假设你对你的SpaceX版本或任何其他想法感到兴奋，你的Neuralink，无论是什么想法。

要么是，HubSpot并没有限制我，我正在获得这些好处。好的，酷。这就是交易。所以这有点像，如果你真的自己出去，你会得到什么？你会喜欢，有很多事情，就像人们有工作，然后他们试图做兼职一样，当你辞职去做创业公司时，有一件很棒的事情。

那就是你已经辞职去做创业公司了。你现在已经告诉全世界了，你已经告诉你自己了，你已经告诉每个人了，我要创造一个东西，因为我刚刚放弃了一个东西，这意味着我现在必须有一个新的东西。我认为“烧掉船”这件事可能是创业公司或企业家拥有的唯一资产或优势之一，那就是他们全力以赴地去做某件事。他们不会开任何其他会议。他们没有任何分心，他们已经告诉全世界，我要做这件事。我认为这其中有一些非常强大的东西。我认为……

如果我真的想转动旋钮，并说，什么会是……顺便说一句，你不需要这样做。我不是说生活中需要这样做，但它就像，让我看看这辆车能开多快。让我看看我的能力。我只是认为，你更有可能在HubSpot之外看到你最高的潜力版本，而不是在使用HubSpot的同时做一些副项目，然后在Inbound上发言，然后参加这些会议。必须有……

未混合的版本，浓缩的版本必须比混合的版本更有效。这就是我的论点。Sean试图说服一位价值350亿美元公司的亿万富翁创始人。就像，嘿，你要……这就像蚂蚁告诉大象它应该如何行走，对吧？你要辞职，真正做一些有意义的事情，全力以赴你的副业吗？把它当作赞美吧。这意味着我认为你是一个埃隆·马斯克级别的人物，你知道吗？我……

这是很高的赞扬。谢谢。我要说的是，我非常相信这种信念的飞跃，对吧？出去做这件事。这很好。我要说的是，这听起来很冒犯，但我不是这个意思。但是

当我写下我人生的下一章时，当我展望未来时，我问自己的一个问题是，成功是什么样的？我希望回顾我所做的事情中的哪些方面？从这种反思中出现了几件事，我喜欢建造东西。这是最真实的事情。我喜欢建造东西。所以，

我设法做了一件事，这件事并不经常发生，所以我没有任何直接下属，因为这会阻止我建造东西，对吧？如果曾经有一段时间，它就像，哦，由于X，我再也无法建造东西了，无论X是什么，我都会打破那堵墙，无论它是什么，Hubspot还是其他什么。所以这是一件事。我要说的是，我认为你的观点非常正确，那就是大多数时候我们对自己施加了这些外部规则。例如……

如果你是工程师，它就像，好吧，你是CTO。你不应该再编写代码了。我并不接受这个论点，因为软件……

是一门创造性的学科。这是一项非常依赖热门作品的业务。你必须在很少的几次尝试中取得成功。就像，我们不会告诉一位非常优秀的音乐家，哦，你可以停止创作音乐和演奏音乐，然后去雇佣别人。我们不会告诉杰出的作家停止写作，而去管理一个作家团队。继续写作。尽你所能减少那些不是写作时间的事情。这就是我觉得我在做的事情。我正在最大限度地提高我的构建时间。对我来说，这是

而我的个人使命宣言是帮助数百万人变得更好。就像那样简单，我希望能够回顾过去，说我对尽可能多的人产生了积极的影响，那种影响会对Y数量的人产生X数量的影响，无论那种影响是什么。这是我的真理函数。这就是为什么我不进行一对一会议的原因，因为它无法扩展，对吧？这就是我在这里而不是其他地方的原因之一。这不仅仅是因为我喜欢你们。这是因为我可以产生影响。而我选择这个话题的原因是，哦，这就是我想谈论的内容。就像，

哦，是的，对我来说，如何最好地利用这段时间，如果我回顾过去，或者那些花了一个半小时左右时间听这个节目的人，就像，那是不是对我的时间的一种良好利用？它是否真的让Dharmesh兑现了至少略微提高我获得第一百万或下一百万的概率的承诺，对吧？你经常这样做。你有点像是在讲故事，你有一些非常吸引人的小片段。其中之一就是你有一个个人使命。

你像公司一样有个人价值观吗？你和你的家人，或者只是你，以此为准则行事？我们讨论过这个问题，但我们没有做到。HubSpot的价值观实际上是创始人的价值观。这就是最初的公司价值观来源。

而且大多数公司实际上都反映了它们的创始人。最具争议性或权衡最大的价值观是什么？就像，不是每个人都会选择这个，但我们选择了这个。对你们来说是什么？不是像正直或其他类似的事情。是的，那些几乎没有被采纳的价值观之一，不是因为我们不同意这个价值观，而是因为还有其他的价值观，那就是谦逊。而经常出现的论点是，

我们应该是一个成功的团队。我们是积极进取的，我们确实是，对吧？所以人们经常将谦逊与缺乏自信或缺乏侵略性、自信或所有这些东西混淆。根本不是这样，对吧？谦逊是自我意识，能够认识到自己不是一个无所不知的人。就像，我来这里是为了学习，拥有那种……这在很大程度上推动了HubSpot的发展。所以我为这个价值观奋斗了很长时间。第二个最具争议的价值观是同理心，这是我们的

第二个价值观。它并不总是同理心。我们在前进的道路上改变了它。Sam，我们在播客中的价值观是什么？是的，这是一个好问题。我之所以问这个问题，是因为，嗯，我一直在思考，我是否有价值观？我的价值观是什么？这有点酷。

牛仔布是价值观还是夹克？把它编纂成文是一种很酷的做法。但是，不，我们没有……嗯，我们有点价值观。我们播客中有一些人做过不好的事情，他们说，你会谴责我吗？我们说，嗯，我们的默认做法不是批评。而是建立人们。但有时可能会发生这种情况。但是，无论如何，我们……

所以我们有一些价值观，但明确地说出这些是X、Y和Z的价值观很有趣。我读到关于马克·扎克伯格的一件很酷的事情，或者他甚至在播客中告诉我，Sean，他说，

价值观意味着你必须牺牲一些东西。“快速行动，打破常规”意味着我们将快速行动。正因为如此，我愿意打破常规。太多人的价值观只是显而易见的事情，不涉及牺牲。只是老生常谈。顺便说一句，这样的价值观并不多。例如，“快速行动，打破常规”，我认为是价值观的万神殿，名人堂。是的。

另一个例子是Ray Dalio的Bridgewater公司。他们有“激进的诚实”或“激进的坦率”，意思是我们将彼此坦诚相待。我们只是认为从长远来看，这会达到最大化。但短期内，这将与你以前工作的任何地方都不一样，因为

我们认真对待这一点。我们权衡了这种权衡，即为了激进诚实的优势而承受不适。我有一点，因为它跳到了我的脑海里，我认为这是一件有用的事情。所以我们谈论最大化，对吧？我喜欢这个词。你们中的许多人可能听说过寻找最大值的概念。然后人们会陷入的陷阱是找到局部最大值而不是全局最大值。并且

从外行人的角度来看，就像，想象一下你正在看一张图表，就像一个普通的，想象一下那些正在收听的人的钟形曲线，它

就像，哦，有一个点，在这个点上，该值最高，对吧？从数学角度来说，它是山顶。局部最大值与全局最大值的区别在于，好吧，那是最高点。但是，假设你要放大同一张图表，然后旁边还有另一个钟形曲线，它是一个更高的最大值。就像，好吧，如果你只是根据你正在查看的图表进行求解，因为你放大了，你实际上并没有找到最大值。你找到了局部最大值，而不是全局最大值。这就是……所以这里……所以这部分是显而易见的。不明显的部分是

为了看到全局最大值，你实际上必须攀登局部最大值的山峰。

它不能是抽象的，坐在场外。就像，哦，我要四处走走。你有时必须做的是，你必须努力攀登较小的山峰，到达顶峰。就像，哦，现在我看到了风景，那里有那座巨大的山，那是我真正应该去的地方。所以一部分，这又回到了“连接点”的论点，就像有时你必须做那些看起来不像大赌注的事情。

为了能够看到大赌注是什么，对吧？Sam，你听说过RAS这个概念吗？就像SaaS公司一样，RAS公司？我看到他把它写在那里，我想，那是不是一个不同的词，像RIS？这是什么……我想，这是RAS吗？他会取笑我吗？RAS的意思是你会取笑我吗？就像我要RAS你？不，这是一个伟大的想法。Darmesh，你能解释一下RAS吗？是的，说实话。所以我们都知道SaaS，即软件即服务。

我们将软件即服务与软件过去在我那个时代的样子进行对比。我现在可以说出来了。在我那个时代，软件是装在盒子里的CD之类的，你把它插到电脑里，加载软件来做你想做的任何事情。而软件即服务是，哦，你实际上不买盒子，不买CD或其他东西。我们只是通过互联网、通过云向你提供软件的服务价值。结果即服务就像，实际上……

你甚至不需要访问软件。你告诉我们你实际上想做什么。你想要什么结果？我们会把它卖给你。你想要最终的LinkedIn博客文章。

一个很好的例子是，哦，我可以卖给你分析房地产领域合同的法律软件，它会告诉你这是否符合基准，甚至在风险投资领域，一份条款清单或类似的东西。就像，哦，这是一个软件，可以帮助你撰写房地产合同并进行编辑。就像HubSpot。这是一个软件，你可以用它来撰写博客文章、捕获电子邮件并获得更多客户。是的，但这就像，好吧，如果你可以跳过中间步骤怎么办？就像，哦，你获得了更多客户？是的。

你愿意为客户支付多少钱？这个想法几乎和时间一样古老，对吧？因为在这个特定例子中，我们永远都有潜在客户生成公司，对吧？这实际上是结果即服务。就像，别担心电话号码。别担心这个叫做互联网的东西。

每次你的电话响时，支付给我们X美元。嗯，这也是一种销售技巧，就像，你想让客人在家感觉很棒并受欢迎吗？好的，买我们的吸尘器来保持你的地毯清洁。是的，就是这样。是的，文案是这样的，人们不买，不想要钻头。他们想要洞，对吧？就像钻头是一种工具。洞是实际期望的结果。所以RAS是下一波软件浪潮，仍然会有软件可用。

由提供服务结果的人使用。这就是事情完成的方式。但它的包装和销售方式最终可能会变成RAS。一件事，就代理方面采取行动而言。所以，

我忘了构建MFM库的人的名字了。Greg。Greg在将这些东西组合在一起方面所做的事情是，他有效地构建了一个代理。它有多个步骤。每个步骤都可能调用其他AI工具。Agent.ai不仅是一个用于分发代理、查找代理、发现代理、审查和评级代理以及讨论代理的专业网络，

它还有一个名为“代理构建器”的功能，这是一个无需编写代码即可构建代理的平台。你有一个不错的季度。HubSpot的股票我认为几乎达到了历史最高点。你卖掉了这家公司，或者你把域名卖给了OpenAI。来到播客。

你来了播客。你……你知道，我不……我不在乎他们怎么说你，Dermesh。你做得很好。我做得很好。我做得很好。我不在乎他们怎么说。你很好。我喜欢你的一点是，你有很多听起来像悖论的事情。就像，你非常温柔和善良。你也是，我想说，在其他方面具有竞争力和侵略性。我认为你很谦逊，但你也是一名营销人员，你会说，哦，我可以看出这个的营销价值和实际价值，但我也可以……

你知道，我宁愿，你知道，安静，低调。我不需要吹嘘。所以你拥有所有这些相互矛盾的事情，我认为这让你很有趣。嘿，顺便说一句，这是……你说有……你说，一旦我进入排行榜，我就想成为第一名。是的，你就像，但我不想上榜。这是一个你这样的排行榜吗，我想变得更富有，因为这将……就像，我认为……

你可能会试图保持冷静，说，不，我很开心。但我认为无论你处于哪个级别，无论你拥有10亿美元，你都想获得100亿美元，无论你拥有100亿美元，你都想获得500亿美元，就像无论你多么强壮，你都想变得更强壮一样。像现在在福布斯上排名第一，如何才能让它显示为10？100亿美元。是的，是的，是的。这是一个非常好的问题。我倾向于没有……

明确的目标。目标设定不是什么，我并没有贬低它，我根本没有贬低它。一些最聪明的人有那些具体的目标。这并不是说我现在不做，我从来没有真正做过。就像，好吧，我想变得更好，我想，你知道，

我想有钱。我想拥有自由，做出选择。我想拥有我拥有的东西，我已经说过这个了，你知道，以前，我喜欢根据我的喜好配置宇宙，尽我所能。我可以积累任何资源来帮助实现这一点，我会努力找到一种方法来实现这一点，对吧？这是，但是，就像，所以在我灵魂深处，我是一个，

我是一个数学和物理学方面不够聪明的人。我的真理函数就像我之前说的那样，就像，好吧，我试图根据那个使命宣言，为尽可能多的人创造积极的影响，就像X乘以Y。营销是其中的一部分。就像，好吧，如果我不做一些营销，我就无法影响人们。就像我可以说出世界上最聪明的话，如果只有17个人看到它们，那么对于那项特定工作单元来说，X的值就是17。

而那不是我的运作方式。为了解决真理，为了解决我个人的使命，我会做出牺牲和其他资金。这是一种平衡。我们讨论了很多事情。你做了开场白。你有结束语吗？你想如何结束它？你是否实现了你说你会帮助某人增加他们获胜几率的使命？我的请求，我的请求是……

留下评论，让我知道你的想法。这就是我保持得分的地方。这就是我现在追求的排行榜。你说，我在YouTube榜单上排名第五。顺便说一句，就记录而言，评论和参与实际上比点赞更能帮助算法。伙计，你是个好人。我们感谢你这样做。我这里有一个笔记本，我用来做笔记。我不会把它……我不希望人们看到它。但我已经写满了三页笔记。所以你是个好人。

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