073 👋再见大厂，我在硅谷AI startup工作得“很上头”
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大家好 欢迎来到三言两语 我是主播 Emma 我是主播 Harry 我们为这个节目真的是付出了一切竟然在感恩节的晚上来录了这么一期节目真的是为观众付出了心血哦

相当于就是在美国的大年三十然后不吃台面饭然后在旁边这里录节目就有一种好像我和 Harry 都没有朋友的感觉 OK 那彼此我们是我们拥有彼此对我们拥有彼此对的

和我们的听友们 OK 那既然是这么一个特殊的日子一个感恩的季节我们是不是要用一种比较特殊的方式比较暖心的方式来一个开场呢应景的方式对那我们就不妨来聊一下我们

简短的聊一下我们年度最感恩的事情怎么样对于我来讲的话其实这个答案特别简单因为今年真的有太多事情发生在我身上了我之前一直有一个就是相当于我自己发明的一个 saying 就是一个谚语就是人生不是线性的

对是我们某一期节目的标题感兴趣的听友可以去搜一下对然后呢我觉得今年其实就是那个非线性的一年就是同时发生了很多事情对吧我换了工作是你自从有了这个生意以后每年都是非线性的一年吗没有啊可是你回顾

之前的三年就也还好但是我觉得就是今年是特别大嘛因为毕竟是换了工作搬了家对吧然后就是换了一个城市嘛开始一份新的工作啊然后也是在适应做妈妈的这个角色所以我觉得今年算是还挺飞线性的一年然后更有意思的就是今年年底之前我们会搬家所以就是

不是只搬一个城市而会搬到一个新的住宅这样子所以呢又是一个在年底之前的一个大工程所以说今年是非常非现金的一年对我来讲但是如果让我选一个我最感恩的事情的话那我觉得其实就是

在我这样一个上有老下有小的家庭我的父母和我的孩子都很健康这个是我最感恩的因为其实非常令人心碎的就是你竟然会在身边看到一些就是很小很小的小孩

就去世的那种故事你就会听到就是那种一两岁的那种小孩然后你就会听到之后就会心碎然后你就会觉得我的小孩虽然是很闹又偶尔是一个熊孩子但是至少他很健康他还在茁壮的成长所以我觉得这个是我特别特别感恩的就是人类哪怕科学进步到今天也还会出现这样的事情是吗对是的 OK

那你呢,Harry,你今年最感恩的事情是什么?巧了,我今年最感恩的事情也就是我们标题,也就是这些节目相关,就是我觉得我今年终于终于找到了一份就是自己觉得特别享受的工作。嗯,你就是终于你可以对别人说 I love my job。Exactly,就是我

在我过去的五六年工作经验中我从来没有过这个感觉这是第一次有了这种感觉甚至我在之前我都没有想过我一直会有想说会羡慕那些找到了一个很享受工作的那些人然后我也反思过说我为什么没有找到一份我觉得很好玩很享受的工作呢可能是因为我不知道我自己喜欢什么或者说就

就这么好久没有 match 到一份这样好的工作然后我会觉得这件事其实很难很难实现概率也很小首先你要非常清晰的知道你喜欢什么其次你要可能在尝试了各种各样的工作以后终于找到了一份如你所愿的工作我甚至都没有觉得这种事情会发生在我身上但是确实是我觉得我可以说大多数人一辈子他都说不出来 I love my job ever

我可以理解所以以至于我今年突然就是在有了这个感受以后就觉得特别感恩不管说这个状态能持续多久但是哪怕有

能尝到这个滋味就已经让我特别感恩了对是的就是当你看到好的是什么样子的时候你就会觉得好像没有遗憾了那种感觉对对而这就是其实就是我最近刚刚找的这份工作嘛但是我已经就是已经上岸了一段时间了所以我觉得我现在能有资格说这个话说这真的是一份我还蛮享受还蛮好玩的工作

所以这期节目呢也就非常顺利的进入到我们这期节目非常自然的进入到我们这个节目的今天的主要内容就是说看看 Harry 这份新工作到底好玩在哪里希望能为所有听到这期节目的朋友如果你想寻找下一个好玩的工作如果你有这样的想法你有这样的梦想的话能提供一些启发对的太感兴趣了 OK 那我们就赶紧开始吧看看你到底享受在哪里

先来一些前行题听过上一期节目的听友们会知道其实 Emma 是刚刚经历了一番找工作的经历对吧然后我其实也是在同时间也在找新的工作也在进行跳槽因为就是之前

加入了一个小公司被大公司收购了然后我不太甘心继续在大公司工作就是想离开大厂再见大厂然后再去一个小公司然后呢经历了两三个月的找工作吧最后非常幸运的呢拿到了六个小公司的 offer

然后在这个过程中呢也是聊了非常多的这种小公司这种初创公司我在这里说的小公司就是指这种初创公司了对就真的就是小一百个人最多最多可能就是一千个人吧像 OpenAI 这样的可能是最大的了就是我聊的公司里面可能是最大的了对然后最后最后从这六个 offer 里面选了一个自己还挺感兴趣的工作

嗯然后呢具体找工作过程这期节目就不讲但是我会想单开一期节目讲因为毕竟整个流程里面聊了那么二十三十多家 SARDAB 还是挺有收获的对可能跟 Emma 那种不太一样的收获你是定点一个公司有了一个特别大的洗礼式的体验对吧对我可能每一家公司并没有那么深度的感受但是

聊完这么多家公司以后可能有个更加全景式的对找初创公司工作的一些心得体会所以会单开一期节目再讲太好了然后说到我加入这家公司是做什么的呢它其实是跟我之前做的东西还是有点类似了我之前一直都是在这种

所谓 AI 的基础设施的领域而我们家我现在加入这家公司呢它是做大模型推理服务的也就是说如果你现在需要用一个大模型像 ChaiGBT 这样的模型是吧不管它是你提问它回答还是说是一个什么声音转文字或者说文字转图像这种

生成是 AI 的大模型你只要把模型交给我们我们就可以给你提供最优质的模型服务所谓模型服务呢就是我们把这个模型跑在我们的服务器上然后给你一个接口你就直接调用这个接口就可以拿到这个模型的各种输出对吧

然后什么叫最优呢最优就体现在 OK 同样都是用一定数量的 GPU 是不是用 GPU 需要跑这个大模型吗我们可以保证你的 GPU 使用效率是最高的就是你可以花最少的钱买最少的 GPU 办最大的事就是能实现最多的这个 AI 的产出

这是一方面然后另外一方面呢也可以节省很多搭建这个基础设施的能力因为我们其实已经帮你搭好了然后你只需要用就可以甚至我们可以你有一些这种定制化需求我们也可以稍微改吧改吧然后就可以让你直接上线就可以用就你自己都完全不需要

去拥有这么一个团队去做这件事情就我们都已经帮你打好了嗯所以呢对这里其实也顺便帮我们公司做的广告是不是对如果听有你们里面有正在这个

生成式 AI 前线要做产品的这个公司或者说创业的同学朋友们如果你们只是想关心业务逻辑而不是想去处理那些基础设施啊然后搭服务器啊使用 GPU 啊这种繁琐的事情你可以完全使用我们的这种打包式的基础设施服务你给我们模型然后我们直接就

帮你 set up everything else 这就是我们公司干的事情好的不知道 Emma 作为一个不是特别专业领的人有没有听懂我觉得你讲的还是挺清楚的对 OK 好然后在这个公司里面呢我的职位其实是叫做现场部署工程师这个对我来说这个就需要解释了

对对对这当然需要解释对所谓现场部署工程师呢就是属于比较在前线跟客户去接触的工程师因为我其实过去四五年做的工程师都是比较属于后端啊然后就在公司内部就你会为公司就是写代码然后做一个工具但是你不会具体的去接触客户

而我们呢就是属于那种直接接触客户的工程师他有一点融合了咨询工程师加客服种种不同的角色在一起嗯

对但是他本质上还是一个工程师只是说你需要了解客户的需要对了解客户的需求然后以及客户之后有什么问题你需要跟他解答一些问题对其实这个职位在美国已经不算新了尤其是这种 2B 的公司里面它还是一个挺常见的职位尤其是这种我觉得服务型的 tech 对

而且你一定听说过发明这个职位的公司叫做 Palantir 也是今年长得非常好的一家公司是吗对 Palantir 就是一家美国做数据分析和人工智能的公司然后主要就是服务什么政府机构啊大企业像这种什么空客飞机啊然后一些大的组织给他们做一些数据整合啊分析啊决策这种 solution 这种解决方案对吧嗯

而 Palantir 呢就是有这么一支现场部署工程师的队伍在他的公司里面这些工程师就会经常直接深入到客户的现场去帮他们定制的解决一些方案然后对所以我们公司其实也相当于是 2B 嘛对不对就是卖给那些需要做 AI 产品的公司所以这个就是一个大概的介绍就是我的公司然后我现在的职位

有了这些背景知识以后呢我就可以具体来聊一聊我的工作到底是怎么让我享受是有哪些好玩的部分大概有分三个大点吧

第一点就是工作内容非常有趣第二点就是我觉得现在的职位给了我极强的存在感就是你能看得见你的影响力在哪里然后第三点就是对然后第三点就是有非常丰富的学习的机会感觉至少每一周吧都有在不断的刷新

自己的认知都有一些那种啊哈 moment 然后接下来我可以就展开讲讲然后用一些具体的例子好吧就比较好玩一点我觉得工作内容有趣这一点其实还蛮因人而异的所以就更多的是我一些比较 personal 的分享我觉得这份工作让我满意的就是一个大的原因就是填补了很多我

曾经的一些渴望就或者说我之前的工作没有满足的地方比如说啊我之前的工作我之前就是在大厂里面的一个做系统的程序员嘛对吧然后呃有这么一些我觉得嗯不够理想的地方比如说工作任务比较单一嗯然后还有呢就是没有太多说人话的机会哈哈哈就是

说白了就是没有太多跟不同的人打交道的机会吧嗯就是说你很难有一种把你技术的东西用普通人的人话就 layman language 解释给别人听对或者是说去跟别人分享自己做了什么或者说通过交流的方式去了解别人的问题帮他解决问题对因为大部分情况下我们的问题就基本上是比较 predefined 对或者说就你就去做就行了嗯

对对对是这样对然后大家也可能知道像我爱马这种人其实都是分享欲还蛮强的嘛要不然我们也不会找播客作为一个出口对吧对所以其实也还蛮希望自己工作中就有这么一个出口来去满足自己的这种分享欲和这种交流的机会然后另外一点就是说第三点呢就是说感觉

没有太多差旅的机会这一点可能有点奇怪因为出差好像大家都会觉得是个很累的事情但是当你发现你四年我觉得如果你能面对面的见到客户的话我觉得挺好的倒不一定是见到客户就是觉得时不时的想可能换一下工作环境你懂我什么意思吗就当你觉得你我个人觉得就是说我是不太能接受

就是一个完全 remote 的工作的然后有的时候你的客户会什么之类的就是你如果完全是跟他远程的的话我觉得还是那种他对你对工作的那种满足感我觉得是不一样的嗯嗯嗯我想说的可能更多的就是说四五年如一日坐在一个工位上工作对 which is literally what happened 你知道吗就是我真的是过去四年就是在

大厂在三藩的这个办公室里面工作直到这个 pandemic 发生嘛对 pandemic 发生之后也就是工位从办公室变到了家里对我真的要会疯掉对嗯就是多少希望可能有一些恰到好处的这种出差的机会能见一下外面的世界对吧换一下环境对啊对这是第三点然后第四点可能就是真的

做了这么久后端工程师的工作有一些觉得无聊了然后无聊的一个大的原因也就是这种螺丝钉感日渐强烈感觉反正公司生死存亡也不靠你一个人对吧你走了照样转然后公司这个 business model 已经像一个印钞机一样运行的非常好你就是这个印钞机上一个可有可无的螺丝钉掉了也没有人发现所以就慢慢的不太知道自己做的工作的意义感在哪

然后就开始觉得有点无聊所以这就是之前工作的一些缺失然后感觉被现在的工作都有填补上所以就觉得非常的满足然后一方面对我们就一点一点对比来说然后刚才说工作任务单一然后现在就是工作任务极其多样丰富因为就像我刚才介绍我的这个工作 title 一样它其实是很多个不同角色的一个

一个混合对吧对还有咨询的部分就是你要去跟客户打交道然后

然后了解他们的需求了解他们的问题看我们公司提供的产品是不是能办法解决问题或者说怎么样去帮他做一些脑爆对吧去帮他解决这样的问题然后是咨询的部分然后跟工程师的部分依然还在就是你还是要写代码去帮他做出一个这种原型叫做 prototype 对就是你还是要去做实现的部分

对是是是因为他也不是纯那种什么所谓 solution engineer 或者这样就是只说话不写代码的肉他其实是一个混合体然后当然还有一些客服的部分也就是说这个客户已经开始用你家产品了那你怎么样去保证他之后

的一个体验比如说之后遇到了 bug 或者说他有一些新的需求你是不是要跟他去对接工作角色就已经有如此多的种类了再加上你还要成以他不同项目的这个多样性就是你换一个项目你这些工作其实你都会有一些不一样的变化

就像它是一个乘法下行对至少 at least 最基本的就是它的内容是不一样的就即使说你说是同一个类型的就是你还是跟客户沟通你还是做实现对它的 content 就有不一样了

对因为像之前的话基本上几个月做个项目但我们现在基本上就你同时做好几个项目对两周可能到三周要结束一个项目且你同时要做很多个项目可能你同时这个客户的项目是一个生成图形生成图像就是文字生成图像的一个服务另外一个客户是一个智能客服对吧他是想要呃

这个模型可以自动的产生一些语音来去跟人打交道就都形形色色各式各样而且这样子的话你还可以了解到就是别人公司试图在干嘛我觉得也很有意思 Exactly 对对对对这个我觉得可能也是自己能看到自己影响力的一部分吧等会我会细说嗯哼

然后还有在 on top of that 就在各种各样多样性工作多样性基础上还有一些非常刺激的部分就是让这个工作更加的不无聊所谓刺激的部分就是你做的事情直接决定公司的生死存亡因为我们其实算是既然是现场部署既然是接触客户那就是直接决定这个客户会不会买这一单会不会

花钱在我们的产品上就直接决定你这个 deal 是成还是不能成所以这个其实就很 exciting 对就是 impact 嘛就是你说的那一点对于是同时就是你压力会也比较大了对吧就是说如果这个 deal 黄了那你可能多少得背点锅之类的但是 in general 这是一个

这是一个很刺激的事情但是我能问你个问题吗就是说你们成的概率应该还是比较大的吧那概率就跟技术有关了是吧你比如说你谈十个 customer 成两个那这个算概率大吗那你就是说你现在的体验呢 so far 你聊下来的就是你帮他们做一些项目然后做完了之后就是真的就是这单 let's do it 的有多少个呢

so far 我觉得 data point 还没有那么多对就因为我也才入职两三个月嘛可能我接触的客户很多是已有的客户其实新客户的例子或者说那种

一个丢会不会死啊这种例子其实还没有特别多我现在做在做这个项目其实就还挺刺激的就现在我做这个项目其实是来自于我们已经在用我们产品的一个客户嘛然后他突然有一天就跟我们说哦你们那个对手产品现在也有一个这么一个功能如果你不 match 他这个功能你不做他跟他一样性能优异的话我们可能就要切换了嗯对然后这个就让我们 CEO 顿时特别紧张嗯

然后就把我安排到做这个项目然后也就意味着说如果我们不能达到对手竞品公司的性能的话那可能就意味着他之前在我们身上花的钱都会直接归零然后就转移到另外一个客户上去他是会直接造成我们 revenue 损失的因为就是说如果你能做的跟那个竞品公司一样好我们有可能把

更多的流量发给你们让你们接更多的单对吧但是如果你做的没有人家好的话那不好意思我们就是要直接切换到人家那里去了就是全部切换到人家那里去了对就相当于是就丢掉这个客户了对我知道但他并不会把你之前你已经付给你的钱再拿回来吗我说这个意思哦那是不会了那是不会你会失去将来的 revenue streamyeah

对对对是的是的但是这个就对但这还是非常生死存亡 I understand 那你们的这个 comp 里面会有这个这种就是 incentive 没有没有因为这个跟 sales 还不太一样 sales 的话就直接拿分成的是不是对对对啊但是我是觉得你们应该有一种 incentive 听上去

嗯但是哪怕没有这个影三天我觉得都非常 incentee vice 的了对对对是的是的 of course of course 嗯对然后这个就是工作的丰富吗然后还有就是

这个跟人打交道机会很多这个就不言而喻了是吧因为你每天要聊这么多客户对这样子的话对你的英文的能力提升也很多对吧对我觉得这个是肉眼可见的肉眼可见的肉耳可听的这个进步对然后

还有就是我们现在的工作性质也是会有一些恰到好处的差旅成分就比如说有的时候要去一些这种大的 conference 去接触一些潜在的客户比如说最近 12 月好像在 Vegas 开那个 AWS 大会

嗯就是亚马逊他们那个云服务每一年都开一个那种类似产品大会然后就会有很多可能用 AWS 的客户也就是我们的潜在客户在那个会上我们就会要派人去 Vegas 嗯然后除了这个以外呢然后作为一个公司的福利之一就会有一一年两次的 team offsite 团建活动嗯

这个其实之前在大厂不是特别常见大厂当然它也会有一些团建但是都是你知道的就是大家都在湾区嘛然后大家一个 team 就去哪个餐厅随便吃个饭然后这个就是团建了或者说去摘个樱桃打个多油然后打个枪是吧是吧对这个还蛮常见但是因为我们公司小当然可能也有一些相应的这个 budget 了

就我们 offsite 就是直接把一公司可能四五十个人全部送到美国的一个 vocation spot 一个度假村然后待一周虽然也不是纯完了对就是有点像 retreat 对对对 exactly 对对我觉得 retreat 就 retreat 翻译过来就好接待退休会就叫退休会退休会就是休息的休

比如说我们最近一次就是飞到了波士顿旁边的叫一个叫 cape car 的地方原来你刚刚从东岸回来啊对啊对啊跟你 exactly 一样的路线嘛就天哪就加州飞波士顿然后再回来天哪不可思议简直不是刚才说一年两次吗所以这一次完了以后我们就已经决定下一次要去哪了然后下一次可能是大概

明年上半年的时候去黄石旁边的一个小镇吧就美国黄石黄石公园旁边的一个小镇对就这个还蛮爽的就真的是可以利用公司团建的机会走遍美国大江南北所以宗上就是

概括了一下现在这个工作内容上让我非常满意的地方你知道吗就是我的一个感慨就是我们说回到之前你之前讲的你就是说你本来觉得这辈子都不知道是不是能找到这样一个工作因为你觉得这是一个很难的然后很

就是很少见的对吧你说的是就是又少见然后又难但是你知道吗我觉得其实我同意少见这件事情但是难呢怎么说我觉得很有意思的就是你如果或者而且你说有一些他有趣的地方是非常针对你的但其实这一点我觉得我觉得可以修改一下就是你会发现如果是你进了一个比较好的公司然后

像你会喜欢你的工作其实我猜你有很多的同事也会很喜欢他们的工作对啊我觉得这并不是只是说正好他很对你的胃口就是这个意思就是我的一个观点就是当你到了一个从文化氛围这个方面他是对的的时候

他其实这件事情其实是很容易的就是让人觉得我喜欢这份工作只不过这样子的工资很少所以他确实是一个非常少见的体验但是如果你是能做到的的话那这个公司里面的很多人其实都会有这个体验你懂我意思吧所以你并不会是这个公司里的少数嗯

还是说你是觉得这个公司它已经存在了一波很享受然后觉得这个工作很好玩的人然后形成了这样的文化所以以后吸收进来的人就更能有这种感受是这个意思吗而且就是说它相当于我是觉得就是

一个公司它如果能够建造出一种文化来然后这个文化就是说我觉得很难去形容因为这个东西很虚对吧但事实上我觉得确实至少在我的这个工作经历当中不管是我上一任公司还是说我现在的这个团队

我觉得让一个人去享受一份工作他的基本的东西就是他底层的东西他 fundamental 的东西其实是很类似的然后如果你能做到这些点的话就是刚才你讲的这些让大家有一种存在感一种影响力就是我做的这个东西是有意义的而不是我做了这个东西等于没有做对吧

还有一个就是说我可以看到不一样的东西可以学到新的东西我不是一直在重复一个东西我的工作里面有 variety 对吧有多样性这个我觉得也是很多人都追求的一个东西即使是你在一个很专的方向你也可以在很专的方向里面学到新的东西然后接触不同的人我觉得那也是可以很激动很 exciting 对吧

然后还有就是你讲的就是有跟人交流的机会我觉得事实上就是你当然可以说有些人他就是不喜欢跟别人说话但是我觉得大多数人还是渴望一种连结的他是渴望一种 connection 的他渴望

去看到就是别人的问题是什么跟我有什么关系我怎么可以帮助别人然后我怎么把我的观点提供给他他们怎么阐述他们的观点我怎么去理解他们的观点等等等等这种在这个交流当中然后我们产生一些新的 idea 一些新的 solution 我觉得这个对于大部分来讲都是一件非常让人激动的事情所以就是我觉得它的底层其实是很相似的然后如果说是有些公司能把这些东西做好的话当然在小公司里面这个比较容易嗯

那我觉得这个公司里面的很多人他其实都会有这种感觉嗯

对我觉得公司它其实就是提供了一个土壤给你让你去探索自己喜欢什么样的东西这个是小公司比较独特的一点因为它非常的 flexible 非常的自由它不像大公司一个萝卜一个坑是吧你到了这个坑里你就很难再去别的坑了就美国人这边他们经常会提到一个词就是叫 pigeon hole 他就觉得你就是在自己的一个

呃鸽子洞里面这么一个极其狭窄的范围内没有什么自由度这个就是很多人形容在大公司在大厂工作的一个感受嗯但是小厂的话就非常的 flexible 就就面试我的 cto 就从 day one 就告诉我啊如果你不喜欢你现在这一个 title 的话你完全可以去别的组试一试嗯就直到你找到你自己喜欢的为止所以我觉得公司提供这个土壤是很重要的但是

同时我觉得更重要的还是你要有这个很强的 motivation 你知道自己享受什么知道自己喜欢什么然后你在这个好的土壤里面去不停的探索不停的去发现对然后我觉得这个公司它其实要做到的就是它就去找到这种有 motivation 的人但是恰恰就是如果你公司里面已经有一些这样子的人的话在面试的时候他们就会吸引相似的人嗯

对我觉得是我觉得其实我们公司的人都非常有 motivation 其实就我如果不是特别的能发现自己这个分享欲的部分就是跟人打交流的这种渴望的话其实我也不会想到去尝试这样一个现场部署工程师的这个 role 嘛对不对我甚至可能都不会发现这样的 role 那这个其实就回到我之前一个观点嘛就是说我觉得其实

渴望跟别人连接的人应该是多于我就是埋头干我自己的事情你不要来跟我讲话的人的只不过就是大多数人这个我可能不能完全同意因为我觉得很多程序员还蛮挨的就是像一个人闷头干活的那种我也见到不少但是他们在生活当中他们可能跟朋友就不挨啊

就是我觉得很多时候是这个工作好吧但我没说可能你是在射牛的圈子里面待久了对对对因为我毕竟是的因为毕竟我上一份工作以及即使是这一份工作大部分人都是射牛嘛对是的 I agree 有一些 bias 在的对我的 bias 是很大的谢谢你的指正 OKlet's move on

然后第二个大点其实我刚才也提到了就是有非常强的存在感嘛这个其实在一个人数不大的公司还是蛮容易实现的因为你当人少的时候其实也就就是

公司处于一个属于相当于 understaff 就是人手不足的状态嘛然后就会有非常多有影响力的工作没有人做所以你也不需要愁你找不到有影响力的工作做对吧这个是一方面就事服于人然后你就会有很多机会去实现自我然后第二个呢就是小公司

尤其是刚刚成立的这种出行公司一直都还在生死线挣扎所以你会有很强的跟公司共存亡的这种感觉尤其像这种面对客户然后决定这个单子能不能接的这种 role 对吧这种职责你就

生就是你的所作所为就是直接给公司产生 revenue gain 或者 loss 你就是 deal maker 或者 deal breaker 嗯哼

对所以这个就已经能给你非常强的存在感了因为你干的好公司可能就能迎来下一轮的融资你干的不好那公司可能就黄了然后大家都卷铺盖走人是的而且我觉得其实其实不只是现场部署工程师这一类接触客户因为其实公司也不大然后随便一个客户一个问题就可能惊动全公司的人一起解决相当于其实每个人都多多少少

有接触客户的机会然后每个人都对每一个公司的单子产生了不小的影响就导致这个所谓的叫什么共同体就形成了一个公司的这个命运共同体就形成了每个人都是这个共同体里面很重要的一份子

然后另外一个体验存在感的地方呢就是你也在参与如何去建设这个公司我觉得在大厂工作的人很难说出这样的话因为大厂就已经是一个 well established 一个非常成熟的不管是商业模式还是它的运作模式还是这个人员的架构什么都非常的

已经就是固定好的嘛对对对因为就是说白了就是英文里面你就说你可以去建造我觉得用英文有一个特别好的词就是 shape

就是说这个东西它还是软的你可以把它捏成你想要的形状所以我觉得 shake 这个词特别好但你就说但是你就像刚才用姜话嘛就是说大厂的话它的这个形状已经固定了它是硬的你没办法去把它捏成你想要的形状对它哪怕能改也是非常有限程度内的改就可能 re-org 也还是会发生但是 re-org

read 了半天你跟 CEO 之前也还是有隔了那么七八个人这样子就他整体的文化上面其实是很难允许他有发生很大的变化的对就是依然还是那个 CEO-7 是吧对 exactly 然后说回到刚才这个

Build 公司的这种经历其实我最近刚刚跟 Emma 聊了一个问题就是关于我们怎么样公司在组织架构上进行一些调整就是你记不记得我问你对后来有什么后续对

就是简短的介绍一下是个什么问题就是我们其实所谓这个现场部署工程师这个团队也是建立没多久然后也扩张的很快就从可能短短时间内就已经 double 甚至三倍原来的人数了人多了以后分配任务就会变得更加复杂就是谁负责对接哪个客户对接哪个项目对吧于是

这种分配复杂了以后呢同样也意味着你这个 context 也就会变得很难管理就是所谓上下文了就是一个项目可能这个人也 touch 过那个人也 touch 过最后这个项目到底进展到哪一步有没有一个完整的上下文有没有一个完整的

accountability 就是谁是来背锅谁是来负责的这个就慢慢变得很不清晰于是我们的老板就 propose 就提议说我们是不是应该每个客户安排一个所谓的客户经理来专门就是负责这个客户的所有大小事嗯

当然与此同时另外一个方案呢就不是说对接美国客户而是说对接某个项目一个客户手下可能有项目 ABC 我们就项目 ABC 有一个这个所谓 stakeholder 有一个领导者有一个负责人所以就出现了这两种方式具体的问题我们就不细聊了我就想给个例子就是

当公司在快速成长的过程中当他从十做到一百的过程中就会有很多这种成长中的阵痛而你会发现在小公司你就会有机会去看到这种阵痛去解决这种阵痛而且就是用你想要的 best practice 对不对对对我觉得这一点会非常的让那些

很有创业想法甚至说以后想要有自己事业想 own your business 的人会非常的开心因为你就相当于开始积攒如何搭建一个公司如何从一个特别 high levelbig picture 管理者的角度来观察公司运营这件事情嗯

对所以这个也是让你觉得很有存在感的地方因为你直接看到了自己的影响力在公司的成长上面是的而且就会有一种而且会有一种就是那种 experimental 就是我去实验性的去尝试我会这样子啊也许一定就成了对吧也可能不是一个很好解决方案或者一个很好的组织架构或者一种 way of working 但是你可以去换嘛嗯

again 这就是小公司公司小的一个好处就传一下好教头所以我跟你说最后我们那个稍微给一点后续就是我们老板说那我们就先采用这个

客户 level 的 account manager 的这种方式我们先试一段时间不行的话再换对是的就是这样的对然后还有一些还有提前存在感的地方就是跟他跟 CEO CTO 并肩作战的这种经历就非常多非常常见因为一共就三四十个人对吧所以基本上每个客户的那个案子上都会至少有 CEO 或者 CTO 在

就就 literally 今天不是感恩节吗感恩节晚上我还收到了 CEO 的问候打引号的问候就问那个客户回你了吗有没有任何 blocker 有没有任何 blocker 确定他们刚他们早些时候那个问题有没有解决就是他对我感恩节的这个问候在 slack 上面就是 message 我对嗯

本来刚刚还想说听完你的故事已经想加入你们公司了然后再听完你这个例子就有一点犹豫 OK 对但是你相比之前在大厂的话很少能看到就是稍微大一点的 big picture 的问题因为这些 big picture 的问题

可能从 CEO 那边传播了这个七八个链条到你这里就已经完全消失殆尽了你就是那个需要执行任务的螺丝钉我跟你讲个好笑的两天前对就是也是一个 CEO 的邮件发到 CEO-1 然后发到 CEO-2 然后发给我老板

我老把说过的给我跟我说 By the wayThis thing just landed on our plate 就这个东西刚刚到我们手上我就看到那个 email 的那个 chain 你知道吧就是他说我那个 CEO 说我一月份的时候要跟另外一个 CEO 见面我们要聊东西我们要聊什么来

发给我一些我们要聊的这些 topic 然后我们就那个人就说好的我去找他然后那个人说好的我去找他然后好的我去找他然后就这样一路就到了我手上哈哈哈哈

但你们这个还算挺透明的了你至少能看到 CEO 当时他想的是什么他想解决的问题是什么对我可以看到原始邮件确实对反而在一些更大的公司至少在我之前的东家吧你都看不到这样的邮件你收到的就是最后那个你老板给你的指令但是你都不知道这个东西最开始他想解决的大的问题到底是什么

我觉得也没有什么但你就只管做就行了对但说真的我觉得那个邮件也没什么机密的就是说我跟这个人要见一个面告诉我我应该跟他聊什么 OK 对

对这也是导致了一些效率的问题嘛就 communication cost 非常高对是的那是不是他还要逆向传回去那肯定的我们把我们这些螺丝这些牛马把事情做好了我们再一层一层一层的再传回去这样子 OK 这就是为什么你可以躺是不是因为在那个信息传的过程中你就可以躺着那不是啊我跟你讲我这个工作从某种程度上来讲我也是可以说 I love my job 的因为

因为我现在在用一个 tool 嘛叫做 traveltravel 的话可能很多人都知道反正就是指就是一个那种 carbon board 就是你用过 carbon 的工具吗这大概就是看板对看板吧就是然后你就可以把上面有一个每一个任务就是一个卡然后你就从 to do 变成 doing 变成 done 是吧就是要做的正在做的和做完的你就可以拿这样卡硅谷科技公司都用的叫 giro

哦对对对就是这个 Giro 和这个 Trell 他们都是同一个母公司的 OK 就是那个母公司就在 Atlantian 吧对对对所以他们出了一个新产品啊

不是 Travel 应该就是更个人用的然后反正就是已经很多年存在了 anyway 就是一个团队的任务管理的系统对吧然后呢你就可以就是可以有一些标签嘛就比如说这个项目或者你是这个客户对吧你就有一个标签然后另外一个客户你另外一个标签然后我把每个标签都设置了不同颜色

然后我每一天打开这个板跟我老板一起 review 的时候你就会看见有各种各样的颜色就有六七个颜色在上面然后老板就说你说你就远远的看这张板就看到上面有这么多颜色你就可以看 what kind of variety do we have 对吧就是这个我们的工作是多么的有多样性对吧 that makes our job really interesting

因为你是按中共工作的内容不同分成了不同颜色是吗对就是说我我同时也是做好几个项目嘛所以我就是每一个项目我也是有一个颜色的对所以那张板上就是五颜六色的嗯是吧嗯所以我在这个信息传递的过程当中也我不能等我又去做别的了啊我同时基本上都有八到九个项目同时在进行的嗯

ok 嗯虽然也不是说公司没了我就不行吧但是至少就是还是至少还是可以看到 CEO 邮件的螺丝巾嗯第三个大眼其实我也跟之前的就有关系嘛就感觉一直都有不停刷新自己认知的机会一直都有学习新内容的自己感兴趣内容的机会因为

因为其实刚才说不管你是能看到这个公司的 big picture 参与一些公司运营的这个决策其实这些都能给你带来非常不一样的认知对吧因为都是一些你之前在大厂没有办法接触到的问题都没有想过这种事情我在大厂我怎么会考虑说公司组织架构不是有整一整个二个在为公司考虑这件事情吗对不对

然后还有很多类似的这种认知其实都是来自于你有一个非常全局的视角就有了这样的全局视角你就能帮助你去理解一些比较 big picture 的问题比如说 AI 的应用其实现在到了一个什么阶段它到底是泡沫呢还是说它真的有实打实的为社会生产力做出一些影响比如说我就看到一些这样的例子我就见到越来越多的客户

都是来自于 health care 这个领域然后我那天还跟 Emma 聊这个问题对我那天还在跟 Emma 聊这个问题我说为什么现在这么多 startup 这么多出售公司都扎堆在这个医疗健康包括怎么样去优化整个医院的这个系统方面就是想在这个方面去挖掘需求去做 business 然后当时

Emma 给我的一个非常简短的 answer 就是说因为这个在美国就就巨烂是吗就因为它烂的足够可以对所以你可能做了任何一点改进的话都能带来极大的商业价值所以像这样的 finding 就一定是你建的一个足够

高的角度去鸟看你才能发现然后还有一个有意思的这个细节就是我最近这个 project 不是在做这个语音模型吗就是文字语音转文字它叫做 transcription 就是腾写服务对吧就比如说今天我把这个录播客的音频发给这个模型模型直接

转录出来它的文字内容这个可能大家以为已经是一个 solve problem 但是真正你去接触实际客户的时候你就会发现它其实远远还没有到完美的地步它有非常多的问题一个例子就是说哪怕有的时候你在这个音频的你在这个音频最后结尾加个一秒钟或者减个一秒钟这种空白你就会导致这个模型的质量变得非常非常差

你就会发现就无法解释但是事实就是这个模型是非常的不 stable 不稳定的它可能就会因为你这个 audio 里面一些 noise 这种噪声就是

导致它的结果极其差但这些噪声其实对人来说是完全就不是什么噪声因为它是加了就加了一些空白的声音在后面对吧对人来说其实这个完全都不是 noise 但对模型来说这个就非常就会产生巨大的影响嗯这就说明其实 AI 的模型还有很长的一条路要走要达到真正能跟人的智能相匹配的话所以

当你就是接触很多客户的时候你就会遇到各种各样非常接地气的 hands on 的这个问题来帮你提供一些可能更 high level 的关于 AI 这个领域发展的一些认知而这个其实不是你很轻易的能从一些什么博客呀或者说大家在这种什么 talk 上能读到的你一定是要广泛接触客户深入接触市场才能得到这样的认知对啊因为你就相当于就在最前沿去

推这个的边界落地就真正是在落地这个东西对啊然后还有一个能提供刷新认知的机会就是你能非常近距离的去关心你的竞争对手关心这个产品的竞争对手因为其实我们每一个 deo 都在教会我们这件事情这个 deo 成功了就会告诉我们我们到底比竞争对手做的哪里好如果这个 deo 失败那就是对手哪里做的比我们好

所以你就是在以一个非常高信息量的方式在学习如何影响市场这件事情这个也是非常刷新认知的对呀而且就是说你看到的不仅仅是他们哪里比你好而是通过客户的嘴告诉你们其实

这个他们做的比你们好而且我们在乎这一点所以你们要改而不是就说他们先出了这十个我全部都要你改而是这新出的这十个功能我特别在乎这两个这两个对我很有用如果你们不改的话我就要改了我就要 switch 我就要换了对吧所以我觉得这个就是不是盲目的去抄你的竞争队友是什么而是已经是从客户的嘴里面知道什么有用

所以就是大家可以看到我仅仅是工作了可能刚刚就是几个月吧就已经有这么多好猛猛的次了我也是在此挖个坑吧就是利用我们的节目能持续分享我的 learning 因为我相信还会有更多刷新认知的机会在等着我这也是我喜欢这份工作的赶紧帮我在你们公司里面就是物色一下啊物色一下嗯

物色什么物色一下工作岗位 OK 而且我们公司 remote 真的吗太好了真的毕竟有这么多 health care 的客户是不是应该有一个大客户经理呢可以考虑太棒了

OK 这就是今天这个感恩节的分享然后最后想总结一下就是当一份工作变得好玩的时候上班的感觉就是变成期待周一别人花钱请你玩是不是很期待周一的那种感觉还没有到那个地步吧但是不会说不会说不期待周一之前我可能是不期待周一现在就觉得

休息完了以后然后又元气满满的上班这种感觉因为毕竟毕竟玩也是累的嘛你也不可能天天玩对不对你还是想休息休息是的我同意然后休息好了然后继续玩但是确实会很有动力然后由于你现在的 mindset 是别人花钱请你玩其实这个时候哪怕公司少一点你好像觉得也没有那么亏对吧相比那些大厂的同学

对就是这样子的你知道吗就是大家一句就说就是就是工资或者这个钱

当然就是从一个管理者的角度来讲你当然是希望你从薪资的角度来讲这个是整体来讲是越低越好的了对吧但是低了的话就是肯定会影响大家的士气嘛对吧所以就是说你如果是愿意好好的去经营这个文化的话那你是可以这就是一种 competitive advantage 就是你的成本就会比你的竞争对手更低

OK 就大家一直是很多人不会意识到这个事情就是文化它其实是很值钱的因为它可以用更好的文化然后找到同样的人才但是付更低的价格这个是有明码标价的可以就是说为什么我之前还蛮羡慕你那个咨询师的工作因为其实我了解到你们工资

在湾区这边其实跟程序员啊或者说其他大厂的这种马龙比不是特别有优势嘛但是你们的体验其实是你们一个很大的加分项对对吧我觉得是的嗯所以我多少找这份工作其实也有参考你之前的各种非常好的体验我觉得我现在多少也有

得到部分吧至少我觉得是工作是很开心的对的对的这个肯定对对而且当工作变得好玩以后你会发现加班其实就是在什么加完就是就是

以至于我现在其实加班时间并没有减少可能甚至还有增多比如说我会有时候深夜就是刷那个竞争对手的那种博客就是刷的非常兴奋然后非常激动的发在 slack 里面就是啊你看这个竞争对手他们又做了一个什么新的东西我们得 catch up

我跟你讲我现在就是已经是我们可以再开一期节目然后聊聊我现在这个工作我现在就非常的纠结这一点因为就是我在我工作的时候也有让我很 exciting 的部分然后我就会做一点你这样子的事情然后但是呢我会我现在就把我的工作形容为海洛因

就是他可以给你带来一些快感和开心是但是 at the same time 就是 ok 让你变得非常 workaholic 吗对啊就是说我就觉得从长远上来讲的话就是说我应该把更多的时间花在比如说我应该锻炼身体啊或者放在家庭啊或者就是这是这些生活的其他的一些部分它也是很重要的然后但是呢你如果在你的这个呃

工作当中你体验到了很多嗨的感觉然后但是呢你回到了平淡的生活当中你突然就会有一种阶段反应你知道吗

OK 对你就会觉得哦好像抗拒不工作的生活对就是说不工作的时候好像就没有那么有意思对吧所以呢我在 work on 这一点就是说我怎么样让我其他的部分也变得非常的有意思嗯然后呢这样子我就可以自动的就是说抽离出从工作抽离出来一点然后让我自动的想去做哦其他的事情也是有意思的嗯

那我觉得你把我们这个话题真的是又进一步拔高升华了谢谢就是可能对理想的状态不是找一个好玩而是找一个好玩而且还不是成瘾的那种好玩的工作就是健康的好玩的对对对对就是说你还是可以抽离出来然后让你生活的其他的角色和你的生活能有一个好的一个 balance 嗯

我们以前一直在说 work life balance 工作和生活的平衡然后很多时候是因为工作太忙了然后逼得你没有办法去做别的事情但是我觉得现在的话你和我都是一个 good problem to have 这是一个很好的问题当工作变得非常吸引人的时候你怎么样可以让自己抽离出来我原来想的就是那我可以让工作不那么吸引人或者是我故意

就是去减少我工作的时间但事实上我跟不同的人聊了一些比较专业的人士聊了之后他们的建议其实都不是这样就说你并不是把你的 high 变得 low 你要把你的 low 变得 high 这样子的话你才会自然的被吸引到另外的一个一个 spectrum 上面嗯哼

OK 我刚刚觉得我到了工作状态的 next level 你就让我看到了 next next level 但是毕竟你在生活当中的角色并没有我多嘛我还有一个额外的就是妻子和这个母亲的这样一个角色所以对我来讲的话就

我也是有这个责任和这个 incentive 我要去把其他的漏边的害的对但这就是迟早的问题所以我觉得应该更多一些这样的 critical thinking 然后去找一个好玩且能保证 walk on balance 的工作

对的 OK 下一个小目标这个又升华了对吧那我们现在是不是可以进入 pick 环节了呢对对赶紧吧我觉得最近就是存的 pick 有点太多了天哪那我很简短我可以先来我就一个 pickOK 因为就是最近不是要搬家吗所以搬到新家就要买一些新的家具然后我最近才发现

原来拿到 deal 的最好的方式并不是黑五折扣而是去店里面直接拿样品的这个销售就是叫 floor sample sale 就是它会有一些展示品然后它可能就是要么是他们要换季了要把这个家具撤掉了然后要么就是可能上面有一些微瑕疵然后它的价格就会非常的低

然后这个就是一个很好的省钱的买家具的方法就去店里面直接把那个样品搬走这样子那这样的 floor 叫什么 floor sale 吗 floor sample 就是这个这是一个 floor sample 这个是一个样品那这样的 floor sample 是

任何时间都有吗还是也是出现在黑五的时候我觉得至少换季的时候可能就会比较多然后黑五的时候也有至少我最近的话在好几个店里面都有看到 floor sample sale 然后就以一些非常合理的价格拿到了一些平时我完全买不起的家居但是你是就靠这种随机的 walk in 任何一个 furniture store 然后发现了吗还是说有任何信息渠道

通知你对没有没有我就是走进店里才知道有这些事情因为我本来就是在对比不同的家具嘛然后就去不同店逛的时候当然了这个前提是就是你已经具有一些知识储备你知道什么东西是好的什么是东西不好的而不是就说看到一个样品就买对吧当你看到这个样品就知道这个如果能以这个价格买到的话它真的是一个不可多得的好 deal 那这个时候你就要下手嗯

就你要先懂行情对要懂行情多线下逛一逛去找还有没有这样的因为我和我老公我们已经就逛了很多地方了然后在看最后在看到就说天哪这个价格可以买这个就不是说你看到了你就会拿到这个 Dio 你要知道它是个 Dio 不是说这个店说是个 Dio 你就知道它是个 Dio 你要自己的真正是的是的

OK 那你呢你说咱们很多好我有很多但是今天就先讲两个好吧好的是我最近其实有准备回国嘛然后在准备回国过程中有两个比较让我啊哈的

第一个 Aha moment 是我发现原来我可以非常简单的省下买新 iPhone 的钱说来听听换 iPhone 的电池其实就好了因为我在反复的追问自己以后我发现我其实并不需要一个新的 iPhone 我仅仅不满意的地方就是我的老 iPhone 续航不行于是我就从这个第一性原理出发那续航不行就解决续航问题然后就去查它换一个电池要多少钱结果发现换一个电池仅仅只要

七八十刀我天对就是我已经完全就是保修都全都过期了但是 still 你就只要花七八十刀可以去 apple 店换一个官方的电池然后顿时我的手机就感觉满血互复活

在加上你也知道最新这些 iPhone 的更新其实也不是特别 exciting 嘛这也是为什么我非常纠结的一点对然后我突然一下就是换完电池以后我就特别开心我就觉得我手里的 iPhone 真的又变得好香好香毕竟跟最新的 iPhone 有没有什么区别然后续航又重新补上了就是这是唯一的短板对因为之前我那个手机用了四五年以后基本上就是一天得一天两充才行

但是我觉得这个太痛了然后现在换了以后就又回到了一天一冲的状态就还挺开心的然后另外一个啊哈 moment 就是我发现在海外拨打国内电话的一个非常便宜的方式我不知道你有没有这种需求可能大部分我们就是通过微信跟国内联系但是有的时候你真的需要拨打国内的电话

就比如说我最近我最近买了一个国内那个演出的票嘛然后我就想就是咨询那个票的问题然后你就必须得打到国内的售票处但他们就只有电话可以打然后我就无意间发现了微信有一个服务叫做 WeChat Out

就是你充一点钱你就可以直接在微信里面可能利用网络给国内任何一个号码打电话而且那个花费极其便宜我可能打了十分钟就花了一刀

很多人会觉得十分钟一刀很贵了谢谢但是我懂你但是对我觉得你不管是用国际长途的话就是对比的话对啊你不管是美国这边的这个运营商还是国内的运营商卖油过来应该都很贵可能就是一分钟一块钱吧我记得我那个美国的运营商应该至少是这个价就一分钟一块钱但人家是十分钟一块钱就真的是非常方便而且你还可以用这个就是给你国内就是

朋友打电话如果说他们就是微信或者说这个网络不好的时候或者说这个网络联系不到的时候这个也是一个紧急联系的方式吧嗯对就这两个 tipsOK 我们已经接近了这个感恩节的尾声是吧在这样一个夜晚我们录了一期

竟然让人充满感恩的节目我觉得不仅仅是感恩欸 Axley 是让人就是肾上腺素飙升的一期节目因为我觉得其实你的工作的这些让你喜欢的享受的地方它其实是不断的刺激你的这个肾上腺素和多巴胺的分泌的嗯

而且是有一定传播力的是吗对有一定传播力的对的对的当然下一期节目我也可以继续讲我很有功名我在很多地方我都有这种同感只不过就是可能在影响力上面会差一些因为毕竟我在大公司工作对的但是至少大公司的好处就是说感恩节不会受到老板的问候哈哈哈哈

最后要扎心仪一下是吗对最后要扎心仪一下毕竟我们要鼓励听友们 critical thinking 是不是不要就是

一边倒认为 A 是好的 B 是好的我们不需要拉财我们都有光明的未来好吧 Henry 和 Ella 都有光明的未来 OK 那时间也不早了然后非常感谢大家又听完了一期我们干货满满的节目以及我们这么棒的 pick 相信我们下期节目又会很快回归的

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