51: 相信神奇，创造神奇，守护神奇：迪士尼乐园与它背后的故事
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你想来到米奇妙妙无尘宝吗密斯卡莫斯卡只要开门就有空地

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我是景璐今天的嘉宾又请到了我们一年前的第 46 期聊香港的那一期的嘉宾小马小马跟大家打个招呼大家好 我是小马

今天拉着小马是因为我们要聊一期关于迪士尼的节目然后小马是迪士尼的忠实粉丝可以这么说吗不敢不敢不敢就是这个真正的那种那种深度的粉丝肯定是太多了但我我确实可以说是我觉得我从小到大都是比较喜欢迪士尼不管是影视作品还是迪士尼乐园还是他的其他的周边产品就是都是真的是非常喜欢对

普通的粉丝普通粉丝好的但已经是我身边认识的人里面相对来说比较就是熟知迪士尼的电影和也蛮爱去乐园的人了然后所以呢我就要求他然后带我去上海的迪士尼乐园玩因为我在上海五年了一直没有去过迪士尼

然后我们竟然在上海今年这么热的天气的 7 月份最热的时候然后突发奇想然后我说我们要请一天假

在工作日请假然后我没有告诉我老板我就说我有事然后我们两个就去了迪士尼玩对就是很难得一次真的说走就走的任性之旅然后你是没有跟老板说我是没有跟家里人说就对就我可能因为上海迪士尼应该是 2016 年开园的那等于到现在差不多应该是六年不等几年了八年了

对啊,到哪一年见呢?不知道了,天哪但是我应该是每年差不多都有两至三次会去有的时候会带小朋友去,有的时候会自己去很开心这一次可以有一个说走就走的任性之旅然后不敢跟家里人说的原因主要是怕小朋友知道了会崩溃对对对,不想让小朋友知道了就是说妈妈为什么不带我去妈妈就是想自己去

对 所以就我这么多年一直没有去是因为我对迪士尼就感觉还好既不像有些人说那么不买他的账因为有些

我觉得男生可能就是他觉得幼稚对或者是怎么怎么样就有些人是完全不买账的我是还好我是觉得是不错但是又觉得人这么多去排队好像也不至于我大概是这种心态所以我其实是我以前刚去美国的时候留学第一年的

那个元旦新年就是去奥兰多的那个迪士尼玩的嗯因为奥兰多同时有 Universal Studio 对又有迪士尼然后我们就连完了大概三天的乐园买了三天的票大概两天的迪士尼和一天的 Universal Studio 但是呢我现在都淡忘了我就不太记得清然后我就

就不记得自己玩了什么项目大概就只记得 Universal Studio 里面的哈利波特了其他就都不太记得了所以全世界一共有几个迪士尼乐园我们数一下一个是奥兰多然后洛杉矶

对两个在美国是的然后你其实去过另外的所有的对我就是一个没有去过美国的土包子其他的话就是巴黎有一个我去过两次然后东京有一个然后就是我们香港有一个然后就是上海迪士尼是最后一个很难以建立的海外的迪士尼所以其实

我们说迪士尼乐园的时候它其实是有好几个不同的单词的对迪士尼 park 是指统称对吧

迪士尼公园,之前说过整个乐园,可能就是迪士尼公园,但是其实像是迪士尼世界,还有迪士尼海洋,它有不同的乐园,它有不同的具体的名字,但上海的话就是上海迪士尼国家。然后像是东京的话,它本身又是,东京跟巴黎应该都是,都是同时有迪士尼国家和迪士尼海洋,

然后在两个迪士尼栏和迪士尼斯里面它又有小的分区明白了就有点像咱们上海迪士尼里面我们虽然是上海迪士尼栏的但里面有那个

动物城的这个区嘛然后创这个系列的然后还有宝藏宝藏湾就我们说是加勒比海盗为主的系列它是分确实分蛮多的哦它是这个层级底下的一个东西对对但是我觉得它又不是那种很标准的产品线就就像我觉得咱们好像看到现在就是它不是说类似没有说万象城万象会对吧就是或者说因为它的时间更久嗯

所以他自己的每一个这个地方他也不断地在进化对吧就是他这么多年了嗯

我觉得尤其是像在美国的这样的两个大的这样的一个园区它其实真的是应该是有类似我们的什么这种五年计划就是它每过几年五年它都有一个大的一些调整对有些提升有提升然后同时肯定也会有新的新的土地然后新的新的项目就它不断的在演化所以就不是那种很标准的那种产品线应该嗯

所以就是我上一次去奥兰多的时候就没有感受到

特别多的东西说实话对对对对对然后因为我们当时是四个同学一块去嘛然后就感觉看烟花是很开心因为我们是跨年的烟花就感觉哇就很有意义在迪士尼公园里面看跨年烟花然后但是就是就是这一次一直等那么久就感觉就是我一定要让你带我去嘛因为你知道的东西多嘛就感觉我相当于去博物馆多了一个讲解器那种感觉你常常对

我们的小马作为我的导游就可以随时给我讲解就是感觉获得了一个非常带注视的一个这个体验这个我也是很开心的因为我觉得我就是这么多年也是带了很多团对就是

对我来说是很重要的一件事情我知道很多人比如说上海迪士尼尤其是可能他当了妈妈他很多时候是带着小朋友去作为一个给小孩子去体验的角度去但我自己的话除了带孩子去因为我没有孩子的时候我就很喜欢迪士尼包括我带过家里的长辈就是我的爷爷奶奶

在老人家去体验过然后我也带过就是好朋友一对 couple 就是他们也是从来可能没有去过但是跟我一起去也很开心然后我像我带过你就是也是就是没有这些没有什么特别多体验的然后我还带过可能好多几个朋友女性朋友一起然后

都是妈妈本身但是我们就都把孩子放在了旁边然后我们就是自己出去玩一天我觉得带不同的人在迪士尼里面其实可能这同样的一天做的是不一样的事情

大家路线可能不一样但是都可以在这里面得到我们说神奇的体验就是神奇的一天就这个对我来说是很新鲜的事因为在此之前我其实某种程度上就觉得它是一个小好玩的地方或者说我只要去一次就行了但是我后来才意识到这个东西它根本不是

设计的初衷根本不就是让不是让人来一次的它就是让人不停不停来就好像你刚才说的就跟不同人来完全是去不同的地方的对就一方面就是项目上会有所差别当然小孩子可能因为他的年龄的限制他也不能玩很就是很很刺激的项目迪士尼里也没有什么很刺激的项目了

但是我觉得哪怕是同样的项目,大家的不同体验的维度还是很不一样的。这就是为什么我觉得虽然迪士尼没有很刺激的,作为一个游乐场角度来说,很刺激的一个游乐设施或者一个项目,但是它在你走进,甚至在排队的时候,

它带给你的那种体验我觉得是它很重要的一个组成部分这个也是我在加勒比海盗里面我们从一开始走进去的排队的过程中然后墙上就开始有各种各样海盗的讲解然后有什么关了反正有好多东西然后你就有味道

对它是整个整个场迪士尼是有味觉散发的这是他故意设计的一部分对就是有漂白水的味道如果在那个宝藏湾在加勒比海盗排队的地方一方面是他需要消毒可能但另外一方面他就把可能这种做海盗船那种潮湿

就是的那种这种感觉就是你在入口排队的时候你就会有很多的一个体会我觉得先把这个放一放就是我们先回到刚才就讲他就是跟不同人来有不同的体验就是我比较就是跟小孩来大家都能想象我比较好奇的是跟比如说女性朋友们一起出来玩就妈妈们抛下小孩也得自己他不是说他要去喝个下午茶他还得去迪士尼的原因是什么

就是我覺得女孩子就是

我觉得就是我们如果是带小孩子去的话我们往往会把小孩子打扮的就是会很重要就是因为你的中心是在他但如果这一天我们身边完全没有小孩都是我们自己我们就会确实会把更多的心思在打扮我们自己身上我记得印象很深刻我带就是好多女性朋友一起去的那一天我们就会每个人都提前都准备好可能不一样的那个头箍然后我们就会在进去前就全都准备好

然后进去了之后就是就带着不同的头箍然后一起一起去合影然后我们就会很享受一起

就是那种在里面跑步就是有点想就是说我们要去赶下一个项目然后就这种一起奔跑的感觉然后花车来了我们就一起冲上前去然后排队的时候包括也是就是一起排队那种叽叽喳喳的那种就很像女生宿舍那种感觉这是不是感觉有一种时光倒流到自己还是一个

也不说是 kids 吧,就 teenager 吧对对对,我觉得很深刻就是其实在玩那个漂流嘛,就现在很多人玩漂流的时候都穿那个雨衣因为确实他可能玩到后面他会有有些情况,那个水会溅起来然后现在大家都准备得很好嘛,然后黄牛也准备得很好他就会提携在那里给你卖雨衣

就是然后大家都会给大家一种提前的预设好像你玩这个项目我就要先准备好雨衣然后上去嘛就是这种感觉但我们就是然后这种一起的时候就会觉得那我就是要体验这种被淋湿的感觉就是冒险就是要豁出去对然后就会有这种冲动就是嗯就是就我就不穿我就不买然后我们也没有准备然后我们就这么啊一群人上去然后正好是一整个一整个那个船

一整个船对对对然后然后在上面就就别的人看我们都像傻子一样就是你这群人大家都穿雨衣肯定会湿啊你们怎么不穿然后但是就是就这个时候就会觉得自己就想法也是蛮幼稚但是就是一起就好几个人大家一起这种幼稚的话就这个瞬间还是很快乐的就最后

最后是不会所有人都湿的一定是会有几个人坐那个位置会搞得很湿但是大家就会觉得就很开心然后当然友情提示这个都是就夏天的时候就是比较热所以虽然淋湿了一点但是出来之后

其实很快就干了就不要大冬天不要做这种事情我觉得我觉得就是你刚才讲说因为大家都在一起所以呢好像幼稚也没有关系对就这件事我觉得是很重要的对对我同意而且我觉得就是在这个里面你是可以像个小孩你怎么样都不会对奇怪对就是你在里面怎么样子穿什么样的衣服然后做什么样的动作

就是都很都是可以正常化都是可以理解的嗯但是就像同时那个头箍可能我们离开地铁站之后就不会对就可能回来在地铁上就已经不好对对我们就拿下来对吗但是但是在在里面的时候你就会觉得怎么样都很正常然后就是都还是蛮释放的我觉得嗯然后我之前就看到

就是设计者他的一个设计的想法的初衷就是说他希望成年人在里面也不会为像个小孩一样而感到尴尬就我觉得这个就是他们设计里面一直在考虑的事然后对

我觉得他在设计的时候,其实当然一方面,就像你之前也提过,华特迪斯尼他在一开始设计的时候,他其实是给家里人设计的,所以他在一开始就是有考虑说父母带小孩子去,但是实际上他们在真正做这个乐园的时候,又是很真诚的把

大人也当做就是纯真的小孩子去看待的所以我觉得其实迪士尼

并不是说好像只是给小孩子或者是说给家庭设计的其实他设计的第一天就是给所有人对所有人就每个人在里面你都可以找到应该可以找到应该说就是你觉得就是很神奇的这样的一个瞬间也好或者就是说当然希望是这样的一整天的一个经历是的这个是我最近最大的改观就是说它是为每个人都可以去的一个地方对

但是有些人可能有些人可能不觉得因为我自己刷比方刷小红书也会刷到就是可能大家会觉得啊那迪士尼就是我带小朋友去的地方我也花了很多钱对吧那然后就是嗯但是就是这边就很多都是很年轻的就是非常年轻的就嗯就是也不是听那只吧就可能是 20 出头 20 出头然后出头的年轻人也比较冲对吧就大家就是会有些很多这种

你也看不惯我你看不惯我带孩子我也看不惯你可能就是对就是养育着青春气息也不就总有一种好像觉得对方有在占用不应该占用的资源的这种这种角度就是会觉得现在的利器可能也跟以前比起来就是重了一些但其实他在设计的第一天他其实是应该是

任何年龄的人都可以在里面找到很快乐就我当时就是带我自己爷爷奶奶去的时候我真的还是蛮开心因为对我都很好奇他们是怎么

感受到这些原始我爷爷奶奶当时去的时候也已经有 80 岁了所以我也是那一次是我体会到了他们的那些无障碍设施做的确实是比较好的因为我的奶奶走路不是特别方便她精神头都特别好所以我们进去就可能租了一个轮椅

然后就确实很方便我觉得在好像去我去的所有的项目基本上它都有那个非常好的武藏爱通道包括上船包括看演出就是还是非常 smooth 的然后我的这个在国内非常难得

在国内很多公共场所根本做不到这个事情他们两个人其实就是也可能他们的性格也确实是比较就是外向型就是什么都还蛮能接受所以他们就很开心啊我们看不管是看冰雪奇缘的演出还是看风暴来临就是你叫加勒比海盗那个演出就还比较激烈的他们就觉得

很新奇花样很多而且当时还比较特别我记得是万圣节的时候然后就是迪士尼有一部动画片不知道你有没有看过叫 Coco 就是许梦环游记中文是不是然后他的那个故事其实 Coco 是他奶奶的名字就是他太奶奶的名字然后那个时候正好乐园里就是是有这个拍照的一个地方的

就是是小男孩叫什么完了忘记了对反正就是那个小男孩就是他们是有那个角色扮演的然后大家可以去拍照然后正好我我们去了嘛然后他看到那个是我奶奶嘛然后我奶奶就过去跟他们一起拍照然后就很像那个电影里你知道吗我要哭了的那个画面因为就是月夜满满少那个时候看到就是长者嘛就是年纪特别大的嗯所以那时候我就觉得哎

就一切都很凑巧因为其实它不是一直都有的对不是都有它那个时候应该是可能是 10 月份万圣节期间所以它有徐梦环游记的那个设计设定

对然后我记忆当中还有很深刻的一点就是在米奇大街上就是很多商店嘛那个那边然后不是就有店员就会在门口放泡泡机就是啊去泡泡泡泡就是他为了吸引你进去嘛然后当时在门口呢嗯他们就有一个那种画框就是可以把人撞在里面就是拍照就很像咱们爹典礼啊什么时候那个然后当时我就是在那个地方给我爷爷奶奶在那个框里面拍了张照然后后面是那个泡泡机里面

就是对所以这样照片我还就是都一直还存着我觉得是特别好的特别好的一个记忆就我觉得不限年龄不限年龄段当然看人了嗯就是我觉得任何年龄段都有他可能不不接受或者很排斥的人但是我觉得我的家里人嗯就是上上到 80 岁小到哈哈哈对小到我们像我们最小的时候是 8 个月真的是 8 个月第一次去哇

我觉得都能享受其中但也可能是因为我享受其中了所以就是我觉得你可以感染到人家你知道吗就是他们可能本来呢就至少不抵触这个是他们首要的但是在不抵触的情况下因为你你是有感染力的就是你会把你的这种热爱和热情感染到大家然后他就觉得真的很有意思就是当你真的很喜欢一个东西的时候我觉得就是你会很真诚对

我觉得这一点就很重要就是你就是很快乐你不是装出来的那你就能把这个快乐一定程度上我觉得是可以是可以传递的这个也是他里面的所有的那些角色的对初衷肯定是要的就我发现就我意识到他这个整个乐园就是华特迪士尼他在设定整个迪士尼

迪士尼公园大概有好像来个十大准则或者十大要素它里面有一条就是说它有个英文单词我以前没听过就叫蹦蹦跳跳的意思就你所有的东西都要等

就是那种动来动去的那种感觉就很欢欣雀跃的那种氛围对而这个东西真的是很感染的很有感染力的而且可能我们老在说什么体验体验其实这个就是就是那种那种感觉它可能具化到具化到每一个工作人员身上的时候其实也都是一些很小的点

我知道大家很多人都吐槽我自己作为一个上海迪士尼乐园这么多年的用户我也能感觉到在中国我们确实是整个就是我们人真的很多我们的游客真的量很大在这样的情况下运营你要那种让每个员工都有这种

热情对然后持续的这种热情我感觉也是是不容易的所以我能看到大家都有很多吐槽我自己也会吐槽其实我觉得就员工层面来说给我体验感最好的还是东京女士

所以我其实香港、东京、巴黎都没有去过香港可能是很多大陆人第一次体验迪士尼的地方有可能或者像以前去香港不是要去海洋世界去迪士尼吗就这种都会去的所以我也很好奇比如说东京和巴黎是怎么样子以及因为在上海还是家庭人挺多的我就很好奇他们那儿都是什么人在玩然后他整个氛围是怎么样

就挺好奇的尤其是我一开始都不知道巴黎有迪士尼这点很违和你知道吧是不是跟这个城市和这个国家的精神是不是很违背对

可能我的理解比较片面,因为我去巴黎两次,但是也都是很久之前,其实我个人去的第一个迪士尼,按照我自己的时间顺序,我去的第一个迪士尼其实是东京迪士尼,那个时候我自己完全是一个学生的时候,那个时候东京迪士尼给我带来的感觉是,至少我当时去,

其实是家庭的人是不多的也可能我工作日那个时候因为我是那种游学的团然后中间有一天所以是工作日我想满身和就是我去东京迪士尼能感觉到很多的学生

就不是我们现在在上海迪士尼里看到的更多的是什么 20 岁出头的年轻人是更年轻就是学生我看到过非常多学生而且非常多那种我不知道他们学校还是怎么就像很多人穿校服就是你知道日本的校服是非常就 JK 就是对非常明显的就是那个是给我印象非常深刻的就他们是那种年轻的画像出高中山

就很多,但是这个完全是我个人的片面的一个经历,因为我自己知道每一个乐园,在它的这个过程当中,它也是在不断进化的,它可能在某个阶段,它吸引的更多是这种人,后面又变了,但我当时是给我这种印象非常深刻的,然后巴黎的话,我其实是去过两次,然后那两次给我的感觉是在巴黎反而是家庭的游客比较多,

而且家庭有的客人比较多的是推婴儿车,因为在国外他们不是只有一个宝宝嘛,他们就是往往那个婴儿车都是上下,就是这种的啊,所以非常明显,因为一旦你推了车就很明显你家庭客群嘛,就能感觉到,那个时候是对我的,就是让我发现到,诶,不同的迪士尼乐园感觉吸引的人是完全不一样的。

香港迪士尼是我在香港工作的时候自己去的,香港迪士尼位比较小,我去的时候没有特别明显感觉到是什么样的客群,不一样。甚至我那个时候去的香港迪士尼,我觉得还是它属于比较惨淡的那段时间,因为它现在有了新的,

冰雪奇缘的园区吸引了更多的人去我之前去的时候它就属于开了蛮长一段时间但人流一直都不是很理想所以就是我去的时候我觉得还蛮冷清的我想蛮深刻就我没想到就是这个可能不知道为什么在我们香港就没有很成功的样子对然后后来又回到了上海又回到了上海上海迪士尼就

就完全没想到也是就是他一开门基本上从开门第一天起就一直在排队吧除了疫情期间是有那种下来因为我们的这种封控因为我们的管控措施

我从来没有见过上海迪士尼连场的时候上海迪士尼的客群我感觉到一开始的时候其实是家庭客群可能为主但是我现在也越来越多的看到在上海迪士尼里看到不是成群结队的不是我以前在东京迪士尼看到那种成群结队的年轻人而是

一个的两个的然后各式各样就是各种穿着打扮的奇奇怪怪的也好就是我觉得非常多元化人的多样性很多但我不知道是不是因为我们人就很多所以我们就很明显所以我自己是蛮开心就是觉得我觉得在这个地方就怎么样都不奇怪我不知道你出去之后会怎么样但是在这里面我觉得怎么样都不奇怪我觉得它真的很可贵的是给大家创造了这样子的一个

然后大家可以在里面就是度过这个就是在一个幻想的国度里面度过这样子的一天对所以好像很多人会不停不停的回去就是所以跟他们比起来你是一个普通的粉丝对对对就是可能有些人就是因为我在小红书上会刷到

就是很多人排队去见人偶嘛比如说见林阿贝尔他们就会就说哎呀我好久没来看你了然后怎么怎么样我明天再来看你之类的他说哇去这么频繁的吗对关键是成本代价还蛮高我觉得门票就不说了因为他可能是年卡那么他就算了但是他排队他时间成本

其实非常大我觉得我个人是没有这个勇气就是且不说这么热的天哪怕是很舒服的情况下多少个小时啊从门口要排要排然后里面要跑步然后又排几个小时去跟他喜欢的这个角色去进行可能只有

一分钟吧我感觉最多两三分钟的这样的一个互动我自己确实是很难想象但是就我觉得就是为什么我说迪士尼我会这么多年也一直会去是因为我觉得他带给我的感觉也是每年不一样的可能更早的时候他对于我来说或者说我最早的时候带朋友去我也是很就是刷项目

我们的目标是今天要刷几个项目一开始也会是这种角度出发的我们尽量把项目都完了然后演出都看了但是也是我感觉到后来因为你经常去你就会更加发现一些角落里可能很小的一些

不是说我一定要去排某个项目也不是说我一定要看某个演出就是像咱们上次一样可能我们没有去排人偶或没有去排跟角色互动但是我们就站在旁边就看角色跟其他的客人进行互动就会觉得有些时候这种简单的就是瞬间他也没花钱对吗也没有花什么但是反而也能从这种简单的当中得到很多情绪价值吧对

我觉得印象最深刻的我们这次去对我来说的高光时刻

就是我们在餐厅里正好我们在 Babaousa 的餐厅里正好碰到杰克船长他应该是演出结束从那个后门走过来去另外的那个项目上然后就是那一瞬间就是没有过脑子就叫了一声叫我一声 Captain 对 然后他就回过头来跟我们有了就是有了一下的互动然后我就觉得他说什么 Call me Captain JackCaptain Jack SparrowCaptain Jack Sparrow

对吧嗯就是我觉得就是嗯如果对我反正对我来说那那一天的那个神奇的瞬间肯定就是这个对就是因为因为那个也是我觉得一下子很恍惚的时候嗯就因为他其实半相半的很像嗯然后我们刚做完那个那个项目嗯然后项目做完之后再

那个餐厅吃饭而且他的餐厅就是设置在项目那个空间里面的然后那些漂流的人是会从我们餐桌旁边飘过去的所以我们还完全沉浸在那个时空底下闻着同样的漂白水的味道然后在那吃东西然后这个时候有一个捷克船长从我们旁边走过然后我们还跟他讲话了我觉得 what 就是对就是很多东西是

脱口而出它也不是设计的然后设计它也不是我们去好像要蹲它要蹲它要蹲点因为那一切就是因为你付出了太多可能你就会对结果会有一些要求但可能就是就是一切都是在那里然后正好发生了然后你就会觉得哇这就是对就是神奇的时刻对

那你在巴黎去的时候会觉得有违和吗你巴黎还去了两次你为啥在巴黎还要去迪士尼我不理解巴黎那么多好玩的地方你为什么要去迪士尼就喜欢其实我觉得巴黎迪士尼可能反而我在巴黎迪士尼觉得最好玩的是它好像确实别的地方没有那个项目是什么咱们看幻想工程师里面还好像有特别介绍过那个项目古堡

对就是它本质上是个跳楼机

它本身上是个跳楼,我是个不太敢做特别惊险的项目的人,我对失重不太行,但是那个让我觉得很沉浸式,因为它的整个设计有点像是你走进了以前的好莱坞的一个大楼,这里发生了很多事情,其实就是你坐电梯,类似电梯坏了的故事,然后它的整个

这个跳楼机的设计又是一部分在户外的就是露天的但又一部分是在那个楼里面的它就从这角度来体现这个楼是一个衰败的可能已经破了的那种体现所以就是你一部分的时候你能看到外面就是能看到整个园区外面也能看到你但又有一部分你是在完全黑暗的地方

然后就是那种感觉就是反正我这辈子做做跳舞剧就是在巴黎迪士尼

这个项目我觉得很经典很经典就是他从你走进去的那一刻他就有这个给你讲故事的就开始给你讲他的 story telling 能力很强是这个应该就是他的历生之本对就是我就你刚才提到幻想工程师这个纪录片就这个要给大家按头强力推荐就如果大家就马上给我去 b 站搜一下

它是叫做 The Story of Imagineering 还是什么之类的就反正这个有六集然后 B 站上有它就讲那个就是就其实我们说那么多乐园怎么玩怎么玩但是

以前其实没有想过这个事儿是谁设计的乐园这东西这玩意儿是怎么造出来的比如说你这跳楼机我们说的这些那么沉浸式的感受是人家是怎么搞出来的谁搞出来的我看了那个纪录片我才发现这背后太神奇了它完全配得上奇幻工程师这个名字

这个词也是他们自己造的对不对对 Imagineering 对就是把 Imagine 和 Engineering 凑在了一块就是就造梦对然后就是这个是我觉得特别有意思的就是他当时就华德迪士尼成立这个的时候他就说 We are both dreamer and doer 就我们既是做梦的人也是做事的人就他

想完他第一要有创意要有这种很天马行空的 idea 同时他们得做出来我觉得这个是最牛逼的地方就我看那个纪录片里面就那帮人

根本不像我们现在那样工作那么细分就说我是建筑师我是室内摄影师就他们就你想放在那个年代是五几年五六年五七年差不多那个时候然后他们这些人好像啥都会就他们也说他们就啥都能做一点就是能画画能做模型能雕塑对然后能做工程然后还能编程之类的就是然后他那些东西很多就是

就是画出来画完之后然后做模型然后雕刻雕塑然后就做对我就觉得就是就是就是跟难以想象放在今天难以想象就包括很多他们就等于说是把很多没有当时都没有能够商业化的技术就他们其实他们的那个技术含量

其实真的是很厉害的他们把很多可能没有还没有能够商业化这种成功的就是没有办法量产的东西但是他们因为他们其实是那些这些工程师他们是接触了当时最前最前沿最前沿的这些技术科技的他们就把它做成了这种 demo 做成了这种这种

模型去尝试他们很多的那个过山车的设计都应该是那个业内最领先的包括他们的那个单轨的车就是单轨的小火车就所有的火车都是双轨的嘛就他们最先做出了一个单轨的火车然后去深陷了转力

还有那个环幕球幕电影一样的那个东西对对对好神奇就都是他们自己做出来的就我觉得就可能我们放在今天底下就觉得好像我们因为太融入这个故事和体验而没有去注意它背后的科技这也是他想要我们不要注意到的就是你不要去想你是怎么做到这件事的你根本就别想嗯

但是在它能让你顺滑到不用去想怎么做到的这个背后它这个顺滑感和就是它靠很强大的技术去做到的对所以其实它其实是一个一个科技去追问的公司某种程度上但大家好像现在说起来大家会把它认为就是一个简单的娱乐公司或者说就是我们说讲故事的一个内容的一个公司当然这是

内容确实是支撑它非常重要一个环节但是我们确实是我觉得看下来其实它方方面面的这种技术的含量就是这一群幻想工程师其实真的是站在科技最前沿我相信就是现在的就是幻想工程师他们还是在不断去探索就是可能还有什么最新的技术是可能可以用在就是作为实验甚至作为实验品就是用在这个乐园上的

我记得这里面他们会不停地尝试用不同的材料然后光影然后视觉的错觉所有的这些东西然后包括声音对吧因为你在一个场所里面比如说我们去做疯狂动物城我们好多辆车一起出发它也要保证你这个效率你得很多车不停地接上然后你怎么样让你前后车看到的画面大家

都感受到那种视觉的错觉以及你听到的是什么声音然后它在非常有限的空间里面让你感受到这个全套的东西我觉得这个是真的是不着痕迹但是很厉害是的

然后《凤凰洞城》真的是很喜欢《加勒比海盗》也很喜欢但是我就发现就是它不是千篇一律的就是比方说我们玩《加勒比海盗》的时候我们会说哇就感觉它是那种很宏大的就是说 4D 电影也好反正就是 5D 电影也好就是你能感觉到它是用了很多的可能现代的科技但是当我们去玩就是《小熊威尼》或者是那个《彼得潘》

就是那个是叫梦幻岛就这种你会感觉到他其实是他是就是用一个很很经典的那种这种机就是那种机械感嗯就是很复古的机械感但其实他里面的那个技术含量也很高就是你你就是用在很小的空间里面然后起承转合这样一个故事然后他们好像说在在美国的园区就是这个

彼得潘小费霞小费霞这个项目是要排很长很长时间很长时间就是就在上海的话因为就这个项目是属于一个小项目就大家经常去的人就知道这个小项目就不是个大项目就是就是他给就是好几就是他这几代人都在玩这个项目去感受他在这么小的空间里面的

真的你讲到几代人我都看到纪录片里面有讲有比如说新的一代的幻想工程师他会觉得说天哪我小时候做过这个项目我对就是使得他受到了很大的启发和震动然后他现在竟然加入了这个团队然后我一定要把这个项目就是重新就是为他做更新迭代就是我觉得这种东西就很

就感觉它激励了很多代人这样就好对而且它不光是对这种前沿的科技有很大的这种探索推动的作用就它其实对于城市规划也有自己的一套做法就且不说这个东西能不能适用到别的地方但是就是

可以看到华德迪士尼在规划奥兰多那边的时候因为那边地便宜所以他圈了很大一块地所以他就觉得要造城了我就要造一座从零开始造一个理想中的城市

未来之城未来之城真的是未来之城所以它就是大手笔除了就是所以那边其实它的未来世界那个 Apple Card 是很大的

就我记得那个真的是个单独的园我在那边因为我我玩了哦你说是 Apple 是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是是 嗯当然他这个规化放在今天不一定是一个大家都认可的一个东西啊但是就有点像那个时代大家在规划嗯

巴西利亚或者就规划一个星辰的时候你大中轴线怎么样最理想化的你放的那些东西然后明日之城未来之城是什么样的然后怎么样的走那个单轨列车也是在这个地方嘛就所有的这些而且其实你想那个 60 年代的美国是科幻最

我可能理解不对你可能更是科幻迷药就我觉得那个年代大家对科幻对这种未来城市的想象是非常的有很多想法的所以他在那样子的背景下然后去做那个城市规划然后我就可以看到因为还有一点大家可能会忘记掉的一个事实是其实在那个年代我们都不是电脑做图就所有人都是画图板上画的

每一笔从整个城市就开始捏模型然后造房子做那么大的模型对吧你整个规划做出来然后也是拿笔画那个规划然后做大模型到建筑也是拿笔画然后做模型就没有电脑给你画图你 CAD 都是很晚很晚的事情现在大家天天在电脑画图你没有所以就是那个时候看他是怎么做规划怎么去去去想象那个空间的而且他其实在规划的时候

因为它要做一个理想的城市嘛所以它对于这种它要让你在里面忘记到外面的世界这个其实是要用很多具体的设计来实现的对包括就是你在里面要看不到外面的建筑就说明你在设计的时候就是要就是通过把怎么样的方式把外面东西给挡住其实是视觉上对的

所以你从最外面一个层级可能尤其是你如果从外面接近这个地方的时候你可能看到一点点你是你的尖尖然后外面有树然后你在里面的时候你进了那个大门中央的大街的时候你感受到的是整一个街道的那个氛围和有一些树然后有一些这种

建筑的样式是建筑风格你能感受到然后你再走到一个建筑前你可能看到了它的一些细节甚至你能摸到的质感就它分很多很多个 level 去打造它的这个真实的一个沉浸式的感觉然后小到细节到我们在疯狂动物城里面它可以看的细节太多了对就比如说它的呃

就是街边的那个椅子长凳公园长凳因为要给不同的动物做有非常多的大小然后呢长凳底下可以停小车车就是因为有些小动物它的车很小就可以停在凳子底下然后就是然后红绿灯分三个尺寸就是太多太多这些细节然后车道也是分大大动物的车道和小动物的车道就是它的整一个从

圆区的规划,建筑的设计,家居的陈列,触感,嗅觉,灯光,每一个细节它全部被精心设计过,才带给了我们这种全套的一个感觉。对,包括我们在疯狂动物城里,我们不是后面还特别自己又排队玩了一次吗?我们本来是那种快速通马。

因为我们不排队,我们就没有办法体会他从那个警局门口进去报警官给你打招呼然后再到里面去体会那个监狱的感觉就是洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛杰洛

把他这个世界就是更多的完善的细节给你展现在了这里面就是你如果不去排这个队你就看不到但你如果去排了个队你相当于在泡泡洞城做了个牢对吧在各种动物的那个那个泡泡的那个牢房里面就是待了一回对所以就是非常非常多细节的一个体验而且他其实就是能看到他

对排队体验的一个提升就不让你干排队就这个是后面才改进起来的一个事情嘛就也不是说多近啊就可能近 20 年才就他以前可能大家都要露天排队但因为大家都排队他想说不如用排队这个东西来搞点就是你慢慢进入到那个氛围里面去是的这个就对于

我觉得他是会给你 credit 如果你是有这种精神你是有这种探索精神或者你是想要去沉浸进去的人他会给你 credit 因为你就不仅仅是在排队你甚至在里面的每一刻你都可以去探索去找到更多的细节你可能是因为你喜欢这个

故事就是内容所以你就很想知道更细节但也可能就是你并不知道你并不知道这个故事本身但是你你依然可以在里面找到很多很神奇的东西像是他那个

比如说《凤凰动物城》大家都很喜欢这个故事所以大家很喜欢尼克跟朱迪然后大家就会在里面去探索像是那个我们上次没有玩能够玩排队很多的漂流它在漂流的排队的过程当中其实现在已经是有些有二维码的就是你扫码就有相关的游戏

手机游戏对手游就是小程序类型就是简单的那种但它是跟这个漂流的整个这个场景设计就是寻宝然后那个丛林寻宝等等相关的但我不喜欢排队的时候还玩手机那多不沉静啊

我觉得在那个就是加勒比海盗那的时候就他的那个排队呢他没有像放动物城做的那么的东西所以那个排队过程主要靠你给我讲你就给我讲了一整个海盗的缘起然后从电影讲到海盗的整一个长的历史讲到那个就是什么女神

卡里波索海之女神还有 David Jones 对吧对就你讲完这整套东西之后我就觉得我靠这是一个非常宏大的世界对就是靠不同的人给你沉浸式的体验对对对一种是像动物城这种就是他这个故事的内容够扎实嗯

他这个 IP 确实是有足够的细节他就可以去做然后呢我觉得他也是碰到考量像刚才你说的你说你不想玩手机但他那个项目他是没有一个这种 IP 的他虽然在这两年其实是拍了一部叙事强森跟艾米林布朗特其实是拍了一部

根据这个有关的那其实不是很成功就是他坦白说不是很成功所以然后他又是在户外排的时间比较长然后所以他就是为了去尼我的理解是他他是为了去弥补他一定程度上的一些缺失他没有办法在这种环境下重新打造硬件上的这种东西所以他通过了一种软件的形式去去去去这个消耗然后加勒比海盗的话实际上

实际上它的细节是非常多的对 但我不懂嘛这就是我其实很在意的一点是我感觉对电影熟和不熟对体验

相差还有点大的但我觉得我倒不认为这是一个就是问题因为可能有些人很喜欢电影但是他也不不 enjoy 这个过程就我觉得你不管你喜不喜欢电影就是可能你需要是一个这样的朋友对对比较你也可能是我个人比较爱做功课就是我觉得说功课做到位我就觉得这个事就更更有沉浸性对对对嗯

所以其实讲回来你不是说讲迪士尼的内容吗?就他其实这些内容都是迪士尼公司电影来的很多的很多都是或者买来的迪士尼他作为一个

或者说现在这么讲其实本身迪士尼乐园是出现在迪士尼 Studio 之后的对我没有记错因为华盛顿迪士尼他在造乐园之前他已经算是因为他已经设计了对米奇的形象他其实是有这个迪士尼 Studio 他这个 Studio 本身就已经有

影视那时候有没有啊我还不确定但反正动画电影就是长篇对然后他包括他其实是在影视行业里面已经属于一个大佬级别的人物了在那个时代在这样的情况下他相当于说是又有一个人生的这样一个夙愿想要去造这样一个乐园然后

对然后然后才有了这样的一个板块然后呃反正据我了解应该目前迪士尼主要还是这四大板块嗯啊那第一块其实它是那个媒体业务嗯就是我们都比较熟悉的像 ABC 嗯然后我们现在现在就大家最最喜欢的也是最有代表性的这个 CEO 吗 Bob Iger 他其实他的出身就是 ABC 嗯对就是像迪士尼除了 ABC 这样的那个有线电视像是现在我们说国家地理

也是迪士尼的体育频道好多所以它很大一块是媒体传媒的一个业务然后第二最重要一大块应该就是我们说的 studio 就是 entertainment 就是真正的是说影业我去制片发行

就是这个就是一大块然后这影业这一块又是从他本身的迪士尼 studio 还有就是说 bingo 嘛是不是就我们大家最熟悉的就是我们说他产生内容的环节应该主要是在这个 studio 这个环节就皮克斯也在对皮克斯然后像星战系列就是面卢卡斯那个是被也是买的 IP 都属于这

对所有买的我们说我们后来大家最熟悉的就是漫威对然后在福斯二世纪福斯是不是现在死侍也是也是送在迪士尼这都是看到他 studio 这部分业务然后第三大的一块其实就是我们说的乐园嗯

但是它不仅仅是乐园因为除了乐园之外它是应该叫 resort 对是它有酒店有船对它有其实还有度假村就是所有这种类型的我们说空间形式的

对吧,对房地产,包括刚才我们强调的就是这个为乐园贡献非常多的这个幻想工程师,这一部分他也是算在这个 result 这一块的,对,为这块提供相当于规划咨询,对吧,所有这方面,对,所有这方面,嗯。

然后后面最后一块呢其实是就我们说它是消费品嗯然后包括后来的流媒体嗯都是放在这里的嗯但是我现在说这四块业务应该在可能去年前年其实它应该又有所调整就是架构上但是从板块来说应该主要就是这嗯这些内容嗯对所以它其实是有一个

自己的一个闭环的嘛嗯就你想象一下他可能从最早的内容端就是拍出一部好的电影拍出好的电影然后其实包括 ABC 其实等等还有迪士尼频道嗯还有呼噜也是他的就是其实他都产生对他本身又有呃产生内容然后又可以 distribute 嘛就是嗯就这是他第一轮的收益嘛嗯然后后面其实乐园应该就属于是第二轮的收益嘛是把这些内容又在一种嗯

空间上进行的变现包括邮轮也是虽然你说的是船票但是你进来之后你里面去感受到陈金诗的内容其实都是整个影业在里面就是给赋予的这些内容然后再是衍生品的我们买买买我们各种各种消费的东西周边买

叠 所有的叠对吧然后然后现在包括我们付费的流媒体 Hulu PlusDisney Plus 各种 Plus 所以它就是一鱼多吃就是收割三四遍但是就是其实可能大家都在说那种 IP 的这种循环力量然后又是在几代人当中

的这种传承其实确实是通过这种方式可能就不断地被加强不知道但是又反过来的加勒比海盗就不是加勒比海盗是先有了项目对这个是我非常意外的事情加勒比海盗

他的那个项目好像五几年六几年就做出来了对是最早然后电影后来才有我非常惊讶这个事情对这个是比较少的而且现在是比较少成功的因为这么讲 OK 其他也会做但是反过来做不成因为就我说那个雷鸣山漂流还有这种丛林就是那个那个项目名字想不起来因为就是就是我说的这两年就继续抢身拍咱们是拍了电影的但拍了个啥但现在没有取得

呃这种成就嗯就是他拍的一般般嘛就他他就有点像是让你觉得有点点幼稚有点点没有太多的内容但加勒比海盗系列确实是其实他从游乐项目当中取得了很多灵感

但是他又是发挥了他影业的一个优势就是能从就是彻底的一部非常优秀的好莱坞的大片然后又是一个系列系列大片对而且他其实我觉得他

它吸引人的点是它不只是担保的是一个海盗的故事它背后有整就有神话有这些东西嘛嗯对有整个我们说西方的这个一个航海的一个文明底下的嗯对吧这样的一些故事的基点我觉得这个是这个是对我个人来说就特别喜欢加勒比海盗的一个原因嗯

这种传承一开始只是美国的一个经典项目,有那么多代人都在玩这个项目,这个项目后面又推广了一个影视的项目,因为它又在全球热播,又拍了 12345,

可能未来还会有新的新的新的篇章所以它传播到了世界的各地然后导致它在海外的园区它又会造一个新的项目这个项目新的项目又是基于电影电影是基于电影对吧但是它这个基于电影的项目里它又保留了它其实是保留了以前最早的在园区里项目的一个内容的

然后还没完然后他在美国的项目里他又去更新他因为就像我说他其实这个项目能这么多年嗯就是我觉得很了不起就是他运营是很厉害的嘛那他就会救啊他会破然后他的价值观也会 out of date 你想最早的时候他那个价值观可能现在看来是有点过时的就里面的女生嗯他他的形象可能就是非常那种依附依附型的嗯然后就是没有什么内容呢对吧

但是伴随着这种时代的一个变化他就把这个角色也进行了更新就他现在可能是个女海盗他有更多一种自主性他本身就是海盗他的角色会发生变化他也会又伴随着影视作品的这种流行这种流行文化一代又一代然后他又去不断地更新所以他就是一种我觉得他是一种很正向的一个循环然后我那天不是看到就说

设计上海我们上海这个加勒比海盗的那个幻想工程师他也很有仪式感他们那个时候他就从世界各地的园区的这个项目的园区里面的那个水因为这都是有水的项目嘛就把那个水都放瓶子里然后拿到了上海然后在上海这个项目试营业前很有仪式感的全部倒进来

实验这个项目就是会顺顺利利然后取得很大的一个成功对我觉得这个就是就是他不是在自己的这种成功上面就好了好就我就那我就年复一年的让让人去帮忙维修就好了嗯那这个东西其实他会过时的很快的嗯会过时的非常快但他能做到一代人又一代人的去去更新他嗯对这个是很厉害嗯

而且它不仅是随着时代的变化在更新它其实还会根据它的不同的国家稍微做一些

对很努力很努力的在适应他的这个市场因为其实他当然他进不同的国家做生意嘛对吧他要促成合作也好获得这个市场的认可也好对吧他总得去先要了解就是他面对的这一个新的全新的国家和人们他到底在需要什么他们是怎么想的就是他

坦白说也不能说很成功吧我觉得我感觉就是当说到海外市场的时候应该各大就是大家都会觉得尤其是巴黎跟香港东京的话因为它它也是应该是一半一半一半一半是就是在那个股权上

对它是属于合资的公司嘛对而且它有另外一个特殊的点是以前日本是被美军占领过嘛然后对然后就是当时电视媒体是被美国控制所以美国就会经常在播迪士尼的动画所以有一代人一代日本人是看着这个迪士尼动画长大的所以他们对于这套东西是呃

不是那么排斥的从这个角度上来讲它跟可能跟香港和巴黎会稍微好接受一点点而且他们应该东京迪士尼在造的时候应该也是日本那个时候是什么时候造的?是经济最好的时候对所以那个时候就是

就那个时候也是日本人本身可能买最多奢侈品的时候要回想到我们之前就是是那样的一个时代背景之下他需要这样打一个头次还需要这样打一个刺激然后他也希望是

他在那个角度来说他不是说去传播自己的什么而他是希望能尽快的把这个东西拿进来对拿进来然后让大家去享受它嗯就是我觉得是这样的一个基调之下促成的合作但是后面却是迪士东京迪士尼自己

在它的运营策略上然后包括它去抓本地就是客人的就是有这种这样的一个喜好上就是在产品的开发上是做了很多的像我们现在的就是就是我们说那个达菲熊系列啊什么的就是其实最早它应该是在日本就是这个模式其实是获得了成功的我们是有一定程度上借鉴的但我们取得了更多的成功因为我们人够多

其实因为日本它自己动画动漫这整个产业就很发达它在打造这一些角色也好 IP 也好上它本身就是它擅长的事情所以可能嫁接了美国的这个之后它也能够在本土去进行一些结合自己的一些创作

不知道就是我觉得我确实应该再去一次了你看趁现在是不是便宜的时候应该再去贵旅便宜我觉得很久没去过但我当时去的体验非常好因为我觉得包括很多人去日本旅游本身不是说去迪士尼旅游就是日本是一个

我觉得体验感非常强的一个国家尤其是服务业上它给你保持一个距离但是你在这个距离之下又无微不至的对对对我就记得我现在都还印象非常深刻就是我在日本的迪士尼我是从早上到晚上我真的从早上看到就是所有工作人员就是叫叫手叫叫手早上好你知道吗就是

然后就从空一几八到空八八就是真的是从早上到晚上就是能感觉到他们那种就是你知道他是在工作但是你能感觉到他对这个工作的这种认真的这种感觉是非常强烈的然后巴黎的话

就是哈哈我我有读到说他们刚去巴黎的时候法国人就是恨不得给他们扔鸡蛋应该是已经扔过的鸡蛋对当时的 ceo 吗是不是他回顾我记得那个我印象也蛮深刻啊是真人鸡蛋了对吧真人鸡蛋在他跟米奇身上嗯对

就是你想巴黎你看看今年的奥运会的看牧师是一个怎么样的一个地方然后就要搞迪士尼那怎么接受得了对所以巴黎的迪士尼应该是这都不赚钱吧

其实可能好一点但是应该是不赚钱我也印象蛮深刻他们不是讲说法国人就会把脸都吃饭都要喝酒的嘛但是一开始迪士尼的餐厅里面就只有可乐就是饮料就是很美式的这种然后可能说是啤酒吧但是他们是喝的红酒对然后我就记得他就说说对于法国人来说晚餐是一定要喝红酒的嗯

主打一个听劝后来马上就加了他们其实是也可以认为是随经营变的把要因为每次到当地它其实有非常多 local expertise 所以他们其实参考了非常多当地的要素像是巴黎的话他们当时应该是想就要去推美女野兽因为美女野兽的故事这个童话故事就是来自于

来自于法国的所以他们就是把那个城堡的元素就更多的可能偏就是那个贝尔的黄色它是那种嫩黄色的那种基调其实

其实做了很多的这种小的设计上但是确实反正至少我觉得从盈利上来讲这个乐园应该是一直都有蛮多挑战的但是我还是很喜欢因为就是它里面的一些元素我觉得到现在上海迪士尼里好像很多都没有就就是也可能就是比方说大家都很喜欢的那个

老鼠叫什么料理鼠王料理鼠王也是个法国的故事对对对所以它这个元素就是在巴黎是非常多的但是在咱们上海迪士尼就是它的受众可能有点少所以它就是根据可能国内的这个大众的一个喜好它就是有

其实有蛮多调整的尤其是你第一次去你不会觉得因为你看到是个切面但是我每年都去你有去过全世界那么多个就是能看到他他自己就会不断的去做取舍做这个变化然后还有就是在巴黎的话会有

那个赛车总动员我觉得哦嗯然后还有就是 finding nemo 的东西也很多就我印象中蛮深刻的就是有很多就是我觉得后来到现在咱们上海迪士尼的也也没有特别强调的元素吧我觉得嗯所以他们其实是不重合的嗯所以也会给我更多的那种冲动就是哎我还是想

再去那边玩,就不一样的东西。但是经典的项目是每个园区都有的,像我说的,咱们之前说的像是小飞虾比德潘。就是这个的经典真的是每个园区都有。它一方面要 keep 它经典的元素,但另外一方面它针对不同的市场,又是在不同的时间点上,它都是有所取舍。

你刚才有讲到就是感觉日本的人偶有不停的在从早到晚给你挥挥手然后从空气机外到空旷旺然后其实我们去上海这次因为天气太热了所以花车巡游这些就临时取消了我每次夏天看到他们在我们都受不了那个天气的情况下他们还要带着那个大头套

在这么大太阳下然后还要蹦蹦跳跳就我觉得就是嗯就嗯所以其实你你也给我看了这篇文章嘛就是这个文章我回头会贴在那个 show notes 里面给大家就其实这些人偶背后我一开始会想说哇是不是很辛苦啊怎么怎么样

但是我读完之后发现这些人真的是非常热爱这份工作且非常真诚且用力地在守护这个东西首先我觉得所有前线的工作人员是真的是很了不起的这绝对不是一个很

就是怎么说就这个工作首先它肯定都谈不上光鲜亮丽吧对吧然后真的是非常辛苦然后钱也不多的一份工作所以我觉得能去做这种工作的人就是真的是很了不起的我看到就是因为很多玩偶它为了齿个头能够比较可爱一点所以都是一米五的

对因为大部分的角色都是要偏娇小型的对的包括咱们不是还看到这次去一进去的时候不是就看到那个米奇那边有那个合唱团在那边那个交响乐演奏嘛

就你能看到他那个身高的他要跟你他戴上整个头套之后他要跟你基本上平视嗯所以他一定要然后头头又很大对所以他一定要比较娇小对然后他不仅娇小他一米五的个子整个全身的衣服有 15 斤对然后他不仅娇小穿着 15 斤的衣服他还要蹦蹦跳跳一整天对而且他真的是在跳舞就他不是跳一下就结束了就像咱们看到的那个嗯

看起来很小的演出但是她是在耐力在跳对因为她的服务就需要很大才能撑起来这个人偶所以他们应该是都需要就是我的意思是他们脱掉演出服本身他们每一天都要有很多的训练对吧就是就像我们说的就是咱们在园区里面那一天其实没有怎么去厕所

原因是其实不是我们没喝水咱们喝了很多的水但是因为太热了基本上这个水分都是通过汗液出来的咱俩就一整天都没跑过几趟厕所就可想而知如果是他们的话就是他们哪怕喝再多的水但是他们雾在里面然后又做这种高强度的动作其实这个我觉得真的是太挑战身体极限了就能感受到就是迪士尼为了

打造让我们有一个沉浸式的一天做了很多的努力就除了刚才说的他从规划设计到内容到可能细节上他的厕所是没有镜子的因为他不能让我们看到我们自己是人呀就是他在这个上海地区你是有的对这就是到了上海地区你有点出戏了哈哈哈

然后到里面所有的这些角色他一定要在角色里比如说整个园区只能有一个米奇是这样子的我 clarify 一下就是你只能看到一个米奇

你视线范围内不可能出现两个米奇对但是整个园区可能在你看不到的地方同时有好几个对因为有不同的演出但是他考虑到了你不可能看到两个所以你目线索集的范围内不可能出现同时有两个米奇在表演的节目是不可能 cross over 的对的 ok 所以不是说整个园区只有一个对对对

然后这些人都不能拿下头套嘛就是那么热的天气然后中暑了然后他都倒下了然后人都工作人员要先把他围起来然后再给他加头套什么的不能让人看到

还有迪士尼底下都有一个地下宫地下的平面嘛就它在设计的时候地上都是我们玩的地方那整个地下全部是它的那个后勤系统整个地下然后所有的演示员就可以乘电梯什么的直接到地下然后他在地下跑来跑去跑来跑去要去什么下一个地方之类的但在地上它就是一个我们看到的那个它在地上是不可以跑的

因为在他的地上确实不可以跑就是因为他们行为规范里应该是有因为你都跑起来了小孩子更会跑他不要让小孩子跑他危险错误的示范对对对所以而且你在那里跑就没有沉浸感了你就是在赶着上班赶着下班对对所以你不可以跑就是发生发生什么事情都不可以跑对

就是它有非常多去让你去在这里你就是可以沉浸式的去体验去就是它有非常多这种 code 然后包括像人偶的话是因为它要带很大的这种这种头套嘛那咱们还看到很多公主还有包括像是超级英雄他们就是演员嘛他是要说话的嘛对对对对对对对人偶不说话人偶就是

就是动作他有几套动作对然后另外的就是像这种演公主的演不能说演我现在说错了没有演这一回事没有谁可以去扮演公主就是公主本人就是公主或者他可以说我是公主的朋友好朋友就是他是用这种的方式去表达

其实他是扮演这样的一个角色然后他必须要在这个角色的角度去说这个话所以就是咱们跟那个 captain 就是我们跟船长打招呼的时候他是 Jack Sparrow 的角色就是他也是种下意识就是我们是下意识去叫他你发现吗我们也不是计划的那我现在想看我那一瞬间都有点神奇就是

就是突然间很想叫然后就就叫了一下然后全场只有我一个人叫对对然后他也是很下意识的就会以这个角色的姿态手势完全在角色里真的完全在角色里对然后回我对然后虽然大家就只有可能几秒钟的这样的一个互动但是就一切都是就是是在这个过是在这个沉浸式里那其他的像是我是扮演不是扮演对不对就是就是他是呃他是美队嗯他就是他是

他其实是很辛苦他就必须要以那个角色去说那个角色时代背景所有所在的这种话不能不能穿越不能不能不能穿越然后公主的话更加了你看咱们看到那么多个公主每一个都是对就是一直在笑嗯

其实这个是我觉得是蛮辛苦一个工作的在这里的时候你不是你你也不是一个演员某种程度上来说他其实在企业层面就是在这个公司制作方面应该是限制你作为一个个体的那种封王闭路的还是不需要的不需要的不需要的你在这一刻你是为角色服务的但好像

这些受采访的并不多的这些人他都很热爱这份工作我觉得这就有一种洗脑然后我觉得印象最深的是就是大部分人都拒绝接受采访就我记得因为这篇文章都有两年了但我当时读到这篇文章我最感动的真的就是看到他说

他们想采访很多人然后有很多人就拒绝了采访因为觉得即使离开了这家公司也要守护神器就我觉得我特别能感同身受虽然我不是这个企业的一个员工但是我作为一个就是很爱好

爱好这个公司生产出来的不管是内容也好然后或者说他的这个空间对吗的人就会我也会有这种下意识的感觉就是我为什么会也很开心我有朋友不管是单身的不单身的有孩子的没孩子的就是想到去迪士尼都会想到说来问我或者是说想说就是能不能跟我一起去就我会觉得这就是我

享受迪士尼当中很重要一个部分其实这可能就是我自己觉得说这种享受神奇或者说守护神奇最重要的一个点很快乐其实你在坐这件衫上是很快乐的是很快乐的

但是我仍然觉得他们的工作是很辛苦的所以我也非常能理解在社交媒体上大家会其实开始有这种讨论包括我们这一代人不会像以前一样就是过于歌颂某种奉献你懂我意思其实我觉得这个是要值得探讨的就是在这么热的天里如果是像咱们那天去的这种情况下

我觉得是真的不应该有什么发车太不人道了这个真的是难以持续但我觉得其实迪士尼也应该找上海迪士尼也应该有更多的一些想法去

既然在摆对去调整去适应我们说极端天气嘛就我觉得作为一家企业需要去思考的那是不是我们在夜晚是不是在晚上我们利用更多的科技利用更多技术对吧有更多的其他的一些体验去调和这些也解决这样的一些问题所以我觉得就是就这件事情包括那篇文章包括你带大家去玩迪士尼这件事情真的是让我

相信了那句话就是说要相信神奇守护神奇然后并且就是和迪士尼的神奇融为一体是真的你要沉浸在这个里面然后你全身心的去投入这样的一天我就在想有没有别的东西也是可以这样沉浸式投入的就除了迪士尼对我个人而言

电影就是这么个东西但我不是说所有电影肯定不是但是对我而言有一些电影就以及电影的体验就是其实对我个人来说比较重要的一种沉浸式体验就我自己像我喜欢沙丘系列就维勒尤玛的电影然后包括还有很多其他的电影加勒比海盗也是就是这些东西是其实是就对我而言非常重要的沉浸式体验所以我

我还挺喜欢一个人看电影的嗯就是我是可以这样一个人去看电影的一个人看一天看三场电影中间全垃圾视频就为综合体贡献贡献票房所以其实就是说呃你看一个故事呃进入一个故事对然后

的那种感觉其实你短暂的逃离了你当下自己的那个生活然后你进入了那个故事里面的年代或者角色的一些感受然后这个东西它可以是电影作品其实也可以是文学作品是的就对不同的人而言他可能他选择的载体是不一样的他所喜欢的或者他所能沉浸的载体是不一样的是的

或者是我不知道 Sleep No More 你去过吗我去过但是很多人说不我觉得它是它叫自己沉浸是戏剧但是我觉得它并不是那么沉浸它是一个很新颖的戏剧体验但我在那跑来跑去跟着角色的时候我并不觉得我融入了这个故事的一部分是的我也没有

但迪士尼里我们有融入到这个故事的一部分吗也没有但是我觉得可能是因为乐园这种空间它也是足够大就是我觉得很多时候需要有这种足够的空间的也是要复合的空间就是我说不下去又要有项目

又要有项目当然也要有能吃得住下来的地方然后同时又要有其实我觉得还有一个瞬间是我们我觉得很开心的就是我们的那边拿各种头箍拍照虽然没有买但是我们就是拿各种头箍拍照然后我不是还拿了那个吉祥七宝就是反正他们七个扯都在头上的就是你要知道那个不是我们

那不是现成的那个是工作人员他做上去的他自己设计的嘛然后我们就拿来拍照就是很多时候是很小的这种瞬间还有还有我们拍那个烟花就像你说的因为我们也没有看到花车但是他晚上的烟花就两场然后两场烟花我们都

都看到了然后还拍到了就是人生照片对吧就是模糊的一个很梦幻的烟花和城堡对对就是很多东西就是是是在一起他都要给你然后可能你是会在其中的某一刻嗯哎很沉浸嗯就是确实他提供的东西要足够我觉得需要足够丰富嗯嗯可能光是对很多就是对很多人来说光是戏剧

几个小时他还是太单一了或者我觉得就是跟不同人他的需求不一样有些人可能的确就是一部电影就其实电影是很沉浸的我个人是对我也觉得电影是很沉浸的文学作品也是很沉浸的所以你想为什么迪士尼他是他其实你就可以认为他是个电影大亨影视大亨对他是所以他其实是非常懂这个的对他他对

其实他做乐园的那个很多人那个公司里很多人是从影业调过来的对因为影业的人才懂得什么叫体验对你如果直接调一个做空间做建筑的就是他不行的

就是像王健林对吧说我要打败迪士尼乐园对他不是那个逻辑他不是做空间的逻辑对这个是最本质的就是我们虽然谈到他好像规划上设计上很怎么样但他其实根本不是做空间的逻辑在做这件事他是在以拍电影的逻辑在做这件事对我同意的他是一种在拍电影的逻辑而且这个故事

就有点像是你他希望你是这个故事的一个主角第一人称视角从你进门开始从你进门开始以你的这个就是你的故事就开始了我的神奇的一天就开始了对然后他只是在方方面面在空间上

空间上是引领你嘛就是去进入到进入到这个我知道了它像那种游戏它像那种那个我不是一个打游戏的人 RPG 人在扮演吗

就是它没有固定路径就整个世界都可以走开放式游戏对开放式游戏它像一个开放式游戏然后就是每个人玩法都可以不一样然后你也可以在那就是发呆然后追蝴蝶然后你也可以去打怪你也去干嘛然后就每个人玩出自己的玩法的那种感觉对你说的这个满形象就像我带不同的人然后或者我自己不同的时候去

就是这样的我可能这次去就可能都没有玩什么项目比方说但我就是静静的去看了我想看几场演出然后去看看公主怎么跟怎么怎么怎么跟大家互动对吧然后听听他们说些什么说甚至是甚至是我站我去看别的游客就是怎么去

参与到这个过程当中我印象还蛮深刻我现在脑子里当你问我花车游行的时候我其实想到的不是花车上的人就是花车上的角色我脑子里会兑现出来是我有一年去看花车的时候我排在这里我的对面是一个女孩子就是很轻盈然后很动感然后装扮的

我已经不记得自己的装扮了但是我就记得他跟着音乐在跳就是当你跟我说到花车寻游当那首音乐想起来的时候其实可能最引入我眼来的不是角色而是我当时在对面我就看到跟我对面的一个女孩子她是怎么在体验这个过程我们在乐园里面看的除了角色还有 NPC

这些人都很重要它组成了我们体验中非常完整的一部分这个是蛮神奇的我觉得就是像我们那次去看到跟公主互动的就是一开始我觉得跟公主互动的反正我自己都还有这种 stereotypical

刻板印象觉得好像都是女孩子或者小姑娘嗯就是才爱公主嘛才续啊排队好像跟公主互动这样我们看到了好几个男孩子嗯而且那几个男孩子非常的就是沉浸式然后他的那种沉浸式会会让我也更加就是沉浸在这个

这个好像就是这个角色当中就是那个男孩子会像骑士一样的就是挽着公主然后公主跟公主转圈圈顺便练了英语因为公主只会说英语不是花木兰

对吧然后还有自拍照然后还有合拍照对然后我就觉得那一刻其实就是其实这个蛮治愈的蛮治愈的然后这个是用行动表现的还有另外一个我看到我记得之前是一次我去看到一个女孩子在跟公主互动

她没有做这么多动作没有这么多肢体互动她真的就是认真在跟公主讲话就是在讲我做了什么事情然后我怎么怎么样然后想问问你什么什么的然后公主就会很认真地回复她已经鱼饺时间对 实在是你在旁边看着的时候这个反而是会觉得

其实是那一天回忆起来反而是很很很很神奇的很神奇的时刻很神奇的时刻对不仅仅是不仅仅是说工作人员不仅仅是说演职人员就很多时候游客就是会留给你非常非常深刻的一个印象因为就是他们都相信就你知道所有人整一个群体都很信这件事的时候

这样说他有点可怕像一个邪教对

或者说我们就会去关注这些信的人也肯定有人不信嘛肯定有人认为就是甚至就是也有很多人就是就是就是只是陪家里人来就是也不进去对吗或者是也没有办法进去等等各种各样的原因但是但是我们相信然后我们就会关注那些相信的人然后就会跟他跟他们一起形成一个就是这种比较我觉得是正向循环的体验吧我觉得很多时候是这样嗯

对然后你因为你自己相信那你就会感染还是会感染到嗯感染身边的人就我觉得真诚肯定是最重要的我觉得体验当中真诚太重要了因为你要是不喜欢或者你没有那么喜欢你你只是在扮演或者是说其实大家都看得出来的我觉得是的嗯嗯对

所以其实这个只是我们这一批人选择的一个沉浸式体验相信神奇的一种方式然后如果有些人他的确就不白硬这一挂的东西我老公

那他就找自个儿他白印的东西去吧对他不用大家非得说服大家都一定要信迪士尼也怎么怎么样也不是说这我们就吹迪士尼多好对吧但就是我觉得几个事情一个是我觉得看了那个纪录片对我的影响非常大就那个纪录片让我重新被设计这件事情打动就是因为我不做设计有一段时间了然后

就是你设计而且因为我们会有时候会觉得设计改变不了什么因为我们尤其是做建筑设计或者是什么就是你有甲方有正负然后有时候你不得不被这些东西带着走然后你就会觉得设计反正就是这样子也没有太多的东西但是我看了那个纪录片之后它给我很大的一个震动就是我看到这一批人

就是能做梦然后能做事然后用设计真的去改变了很多东西我觉得这个是对我来说很大的一个

这个几乎是最大的一个事然后当然在乐园就是这个关于相信这件事也是我觉得很触动的一个东西我看那个纪录片我也在想就是其实他们是在很多限定条件下做的就是当然 Wild Disney 是最支持他们的老板就作为这个创始人对吗但是实际上他们从一开始都是在有很多约束条件下去做

你说的这个 Dreamer 对就是同时是这个 Doer 对吗就是他们能在有很多限制的条件下仍然去释放这样的一个想象力然后把这个东西把这种可能是就是白日做梦的就是天马齐空的东西能做成实际的东西就我觉得这个是非常了不起的但反过来可能设计是不是也是这样就是

其实不要觉得但我是个门外汉所以我说这话可能就是有点怎么说

战刃出花不要疼但是其实越是在有一定局限性越是在有一定约束的条件下就是可能更能激发一些就是内在的就是或者说就是更有更有动力去突破一些东西吧就是很多东西不是说就是就是一个作用力会有个反作用力嘛就是越是有这种约束的条件下可能越能设计出来

不一样或者是说更有价值的东西就我觉得可以带着这样子的一个角度角度的去看就更加积极的一定是会有一定是会有一定是会做出更好的一个东西来因为我觉得他们如果这个我记得他们这个幻想工程师应该都有 70 年了

他们幻想工程都已经 70 年了 56 年 57 年开始的对啊 70 年因为本身迪士尼是 23 年然后到他们有幻想工程时是 100 年了对

对 蛮吓人的就是要不断的去做当然其实公司现在也有很多挑战就是客观的就很多我们不能忽视其实很多成功它还是在一个时代的红利上对吧就那你可能一个时代又一个时代的过去了你怎么在不红的时候得到自己的点我觉得都在探索

但是我觉得确实是要去相信然后要去相信然后要去改变我觉得这个还挺重要的但我们这普通人也能在我们普通的生活上去做我们能做的东西我觉得就够了对利所能及的事情所以我还会再去的下次我们再一起去好的我们就开心的结束在这里

你说吧 第 2、3 咋了最好能有一个能让我剪进去的地方

压力给到你迪士尼除了他四大的业务板块之外他也是后来这个不是最早的时候是后来慢慢在 Bob Iger 应该是也是他在任的时候就推出的一个全球的粉丝会

全球粉丝的这个粉丝会他叫做 D23D 就是迪斯尼嘛 23 就是 1923 年他是创办的嘛所以他取了这样的简称他就是有点像是一个

全球的迪士尼粉丝的一个聚集的大会就是我们比较我们比较熟悉的漫展就 China Jewel 你知道就可能是一年一度然后包括 B 站自己现在不是有那个 BW 每年吗然后迪士尼相当于说是他以前的时候他没有专门自己的这种展会他会参加可能各大的那种漫展就是圣迪亚哥什么就是各种各样各样的漫展然后呢大家后来就是所以说

他们都说包包一个很厉害就这个 CEO 就说我们应该自己搞一个我忘了从哪一年开始然后他就是说他当你交会费你就会成为这个官方的粉丝的一员然后他会在每两年应该是会就是在

应该是在在美国哪一个园区我也不记得对就是会举办非常大型的这种为期三至四天的这种像是就我形式就像漫展这种形式但它不仅仅因为它有它有它有影视作品它有所有这些这些内容嘛

今年正好是在上两周的一个周末,有个三到四天的一个非常完整的 D23,他会在这种全球粉丝博览会上

会公布他包括他 studio 他影业包括他乐园的各种新的这种规划设计就像我说什么五年计划什么几年计划就我们的五年计划有点像然后像是这个乐园的话就最新就公布了像是上海就是上迪然后应该是巴黎然后包括就是那个呃

美国的几个园区都是会有什么未来会有什么新的项目会怎么样子有些新的一些调改然后像是尤其是 studio 这边就是大家最现在就是最热闹的了因为其他的你不管是漫威还是其他包括国家地理现在会有什么新的节目

然后现在的作品全部都是在这个上面 release 出来相当于在这几天里面你如果能到现场有非常多的物料你还可以追星因为所有人都去了

最热闹的一个机会,他们真的很会搞很会整,你知道在迪士尼乐园里,你可能注意到了我们去的时候,其实他是不允许有什么 cosplay 的,在乐园里是不可以有 cosplay 的,除非是万圣节期间,他可以有一定要求的,符合要求的,

奇特的装扮他是为了避免人物误会到这些人弄错对这是一方面就是他

不想让别的游客认为游客是公主或者是什么他也不希望有些比较恐怖或者吓到孩子他方方面面的设计,还有版权保护所以他完全不允许因为你不能去乐园里做这件事情但是怎么办呢?他就是在 D23 上有官方的 Cosplay 大赛

就是你平常不能再去乐园穿的东西你可以去这里穿然后这就是会有可能两年一度的就是你就会在这里看到真的是它所有系列不管是迪士尼本迪士尼系列

还是《梦工厂》、《加勒比海盗》、《漫威》、《星战》所有这些元素的东西都可以在那里看到我觉得他们是非常会懂得既然这边不行,那我就在哪里满足粉丝的要求吧我觉得是真的是非常会做这一套所以我每次都喊下去

很激动的去看就是接下来我们这个园区比方说我们上海接下来会有什么新的动作对吧包括之前之前就是凤凰动物城园区这个 release 应该就是再往前两年前的那个就是这上面就是已经有一些有一些就是编较料就他就会给你公开出来所以我们就可以看到他其实接下来在几个园区都有很多新的新的动作我我记得你

咱们是不是看完那个纪录片里面讲到他那个那个林肯就是他不是有一个那个远处我没有去过就是在美国那个远处里他其实是有一个有林肯的那个没错那叫什么就反正仿真的对的一个在上面有讲话的有讲话这个形象然后他应该是要在这边做一个华特迪士尼

OK 对就是要把他当时做林肯那个 idea 然后做到他给他这个创始人身上然后去去去去做一个新的这样的一个一个内容而且也 release 了上海会有新的园区是蜘蛛侠对

它说不上是个园区它是个项目相当于一个项目是个小园区它的面积好像差不多跟动物丛也差不多然后会在动物城跟应该是跟宝藏湾加勒比海盗的中间的这样的一块所以还蛮期待的嗯嗯

所以每次都是就是就是就是他就会提前几年把接下来的一些计划出来对对对对对然后呢这时候的一点点一点点的给你放出来然后你也能看到他就是不断在内容上去做去做增加就其实我们之前说创就有点像是这个电影当时没有特别成功出来然后呢他他他这个项目很不错在上海迪士尼是唯一的一个项目叫什么急速飞车光轮创那个对对对光轮嗯

然后这个项目是非常好的但是我看到他最新的在这个 D23 上他这个创系列好像也有新的一个电影对就是我觉得他其实确实是在不断去拓展他的这样的一个版图那 MARVEL 系列不用说了其实又有很多就是新的新的项目 release 出来然后还有就是可能对于

对于中国的大家来说,就是星战系列还是不太熟悉的。这也是为什么上海迪士尼系列,其实一开始星战元素蛮多的,但逐渐逐渐就越来越少越来越少,现在已经基本上完全撤掉,全部都是漫威系列了。我很难想象星战在中国竟然不热门,是你一个时代过去了吗?我感觉小时候一直在看星战啊。就可能,

也许我们不是他那种的目标客群现在整体来讲感觉到迪士尼乐园里面的科幻那部分其实全部都是漫威系列了基本上都是被漫威系列拿捏了可能大家确实是对包括复联然后高铁侠这一系列是更加熟悉但是迪士尼自己也是在不断拓展他新战的版图我看他最近都是 release 出来了很多新战的

新的那个影视作品对就是他希望通过这样的新的作品包括他新他要新的一部新建的片子其实非常明显就是低零项的就是儿童探险型的你知道吗虽然是仇德洛主演但他就像是小孩子就我能感觉到这个寓意非常明显就是他希望再通过

可能不同的年龄段分层的这种这种不同的定位的影视剧去吸纳新的粉丝那当你对这个内容更加把印之后你就乐园也可以你后期你的乐园就会有更多一些项目去可以配合你说的对其实新战太老了真的

所以其实他那个赚钱的那个圈是很厉害的就从电影到乐园到 IP 周边这整个东西赚起来对

我记得还看过那个回头可以 show notes 里面可以放那个商业就是这样有一期就讲迪士尼这个公司的就他从看财报每个板块的营收如何就是乐园还是好的对那影业就是看他就是不太稳定吗你这个内容的制作还是

但是内容是非常重要的,输血的,对的,它是最本质的东西,你没有内容,你其他后面那些东西都没有,立足之本,它就不断的在输血,这个真的很厉害,然后还有它的那个电视台,其实它电视台,其实你就想啊,还有那种各种电视节目,就是从头到尾都是在配合它,而且它你自己做不出来就买嘛,哈哈,

对要买对主要说死士对死士已经可以进入迪士尼了就我们这边的演戏还没有但是我已经看到网上能看到对 OK 已经完全融入进来了因为你就是光你就是光