I dropped out of high school…Now I’m building the SpaceX of airplanes
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我照镜子，觉得自己又胖又笨。我想，如果我想有机会做到这一点，我必须去参加创业CEO版的健身房。那时，我觉得自己连一美元的钞票都卖不出去50美分。我对飞机一窍不通。所以我想，好吧，我需要成为那样的人。我觉得自己可以统治世界。我知道那将是我想要的。

那么，一个在互联网上疯狂使用优惠券的人是如何成为一家超音速飞机公司的创始人的呢？顺便说一句，你正在制造的东西的简洁说法是一种时速1300英里的商用飞机，而不是500英里/小时。对吧？它能带你从哪里到哪里，需要多长时间？比如，

是的，这才是真正重要的，对吧？它只需三个多小时就能带你从纽约到伦敦，四个半小时就能带你从东京到西雅图，八个半小时就能带你从洛杉矶到悉尼。那是第一版。我们想之后飞得更快。太棒了。我的背景故事是，从小我就喜欢飞机，但由于航空航天领域基本上没有创新，我从未想过在那里从事职业。所以我爱上了电脑和互联网。我毕业后的第一份工作是在亚马逊。

在2001年。我的父母不明白，因为他们说，嘿，我们给你弄了个计算机科学学位。你为什么想去一家书店工作？但那是那里一个令人惊叹的时代。在那之后，我成为了一家非常早期的移动应用程序公司的一员。然后我想自己创业。所以我看了看我的简历，说，我知道电子商务，我知道移动，所以我应该从事移动电子商务。肯定会有东西在那里。我们建立了这样一个

条形码扫描游戏，如果你列出宇宙中最重要的东西，最不重要的东西，你必须挖一个更深的洞才能找到条形码扫描游戏在哪里。我会在早上起床工作。我只是，我非常沮丧。我会认为我会把这件事搞砸。所有投资者都会赔钱。没有人会再雇我了。我真的很害怕失败。我看着我们正在建造的东西，

然后我想，等等，我正在为在商店购物的人开发一个应用程序，而我是一个电子商务书呆子。我甚至不喜欢商店。我在做什么？所以当我们有机会将公司收购到Groupon时，你知道的，投资者获得了回报，你知道的，我得到了一些钱，我得以摆脱，你知道的，我基本上从我不喜欢的这个业务中得到了我的逃避幻想。这是一个巨大的胜利。我在Groupon工作了几年。

反思这件事，思考我学到了什么。我知道的一件事是，我肯定想再次创业。我在高中时就在父母的地下室创办了我的第一家公司，创业的虫子咬了我，但我讨厌每天早上醒来思考我在做什么，并希望我从未开始过。我再也不想那样做了。而我知道的一件事是

无论我作为创始人做什么，我都会把自己逼到个人的红线。这条红线是我能力的最大值，无论我做什么，感觉都会一样。但不会感觉一样的是我在做什么以及我对此的动力有多大。我想选择一个创业想法，无论那天多么艰难，我都不会后悔开始。

所以它让我开始根据如果这些想法成功我会有多开心来整理我的所有想法。我对飞行有着如此的热情。这时，我已经获得了飞行执照。你知道的，我对飞机的了解就是如何为了乐趣驾驶单引擎飞机。我从来不明白为什么没有人继续协和飞机的工作。我觉得，好吧，我得看看这个，把它从我的系统中清除，然后继续下一个事情。

所以在我们讲述Boom的故事之前，在你列出可能要做的事情的集思广益中，还有哪些其他的想法？我们之前问过帕尔默·拉基这个问题，在他开始安德鲁之前，他谈到他将如何制作像健怡可乐一样的食物版本。他只是要制作像卡路里一样的东西。你可以只吃那些味道好但没有卡路里的东西。他正在研究合成食物。他说，“呃，好吧，算了吧。我要制造武器。”

他的另一个想法实际上非常棒。那是一座监狱。那是一座私人监狱，只有当囚犯出狱并且再也没有回来时，你才能得到报酬。对。所以这就像，“哦，这实际上是个好主意。我喜欢那个。”这就像剪辑室里的东西也很好。是的。所以它就像三个。然后，你知道的，第三个是安德鲁。但它就像三个，非常史诗般的事情。

顺便说一句，他的头脑风暴过程，他说他有一所房子，他在那里创造了一个软垫房间，他可以在那里建造会爆炸的东西。他说，“酷，这只是可以承受爆炸的墙壁。”所以我很想听听，你知道的，你的过程可能没有那么疯狂，但其他的想法是什么，你实际上是如何集思广益的呢？回顾过去，我认为我当时的其他想法不如我现在的好。

呃，我认为我有一些东西，就像一家租车公司，它会像优步一样接你。嗯，我仍然有点希望它存在，但我，但我没有，但我没有，但我没有认为它有长远发展。对。我认为它实际上不是一个好主意，即使在我想要租车的那几次，我真的很希望我有它。嗯，呃，你知道的，我认为，呃，我的另一个一般前提，呃，尤其是我对Boom故事的反思是，有很多伟大的未解决的问题，呃，

隐藏在显眼处，没有人正在研究。我认为这是旁观者效应的产物。所以对于任何不知道这个术语的人来说，旁观者效应是这样的效应，比如，假设有人在街上摔倒，心脏病发作，而你周围只有你一个人。你很可能会跑过去，拨打911，照顾他们，确保一切安好，一直待到救护车到来。这就是人们所做的。但如果街道拥挤……

每个人都倾向于认为，我相信需要知道的人已经知道了。它被忽略了。矛盾的是，可能有100个人，而心脏病发作的人却被完全忽略了。我认为这在商业世界中很常见。就像在硅谷一样，我们往往被告知，如果你的想法不错，那么已经有几个其他优秀的团队正在研究它了。

如果没有人正在研究它，那么你的想法可能有问题。但是如果你真的把这种想法发挥出来，这意味着独特的东西往往会隐藏在显眼处。事实上，它们越引人注目，就越有可能被忽略，因为人们越认为，如果可能的话，其他人早就已经这么做了。超音速飞行就是这样。超音速飞行显然是好的。没有人这样做。它一定是不可能的或一个坏主意。

还有其他属于这一类的东西，比如交通。

我认为我并不知道有人以正确的方式解决交通问题。这是一个很容易解决的问题。它可能是一家万亿美元的公司。这很有趣，因为唯一一个想到的人，我想到了一个攻击这些隐藏在显眼处的难题的人是埃隆。是的。我曾与一位认识埃隆的投资者交谈，他说，“你知道的，我一直钦佩埃隆的一点是，他只是看到了我们其他人都在路过的地板上的一万亿美元的想法。”这与你用自行车描述的情况非常相似。他说——

他说，“我们中的任何一个人，许多从小就对太空着迷的人，火箭前往火星的想法并不是什么秘密。这不是没有人想过的事情。但我们都对此视而不见。我们假设要么其他人一定在做，要么NASA一定在做，要么太难了，太贵了，要么根本做不到。”他说，“我们都忽略了它。”对。

埃隆也对交通有点意见。我认为他正试图通过无聊公司来做到这一点，这听起来你可能不同意那里的方法。你会如何处理交通问题？我认为无聊公司解决了问题的一半，但还有一半问题。所以想象一下，如果杂货店像道路一样运作，这意味着你用你的税款支付它们。一旦你支付了你的税款，你就会觉得你有权随时随地使用它，尽可能多地使用它。

那么杂货店会发生什么？门口总是排着长队，货架总是空空如也，对吧？这就是我们对道路所做的。我们用税款一次性支付它们，然后我们觉得有权随时随地尽可能多地使用它们。所以它们总是供不应求。道路需要一个价格体系，你需要一个动态的价格体系。我认为这其中有一个技术因素，我认为这是关于智能交通灯。

以及实际进行智能路线规划的能力，这样，你知道的，想象一下你打开你的手机，打开，你知道的，地图应用程序，然后输入你的目的地。不仅有不同的路线和不同的时间，而且基本上有不同的时间和不同的价格。你可以选择快速而昂贵，或者缓慢而便宜。我认为我们已经看到，纽约对此进行了一个婴儿实验。就像，你知道的，最简单的方法是他们收取8美元或9美元的费用进入曼哈顿。肖恩，你熟悉吗？是的。

我听说过，我听说他们正在做，这是最近的事，对吧？这是最近的事。这极具争议。我，

我现在就在这里。所以基本上，我认为是12美元。我认为它在60街以下的街道之间。它实际上在谷歌地图上显示给你看。所以如果你输入，你知道的，如果你在70街，你必须去50街的某个地方，它会说，这是门槛。当你穿过时，砰的一声，你的账单是12美元。我现在正在这里市中心四处走动。它比以往任何时候都要安静得多。它安静得多，交通也少得多。就像那天一样……

这件事发生后的第二天，我在市中心，我记得站在街中央，我想，大家都在哪里？对。好多了。所以我觉得这会非常有效，但我也会猜到实施起来真的很不受欢迎。但是一旦实施，也许人们会看到它的好处。是谁做到的？这对我来说真是太神奇了，没有人谈论这件事——

在纽约发生的真正重要的实验，而不是某个边缘的五级城市。不受欢迎吗？哦，这极具争议。老兄，甚至特朗普都说，“你不会这么做的。”这有点像，“老兄，你就像总统。你真的，我不知道你为什么参与纽约市，但特朗普就像，“我们正在取消这个。”州长也参与了这件事。是的，这是一件大事。没错。我认为它之所以难以成功，是因为他们只解决了一半的问题，而另一半问题没有解决。他们还做了一个非常像，

你能想到的最粗略的方式。这意味着他们实施了使用费，但他们没有返还其他税款。所以有一个完整的论点说，“等等，我已经为道路付费了。你为什么还要向我收取两倍的费用？这是增税。”尤其是在世界转向电动汽车，一些道路是用许可证费用支付的，一些道路是用燃油税支付的。现在是解决这个问题的最佳时机。

转向基于使用的定价，但你必须取消其他税款。否则，你给了世界上每一个民众一个拒绝它的好理由。另一个心态，我确实考虑过你会如何销售它。我认为市场营销挑战比产品挑战大得多。关于如何构建人工智能交通灯以及如何优化网络而不需要大量交通工程师来做这件事，有一些有趣的人工智能方面。这应该很有趣。我认为它比自动驾驶更容易，影响也更大。是的。

但我认为市场营销很重要，你知道的，因为这就像，你知道的，这就像会有这种嫉妒的因素，就像，“哦，所有有钱人都超过我了。”但我认为你可以做的就是基本上将支付快速通行费的人的钱返还给想要便宜通行费的人。所以，你知道的，所以把它想象成像那个混蛋埃隆超车了我一样。但每次他这样做时，他都必须付钱给我。

对。所以我认为有一种有效的方法，就像有钱人想要获得最高通行权的人的现金流，到那些真正重视最便宜通行权的人。然后还有一个技术层。这有一个操作层。然后，你知道的，任何构建系统的人应该从顶部获得10%的费用来构建和运行它。

这最终将成为一项巨大的业务。顺便说一句，如果有人想开始这项工作，我将成为你的顾问。我将成为你的拥护者。我将帮助你筹集资金。我非常希望有人能做到这一点。所以Boom已经筹集了7亿美元。你们是……我认为你们在过去一年中刚刚进行了一次飞行，你们建造了……你们的其中一个引擎突破了音障。这是一件大事。所以……

你们中有一些人像你一样，但你可能是正在成长的传奇人物。带我们回到过去。比如，你最初的想法是什么？比如，为什么没有超音速飞行？最初几周的实际问题是什么？所以这就像，协和飞机为什么失败了，你必须做些什么才能让它不失败？

但你是从维基百科上看到的，还是你只是个飞行迷？好吧，我是一个飞行迷。然后，是的，你知道的，我去维基百科阅读资料。你知道的，事实清楚地表明。这里有一架载有100个不舒服座位的100座飞机，按通货膨胀调整后的票价为2万美元。你无法填满座位。你赚不到钱。

好吧，这很明显。下一个问题是，这被证明是关键问题。为什么协和飞机这么贵？答案是燃油经济性差。这引发了一个恶性循环，导致票价高昂，导致利用率低，利用率越低，票价就越高。这是一个完整的恶性循环。

但其根本原因是燃油经济性差。下一个问题是，为了与平躺式商务舱的燃油经济性相匹配，你必须比协和飞机的1960年代技术好多少？当时的设想是，最终为每个人做到这一点会很棒。但作为起点，商务舱非常重要。如果飞行时间不长，你就不需要床。你可以拥有比家里更好的床。那么你必须比协和飞机好多少？结果答案是不到10%。

与平躺式商务舱的总经济性相匹配。我当时想，什么？像爆炸的表情符号？我不太了解飞机，但我们真的不能比1960年代好10%吗？

给人们一个参考点。当你开始这个想法时，你对飞机、计算燃油经济性以及所有这些了解多少？是的。你不是高中辍学生吗？是的，我是高中辍学生。我确实大学毕业了，但我学的是计算机科学。我与航空相关的最接近的证书是飞行执照。但在这种水平上，这些东西实际上并不那么复杂。

比如燃油消耗数据都在维基百科上，你可以计算每座英里的燃油消耗量，这被证明是关键指标。它说，好吧，协和飞机的每座英里燃油消耗量是多少？平躺式商务舱的每座英里燃油消耗量是多少？同样，你只需去SeatGuru上查看即可。你可以看到地图。你可以像在屏幕上测量它的商务舱有多少，有多少座位，整个飞机有多少地板面积被分配出来。

然后它就像，“哦，太好了，如果你想匹配每座英里的燃油消耗量，你需要比协和飞机好大约10%。但这比这多一点。但速度还有很多其他的利用优势。然后下一个问题是，波音最新的飞机比之前的飞机好多少？答案大约是20%。我想，等等，50年来你找不到10%的提升吗？

就像，我不，你知道的，我现在还不了解技术的细节，但这在表面上似乎是合理的。所以这时我想，好吧，等等。你说这里有一个事实引起了我的注意。没错。我要花很多不眠之夜来质疑这一点。是的。或者实际上我要花很多，

天来努力学习它。所以我想，这在表面上似乎是合理的，但我处于达克效应曲线的极左端。我甚至不知道自己不知道什么。所以我开始想象自己，我设想在未来，是2050年，我退休了，我坐在海滩上，我喝着玛格丽塔酒，我没有参与超音速飞行，但我只是在阅读航空史书籍。我认为他们会说什么？他们会说，你知道的，我们还在亚音速飞行吗？我真的希望不是。

希望他们会说我们现在正在超音速飞行，他们会讲述它是如何发生的。我认为这个故事是如何发展的？它是在150年没有建造超音速飞机之后，波音最终做到了吗？

不，商业史从来不会那样发展。对吧？大型公司不会突然开窍并建造具有颠覆性的东西。那么更合理的历史是什么？更合理的历史是，这是一家创业公司做到的。这家创业公司的创始人不会来自根深蒂固的行业，在那里每个人都认为这是不可能的。对吧？

或一个坏主意。他们必须是局外人。为了成功，这个局外人必须是什么样子？他们必须组建一个梦幻团队，以便非常擅长吸引优秀人才，他们必须能够成为一个伟大的故事讲述者。他们必须擅长说服。为了让所有相关的受众都相信，他们必须在技术上很深入。我照照镜子。我想，那是我吗？我拥有像行业之外的盒子，但其他的都不是。

你想，要吸引这个10分满分的尤物需要什么？他们可能需要长得好看。他们可能需要有很棒的个性。他们需要风趣。他们可能应该有非常漂亮的牙齿。那就是我。我能做到。我照镜子，觉得自己又胖又笨。我想，如果我想有机会做到这一点，我必须去参加创业CEO版的健身房。

那时，我觉得自己连一美元的钞票都卖不出去50美分。我对飞机一窍不通。所以我想，好吧，我需要成为那样的人。我对自己的心理模型是，你知道的，

你知道的，我们可能看过那些关于意大利面和这些意大利面挤压机的“它是如何制作的”视频。在这个巨大的像压机一样的东西里，有一大堆面团，它将面团推过这个小小的洞。就像面条一样。它从洞的另一侧被挤压出来。我想，好吧，我是面团。有一个洞，我需要把自己挤压成正确的形状才能做到这一点。

所以我回去开始学习补习微积分和物理，因为自从高中以来我就没有学过。我不知道如何在没有更多数学和物理的情况下阅读空气动力学教科书。

然后我阅读了空气动力学教科书。我做了习题。如果我无法解出来，我就把它扔掉，然后找一本不同的书。你那时没有工作，对吗？你已经离开了Groupon。那段不工作的时间有多长？为了做到这一点，你攒了多少钱？你很富有吗？还是你像，我还有两年不需要工作。我有一年不需要工作。好吧。所以你有大约25万美元？比这多一点。在我的脑海里，我已经预算。

嗯，在我不得不去大公司工作之前，我已经为两次创业失败做好了准备。我想，让我给，在我再次为老板工作之前，我有两次机会。我想，酷。所以我肯定会在飞机的事情上失败。然后我会尝试做那个移动应用程序。然后我会放弃，放弃，然后回到工作岗位。这就是当时的思维过程。我预算了一下，这是，你知道的，这是我的工资替代金。嗯，这是，这是我自己投入公司的种子资金。嗯，

在我需要工作之前，我有足够的积蓄做两次。当时我结婚了，我有三个年幼的孩子，三个不到18个月大的孩子。哦，我的上帝。是的。

我得算算，嗯？双胞胎？你在这里做什么？双胞胎，是的。然后你会在早上吻别你的孩子吗？然后你说，“好吧，我得去读了。”然后你就走进另一个房间。你只是带他们去上学。你只是带他们去图书馆。他们的午餐盒。这很有趣。不，我的意思是，你开玩笑地说。事情就是这样发生的。你知道的，我在地下室有一个办公室，我会拥抱他们，亲吻他们，然后我会下楼，坐在我的办公桌旁，整天阅读和做习题。

那一年你一直在告诉你的朋友们，他们说，“你在做什么？”你说，“我正在考虑创办一家商用飞机公司。”对。你可以看到他们的眼珠子都翻回去了。这是2014年。我妻子说，“好吧，亲爱的，你有一年的时间来胡闹。然后我希望你找到一份工作。”是的。嗯，

这就像在创业公司很酷之前。现在，如果你说你在做这样的事情，你就可以在推特上发布它。人们会说，“哦，太棒了。”在2014年，它仍然有点。那时创业公司很酷，但不是硬科技创业公司。像是一级硬科技创业公司很少。就像SpaceX，就是这样。

那就像Airbnb for blank，Uber for this的时代。没错。没错。是的。当时唯一可以作为参考点的东西是SpaceX。而且它还处于早期阶段。SpaceX已经进入轨道，他们正在研发猎鹰9号。我记得当时想，哇，你知道的，那个人从PayPal转向了火箭。火箭，你知道的，火箭听起来比飞机难。所以这肯定是可能的。结果我认为飞机实际上比火箭难。

因为你必须从第一天开始就考虑安全问题。

而火箭，你可以把它们炸掉并进行迭代。你不能对载人的飞机这样做。所以，但我没有，我是，你知道的，那句老话是什么？就像，“我不是因为容易才做这件事，而是因为我开始时认为它会很容易。”是的，有史以来最好的励志海报。对吧？我实际上并不认为它会很容易。但是，人们经常问我，如果我知道它会多么困难，我还会开始吗？他们假设答案是否定的。答案绝对是肯定的。

即使知道结果会多么艰难，我仍然会开始。那么你如何形容这种思维方式呢？因为，你知道，你谈到了这一点，意大利面团和整体，你就像，我需要什么样的，我需要把自己塞进那个洞里，让自己成为我想要成为的面条。所以，你有这个。你谈到过，我只是从结束时倒着想象。我退休了。我正在读一本关于飞行史的书。

那说明了什么？它是否说明没有人发明过快飞机？不。它是否说明波音公司在没有表现出想要这么做的迹象后发明了快飞机？不。你管这叫什么，就像……

我想，你对这种思维方式有什么框架或说法吗？因为我认为这听起来很简单，但非常罕见。我不这么做。我想多做一些。所以教我一下吧。这是第一性原理思维。它非常非常重要。我认为有两项思维技能非常有价值。一个是第一性原理思维。另一个是知道你什么时候感到困惑，什么时候感到清晰。如果你同时拥有这两者，你就能做任何事情。

解释一下两者。是的。所以第一性原理思维就像寻求理解。让我们在这里做一个数学类比。你知道，是否存在大量数据点，而我要画一条线穿过它们并进行外推？或者我要去理解导致这些数据点位于它们所在位置的方程式？我是在进行模式匹配还是在理解因果关系？

而转向因果关系非常重要。大多数人都不这样做。他们依靠经验法则。经验法则很好，只要你做的事情以前已经做过，或者与以前做过的事情相差不远。

但是，如果你想做任何新的或不同的东西，或者如果你想打破传统观念，你必须理解真正发生的事情。例如，模式匹配是协和飞机失败了。人们不愿意为协和飞机上的超音速飞行支付更多费用。因此，它行不通。这是一个经济上的失败。你可以在互联网上找到无数篇文章这么说。但是等等。到底发生了什么？

实际的经济状况如何？乘客的实际偏好是什么？这里有一个整体，不要接受对数量问题的定性答案。所以当我这样做的时候——顺便说一句，我看到你说过这句话。事实上，我认为这句话比你刚才给出的时间更有意义。这到底是什么意思？人们对那些没有进行任何测量就可以测量的事件做出各种各样的说法。例如，要以此为例——

超音速飞行成本更高。乘客更喜欢更便宜的航班。为了使市场足够大，你必须解决音爆问题才能进行陆上飞行。因此，你什么也做不了。而且里面每一件事都是对实际可衡量事物的定性说法。好吧，超音速飞行成本更高。好吧，高多少？

票价必须是多少？有多少人已经在支付这些票价？我的意思是，很明显，人们为了节省时间而付费。好吧，他们必须支付多少钱，节省多少时间？而且，你知道，好吧，没有陆上超音速飞行是否有市场？我不知道。获取交通数据，建立一个数据库，并开始对成本和时间节省做出一些假设，看看市场有多大。这就是我在2014年所做的。我有一个电子表格和一些JavaScript代码，可以执行所有这些操作。

事实证明，实际答案与任何人的说法都不一样，因为没有人做过计算。

是的，这似乎是我爸爸教我的东西。他说，他是一位印度父亲。他喜欢要求打折，有人会说不。他会再问一次。是的。我会说，他们说不，爸爸。他会说。你爸爸没……你没说你爸爸只是说，不，你会给我这个。哦，是的。好吧，是的。有时他会说，所以我们会打折，对吧？他会做那种事情，甚至不会要求打折。但是当他，当有人说不的时候，他会再问一次，或者他会问别人。他会告诉我，他会说，不要听那些没有权力说“是”的人说“不”。

对。这是一个很好的说法。她不可能说是，所以我为什么会在乎她说不？就像她没有权力给我打折。所以我只会一直问，直到我找到至少可以说“是”的人。让我们从这里开始。你所说的意思是不要接受定性答案。当有数字的时候，不要接受叙述。没错。我在我的公司经常看到这种情况。就像，是的，这些表现不佳。好吧，有多差？有多糟糕？这如何比较？我们确定——一旦你开始深入研究，你就会意识到——

人们并非从事实出发，团队肯定也不是从同一组事实出发。但是，肖恩，你怎么能让别人不去那样想呢？好吧，我会告诉你我怎么做，但我希望听到布莱克怎么说，因为他听起来可能在这方面领先了一点。请说。我只是非常直截了当地说出来，但请说。是的，我的意思是，我问了很多问题。如果这是一件工程方面的事情，如果有人告诉我某些事情不可能，而他们无法用牛顿力学来解释，我就不会相信。

另一件事是……那是肖恩的回答。这也是他的答案。顺便说一句，我在物理课上得了C。我不得不在杜克大学的夏天重修这门课。所以我会给你两个对我有用的技巧。这些技巧是我在Twitch工作时偷来的。Twitch的创始人埃米特和现在的首席执行官丹，他们都有很好的方法来做到这一点。所以他们俩，我认为……

想要这个。他们希望人们给出更有根据、更深入、更详细的答案，这些答案是基于事实，而不是基于意见、传闻或公司中的叙述，无论是什么。所以他们会说一些诸如“等等，我只是想确保我理解这一点”之类的话，而不是说“我认为你不理解这一点”，这会让对方感到不舒服。等等，等等，等等。对不起，我需要问你这个问题，因为我想确保我理解这一点。是的。你说过这个

是因为……等等。所以他们会这样分解。他们会让他们摆脱防御状态。丹做了件很棒的事情。他会说，“哦，你刚才说了一些有趣的事情。”他真正想说的是“你说了些废话”。然后他会说，“你说这个没用。现在向我解释一下。”这可能是因为A，

或者可能是因为我们测量了这个，我们看到了这个，可能是B。是A还是B？然后人们必须仔细考虑他们的逻辑，他们会看到他们自己的逻辑在哪里有漏洞，在哪里做出了巨大的假设飞跃，或者他们会说，我必须去查一下。然后他会暂停，说，“让我们看看我们能否获得这些数据。你认为你可以在接下来的两分钟内获得这些数据吗？”他会说，“因为如果我们不使用这些数据就继续谈话，那么我认为这些数据并不重要。”

或者他会说，“让我们带着这些数据回来。我真正好奇的是A、B、C、D和E。”这将是他希望他们去做的逻辑链。你这样做两三次，你以这种方式剥夺人们两三次，他们就开始预料到了。现在他们带着这个参加会议，因为他们知道他

他总是会暂停我。我不能，我不能在这里只说一些废话就完事。我不能只说得好。你说得好与否并不重要。你到底在说什么？没错。所以我认为这很精彩。我们把它融入到我们的面试流程中。我最喜欢的面试问题是教我一些东西。它会开始一场对话，就像你描述的那样。所以等等。我不明白你说的意思。为什么？你能带我走一遍吗？

就像关于这个的故事。有一次我正在面试一位首席空气动力学家，空气动力学就像航空航天领域非常困难、非常数学化、非常技术化的部分。从技术上讲，这是最难的部分。这个人出现了，他有一份星光熠熠的简历，他声称自己是高超音速发动机进气口的专家。

我说，教我一些东西。他说，哦，比如什么？我说，我不知道。你的简历上说你了解高超音速进气口。就像我几乎不知道什么是高超音速一样。教我。他开始滔滔不绝地说，他说，“哦，是的，你真的想使用流线型设计，因为这可以最大限度地减少cowlip角。”我说，“等等，慢点。你超出了我的理解范围。什么是cowl？什么是cowlip？你在说什么角度？为什么这些都重要？”

事实证明，答案是，我不知道。对。但他有一个听起来很对的口号。我们进行了整个对话。到最后，我觉得我实际上已经能够逆向工程一些理解了。很明显他不知道。我喜欢这个问题的一点是，即使你知道，我不介意在播客上分享这一点，因为你无法作弊。即使你知道这个问题会来，你也必须真正理解一些东西。你知道，有趣的是，当你从14岁、16岁和18岁开始的时候，你

我不了解肖恩，但我当时肯定正在崭露头角，我没有很多钱。我没有足够的钱进行天使投资。出于某种原因，就像我的交易被送给了你，不是说，你知道，我并不在任何人那里。只是，你知道，这个疯狂的家伙已经开始做这件事了。这几乎就像，好吧，如果我看到这个，那就意味着所有那些很酷的家伙都放弃了这个。对。我记得读到关于这个公司Boom的文章，我想，

“哦，这个人疯了。怎么会有人认真对待这个？”显然，很多伟大的想法就是这样开始的。

在融资方面，你似乎并没有一帆风顺，如果像我这样的人都能看到你的计划书的话。哦，这绝对不容易。但顺便说一句，注意，你知道，分析一下那里的想法。这是一个旁观者思维应用于投资的例子。当然。这就是为什么我不——这就是为什么我没有投资它。这就是为什么我很多非常聪明的朋友都投资了。是的。不，我的意思是，这部分融资非常困难。我认为有些人说过，风险投资中没有风险。

这有点道理。对我们不起作用的是去风险投资公司寻求融资。我认为有很多原因。表面上的原因是，哦，这个的时间表更长。它不适合基金生命周期，你希望快速展示一个标记，然后使用该标记来筹集下一个基金。你知道，任何专注于此的人都会避开像Boom这样的业务，或者

但我认为更大的动态是一种委托代理类型的动态。我花了很长时间才意识到这一点，因为我天真地认为风险投资公司是有钱的人，他们的工作是投资以赚取更多钱。但这实际上并不是风险投资公司的作用。风险投资公司是资金管理者。

还记得大约10年前在硅谷流传的那句话吗？Facebook是免费的，人们会说，如果产品是免费的，那么你就是产品。但顺便说一句，如果产品给你带来金钱，那么你绝对是产品。对吧？风险投资公司从事的是将初创公司作为投资类别出售给有限合伙人的业务。有限合伙人是谁？如果你幸运的话，很多时候是拥有自己资金的富人。但很多时候是哈佛大学的捐赠基金。

当你将这笔钱追溯到实际拥有它的人时，你必须追溯很多很多层。而且，而且，在这笔钱中，在这种资金管理者链条中的激励机制是能够筹集下一个基金并继续下去。

在相对于大多数初创公司投资回报的相对较短的时间内。所以它驱动了一个，有一种激励去投资那些看起来对有限合伙人来说是快速明智投资的东西。Boom实际上可能是一项惊人的投资。我认为，你知道，这并不能保证。我们完全可以，你知道，在这一点上，我们已经做了足够的事情，影响是肯定的。你知道，我只是真的不希望它成为一个陨石坑，对吧？

但在成功的情况下，这将是一家万亿美元的公司，因为人们将在超音速航班上比亚音速航班飞行更多。如果它成功了，这必须比波音更大。所以它可能是一个巨大的回报，但需要很长时间才能清楚地表明它将是一个巨大的回报，这意味着任何职业生涯都基于从他们的有限合伙人那里筹集下一个基金的人都不会喜欢它。

我希望在2014年有人像神谕一样在我耳边低语。我可以节省大量的痛苦。你最终筹集到了资金。我记得我第一次听说你们的时候，是，嘿，Y Combinator演示日，有人走上舞台，挥舞着一张纸，基本上说，我们已经为我们将要建造的超音速飞机获得了1亿美元或其他什么的意向书或预订单，我认为，来自维珍和另一家公司。是的，实际上是50亿美元的意向书。

50亿美元。是50亿美元。我仍然记得Sam Altman的推文。他说，Boom在演示日获得了50亿美元的意向书，这可能很快就会成为一个无法超越的记录。好吧，就是这样。那么这到底是怎么发生的？这是胡说八道吗？是的。不。我的意思是，我会告诉你这个故事，它涉及到一个关于胡说八道的故事情节。所以我们做了Y Combinator，Sam参与了我们的种子轮融资。

他有点像，你知道，那是Sam经营Y Combinator的时候。他一直在告诉我需要做Y Combinator。我说，好吧，Y Combinator不是针对移动社交的吗？我不知道它是否适用于超音速飞机。他们一直说你必须这样做。你必须这样做。最终我说，好吧，我最大的风险是我从未筹集到足够的资金来实际建造任何东西。Y Combinator声称他们会在这方面提供帮助。

我宁愿尝试一下，结果它没用，也不愿不尝试就失败，而没有给它任何成功的机会。所以我做了Y Combinator。早期，小组合伙人说，你需要在演示日带着销售额出现。我说，这就像一家只有10个人的公司，刚刚搬出我的地下室。

就像我很幸运，我的客户渠道是汉莎航空、联合航空。我很幸运能在八年内销售飞机，更不用说八周了。我要做什么？所以，这里有两个可能性。一种可能性是初创航空公司。但是如果我看看一家成熟的航空公司，唯一一家可以快速做到这一点的航空公司是维珍航空。而且只有在我见到理查德的情况下。所以我同时追求这两条道路，我们实际上让一家初创航空公司这么做了。

嗯，我们让他们，呃，有一家名为Odyssey的初创公司将提供从纽约到伦敦城市机场的全商务舱服务。我说，这太棒了。他们正在做，你知道，飞往伦敦城市机场，这是伦敦市中心的一个小机场。这是除了超音速之外你能做的最好的事情，嗯，

这些人可能会得到速度。所以我见了这个人，他愿意在不同的公司实体信头上给我一份意向书。我说，哇。现在这份意向书是15架飞机，每架2亿美元。所以这是一份30亿美元的意向书。解释一下在这种情况下意向书是什么意思。因为意向书的范围从

不具约束力，嘿，当然，当然。我很想看看，到具有约束力的意向书，有真金白银。这是一个范围。这就是我所说的布尔什维克。当你谈到意向书时，你当时在谈论什么？所以这份意向书是一张纸。而且，你知道，他开始问关于它的问题。它来自一家初创航空公司，顺便说一句，这家航空公司还没有飞行过任何飞机。

就像这个，你知道，这是一个PDF文件，它不值它打印出来的纸张的价值。这相当于我有女朋友。她只是去另一所学校。相信我。这是，你知道，基本上。所以我正在进行演示日的练习演讲。而且，迈克尔·西贝尔，保佑他，这个人有——我认为PG最聪明的一点是他建立了Y Combinator的文化，人们会直接告诉你他们的真实想法。这是Y Combinator最好的方面之一。

嗯，所以我正在进行演示日的练习演讲，呃，迈克尔·西贝尔看着我的幻灯片和我的演讲，他说，“布莱克，你有什么真实的东西吗？因为你听起来完全是在胡说八道。”嗯，

你知道，这是苦涩的良药，但这是我需要的。所以我一直在努力重新调整演讲，使其专注于我们当时真正拥有的硬件。还要努力弄清楚这个客户问题，因为我知道这份意向书很薄弱。所以我们一直在努力争取维珍航空，我还有一些其他的故事可以详细讲述我是如何见到布兰森的。但我确实见到了布兰森。好吧，告诉我们。我们喜欢奋斗的故事。给我们讲一个。

所以马克·凯利，他现在是参议员马克·凯利，航天飞机指挥官，你知道，在很多方面都是非凡的人。宇航员马克·凯利。宇航员马克·凯利，是的，在我们顾问委员会任职。他和理查德一起出去玩。我发现我可以为马克·凯利写给理查德·布兰森的电子邮件代笔，他会发送它们。所以我做了。

所以这是2016年2月到3月。所以维珍银河公司即将推出他们的第二代宇宙飞船。布兰森将前往莫哈韦沙漠参加该活动。我的首席工程师实际上被邀请去了，因为他与那些圈子有联系。我没有被邀请。所以马克给布兰森的演讲是，

嘿，Boom的人将去莫哈韦参加你的宇宙飞船发布会。你应该在你在那里的时候真的见见他们。他说，好吧。所以我们得到了一个15分钟的会面，是我和我首席工程师、理查德和理查德的妈妈。实际上我从未被邀请参加发布会。我不得不闯入发布会。

但我设法说服他们让我进去。我和理查德有15分钟的时间，他有点，你知道，他问我们是否想要喝点什么。我说，不，我已经喝了很多咖啡了。我意识到演讲几分钟后，他正在喝苏格兰威士忌。一大早。我喜欢理查德。你没有通过酷哥测试。显然。也许如果我喝更多苏格兰威士忌，演讲会更好。但无论如何，他说，“伙计们，这太棒了。我喜欢你们正在做的事情。这一切都说得通。”

然后他靠在椅子上，他说，“哦，但我已经在做维珍银河了。这太多了。我不知道我是否能同时做两件事。”我说，“理查德，我们没有向你要求钱。我们问的是，如果这个成功了，如果你想要前几架飞机是维珍航空的，如果你想要它们。因为如果你举手说，我想要这些，产品是有意义的。然后我会去其他地方筹集所有资金。”

事实证明，这是奏效的方法。你怎么想到说，而不是说，你知道，投资我们或建议我们或其他什么，只是说，你想要在尾部写维珍航空，还是想要写汉莎航空？是的。

因为如果我们在上面写维珍航空，世界将会变得更酷。实际上是维珍航空对阵英国航空。如果你了解维珍航空的历史，你会知道理查德——哦，他讨厌英国航空。他讨厌英国航空，对吧？理查德——理查德关心公关，他讨厌英国航空。当他试图购买协和飞机时，他确实这么做了，他试图购买英国航空的协和飞机。我的意思是，他们正在关闭它，他们不会卖给他，因为他们不想难堪。那么这看起来像什么？基本上，肖恩，我不知道你是否读过他的书或听众。

英国航空和维珍航空，英国航空公司，他们在90年代和2000年代初期进行了一场战斗，英国航空公司试图关闭维珍航空。所以他开展了整个活动。我认为他带来了，这是他把坦克开过伦敦的时候吗？他压过一个假的飞机模型？就像一场小人物维珍航空对阵大人物英国航空的公关活动一样。

哦，太棒了。故事很棒。对。他非常特别地试图用超音速飞机击败英国航空，但他失败了。对。所以他想要这样做，他关心公关，他关心他的品牌。所以我心想，为什么我不让你狠狠地打击英国航空呢？

所以事实证明，你知道，所以会议结束了，没有达成协议。我当时正在通过我在维珍银河的朋友努力解决这个问题，试图完成一些事情。在这一点上，Y Combinator，Y Combinator的结构方式是，演示日跨越两天。如果我们不在第二天，公司可能就不存在了。

所以那一周发生的事情是——所以星期三是我们的演示日，演示日第二天。星期一，我们正在秘密推出公司。我们让阿什利·万斯为彭博社撰写了发布文章。如果你不认识阿什利，他就像埃隆的第一位传记作者。我们让他和彭博社的团队来到丹佛采访我，并拍摄他们想拍摄的所有照片。在我看来，这太棒了，因为这个故事将是Boom是航空航天领域的SpaceX。是的。

但我对我们有多早毫无自知之明。我让摄影师拍了一张我坐在塑料橙色椅子上爬进纸板飞机模型的照片。阿什利实际上写了一个不错的报道，但他的编辑选择了这张照片并写了标题。标题写道，这家科罗拉多公司认为它可以建造一架超音速飞机。

然后是我胖乎乎的屁股爬进纸板模型。所以那是星期一。我知道这太糟糕了。太糟糕了。而且，而且，然后是，然后是黑客新闻的顶部。

他们在你头上修饰了一个头盔。太糟糕了。评论就像，多么愚蠢的公司。他们不知道飞机不是用纸板做的吗？那个公司的营销人员是谁？为什么有人会把超音速飞机公司命名为Boom？这太残酷了。我想，我们完蛋了。我们将成为演示日的笑柄。

所以那是星期一。星期二，我坐在办公桌前制作幻灯片，然后弹出了维珍航空的一封电子邮件，上面写着，我们订购了前10架飞机。你明天可以宣布。我读了这封邮件大约三次，因为我想，不可能，不可能这封邮件说的是我想的那样。

所以我们就像，我们就像在圣何塞的一个Airbnb准备演示日。对。而且，呃，所以我认为，我认为我刚刚从最大的失败者变成了最大的赢家。我打电话给Y Combinator的团队，我说，我需要重新启动我的公司。嗯，我该怎么做？所以我认为那天晚上我熬夜到午夜，重新制作了保密的新闻稿。我们在演示日早上重新启动，呃，维珍航空通过电子邮件达成了一份20亿美元的意向书。嗯，

然后我们又回到了黑客新闻的顶部。评论就像，我最喜欢的评论就像，一个，Boom的营销人员是什么天才？那些你打拳头的，这就是你如何创办一家公司的方式。然后还有一个评论是，星期一：哈哈，星期三：哦，该死。由于理查德·布兰森的恩典，我们那周本来会死掉的。

你似乎有很多这样的故事，就像我们朋友乔治·麦克喜欢说的那样，具有高度能动性。所以你高中辍学了，但你上了大学。我认为你以高度能动的方式进入了大学。据我了解，你不仅仅是在亚马逊工作。我认为你很擅长在亚马逊工作，而且你获得这份工作的方式也很有趣。我认为你以一种有趣的方式大获成功。这种想法是，我没有轻信协和飞机失败的原因。我有点像自学了我需要掌握的物理和微积分来

认真思考最初的想法。你似乎有很多这样的故事。你最喜欢这些故事中的哪个版本，你认为，你知道，我认为你的衡量标准可能是，你没有，它叫什么？像，嗯，

像阻止汽车以一定速度行驶的东西一样，就像一个人工调速器，一个调速器。是的。你移除了你的调速器。所以你比普通人更愿意走得更远，当默认答案对你来说是不，不，不的时候。是的。嗯，我想了解，我想了解几件事。首先，我想自己理解事情。嗯，也许这是最重要的事情。像我，嗯，

有趣的小故事。在我经历离婚并与前妻争夺抚养权时，我不得不进行一次奇怪的心理检查。我正在进行这些多项选择题，他们会问你一些随机的事情。我可以看出有一些问题，例如，我认为专家错了，我知道得更好。我就像……

我认为他们在测试是否患有夸大妄想症。所以我不会诚实地回答这个问题，但这实际上就是我的想法。我认为专家总是错的。任何费心思考的人都可以想出不同的答案。所以我有了这个前提。但是我还，我不知道，我觉得我和自己的自我有一种复杂的关系。从心理上来说，创办这家公司对我来说是一个非常奇怪的决定。我好像照镜子，我完全不像能做这件事的人。

告诉我的朋友们我要去制造超音速飞机非常奇怪。我好像不像能做这件事的人。我实际上并不相信自己内心会成功。我只是不想不去尝试。我真的很挣扎。我记得我在思考我的商业英雄是谁。我想到了很多，但我尤其想到了比尔·盖茨，因为盖茨在70年代说过，

他的微软目标是让每家每户的每张办公桌上都有一台运行微软软件的个人电脑。他在70年代说的，对吧？然后他真的去做了，而且还做了更多。当比尔说出这句话时，是什么感觉？他也没有相应的简历。他本可以失败。因为他没有失败，我们才知道比尔·盖茨是谁，我们才有这些电脑。

但是如果，你知道，所以我就像，好吧，一定有几类企业家。所以那些追求这些宏伟目标并取得成功的人，我们都知道他们的名字，因为那是比尔，那是史蒂夫。在过去，那是托马斯·爱迪生，你知道，伟大的伟人，对吧？然后可能还有创始人的暗物质，创始人的暗物质是指那些追求伟大目标的人。你设定了宏伟的目标，但它没有奏效。

而且，嗯，我宁愿成为创始人的暗物质，还是我宁愿，像，我没有尝试，我只是有一份工作，或者我创办了另一家移动应用公司。我做出了一个有意识的决定，我宁愿成为一个暗物质创始人。这太厉害了。基本上你愿意输。我必须愿意输。我的意思是，另一个说法是，嗯，

哦，天哪。我会通过我女儿的故事来讲述这个故事。几年前，当她10岁的时候，我带她出去吃冰淇淋。这是我那些不知道公司如何生存的低谷时刻之一。顺便说一句，我们每年都有这样的时刻。就像有规律一样，每年都会有一场生死攸关的危机。

嗯，我，我不知道，我不知道我们该如何度过这次危机。我对此感到非常沮丧。而且，你知道，它可能，我对自己说，伙计，我的女儿在她有意识的生活中，她爸爸一直在做的就是说他要制造超音速飞机。而且，你知道，它完全可能，第一个原型可能永远不会飞行。嗯，我的身份对我的孩子来说是什么？

这真的不是一个很好的问题，但我问过这个问题。我，你知道，所以她在车后座。我们刚吃过冰淇淋。我说，艾达，如果你认为我在Boom失败了，你会怎么想？当我这么说的时候，我会哭的。她毫不犹豫。她说，我会为你尝试而感到骄傲。这对我来说意义重大。这就是我努力为自己树立的观点。做一些我会为之尝试而感到骄傲的事情。做一些我会为之失败而感到骄傲的事情。

我一直告诉团队，这里没有成功的保证。我们可能会失败，但如果我们失败了，我们会诚实地失败。我们将全力以赴地失败，我们不会放弃。当，呃，当XB1，也就是我们的原型飞机，你知道，第一家用那架飞机突破音障的创业公司，你知道，当它今年早些时候最后一次着陆时，嗯，我正和建造和驾驶它的50人团队站在飞机外面，嗯，而且

我对团队说，我们今天能够在这里的原因是我们没有放弃。我们来到这里是因为我们是那个没有放弃的团队。这需要很多不放弃。其他理性的人会放弃。许多理性的人确实放弃了。为了让我们的客机Overture飞行，这将需要更多的不放弃。所以选择一些你会为之失败而感到骄傲的事情，并且不要放弃。

纽约市的创始人，如果你以前听过我的第一次会议，你就会知道我有一家名为Hampton的公司。Hampton是一个面向创始人、首席执行官的社区。我为这个播客获得的许多故事和想法，实际上都是从我在Hampton认识的人那里获得的。我们拥有这个拥有1000多人的大型社区，这太棒了。但主要部分是这个由8人组成的核心团队，它将成为你生活和事业的顾问委员会，这改变了人生。

现在，对于纽约市的朋友们，我正在纽约市建立一个现实生活中的核心团队。因此，如果您符合以下条件之一，您的业务收入达到300万美元，或者您筹集了300万美元的资金，或者您创办并出售了一家公司，价值至少1000万美元，那么您就有资格申请。因此，请访问joinhampton.com并申请。我将亲自审核所有申请。所以请说明您是在MFM上听到的，这样我知道要多加关注您。现在，回到节目。♪

这是一个很棒的故事。我还认为，你知道，我根本不在你的行业。肖恩和我制作互联网内容。

我记得看过一段埃隆·马斯克的视频，他的，或者火箭，我不记得它做了什么，但它达到了一些他们从未实现过的门槛，它到达了太空，诸如此类。你看到他抬头看着，听到发射控制人员惊慌失措。他实际上，我认为他快哭了。他好像在抬头看，他好像说，

我不敢相信。成功了。整个团队，你知道，一千名员工都惊慌失措。我记得当时想，你知道，我不想，这样的事情似乎太具有挑战性了，伙计，我做不到。这花了15年，20年的时间才做到。然后你看到这段视频，你会想，

哇，这完全值得。我有点羡慕。这有点像有人跑马拉松，马拉松结束时，他们的家人在那里，他们惊慌失措，或者做一些疯狂的身体活动，这需要几十年或几年的时间才能完成。然后你会有这样一个时刻，就像，

你知道，旅程有一个非常明确的开始、中间和结束。我非常羡慕这一点。你最近发生的事情，比如六个月前。我忘了你们第一次飞行是什么时候。是的，是三个月前。是最近的事。是的，三个月前。我记得有，我就像，我与你没有任何关系，但我对你有这种自豪感。我记得看到保罗·格雷厄姆，他不是一个非常……

保罗·格雷厄姆似乎不是一个非常容易兴奋的人。他似乎对此非常兴奋。我当时想，这太棒了。这感觉很爱国。他们没有，我不知道是否有不爱国。这是团队雄心壮志，而不是美国队，对吧？是的。我认为我们所有人都有部分人想知道，如果我做了最雄心勃勃的事情，如果我做了我的超音速飞机版本，我的版本会是什么样的，对吧？当我小的时候，我不是飞行爱好者。我没有飞行执照。我，

你的事情是你的事情，但我认为每个人心中都有一点这样的想法。你心中也有一些这样的想法，最雄心勃勃的事情，你能做的最像你的事情。

你可能会失败，这可能非常困难。如果你很聪明，如果你决定选择，你可能有很多更容易的选择。它甚至可以很小。没错。像成为一名单口喜剧演员或做一个节目，一直到去太空。这是最大的雄心壮志，融入到某人的实际框架和实际价值观中。就像想象一下回到你五岁的自己，说，让我告诉你，我要告诉你你将要做什么。就是这样。就像，是什么让那个五岁的自己感到非常高兴？就像，等等，我可以做那个吗？

布莱克，你读过皮克斯的讲故事规则吗？他们有22条规则，第22条规则，第一条规则。这是皮克斯。皮克斯，如果有人知道如何感动人，他们就知道如何从情感上感动人。第一条规则是，你更欣赏为尝试而努力的角色，而不是欣赏他们的成功。所以，你知道，

每部皮克斯电影的标志不是快乐的结局，对吧？这是角色如何应对障碍。这听起来超级超级明显，但现实是，这也就是，你知道，感动创始人的东西。这也就是激励人们的东西，不是成功。因为是的，这太棒了。这就像埃隆关于火箭着陆的故事。哇。太酷了。火箭同步着陆在大洋中央。这太棒了。

但这比你知道前三枚火箭爆炸，他全力以赴，而且你知道，如果他不这样做，没有人会这样做的时候还要令人惊叹10倍。没错。他没有在几乎肯定会失败的情况下继续前进。对。

所以我认为这是创始人最重要的规则之一，因为它会激励你的团队。它会激励，你知道，客户。它会激励观众。它会激励投资者。最后，你欣赏角色的尝试方式，而不是他们的成功。我认为这是对的。我们Boom的OG成员之一对此有一个我发现非常有用的隐喻。他称之为情感储蓄罐。他说，每当你努力解决问题并坚持下去时，你就在储蓄罐里存入四分之一美元。

当你最终成功时，你就可以打开情感储蓄罐了。到达那里越难，胜利就越令人高兴。我认为他用过它。这个家伙在Boom工作了九年。他是为数不多的坚持下来的早期成员之一。现在他负责我们的发动机项目。我认为他经常对自己使用这个方法。但我试图将其传播给团队。我认为这是真的。是的。

你认为你们什么时候会成为主流？人们什么时候可以飞行？因为现在你们公司正处于这样一个阶段，就像，好吧，你们已经筹集了7亿美元，所以很明显你们……

是的。11，我们将在9月份在纸面上满11岁。11年前，我还在地下室读教科书。哇。

哇。所以没过多久。现在什么时候，故事的下一章是什么？你经历了很多章节。你经历了卧室里的疯狂家伙，哦，好吧，这有点意思，哦，我的上帝，他做了一个原型。这实际上，这实际上可能很严重。现在下一章，那会是什么？它会在什么时候，呃，我们什么时候能读到它？看待这个问题的一种方式是，你知道，逐渐推翻怀疑论者，嗯，

这不是我内心的看法，但这是看待问题的一种方式。怀疑论者说，一家创业公司永远无法向航空公司销售飞机。哦，我们做到了。联合航空公司购买了，并支付了押金。美国航空公司也一样。日本航空公司预订了。好吧，那发生了。一家创业公司永远无法制造超音速飞机。哦，我们做到了。好吧，怀疑论者接下来要说的是，我们永远无法成功制造自己的喷气发动机。就像，有一整类人确信只有大公司才能制造喷气发动机。

我们很快就会发现谁是对的。因为在今年年底，我们的全尺寸喷气发动机原型应该会运行。然后明年，我们将开始建造第一架飞机。我们的目标是在27年下线第一架飞机，在28年飞行，并在29年为乘客做好准备。很有可能比这更长。但这些是目标。我相信……

我们在如何设定目标和如何设定时间表方面有很多经验教训，我可以谈谈。但我得出的结论是，

雄心勃勃的时间表会带来最快的实际执行速度。所以这就是，这些是我们的目标。你知道，我在播客结尾说这句话是一种陈词滥调，你知道，它到了有人说了一些令人惊叹的事情的地步。我说，伙计，你，你是个男人。所以我过度使用了这个词组，但我认为对于我敬佩的人来说，这几乎是，

你可能会成为美国英雄。我认为我们很荣幸能与你交谈。我希望你是，因为能看到你获胜真的很有趣。看着你获胜会让我们所有人感到非常自豪。我认为喷气机很酷。但更酷的是，你有一个疯狂的愿景，它实际上可能会实现。

你知道，我很感激你说这些。这很奇怪，再说一次，我对这件事的自我感觉很奇怪，但我回想起我在大学的日子，我正在读我最喜欢的书，那就是《阿特拉斯耸耸肩》。我最喜欢的《阿特拉斯耸耸肩》中的角色是这个人，汉克·里尔登，他是一个商业技术英雄的组合，他发明了一种新型金属。但是我记得我哭了，心想，伙计，我没有成为像他那样的人。

而且，你知道，我一直想成为，但我认为我做不到。在此期间，有人告诉我，我们钦佩他人的东西实际上是我们自己的优点。起初，这对我来说毫无意义。但当我开始对此进行模式匹配时，就像我的弱点是我最讨厌他人的东西一样。我的优点是我最钦佩他人的东西。这很矛盾，但似乎确实如此。所以有这样一种，

奇怪的事情，我认为我们实际上可以成为我们的英雄。嗯，而且，你知道，在我们突破音障后，人们对我说过的各种随机事情中，最能打动我的是，一个我从未见过、从未听说过的人把我比作汉克·里尔登。哦，太棒了。是的。太棒了。我一直说，如果你发现了，你就得到了。

好的和坏的方面都是如此。如果某些他人的某些事情困扰着你，那是因为你的一部分认识到这种行为。同样，如果某些事情激励了你，那是因为你的一部分认同这种行为，对吧？你就是你所钦佩的人。我认为一旦你意识到这一点，

你就会开始真正地，你就会开始关注你选择的东西，你选择钦佩的东西，因为你实际上正在朝着那个方向指向你的小指南针。而且，你知道，然后就只剩下一个问题，你要不要移除调速器？你要不要保留它，而实际上不去追逐它？我喜欢这个。这就是快乐的一面。然后是不快乐的一面，那就是让我对他人感到疯狂的事情。天哪。我需要和自己谈谈，因为我可能也做得太过火了。对。是的。

我喜欢你说的这句话。你说，如果每个创始人都在他们能够理解的最雄心勃勃的事情上工作。每个人都会更快乐，也会创造出更多伟大的事物。你知道，可能有50万到100万人会收听这一集。我想，如果你要在这里为这件事辩护，为什么创始人应该从事最雄心勃勃的事情，你的理由是什么？不会输。如果你赢了，显然很棒。

但我认为从你的简历开始是一个错误，从你认为你能做什么开始也是一个错误。因为我认为找到你能做什么的唯一方法是选择世界上最激励人心的事情并努力去做。一件如此激励人心的事情，目标比你自己的不安全感更重要。你可以做那种将自己挤压成正确形状的面条的事情。这是你找到自己极限的唯一方法。是的。

顺便说一句，你真的很年轻，我认为我读到过你直接向杰夫·贝佐斯汇报工作。我不能让你离开而不问你。你有什么关于贝佐斯的好故事吗？哦，我有很多。我没有直接向贝佐斯汇报工作。最烦人的事情之一是——

当你经历这些旅程时，就像一些传记片段变成了更好的宣传语。然后我会感到尴尬，因为人们声称我是亚马逊的高管，而我不是。好吧，有人说，哦，他在亚马逊工作。哦，所以他为杰夫·贝佐斯工作。是的，他为杰夫·贝佐斯工作。哦，他为杰夫·贝佐斯工作。对。仓库里的每个小时工都一样。现在，我确实做了一些杰夫关心的事情。所以我与他合作了一段时间。

嗯，但这意味着我每季度都会向他们更新一次，你知道，如果我犯了非常严重的错误，杰夫会狠狠地教训我。而且，顺便说一句，没有比22岁时从事杰夫恰好关心的事情更好的早期职业经历了。当我搞砸的时候，他会告诉我。所以我后来发现，我是亚马逊有史以来最年轻的经理。我认为当时我不知道，但我必须建立，嗯，我必须做的事情基本上是从谷歌购买亚马逊的第一个广告。

而且，并且构建了该系统，我认为这是互联网上第一个自动广告购买系统。这在我们购买AdWords之前，在有AdWords API之前，使用像自动点击后台按钮的屏幕抓取器，使用Perl脚本。我的经历是，这就像站在火箭旁边，然后火箭起飞了，我的夹克被卡在了火箭上，我有点像搭便车。是的。

但在某个时刻，这件事同时推动了亚马逊7%的销售额和谷歌7%的销售额。不知何故，我只是，你知道，我的经历是，我好像正处于失败的边缘，他们正要解雇我，并用一个真正知道自己在做什么的人来代替我。我就在那条线上，从未完全越过它。但这是一个很好的第一步。

从头开始构建项目。我从这段经历中学到了很多东西。我开始了解杰夫，但我并没有直接为他工作。我就像，他是什么样的？你从他那里学到了什么？

哦，我真的很钦佩杰夫。关于首席执行官的故事往往是关于他们如何失去冷静、对人们大喊大叫、在电梯里解雇人们等等的故事。我最喜欢的事情之一，我会看到杰夫几次对人们发脾气，但我发现，只要我承担责任，他就不会对我发脾气。

我记得我第一次向杰夫汇报工作时，我们刚刚推出了我正在描述的这个东西的MVP。我正在告诉杰夫我们是如何构建它的以及为什么。我非常紧张，因为我22或23岁，正在向这位上帝汇报工作。我们进行到演示的一部分，进展顺利。然后他说，好吧，你为什么不做X？他有一个想法。我说，好吧，我们没想到这一点。

他开始大笑。他开始大笑，那是杰夫·贝佐斯著名的笑声。他说，这是一个很好的答案。这总是正确的，但没有人愿意这么说。所以我发现，就像，

你知道，每当我告诉杰夫真相并承担责任时，就像我有一次在执行团队面前，房间里的气氛越来越紧张。我就像，为什么我们在其他事情优先级更高的时候这样做？每个人都越来越生气，因为我们优先级搞错了。我只是说，那是我的决定。我错了。我优先级搞错了。我不会再这样做了。房间里的气氛是，好吧。

谈话继续进行。显然，我不能在每一件事上都这样做。但是杰夫，杰夫奖励直言不讳的人。杰夫奖励承担责任的人。杰夫奖励了解自己业务的人，就像了解自己的手背一样。他非常宽容学习工作中的人。我非常尊重这一点。另一件事是，我会每季度一次去和他谈话，他会，你知道，我觉得我了解我的工作，他会在五分钟内给我一个关于我每天都在做的事情的新颖见解。

我认为这与非常聪明有关，也与第一性原理有关。当你转向第一性原理时，你实际上可以获得新颖的见解。这正是埃米特所说的。亚马逊以大约10亿美元的价格收购了Twitch。所以他向杰夫汇报工作。所以他会，我认为每年两次，每年三次，去见他。他做了同样的事情。他就像，他希望你了解你的业务。他就像，但随后在阅读文档大约五分钟后，他就像，

他就像，毫无疑问，他会给我一件我认为不可能的事情。我每天24小时都在思考这个业务。他会给我一个想法、一个角度或一个视角，比如一个新颖的视角或一个新颖的想法，而我没有。他就像，太棒了。这是一个，你知道，这表明了那家伙的水平。他非常聪明，而且非常注重第一性原理。如果你把这两件事放在一起，我认为这就是使我的经验和埃米特的经验成为可能的，

它使其他领导者也能做到同样的事情。我努力挑战自己去做的事情是，任何给定的管理审查或与团队合作，我都试图问自己，最重要的问题是什么？很多时候我发现，没有人问过最重要的问题。找到它并不难，问它也不难。这太棒了。是什么？你能举个例子吗？比如你问了这个问题并改变了谈话的情况？我昨天得到一个。这算是一个例子。

我周日把Overture的领导团队召集到一起。我的直觉告诉我，我们在开发理念上并不一致。我们开始讨论何时内部开发，何时垂直整合。你知道，房间里的谈话开始了，我当时想，哦，垂直整合是一个目标。所以我们最终会做所有这些事情。我试图把谈话引向，

不，不是这样的。我们需要的是制胜策略。我们需要决定的是，我们什么时候需要供应商，什么时候需要自己动手？我们做出这些决定的原则是什么？然后我就走到白板前，房间里的人开始尝试回答这些问题。我们如何知道我们应该自己做还是外包？我认为我们还没有完全解决这个问题，但我们至少让团队的注意力集中在，答案是什么，而不是我们做出这些决定的原则是什么？

我认为如果我们继续努力，我认为我们会继续沿着这条线索往下走。最终，这个问题的答案将成为我们公司成功故事的一部分，因为我们已经理解了如何思考这个问题。我们让团队遵循一套原则，这样他们就不需要把每一个供应商的决定都告诉我，他们会，他们会，他们会像，他们会理解这些原则并做出伟大的独立决定。伙计，布莱克，你太棒了，伙计。你是一个，你是一个非常独特的创始人。我见过很多创始人。你是一个非常独特的人，你正在做的事情很棒。我真的很感激你来到这里，

我希望，我希望我的键盘声音不要太大。因为我一直记下这些我认为对我来说非常棒的小语录。布莱克，最好的剧集，最好的剧集，你会看到肖恩和我做两件事。你会看到我们这样做。我们喜欢凝视，或者我，我们做的另一件事是，你会看到我们这样做。你会看到我们只是向后靠，交叉双臂，就像课堂教学一样。呃，

好吧，谢谢。我玩得很开心。是的。人们应该在哪里关注你或关注你的旅程？你想把想保持联系的人导向哪里？我在X上非常活跃。我的用户名是Bscholl，B-S-C-H-O-L-L。这可能是最好的关注方式。我试图让人们了解Boom正在发生的事情。然后我会对世界上其他一些随机的事情发表评论。是的。

好了，伙计。我期待着以一半的时间飞往各地。感谢你的到来。感谢你这样做。好了，这就是播客。

大家好，短暂休息一下。我最喜欢的《我的第一个百万》播客嘉宾是达梅什。达梅什创立了HubSpot。他是一位亿万富翁。他是地球上我最喜欢的企业家之一。在我们最近的一期播客中，他说，在商业赚钱方面，任何人都可能拥有的最有价值的技能是文案写作。当我提到文案写作时，我的意思是写出能让人们采取行动的文字。

顺便说一句，我同意，我在20多岁的时候学会了如何成为一名文案撰写者。它彻底改变了我的生活。我最终创办并出售了一家价值数千万美元的公司。文案写作是促成这一切的技能。我学习文案写作的方法是使用一种叫做“抄写”的技术，这基本上就是把最好的销售信逐字逐句地抄写下来。我会记下为什么每个短语都具有影响力和有效性。很多人一直在问我关于抄写的事情。所以我决定为此做一个完整的项目。它叫做Copy That。Copy That，

它只需要120美元左右。这是一种简单、快速、简便的提高文案写作能力的方法。所以，如果你感兴趣，你需要查看一下。它叫做Copy That。你可以在copythat.com上查看。