Inside The Marketing Machine Of Billion-Dollar Presidential Campaigns
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美国大选日就在几天之后，我在这里正式宣布支持无人，因为你应该从你喜欢的播客中获取政治建议。我只是一个做生意的家伙，我在互联网上赚了一点钱，这并不意味着我对政治有专业知识。然而，今天的话题是政治，但不是你想象的那样。

我对政治竞选背后的营销机器很着迷，无论候选人是哪一方。他们花费数十亿美元试图说服人们去做某事。这就是商业运作的方式。

有一台营销机器试图说服人们在一天结束时按下按钮。我想了解多年来不同竞选活动所使用的策略、技巧和说服技巧，了解幕后真正发生的事情。因此，我邀请了萨莎·伊森伯格先生。他已经研究了这方面几十年，写了一本我认为非常棒的书，叫做《胜利的回旋》。所以我邀请他来讲述一下政治竞选背后的营销机器是如何运作的。

我认为这很有趣。请享受。

整个行业都有人被雇佣来帮助政治家当选。我认为每年有大约60亿美元流向这群人的手中，他们的工作是为政治目的进行营销。当某些事情奏效时，他们会让你知道。

他们的激励是向全世界宣布他们有多么天才，以及他们的策略是如何奏效的。当策略失败时，他们需要转移焦点，以求生存。

当你写《胜利的回旋》这本书时，你如何避免这种偏见？你如何让这些人在分享真正有效的方法而不是无效的方法时保持开放？你是否需要仔细阅读，才能区分他们是否在夸大其词，还是事情真的发生了？

在这一领域进行报道确实非常困难。我很幸运，我在选举周期之间撰写了这本书。如果你现在去问哈里斯竞选团队、特朗普竞选团队或为他们工作的超级政治行动委员会，他们可能会告诉你一些事情。

他们会非常有选择性地泄露一些信息，通常是为了帮助他们筹集资金。你可能会在《连线》杂志上读到一篇文章，文章中会详细介绍竞选广告测试机器，但这些细节会经过精心挑选，以便在竞选期间发布。

当他们去帕洛阿尔托进行一些活动时，他们可以让你相信她正在进行一场聪明的竞选。然而，在竞选期间，很难获得关于他们正在做什么的真实细节。他们既想取悦捐款人，又不想让竞争对手知道任何信息。

我想告诉大家一个非常酷的、但大多数人不知道的现象。它被称为营销和内容中心。这是内容营销的运作方式。

许多品牌都在使用它，它非常有效，但可能非常耗时。因此，他们使用像内容重组这样的工具，可以一键将一篇内容转换成所有不同平台上的多篇内容。或者他们有潜在客户评分工具，可以突出显示最有可能购买的潜在客户。

然后他们有下一周的报告，包括关键绩效指标和各种人工智能驱动的见解，你可以与团队分享，不再盲目行事。如果你正在进行内容营销，强烈建议你查看HubSpot的内容中心和营销中心。你可以访问hubspot.com免费开始。

选举结束后，竞选活动基本上就结束了。每个人都会去从事其他工作。

许多人正在寻找工作或返回。他们的咨询公司正在启动。一些公司会在竞选期间开发一些跟踪工具或工具。

他们会参加一些会议，在海滩度假区聚会，喝酒聊天。

我认为选举后，民主党和共和党会聚在一起，交换信息，但他们需要启动新的业务。基本上，每两年都会有创业机会，每四年尤其如此。

因此，他们从害怕与记者交谈（因为如果你在竞选中获得了任何微小的见解，这可能会立即改变）到两三天后，他们试图弄清楚如何处理竞选团队中的其他人，并开始为他们所做的一切负责。

我记得2012年奥巴马的分析部门，他们真的开创了新时代，有52到54个人从事分析工作。时间非常重要。他们称之为“洞穴”，这些人在竞选期间能够通过非常有策略的报道获得一些新闻。

我会听到关于竞选团队成员和分析师报告给他的办公室，询问他们是否与某人交谈的故事。第二天，他们基本上会将这些信息归档，以便他们可以向任何想要的人提供信息，并为他们所做的一切负责。问题在于，竞选活动只有两种结果，一方获胜，另一方失败，没有单一因素决定结果。

不是传统意义上的，例如，周二发生的事情并非因为一方提供了正确的建议。总统候选人并非因为哈里斯在辩论中表现更好，或宾夕法尼亚州的投票率上升而发生。这是数十种大大小小因素共同作用的结果。

这是一个讲故事的过程，看看谁能够讲述最令人信服的故事，解释为什么选举结果是那样的。政治人物想要讲述这个故事，例如，温和派和民主党人可能会说，因为他对某些问题采取了温和立场。但从技术和实践的角度来看，人们可能会说，是因为电视广告很有说服力，或者因为他们的社交媒体策略非常好。你需要一个好的“谎言探测器”。

你应该意识到每个人都有动机去讲述特定类型的故事，并对那些有明确议程的人保持警惕。我认为，作为读者和观众，要警惕任何单一因素就能解释选举政治中任何事情的解释。没有单一因素决定了当前的结果。

我认为，当你谈论行为改变时，创业者从竞选活动中学到了一些非常棒的东西。

但也许商业世界中的一些方法也可以应用于政治。例如，Celgene写了一本关于说服力的书，但并非针对政治，但你可以从中获得一些启发。例如，选民的历史是公开的，你可以看到你的选民和邻居的选民信息。

这就像“精灵在架子上”，精灵在观察你，如果做得不好，圣诞老人会知道。这很简单，不需要解释原因。有人在观察。我认为这非常有效。

我还发现这一点很有趣，因为如果你打开新闻，例如CNN，你会听到一些专家评论员谈论副总统在大会上说的话，以及它对选民的影响。但实际上，这只是最近发生的事情。我发现你写的一篇文章很有趣，关于拜登2020年的竞选活动，你提到他们意识到自己资金充裕。

他们意识到资金比他们需要的还要多。因此，竞选团队成员可能会问其他团队成员，如果他们有1000万美元要花，应该花在哪里才能产生最大的影响？他们讨论了虚假信息。

拜登称之为“虚假信息工厂”，我认为这很有趣。你能谈谈“虚假信息工厂”，特别是“伤害指数”吗？

我认为2020年的竞选活动领导了这场虚假信息运动。但我想真正要回溯的是，他们试图理解这个新的病毒式媒体环境。如果你回溯8到10年前，政治竞选活动主要通过电视广告进行沟通。

你可以看到他们购买的所有电视广告，并以数字方式访问它们。你可以看到对手的竞选资金报告，了解他们从哪里获得资金以及如何使用资金。你还可以阅读新闻报道或他们出现在新闻中的情况。

你对选民的信息来源有了一个很好的了解。互联网的改变是，现在任何人都可以发布信息，有些信息是完全虚假的。但对于竞选团队来说，真正的问题是，我们不知道这些信息从哪里来，去哪里，以及背后的人的动机是什么。因为这些信息不是来自我们的对手。我们知道我们的对手想要实现什么，他们有和我们一样的思维方式。但如果这些信息来自一些试图通过广告收入获得点击量的青少年，或者来自一个情报机构，或者来自地下室里的人，我们无法预测他们的动机。

如果这些信息变得病毒式传播，它可能会产生影响，但我们不知道是谁，为什么，以及谁在购买这些信息。

因此，最初的冲动是，你从旧媒体顾问那里学到的一切，例如，如果你的对手攻击你的一个主要主题，你应该反击。

但如果有人编造关于你的虚假信息，只是为了取悦他们的朋友，你可能不应该回应，因为你可能会让问题变得更糟。竞选团队的思维方式应该从供应端问题转变为需求端问题。

这实际上并不会改变选民的观点。但竞选团队需要回应的是那些与选民对拜登或其他候选人或特定问题的担忧相符的信息。因此，让我们主动尝试了解哪些病毒式叙事对竞选活动最有害，以便在它们出现时，我们有框架来避免过度反应或对错误的信息做出反应。

这就是“伤害指数”的含义。

在2020年夏天，他们对许多故事进行了大规模调查，有些故事是真实的，有些故事是虚假的。他们会问选民一些问题，例如，你是否了解这个故事？你认为这是真的吗？这会让你对候选人更有或更少的信心吗？

这三个问题非常简单。

他们会亲自进行这些调查。

他们会展示标题。

例如，“拜登腐败”，在“笔记本电脑”事件之前，但已经有人指责他试图与乌克兰建立联系。

许多人表示他们了解这些信息，但很少有人表示这些信息会让他们不太可能投票给拜登。焦点小组显示，人们并不认为这些信息是由于拜登的个人财务问题。

因此，他们可能听说过这些信息，甚至可能认为这些信息有些道理。但这些信息并没有真正改变他们对拜登的看法。然而，与年龄和精神健康相关的担忧，显然许多人知道这些信息，同时，许多易受影响的选民表示这些信息会让他们不太可能投票给拜登。焦点小组显示，这些信息并非竞选团队的新闻。

他们发现2020年竞选活动在处理这些问题时存在一个问题，即竞选团队会安排他骑自行车或走楼梯上飞机的照片。焦点小组的反馈是，这些照片完全错误。选民并不担心他的身体状况。他们更关心的是他的政治能力。

他不会在白宫里走动。他们认为他是一个软弱的政治人物。我认为这与他被定义为副总统有关。他赢得了初选，但不是竞选的主角。

许多选民表示，他们有点喜欢这个人，但他们不知道他关心什么，或者他想要做什么，或者他会听谁。这反映在他的政治立场，而不是他的身体或精神状况。

因此，竞选团队对这些问题的回应是，首先，他们开始在那些容易受到此类信息影响的人群中投放广告。因此，左翼人士已经努力抵制福克斯新闻和右翼网站一段时间了。

竞选团队知道他们在购买这些广告，因为他们想接触到那些容易受到此类信息影响的人。他们购买了搜索词。因此，如果你搜索“拜登”和“IO”，你可能会看到YouTube广告。如果你是易受影响的选民，你可能会看到这些广告，但你不会意识到这些广告与他的年龄有关。他们对这些人的测试是，让拜登在镜头前谈论15秒，谈论他对中产阶级的关心，以及他想要降低中产阶级的税收，增加富人的税收。但研究表明，这些人只是想听到他亲口说出他关心的事情，以及他会做什么。那些可能被攻击性言论激怒的人，只是想听到他清晰地表达他的基本立场。

在镜头前，用坚定而清晰的声音说话，没有编辑。

0 你知道，他们对那些看起来太光鲜或太松懈的城市表示怀疑……所以，人们开始远离传统的政治广告美学，对吧？就像很多，这里有一个标题，这里有一件事，这里有一个剪辑，这里有一些……是的，这里有一些农民的库存画面，等等，不，这就像真正地非常明确地说，看起来没有经过编辑，因为那些对这种方式开放的人，那些对政治沟通持谨慎怀疑态度的人。

对吧？对吧？所以，他们把故事拿来，就像，有那些昏昏欲睡的乔的故事，有那些令人毛骨悚然的你故事，有那些赫比故事，都在测试中。

人们会想出三个问题。你听说过这件事吗？你认为这是真的吗？这会让你对投票给拜登的兴趣减少吗？非常简单。然后，基本上，想出反驳的方案。起初，他们认为，嘿，展示一下，想反驳那个昏昏欲睡的乔尔信息。我认为他们有图表，横轴是知道这件事的人数，纵轴是它对他们投票的影响程度。所以，他们可以有一个显示所有问题的图表，哦，很多人知道关于这件事的拜登信息，但它的危害评分很低，危害评分为25，然后……是的。

就像我说的，我认为第一批播客就是这样描述的。教会人士喜欢那样的描述。

所以，x……

轴是影响范围，危害指数说。x轴是影响范围，对吧？只有那些听说过这件事的人，以及为什么影响范围是信息事实……是的，你知道的。

影响。

所以，你知道，竞选团队在策略上考虑这件事是……如果它在图表的左下角，我们不需要担心它，如果它的影响力很低，但影响范围很小，那就密切关注它，因为如果它传播开来，如果它从某个角落跳出来，进入大众媒体，你知道，进入脸书上的普通人，那我们就有问题了，要做好准备。然后，在右上角的象限，它影响了我们关心的选民，它会改变我们的观点，那就是我们需要采取行动的地方。

对吧？休息一下，我们来聊聊另一档你应该收听的播客。这档播客叫《下一波浪潮》，由马特·沃尔夫主持。当然，它属于哈勃播客网络，这是你作为商业专业人士的音频目的地。

你可以收听马特·沃尔夫的《下一波浪潮》，他谈论人工智能创造者、人工智能技术以及如何将其应用于你的发展中的企业。所以，去收听《下一波浪潮》，在任何你收听播客的地方都可以收听。关于……特朗普？所以，你写那本书是在2011年还是2012年？

是的。所以，这个人，你知道，这个人，这个电视名人，来自商业界，根本不是政治家，他竞选了……我认为他甚至承认，一开始他并不认为自己会赢。

因此，他就像，我没有真正制定计划，因为我知道没有人认为我们会赢，当我们尽力而为的时候。然后，当我们赢了，我必须制定计划，第一天，当你看到它时，你看到了什么？你看到的是这种……像营销大师吗？

你只是看到名义上的东西吗？他使用了标准的竞选策略吗？他使用了标准的竞选策略，特朗普做了什么？

所以，在2016年，与传统意义上的不同之处在于，他从一个由电视广告主导的竞选转变为，他几乎每天都在免费媒体报道中占据主导地位，但他的预算……比希拉里·克林顿的预算小得多，通常在电视广告支出、数字广告支出以及直接邮件和一些非数字工具方面存在很大差异。

我认为……

……大约一半的钱。你可能在市议会竞选中看到这种情况，在电视广告太贵的地区。他们所能做的只是在脸书上花费4万美元的广告，对吧？对吧？你从未见过任何规模的顶级竞选活动，他们对这些活动很精通。特朗普在2016年春季开始在网上花钱的原因是，一些顾问向他保证，不花钱，不喜欢花钱，也不喜欢使用电脑。所以，这有点令人惊讶。你有没有看到最近疯传的视频片段，他坐在那里？他们正在观看一些人的演讲，我认为这可能是一个视频片段，所以，他告诉了……我……是的，所以他坐在一个金发女郎旁边。我不知道她是谁，他实际上是在朗读他的推文，所以他看到有人在电视上说了一些话，然后他说道，不，我们不会让这种情况发生，展示一下，不，在我的任期内不会发生，然后她正在打字，然后他说……然后他做了16次这样的事情，就像这个视频片段一样，因为人们以前不知道，当他们开始使用电脑时，甚至在社交媒体上做这些事情，这很重要。

他已经拥有推特账户五年了，他明白这对于他的名气和吸引传统新闻报道，以及在脸书广告上花钱，不仅仅是希望内容能够自然传播，至关重要。

这是因为杰里·普希尔（Jerry Pusher）走进来，说服了他，而不是竞选活动中其他所有的事情，顾问们都在恳求你花钱，然后钱就消失了，你可以让它成为一个收入中心，通过……通过……为筹款活动筹集资金，通常情况下，电视广告会花钱试图改变人们的观点，然后希望他们投票。如果你购买广告，你可以……如果你针对他们，并且有想要给你钱的人，你可以……

这显然是为什么慈善机构会在线筹款等等，所以他开始在脸书上花钱，因为他看到了回报，这对他来说很有意义，这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这不仅仅是……这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资助超级政治行动委员会，以及竞选活动的劳动分工，通常是那种需要大量劳动的部分。天哪，这很难大规模推广，对吧？从一百个人挨家挨户敲门到两百个人挨家挨户敲门，所需的工作资金几乎翻倍。

从一百人增加到宾夕法尼亚州的同一最大值，运行次数翻倍几乎不需要更多努力。因此，关于如何在超级政治行动委员会之外对竞选活动进行责任划分，以及如何制定不同的规则和优势，这是一个持续了大约十五年的重大问题。通常的做法是，竞选活动和党团将进行那些无法大规模推广的劳动密集型工作，而外部资金则主要用于购买广告（主要是电视广告，也有一些数字广告），以放大信息，因为他们无法直接与竞选活动协调。人们已经接受了这种模式，现在他们信任这些大规模运作的外部组织来完成敲门工作。

他正在做什么？因为我实际上并没有完全关注这件事。

他给出了一个方法，每天一万美元。我不知道。我知道这是什么。你能解释一下吗？他正在做什么？

所以他付钱让人们让他们的朋友签署请愿书，例如，以 47 美元或志愿者身份，如果他们能让他们朋友签署。这看起来像是，我相信第一修正案和提供信息。这是什么？

为什么？为什么那样？

我可以提出一些关于他们可能如何利用这些信息的理论。但这似乎是获取现有信息的迂回方式，因为每个州的每个选民都有一个数据库。

如果我想知道宾夕法尼亚州关心某事的人，例如保守派或极端派，或者类似的组织，这些信息是公开可用的，我无需付钱让人们去收集邻居的信息。因此，如果仍然需要长期运动组织建设，这似乎是一个更有效的方法，而我还没有看到任何迹象表明埃隆·马斯克正在尝试建立一个世代运动。这似乎不是一个特别有效的方法，让人们第一次或第二次投票。这是他们正在做的事情之一。

他们基本上只是雇佣临时工去敲门。有许多报道，包括《每日野兽》在内，指出，在任何行业中，雇佣街头人员并按小时或按完成任务付费，都会导致许多不良工作，并且您会遇到许多效率低下或提供错误数据的员工，如果您按完成任务付费。因此，在过去几年中，我对特朗普组织的信心有所改变。但这似乎表明，他们没有将他们的策略与他们的组织（更传统的民主组织）对齐，即使他们犯了一些错误。

听起来像是你正在做的事情，你正在尝试签署。你不能付钱让人们投票。这是不合理的。这就像我付钱让你找到请愿书，而请愿书的内容听起来非常令人信服，例如，我支持言论自由，谁不支持呢？这听起来非常合理，但似乎有一些我无法完全理解的复杂情况，接下来该怎么办？

对此的支持是什么？是的，我的意思是，如果您使用这些信息，然后进行非常有效的操作来联系这些人员，也许用电话联系他们，敲门，并说：“我知道您是第一和第二投票者，并且您签署了支持该事业的请愿书。现在，请这样做和那样。”实际上有理由相信这会奏效。

这只是第一步，只是三到四个步骤中的第一步，并且需要非常出色和有针对性的后续步骤，因为我认为对于您的听众来说，从杰森·菲尔德那里学习非常重要，这很重要，尤其是在政治领域，人们希望从商业或其他地方学习。但在商业营销和政治营销之间存在一些非常重要的差异。其中之一是，在政治领域，在您的模型中出现错误阳性结果的成本非常高。因此，如果您有消费产品，例如可乐，并且您将可乐放在糖尿病患者面前，那么您浪费了 10 美分。

无关紧要。如果您是特朗普竞选团队，并且您向数据显示应是特朗普支持者的人发送敲门提醒，但他们不是，或者该房子只有一个特朗普支持者，但您提醒了另外三个人，这三个人住在该特朗普支持者附近，在星期二的选举日提醒他们，这可能会使他们更有可能投票，或者您的员工只是有点笨拙，他们敲错了门，敲到了公寓大楼，最终去了哈里支持者的家，并提醒他们，您不仅浪费了这次互动，还为您的对手争取了一票。

在营销领域，还有其他类似的情况，例如，对目标进行错误定位的成本可能很高，例如保险或信用卡。如果公司认为他们可以将您的信用额度提高到 1 万美元，而您不值得，那将是一个巨大的错误。如果保险公司认为您应该支付 500 美元的保费，但事实证明您给他们的成本更高，那么他们就会在消费者营销方面犯下巨大的错误。

在政治领域，将信息传递给错误的人并没有巨大的负面影响。我认为许多人，也许埃隆或他周围的人，在从商业转向政治时犯了这个错误。他们说：“让我们投入资源，就像我需要投入资源来建立对特斯拉的兴趣一样。我只需要向所有人发送数字广告，或者邀请他们免费试驾，以及在我们的酷展厅里喝鸡尾酒，这可能有助于建立对特斯拉的兴趣。”这绝对不是让选民对您的候选人失去兴趣的好方法。

休息一下。我知道你们正在收听我的第一百万。这意味着你们会喜欢数字。

我有一个新的播客，名为“金钱智慧”，其前提非常简单。我们与高净值人士交谈。这些人拥有 5000 万到 5 亿美元的资产。

我们从一个简单的前提开始，即“告诉我你拥有的钱、每个月赚的钱、你的投资组合、每个月花的钱，以及与你的网络和支出相关的任何其他信息。”我们这样做是因为我想消除金钱的神秘感。

例如，一位拥有 9400 万美元投资组合并出售其业务的女性，每月花费 36 万美元。我们讨论钱的来源、用途以及为什么她要花这么多钱。如果这让她更快乐，那就没问题。

然后，我们将深入探讨其他主题，例如孩子买房还是租房、捐赠钱。我们基本上是在公开讨论许多富人私下讨论的话题。我们公开这样做是为了让大家了解情况。它被称为“金钱智慧”。您可以在任何播客平台上找到它。

当您研究像这样的领域时，您会感到多么幻灭？我想真正的问题是，您现在已经研究了多个选举周期，与这些团队以及该行业的不同部门交谈过。

我想清理我的房子。我搬了家，我心想：“天哪，这里有十年孩子吃零食的残渣。”我真希望我没有看到这些。

我希望我没有知道这些。这最令人不快的是什么？不，你让我失望了。

我认为虚假信息是，我最初写这篇文章时，我受到了鼓励，因为那些利用这些数据进行实验的人，通常是为了让更多人投票或向选民提供更相关的信息。这让我觉得民主正在因为技术和创新而进步。

如果竞选活动收集了大量关于个人选民的数据，这确实会让很多人感到不安。他们通常不会提供关于美国早晨的模糊信息，而是如果我认为他们很可能非常关心癌症研究，我会提供关于我的竞选活动将如何支持癌症研究的新信息。我认为这对于国家来说是件好事。发生了什么变化？我认为现在有更多人能够接触到大量选民，或者不受关于诚实和问责制的许多期望的约束。我认为这让我感到害怕。

因为人工智能现在可以轻松制作深度伪造音频。我可以制作。

我可以让唐纳德·特朗普说出任何话，就像现在在我的电脑上花 30 美分一样。我可以制作一段视频，展示我想发生的事情。我可以进行电话银行活动。为什么我不能雇佣一支 iPhone 代理人军队，给每个人打电话？您认为哪些新工具出现了？您认为这是在当前这个周期中出现的，还是您认为会在下一个周期中出现？

相对而言，也许比我一年多前进行此对话时想象的要少。我认为竞选活动已经做好了准备。有些竞选活动希望成为第一个使用这些工具的人，因此他们意识到这会引起很多关注。

但我认为大多数竞选活动都担心与人工智能联系在一起的负面影响，即使不是因为操纵，也仅仅是因为自动非实时颜色。因此，我认为竞选活动在品牌形象方面存在障碍，即与新技术或可能令人反感的技术联系在一起。因此，这种情况有所减少。但是，竞选活动中使用人工智能的方式与我们所有人使用的方式相同。

例如，在头脑风暴阶段，草拟筹款电子邮件。大多数筹款电子邮件每天都需要提出新的内容，因为人们会使用相同的主题和信息。您可以对它们进行 A/B 测试。

因此，与其让 23 岁的年轻人（他们刚刚从当地艺术学院毕业）草拟第一稿，并尝试看看哪些内容会让人们认为您正在失去，不如让机器提出十几个版本并进行测试。我认为这是竞选活动中使用人工智能和自动化技术的最常见方式。但我认为这在未来几年内肯定会发生变化。

对吧？为什么 CBA 会制作一个两周的图表？他们刚刚发布了一些在视频游戏中投放广告的内容。

我认为其他人过去也做过。我的意思是，这些人甚至足够大，可以投票。我认为这在他们玩游戏之前就发生了。这背后的心理是什么？

因此，从拥有比他们知道如何使用更多的钱开始。对于政治营销人员来说，这是一个不寻常的稀缺问题，即所有工作都必须在一天内完成。我认为在其他行业中没有其他类似的情况。

我想是第四家烟花店。

因此，万圣节商店的第五家店在 11 月 1 日做出了有趣的定价决策。其中一件事是他们拥有大量资金，他们必须尽快花掉这些钱，而所有电视广告都在七个关键州进行。

电视市场已经饱和。您无法再发送新的直接邮件。如果您想让更多志愿者挨家挨户敲门，您可能需要几个月前就开始建立办公室并培训他们。因此，在竞选结束时，您开始看到竞选活动做出更少关注效率和整体效率的决策，而更多地关注如何快速将资金投入到哪里，我认为这就是您开始看到一些奇怪的策略和做法的原因，因为他们别无选择。

有些人称这次选举为“播客选举”，因为播客已经成为一个巨大的媒体。您拥有未经编辑、未经审查、多功能的渠道，这是您真正了解候选人真实面貌的唯一途径之一。我开玩笑说。

我认为，在未来，播客应该成为总统的新联邦标准。我只需要知道我的总统是否优秀、有魅力或不优秀。泰奥·范可能就是唯一能拯救我们的那个人。

特朗普在罗根节目中、乔·维恩斯在罗根节目中以及其他一些人与罗根进行了互动，并因此而闻名。罗根说：“嘿，你们可以来奥斯汀，在工作室待两三个小时。”

她说：“不，嗯。”对此有两种反应。一种是：“哇，真是一个糟糕的决定。您本可以在一个非常有意义的方式下接触到 3000 万人。”

另一种是：“乔，你是副总统，选举还有几天。你为什么有这样的要求？你应该没有时间做这些事情。”

其他人会说：“你不会说服任何听罗根节目的观众投票支持你，无论如何。”您如何看待播客的作用？如果她没有参加罗根节目，那是不是一个错误？

我认为她的竞选团队在许多不同场合未能充分利用她的存在。她打电话给某人，并且他做了一些事情。令人震惊的是，她早期做了很少的事情，并且在需要快速建立数据库时，她必须在不合适的时机选择副总统、准备就职演讲、辩论等。

因此，民主党在特朗普竞选活动中也有一些优势，并且她有能力投入更多精力和理论，她可以像工作日一样做很多事情，并且期望做到这一点。另一件事是，她更有活力，在流行文化方面也更有活力。我认为人们有一种感觉，即民主党将从每周做三次集会的候选人转变为每天做五次活动、不断接受采访的人。

她很有魅力、聪明等等。但这并没有真正实现。我不知道这在很大程度上是否只是当时的情况，在一些记者或书籍作者获得了一些关于他们想法的了解之后，我们才开始了解这一点。我认为这可能是因为工作人员害怕在与乔·罗根的两个小时非结构化访谈中，与公众接触的负面影响大于接触到该观众的正面影响。

你能花几分钟谈谈你的新书吗？你最近出版了一本书。它是什么前提？你能分享一些有趣的发现、学习或故事吗？

是的，它与我们所处的时代有关，但它与数字环境中竞选活动与他们的反对者（不是他们的对手）之间产生的不对称性有关。

这可能不是另一位候选人或政党，而是情报机构或其他攻击您的组织，谁知道呢？以及如何在那种环境中进行沟通的策略是什么？因为这完全改变了人们对竞选策略的期望。我在书中写了一些关于这一点的例子，我认为这确实是一个非常重要的转变，开始思考这一点。

获得此信息的接收者，远胜于那些制造虚假信息的人，我认为这是一个很大的错误，他们不仅在媒体上与人进行宣传，还在努力理解其将产生的影响。但我真的，真的，如果这个群体将捍卫真相，嗯，这个……进步团体一直在努力对抗围绕2020年大选的阴谋论，围绕疫苗等问题。他们特别会雇佣一些更成功的，比如杰夫和一些在线影响者，知道一个在网上最受欢迎的人，获得粉丝和关注。他们的理论是，你需要参与到……互联网的网络战争中。你必须……

用手段对抗手段，并且要幽默风趣。你知道，要融入流行文化对话，不要感觉像政治沟通，不要感觉像营销。我引用了他们其中一位领导人的话，他说：“我吃掉ARM，有权与人沟通，要做到这一点，你通常需要先娱乐并告知他们。”我认为这是思考传统政治沟通如何从单向广播动态转变为社交媒体的双向或多语言环境，如何从根本上重新思考自身的一种非常有趣的方式。

这让我想起了当电视和电影或主要的视频媒体占主导地位的时候。如果你制作一部电视节目，你可以花几分钟时间，如果你观看一部电视节目的前几分钟，它会像这样：场景发生在纽约，一个男人在走动。我们不知道他是什么人，他在做什么。

然后有一个无害的场景。然后我终于，你才能进入故事中的角色。在TikTok或视频中，在最初的五秒钟内，他们会做一些事情来告诉你，不要点击离开。

继续观看这个视频。你必须观看这个视频，就像我与Mr.Beast一起想出的那样。他可以背诵他三年前发布的视频的前40秒的脚本，因为他练习了无数次，每个词都是精心选择的，我无法在第一分钟内离开，他谈论的内容，因为ISM。

我说：“你知道，你是否看过电视节目并从中学习？”他说：“是的，但他们能从我们这里学到什么？”他就像电视节目在YouTube上永远无法生存一样。他认为人们会点击离开，保留率和点击率都很糟糕。他们无法在我们的世界中生存。

所以，简单来说，你谈论的是旧世界，我的信息与其他人的信息相对立。这仅仅是单对单。你只有一个策略，现在你却要四处游走。

互联网上充满了来自各种不同人的故事和信息，准确性各不相同，影响力也不同。你将如何应对，不是单对单，而是你与当前所有内容的对抗？你的策略是什么？

是的，绝对的。我认为我们现在才开始，你知道，人们对竞选活动有了更直观的理解。过去，在线竞选活动如此之多，是因为这些事情已经在线下进行，然后人们想出如何在网上使用它们，对吧？好的。

所以我们想制作30秒的视频并将其发布到电视上。让我们将其转换为……是的，也许我们需要从垂直方向到水平方向，再到垂直方向，无论如何。但让我们看看如何将其发布到社交媒体平台上。

我们可以在网上做一些看起来很酷的事情吗？我们可以将我们的直接邮件电子程序从美国邮政系统中提取出来，并将其放入电子邮件中吗？我认为我们现在开始看到政治家们意识到，这是一种世代转变，一些民主党人意识到他们在竞选期间在网上表现得多么糟糕，他们开始意识到我们需要真正地退后一步，重新思考一些关于如何以及为什么与特定人群沟通的基本问题。

我想提出最后一个问题，你认为选举中最被低估或误解的机会是什么？我的意思是，如果有人雇佣你，他们说你将成为顾问……

……你必须给他们一些建议，去做……

……也许他们还没有做的事情，或者也许他们正在做，但做得不够多，你认为哪些方面更有可能带来意想不到的结果，而人们目前并没有充分利用？

所以，也许是政治企业家在选举周期之外与选民沟通的经济回报。你知道，我认为现在最好的例子是，如果特朗普在这次选举中，我们会回过头来说，可以说他最好的时期是在2021年和2022年，那时他基本上不在新闻中。共和党人正在与他保持距离。媒体不再报道他，民主党人希望他消失，停止攻击他。他能够开始建立一些特朗普的形象，这很大程度上不是基于对他在任期间2020年情况的真正理解，但距离是否帮助了他？如果民主党人能够像踩在他脖子上一样，或者提醒人们，2021年通货膨胀和失业率之所以如此，是因为这个人一直在提醒人们……他们恰好在应该继续定义他的时候，就离开了。我认为有很多原因。

选举周期之外的政治资金消失了。你只会看到人们对选举的兴趣突然增加，但它们是短暂的。人们开始谈论党派基础品牌，对吧？所以，我们许多政治沟通和支出都完全围绕候选人。然而，当我们开始讨论这个问题时，基本上45%的美国人，或民主党人，和45%的共和党人，他们总是……为了他们的党派，没有政治广告，而是花费时间来塑造党派品牌。我认为这样做有优势，在人们没有被大量电视广告轰炸的时候，以反周期的方式这样做。提醒人们共和党代表什么，民主党代表什么，反之亦然，并尝试思考，不仅仅是在选举中获胜，而是为一个政党建立长期受众。

也许你也可以成为这些政治顾问公司中的一员，他们正在创造……如果他们如何衡量在这次选举营销业务中获得的收入，或者任何其他业务，无论是民意调查公司还是研究公司，是否存在任何收入超过数百万美元的公司？

媒体购买商，他们从广告中获得佣金。他们会确定广告的百分比，以及广告的范围，数字广告对他们来说更费力。

但是购买电视广告，你知道，他们只在你可以投放广告的内容的频道上播放。你知道，这不需要更多工作就能翻倍，他们会获得佣金。你知道，这已经持续了几十年了。

并且是否存在一个主要的广告购买商……

……在每个党派中都有一个这样的购买商。但是，嗯，可能还有其他公司也在制作广告，并且是更大媒体公司的一部分，你知道，在数百万美元的收入中扮演着重要角色，我们谈论的不是大型公司。但是，嗯，但它确实不需要大量的广告购买商。

再给我一个。还有其他酷炫的业务吗？也许是一家小型公司，每年赚1000万美元，做一些特定的事情，或者你偶然发现的非常有趣的业务？

数据建模方面仍然有一些有趣的工作要做，特别是针对那些会进行特定竞选活动建模的小型公司。但现在发生的事情是，那些在竞选活动中能够做的事情，现在一些县长也可以做。

我不确定是否有更多机会，但我想有一些机会，可以想出如何包装和翻译这些内容，以供规模较小的竞选活动使用，这些竞选活动没有专业人士一直为他们工作。你社区的州议员，她的兄弟可能就是竞选经理，以及其他任何职位。通常，在试图竞选的人与能够参与竞选的人之间存在差距。

可用的工具和数据的数量太多，难以弥合，他们会这样做。但要提高价格，并创建工具，使其更容易获得，我认为这是人们想要进入政治科技领域的一个地方，这是一个有价值的机会。

非常酷。所以我很感谢你抽出额外的时间，这很有趣。

非常感谢。人们应该在哪里找到你？发送他们到我的……

你称之为“谎言侦探”，在寻找赢得信息时代选举的策略，以及我的网站，sasa.issenberg.com。嗯，你可以在那里找到我的书。我的第一本书是关于全球寿司行业的，这可能对你来说很有趣，所以这真的很有趣。我喜欢从与CNN上每天人们所说的角度不同的角度谈论政治。

所以谢谢。非常感谢。很好。第一感觉是……

走一条少有人走的路，永不回头。