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EP095: 一场关于H1-B签证的MAGA内战

2024/12/31
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Pretty Nuts

AI Deep Dive AI Insights AI Chapters Transcript
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(未署名)
多位播音员
Topics
未署名:发言人认为H1-B签证制度存在严重缺陷,导致不公平竞争,并主张取消该签证。 未署名:该发言人建议大学毕业生应自动获得绿卡,以利于人才留美。 未署名:该发言人强调美国需要吸引高科技人才,H1-B签证对吸引人才至关重要。 未署名:该发言人指出,H1-B签证的现状使得学生难以与公司洽谈工作,因为他们不确定能否留在美国。 多位播音员:本节讨论围绕H1-B签证展开,涵盖了多个方面,包括H1-B签证滥用问题,其是否导致美国本地人失业,以及合法移民政策改革的可能性等。讨论涉及到H1-B签证名额有限,申请竞争激烈,中签率低,以及一些公司和中介机构利用系统漏洞进行多次抽签等问题。同时,讨论也涉及到一些持有H1-B签证的低薪工作者,以及他们是否抢占了美国本地人的工作机会。此外,讨论还涉及到美国两党在移民问题上的立场差异,以及川普在移民问题上的态度转变。还涉及到对非法移民和合法移民的不同对待,以及美国移民法历史和现状的分析。讨论中,一部分人认为H1-B签证系统存在问题,但反对者认为其抢占美国人工作的观点站不住脚,因为高科技公司依赖海外人才。中小公司更倾向于雇佣拥有公民身份或绿卡的员工,因为H1-B签证申请成本高且不确定性大。马斯克等人的支持对H1-B签证的讨论产生了影响,美国移民法需要改革,H1-B签证滥用问题需要解决。

Deep Dive

Key Insights

Why did H1-B visas become a contentious issue among Trump supporters?

H1-B visas became a contentious issue among Trump supporters due to a split between those who support the visa, like Elon Musk, and those who oppose it, led by Laura Loomer. The debate centered around whether H1-B visas are being abused and if they take jobs away from American workers. Trump later supported Musk's stance, temporarily calming the controversy.

What is the annual quota for H1-B visas and how is it allocated?

The annual quota for H1-B visas is 85,000, with 65,000 available to all applicants and an additional 20,000 reserved for those with a master's degree or higher. The visas are distributed through a lottery system due to high demand, with only a 14.6% chance of being selected in recent years.

How do Indian outsourcing companies exploit the H1-B visa system?

Indian outsourcing companies exploit the H1-B visa system by having multiple employees apply for the same position, increasing their chances of winning the lottery. Some companies even allow one applicant to be listed under multiple companies, further skewing the odds in their favor.

What are the main criticisms of the H1-B visa system by its opponents?

Opponents of the H1-B visa system argue that it is being abused by companies to hire cheap foreign labor, which they claim takes jobs away from American workers. They also criticize the system for allowing low-wage positions, such as cooks and gas station attendants, to be filled by H1-B visa holders.

What is Elon Musk's stance on H1-B visas and how did he influence the debate?

Elon Musk supports H1-B visas, arguing that they are essential for attracting skilled workers to the U.S. His influence in the debate was significant, as he countered the opposition led by Laura Loomer and other MAGA supporters. Musk's stance was later backed by Trump, which helped to temporarily resolve the internal conflict among Trump supporters.

What are the potential reforms suggested for the H1-B visa system?

Potential reforms for the H1-B visa system include replacing the lottery system with a merit-based points system, eliminating country caps for green cards, and cracking down on abuse by outsourcing companies. These changes aim to make the system fairer and more efficient in attracting highly skilled workers to the U.S.

How does the H1-B visa system impact U.S. companies and their hiring practices?

The H1-B visa system impacts U.S. companies by creating uncertainty in hiring foreign workers, as they must go through a lottery system with no guarantee of success. Companies often prefer hiring U.S. citizens or green card holders to avoid the additional costs and legal complexities associated with sponsoring H1-B visas. However, many tech companies rely on H1-B workers to fill specialized roles.

Chapters
本期节目讨论了围绕 H1-B 签证引发的美国右派内战。这场争论始于对 H1-B 签证滥用和合法移民政策的讨论,并迅速演变成对合法移民问题的不同立场。
  • 川普支持者之间就H1-B签证问题出现内战
  • 马斯克和Laura Loomer为首的反对派立场相左
  • 这场争论突显了右派内部对合法移民的不同观点

Shownotes Transcript

首先,我認識 H1B 非常好,我坦白說,我使用它,但我不該使用,我們不該有它,這是非常壞的,第二,我覺得很重要的是,我只是一個商人,我必須做自己的事,它在那裡等著你,但這很壞,這很壞,這很壞給我們的工作人員,這很不公平,我們應該結束。

但是我希望和我會想做的是你畢業後我覺得你應該自動獲得你的奉承證的綠卡以留在這國這包括中年學校也有誰畢業後就在那裡兩年或四年如果你畢業或從大學畢業你應該能在這國留下來你知更多我知的故事但我知道有些人畢業後從最高的大學或大學

他們很渴望留在這裡他們有一個計劃、一個概念,但他們不可以他們回到印度、回到中國他們在那些地方做同樣的基本公司他們變成了多億人,雙倍的職業,雙倍的人員這可能是在這裡做的更大的例子是你需要一群人來工作,為你的公司工作你有很好的公司,但他們必須是聰明的人

你需要聰明的人,而我們要強迫聰明的人,學生的學生,最好的學生,因為你必須能夠聘請這些人,保護他們。這件事是很大的事,有人在上課時,他們甚至無法跟公司商量,因為他們不認為他們能夠在國家中留下來。這將在第一天結束。

哈喽大家好 欢迎收听我们新一期的美丽坚果我们这个可能是今年最后一期了但是我还不知道什么时候可以剪出来然后呢 在过去一段时间里面呢就是可能过去一周吧让左派笑话了就是整个右派居然出现了一个现在所谓的内战吧就是关于 H1B 的而且这个很莫名其妙对吧这个之前真的是没有想到的因为

在过去的一段时间里面大家闹得比较凶的就是关于非法移民的一个问题然后正好在纽约也出现了一个乃至威地马拉的一个就是非法移民然后在地铁里面点燃了一个另外一个无家可归的一个女士对吧就是当时闹得很大而且这个都有视频的

所以给大家的一个冲击力是非常强的然后当时是大家对这个非法移民非议比较多特别是右派这一边但是怎么突然可能就在前几天对吧三四天之前结果怎么把那个非法移民的问题弄到合法移民的身上来关于 H1B 关于运动人身上突然一下子就在社交媒体上闹得很大所以我们今天就聊一下这个关于 H1B 关于这个整个的呃

右派突然产生这种分裂的这样一个现象吧对因为这个就像你讲的这个在刚刚结束这场选战里面呢有几个大的这个议题是决定胜负的这种关键其中一个呢是

非法移民的问题因为民主党拜登上任之后这个边界大开有巨量非法移民越过边界然后所以说川普的话在竞选的过程中反复强调这种非常强硬的反移民的立场但是他的这个反移民我们的解读也是就是反非法移民

但是呢这个关于合法移民这一部分呢虽然在包括川普的第一任期包括这次的选举过程中都有相关的讨论川普也有一定的发言但是并没有并不是一个真正的就是所谓的焦点问题所以说这个可能

真是感觉美国你们这段时间圣诞节大家比较闲突然把这个事情炒出来了不过就是说我们是比较感到意外的是为什么这个问题突然就成了一个右派内战的这样的一个导火索一个焦点但是说在这个问题上像

伊朗 Mask 和這個所謂的 MAGA 的這種這個堅定的 MAGA 這些粉絲的話他們在這個對合法移民這個問題上的這個

立场是有差异这个我们是其实是早就知道了就是两方完全是讨论的两个不同的问题 Lumer 这种极端 MAGA 他们讨论的问题是关于 H1B 滥用的问题然后 Elon Musk 他们讲的就是说这种 H1B 签证应该是被鼓励的两个人的频道是完全不一样的而且这个事情非常匪夷所思的是

非法移民每年就好像是 2023 年吧就是非法移民有 1100 万但是这个 H1B 的签证

只有 8 万人对吧只有 8 万个名额这个完全是不对等的但是我不知道为什么最近这个关于这个 8 万个名额的 H1B 的签证却闹得这么大 OK 说一下这个 H1B 签证吧这是一个给外国人短期在美国工作的一个非移民签证然后拿到签证之后可以在美国合法工作三年三年到期之后还可以再继续提交申请

然后再会给一个三年所以加在一起一共就可以在美国工作六年

然后每年一共会有 8.5 万个 H1B 的签证名额其中 6.5 万份是面向所有的申请者另外还有 2 万个申请名额是给硕士及以上学历的申请者所以我们留学生一般都是经历过这样一个过程就是先在美国读研究生然后毕业之后拿 OPT 去找工作根据专业的不同 OPT 有的是一年

然后像 STEM 这样的专业 OBT 可以延长到三年在三年之内找工作找到工作之后由雇主帮忙申请 H1B 的签证这个 H1B 签证一共是有六年在这六年的时间段里再去申请绿卡我看到一个数据是 2024 年一共有超过 75 万多

的申请者来申请这个 H1B 签证但是一共只有 8.5 万个名额然后这就需要抽签像研究生就一般可以抽两次一次是在这个 6.5 万的这个 pool 里面抽

没有抽中可以再去抽那个两万人给研究生的一个破里面因为这个 H1B 签证的申请人都不用在美国所以很多印度外包公司或者是这种 IT 的中介公司就找了大量可以申请 H1B 的这种印度雇员吧他有的中介公司甚至可以让一个申请者挂靠不同的公司进行一个一人多次抽签的情况

据说今年的抽圈率只有 14.6%只有 14.6%的抽中率

然后最近的这一年 8.5 万个 H1B 名额里面有 1 万多是给了这种外包公司还有 2 万多是给了这种 IT 的人力资源公司所以就导致很多在美国留学毕业之后老老实实去申请这种 H1B 的留学生就很难被抽中这是一个方面然后另外一个被 MAGA 诟病的就是这些 H1B 的申请者里面都是利用这种廉价的公司去抢了美国人的饭碗

因为这个 H1B 的资料都是可以在网上找到了是有这种数据你可以查到有哪些人去申请什么职位这都是在网上可以公布的所以现在很多这种极右的妈嘎就在网上去

8 这些数据就可以看到一些 H1B 的申请者有的是厨子厨师有的是 Pickleball 的教练还有的是这种 7-11 的这种加油站的收银员很多联薪都只有 2 万或者 3 万块钱就是以很低的这种联薪去抢美国人的饭碗所以现在这种极右的像那个 Laura Loomer 这种极右的 MAGA 就在抨击这个 H1B 被滥用的事情

就是 H1B 这个概念呢我觉得对大部分的美国人来讲甚至包括那些川普的这个粉丝也好或者是对美国政治关注比较多的人也好呢其实都不见得是非常熟悉的一个概念然后对于国内的这个喜欢美国时政八卦的同学来讲呢

呃可能也不见得特别熟悉所以说呢我觉得我们呃就简单的给他概括成一个这种合法移民的问题是是可以的就是对于在有在美国学习和工作经历的人来讲的这个尤其这个我们这种华人的话呃

这个是再熟悉不过了因为就是说就比如说就是改革开放之后去美国的这些大陆的留学生啊移民啊就是他到美国之后就是面临的第一个问题无论你在美国留多久是读书之后选择留下来工作最后办绿卡办公民留下来还是说读书之后呢选择回国发展

他这个身份问题始终是从你踏上美国的第一天就是要伴随着你的一个非常重要的一个

一个问题就是你读书的时候你需要注册课程维持一定的成绩去保存你的这个去维持你的这个学生签证就是我们说 F1 然后呢但是呢学生签证相对就是简单一点反正你是有这个学生身份这个签证本身就不会过期就是有效的

但是一旦毕业你要没有马上如果决定不马上回国的话要决定在这边工作一段时间看一看包括一些理工科去比如说拿到博士学位之后去到科研院所去做博后这个一般也都是需要一个 H1 签证比如说因为博后的话在美国实际上是相当于一份工作

然后呢这个 H1B 的时候呢就其实他要求还是满言的就是这个签证是由你的雇主带你来申请如果你这个工作假如说因为各种原因这个工作停止了的话那你这个身份就失效了所以说对于这个

拿过 H1 签证的留学生或这些移民其实 H1 这段时间其实是一个蛮痛苦的一段经历

所以我觉得在这次美国的右派内部的这种激烈交锋中反对 H1B 这一方就会拿出一个理由去反对是因为是他们认为 H1B 是美国的大公司用来雇佣

有技术受过教育的这个低工资的这样一个移民的一个工具就是说因为 H1B 本身的话这个外国移民拿着 H1B 在美国工作他非常依赖这个 H1B 和这个雇主比如

比如说在国内你在公司上班的话然后你觉得我在这个公司干的不开心那我决定去跳槽你可以所谓的那种裸辞一下然后再去找工作但是在美国如果你是一个拿 H1B 工作的这样一个移民你就没办法所谓的这种裸辞你就一定要找好下家之后才能把

目前这个工作辞掉因为如果一旦这个工作停了然后你又没有一个新的雇主的话那理论上来讲你的这个在美国这个身份就就没有了你就应该就要立刻回国了所以说这样的话呢所以说这个反对反反一川币的这些右派们就认为说你可能是利用这个在这个身份下移民的弱势

一个状态去就是给他低工资所以说呢一个作用就是抢了美国人有可能拿到的工作的机会对

然后这个事情是由 Laura Loomer 来发起的嘛 Loomer 这个人我记得之前有没有聊过就是他这个人相当于是极端的妈嘎然后呢有很多这种阴谋论对吧我记得他当时在今年夏天的时候说过就是讲拜登就是有一天突然早上说拜登要死了就是濒临死亡然后当时说他在那个空军一号

上面就已经有这种要去世的迹象然后最后被证明是一个阴谋论然后他对 911 的问题也是他有这个言论就是说 911 是美国内部人干的就是他非常疯狂这个人非常的

疯癫吧这一次闹出来这个事情是因为川普任命 Sriram Krishna 成为白宫的科技办公室 AI 的私生顾问他之前也是对 H1B 或者是绿卡也是有一个态度就是需要

改革而且他当时是一直就说 H1B 不要再搞这种 lottery 不要搞这种抽签的而是要用这种 merit 就是用这种打分制而且他的观点是就是绿卡也不要搞什么国家上线就因为这个事情这个 Numer 就针对他整个的事情的发起就是因为这个

然后在那个社交媒体上就不断的发酵不断的发酵然后最后就变成了两拨人一拨就是代表这个美国科技公司的像 Elon Musk 然后那个 Vivac 然后还有甚至包括这个什么 Alex Jones 就是 Alex Jones 居然就支持这个 H1B 的签证这是一拨人然后另外一拨人就是那个 Lauren Loomer

然后包括斯蒂芬·巴伦然后还有这个查理克克这一帮人就是强烈的反对这个 H1B 签证然后呢从这个反对 H1B 签证慢慢的就变成了反对印度人就是他们对针对印度人的这个事情我觉得也是

怎么说我觉得也是虽然有点政治不正确有一点这种种族歧视但是我觉得这个印度人 abuse H1B 签证也是大家的一个共识吧我觉得这个也是一个一个事实对吧对因为这个 H1B 的话呢我们刚才讲过就是你

你毕业之后你不管从事什么样一个工作如果你没有绿卡没有公民的身份你就一定要拿绝大多数情况下要拿这个 H1B 到美国进行工作当然还有一种其他的那种访问就是所谓的那种访问学者签证那个不算那是一个比较特殊的情况所以说绝大部分的人在美国工作是需要 H1B 的

然后 H1B 呢他又分了以两类也就是说他美国政府在颁发这个工作签证的时候呢他把雇主分成这种

这种盈利性的公司和非盈利的机构所以说呢大学这类的机构是非盈利性的嘛如果你在决定比如说你拿了博士学位之后决定留在大学里面的一个实验室做博后的话呢大学如果你的老板同意雇你的话呢大学又愿意出面给你申请这个 H1B 的话呢他是可以拿到的这个所谓的补占名额

但是绝大多数的公司如果要雇一个移民来做某一份工作的话因为这个 H1B 每年的名额很少然后申请者又特别多那就就说意味着呢要进行一个所谓的抽签

然后这个抽签像刚才老鸡讲就是因为这个中签的比率非常低嘛而中签比率低的一个很重要的原因呢就是美国的这个这种高科技也好或者收购教育的这种 H1B 的申请者呢有相当一大部分是从印度来的

然后印度人他就搞一些公司专门做这种帮你抽签的工作他有的时候就一个人他去给你搞几个名额去抽签所以说就让本来就中签几率不高的这样抽签的过程就变得格外的艰难而且就从这一次的其实围绕着 H1B 的争论中我们能看到

无论是支持 H1N1 还是反对 H1N1 的对于说这个系统被滥用这个系统存在问题这个是有共识的比如说像我们是属于说就是支持美国应该去修改移民法就是让 H1N1 变得更容易

即使是这样但是我们也知道现在目前的系统存在漏洞而且以印度人为主的搞的那种抽签的公司他们让这个系统变得难上加难但是从这一点上

我觉得我们两个都是属于支持 H&B 的这一方其实就是从 H&B 的系统的分析中我们能够看到反 H&B 说这个系统去偷走了美国人的工作这个观点有一个站不住脚的地方是什么呢就是说实际上在现实生活中

硅谷的这些高科技公司是非常依赖这些来自境外尤其是印度啊中国的这些受过教育拿过硕士和博士学位的这些毕业生去到他们公司去工作但是呢因为目前这个增多周少然后要抽签

大家站在雇主的角度上来讲尤其是说如果你在国内也好国外也好如果你在公司里工作你就知道当一个公司决定有一个岗位空出来了他去面试候选人的时候他会从几个方面去考虑去录用谁如果这个候选人他有能力做这个工作那只是一个考虑的因素之一其他的呢就比如说

比如说你在亚马逊或者谷歌然后你是 HR 然后你要招一个职位一个软件工程师的职位然后一个美国人然后一个印度人然后这两个人的水平差不多

然后呢那你是你这个岗位又非常着急需要人来马上就来就上班来做然后呢然后你就发现如果我选择这个印度人或者我选择这个中国人来的话我给他发了 offer 我不知道他毕业之后能不能到我这公司来上班因为他要去抽签嗯嗯嗯

然后如果没抽中用这种临时的那种实习签证干了两年之后还是没抽中的话就是这个工作已经是美国的话如果你拿到一个就是比如硕士或博士学位的话然后又在这种理工科这样专业的话你毕业之后的前一两年的话是可以用一个我们可以所谓的 OPT 我们可以讲这种实习签证临时的实习签证来去工作

但是呢这个有有期限了这个期限结束之后你必须拿 H1B 了然后如果说我把这个中国人或印度人招过来了他干了一年半两年他没办法 H1B 没做到他就要走了另外的话呢我招一个白人来的话呢他

他有能力做这份工作然后他拿了 offer 了他就肯定能来上班了我就少了很多就是有可能这个岗位就过两年又空缺的烦恼另外的话呢 H1B 的申请呢对公司来讲呢也是一个成本就公司要律师出来花一定的时间花一定的这个钱几千美元去包括还要打广告啊什么这些去做这个申请那

对于公司来讲的话那我能雇用一个本土的也不是说白人就是有公民身份或绿卡身份的候选人

那肯定要比我去雇佣一个需要申请 H1B 的候选人来的更稳妥一些但前提是他们两个能力差不多所以说这一点上也就是说其实对于大部分的公司来讲他不会说我去雇一个拿 H1B 的人可能他工资比较低降低我公司运营的成本就不是这样

当然现在在网上论战中也有人拿出一些证据就说比较说你看拿 H1B 的人工资收入都相对比较低但是我在想他的表格可能有这样的一个漏洞就是说你刚进公司的时候你工资是低的然后你经过 N 年之后你的职位上升你工资越来越多

当你能拿到相对比较高的工资的时候这个时候你身份可能就解决了就很少尤其我觉得像理工科这种需要技术类的部门它是有一个从下向上的上升的时间的

然后等这些想象一个印度人他从大学里毕业通过 HRB 进入公司拿到比如说一年 50 万或者是一年 20 万但是等他拿到一年他从 20 万到 50 万的话他中间过了一些年这个时候他就已经拿到绿卡了所以说再去统计的时候的话就是你会发现可能拿高工资的高职位的

那些人的话你看大部分都是美国人或者公民或者绿卡然后 intra level 的可能都是拿 H1B 的他其实可能

那边比较收入高的那些人可能原来也是移民只不过他在这个公司的发展过程中他拿到身份了所以就规划了所以说他就不算是移民了我觉得可能会有这样的一个问题那个表格我也没有细看但是我看了一下我觉得这个可能是这样的一个情况所以说其实在美国求职的时候

其实我们知道的是说大公司他花得起钱有很大的法务团队的时候他会去雇你一圈病

要中小型的公司他干脆其实中小公司他是最希望去在人力成本上省钱的但是他们干脆很多中小公司干脆就是一听 H1B 就是你需要 H1B 的话那我就不考虑你了给你面试的机会都不考虑因为就是对于他们来讲那我找律师花好几千个美元然后

给你发了 offer 你还不一定来那我干嘛呢对吧所以说呢就是反 H1B 的这一阵营呢就是说这个吃 H1B 的这些移民抢了美国人的工作这一点呢我觉得还是站不住脚的可能整个这样的一个系统他肯定还是会找到一些

所谓的漏洞或者比较极端的情况然后但整体上来讲的话我觉得跟这种 Lumer 或者是

班农这些人讲的呢就是是不一样但这个事情啊现在想起来可能哎呀多亏有伊朗马斯克这次就是这个秦王有功然后现在在创创身边这个变成一个非常有影响力的这样的一个声音然后呢他刚刚呢又是刚好又是出生归谷啊包括他也是因为全病对

否则的话我觉得比如说在川普第一任期的时候或者是说这次选举成功没有伊朗马斯克没有维维克这样的人在身边的话

很可能反 H1N1 的声音就在川普这个世界里就占了一个主流了然后当然就是说其实就是这个竞选期间然后包括过去几年里面川普就步入政坛之后

就是反对他的就左派也好或者是这个世界各地的川黑啊就是尤其我们在这个向西南微博上就看这个骂川普的时候就

经常会把这个移民这个问题合法移民这个问题拿出来说事你看你们这些人支持川普然后那个等他一上台了之后你们这些人就都要被都要被遣送了在指这些合法移民其实这个其实还是不准确的就是川普的话呢他反移民其实呢

包括他身边的斯蒂文·米勒这些人就是不管你合法还是非法都反就包括他在第一任期的时候对一些国家就是我们那个时候叫什么紧目令一些穆斯林国家不许入境这些对于他的这个就是对于川普的移民政策他在移民问题上的立场如果要是批评去批判的话那肯定是

有很多地方可以去下手的但是我

就是我觉得呢如果在这个问题上做一个讨论的话呢至少要把他在移民问题上是一个什么样的具体问题上都是什么样的立场这个是都是什么样的立场这个要搞清楚同时呢也要把他整个这个步入政坛之后这些年在移民问题上的立场的变化也要做一定的这个阐述这样的话呢

这样的争论啊才会变得有意义其实川普就是包括这次选举也好就多次就是在网上找视频能找到就是多次提到过他是支持这个合法移民的就是他就

就是那找出来就说我拿呃就是他认为啊就是在美国如果你在呃拿到一个硕士或者博士学位的话呢毕业的时候就应该给你就直接发个绿卡了对然后呢就是呃

就是这个这一类的呢就是这一类的言论的话呢说句老实话其实我们这些这个中国的就是留学到美国的这些其实对这个问题都是非常敏感的就在我的印象里面像民主党的话呢就是被认为

支持移民但是他们其实在这个问题上的表态并没有那么斩钉截铁就是因为实际上我们回头看的话当然我说的肯定就不能太绝对奥巴马也好拜登也好可能也说过一些支持合法移民的这些言论也好政治表态也好但是如果我们回头观察的话这个

民主党支持非法移民民主党的政策的重心所有围绕移民政策的讨论都是支持非法移民的想怎么办怎么给非法移民让他非法变合法合法之后的话对合法之后怎么变公民可以投票

金约就是说在 2013 年那个时候我印象里应该是最后一次美国国会针对移民问题试图有一个比较大的这种改革和政策当时就有一个背景是 2012 年因为奥巴马在竞选连任的时候

这个也是大胜当时罗姆尼觉得害自己有点机会结果没想到这个奥巴马赢得非常轻松然后这个民主党共和党这边的痛定思痛就觉得怎么输得这么惨然后当时他们搞了一个白皮书搞了一个委员会搞了一个白皮书然后呢这个是我们现在讲的所谓建制派的一个反思认为呢在移民问题上呢也应该

有动作然后呢当时有参议院有一个八人委员会当时 Rubio 这个共和党那边是其中之一嘛我印象印象非常深然后当时参议院就通过了一个移民改革的法案但是这个法案呢在众议院的时候当时就被当时这个共和党这个议长就就就

就给搁置了然后也没有表决这个事就黄了因为再往后的话川普就出现了共和党这边从最开始 2012 年败选之后的

反思觉得在移民问题上要有动作到后来川普出来斩钉截铁反移民当然主要是反非法移民后来这个事情再没有提一直到现在的话就是美国的移民政策移民法律虽然问题很多漏洞很大也没有真正要改变的迹象但是在 2013 年前后围绕那个法案的很多讨论当中因为当时那个时候那个时候

我也就是在美国也是这个东西涉及你切身利益的就特别关注嘛当时搞了众议院参议院都搞了很多听证有的时候那个有一些民主党那个言论都是特别搞笑的就是当时就比如说一个共和党议员就讲说你看我们的这个谷歌呀这个硅谷这些大公司啊都是这个移民的这创始人都是移民应该支持合法移民

然後有的民主黨巴爾迪摩的議員就說谷歌什麼的已經建立了現在不需要再支持這些合法移民了這是比較搞笑的一些言論然後大家有興趣的話可以找一些資料看看 2013 年那個時候圍繞著移民法的這些

政治斗争的细节因为我印象里面就是当时参议院通过之后然后众议院呢这个共和党呢搁置了当时两党对这个综合性的移民改革法案的主要的分歧在

怎么对待非法移民上就是当时是民主党是认为非法移民应该给合法权利甚至可以应该给一个以后这个获得公民的这个一个路径然后呢这个共和党是反对非法移民反对给非法移民合法化的身份但是

双方在合法移民这个事情上在美国入境之后一直维持合法身份学生身份 H1B 对这些人的这些政策其实是有共识的所以说当时这个众议院当时这个因为两边争得比较厉害所以说呢共和党那边是当时是有提议的就是说要么把这个综合性法案呢咱们给它拆分一下

既然在合法移民的问题上双方没有太大的分歧的话我们就把合法移民这部分单独拿出来讨论投票然后非法移民我们再继续争论但是当时民主党奥巴马是不同意的因为对他们来讲这个东西是一个政治谈判的筹码所以说大家反正在移民问题上也不要一味的就觉得民主党是

支持移民非法合法的都支持大家反正对这个问题感兴趣的话去上网上查一查历史上最近这 20 年这个民主党在合法移民 H1B 这种问题上大概一般是什么样一个立场和态度实际上这个 H1B 是一个非常好的一个签证就是我们在这一块可能跟 Elon Musk 站在同样的一个角度就是说美国如果要有这种竞争力

吸引全世界的这种顶尖的人才来美国这个是一个非常有必要的一个就是一个渠道吧就是通过 H1B 签证但是呢确实在 H1B 签证里面也出现了很多像这种印度公司中介公司对吧就他们通过 H1B 来抽成因为很多印度这种中介公司弄来的这些人这个人的第一年的年薪或者前三年的年薪

会有大概 20%到 30%就给到这些中介公司然后这一次的讨论之后我觉得对这种中介公司或者是外包公司的打击也是应该是比较大的之前也弄过对吧我记得当时川普第一任任期的时候对这个 H1B 签证滥用的问题当时也有一个讨论但是

好像当时就不了了之了就没有了然后这一次就是因为闹得比较大我觉得这个今后可能会不管是美国政府还是国会会对 H1N1 签证有一个重视对我就是特别同意你的一个观点我大概其实在

川普第一次当选之后那几年当时我身边有朋友就讨论移民问题当时我有一个朋友他也在讲就是说

他就是正好也要毕业嘛然后呢就涉及到一些身份问题呢然后当时我们就聊说哎这个这个川普这么反移民哈这个这个他这个做了总统之后呢对于这个合法移民来讲是不是也是越来越难啊

然后呢当时我就有一个观点这么多年我一直是觉得就是说美国的移民法是远远落后于时代了所有人都同意他是需要改革的但是就是在非法移民这个问题上两党是随火不容所以说这个改革是就是大家都知道要改但是没办法改

我觉得假如说现在这次比如说 20 年大选卡马拉·海尔斯赢了或者是拜登连任了或者是另外一个民主党上台了然后他要改移民法改不了

就因为什么呢因为就是说一个民主党上台了第一说实在我是觉得小人之心就是民主党他是不想改移民法的如果这个移民法真是改了的话比如说这个大量的南美裔的这个选这个非法移民有获得了这个合法身份的话虽然在未来可能十几年几十年里面可能会大量去投这个民主党的票但是呢

民主党就少了一个这个去在选战中为自己拉票的一个工具而且从 2024 大选的结果上我们可以看到当有合法投票这个权力的拉丁裔的选民他去投票的时候他没有这种身份上的顾虑的时候

出现了大量的选民投川普的票因为就是说他可能从各种因素上就比如说拉丁裔的选民的这种比如说大家庭传统的这种家庭观念或者宗教上的这种联系这种信教去教会就这些可能跟民主党也蛮近的然后

历史上有很多共和党的政客也好总统也好都认为对于那种合法在美国有公民身份的这种拉丁裔选民来讲他们总觉得有一天大量的拉丁裔 Latino 的话都会去投共和党票

所以说如果移民问题不再是这个移民法改了移民在美国不是一个问题了的话对于民主党是不利的这是一第二的话如果一个新任的民主党总统包括 2028 年选举如果民主党选上了之后他如果真的要改这个移民法的话刚那么被击败的共和党的一方他的议员就会不惜一切代价去反对这种改革

那就相当于如果我就同意跟你和就跟你牵手去改的话那就是相当于背叛我的选民那在这个时候呢川普两次当选都是依靠着非常强势的反移民的立场他上来了如果他要改

还是有可能的就是说就是至少共和党党内首先他现在如日中天威望这个无人无人能及这个就属于这个类似这个东方不败的这样的一个一样的一个威望然后的话呢即使一些共和党反对如果他下决心去改这个移民法的话共和党里面有一部分的这种

极端也好就是马嘎度数比较高的也好这一部分的议员可能是会反对但是他会争取到相当大量的

换一个别的人做总统争取不到的这样的一个比例的共和党的选票的支持然后民主党那边如果要是真心想改的话也可以改就是因为在政治上的话川普如果在非法移民问题上就比如说先修墙先把国境给封上不让非法移民涌入

然后他在反对非法移民问题上有足够的威望信用的话他去改合法移民的系统他是有希望非常像尼克松当年尼克松访华成了搞破冰之旅修复了中美关系但是尼克松在竞选过程中对中国是极端不友好

那可能是最不友好的一个所以说只有他才有可能去搞这种他能够在当时的美国政治环境下说我出来去访问中共我觉得他特别像在移民问题上的川普就是说别的人搞肯定不行或者换一个其他的共和党的政客当了总统

党内威信不是那么高不是因为靠这种反非法移民上台的他要去搞这个移民政策的改革的话那党内的有大量的这种反对的声音他也搞不成可能要是川普当然川普也不见得能搞成川普不见得能去搞但是这个事如果要成的话川普去搞还是希望蛮大的

而且就像你说 H1B 原来在移民问题上不是一个重点问题但是

这个圣诞节期间大家吵了这么久真是要是有机会去改一改这个是对修补美国移民政策的漏洞是只是一个大好事因为大家都知道川普是现在美国政治实证八卦的中心人物既然他是移民问题上是他整个的政治策略的一个非常重要的问题

大家有兴趣就可以在网上搜索美国移民历史的移民法的变革其实现在的美国移民的法律主要是建立在 1965 年的一个移民法的基础上后来有一些修修补补但是总的原则没怎么变通过这个年份大家就知道 1965 现在 2024 这个

早就应该改了而且呢就是对移民呢就稍微有点了解大家知道你像什么加拿大澳大利亚新西兰这些搞这种打分的这种吸引高科技移民呢美国是反击到美国是不一样的美国就是靠高学历教育工作经验能拿到绿卡的人非常少我记得当时 2013 年那个

我非常第一次很系统的去了解一下移民问题的时候当时有个听证会当时共和党的一个委员会的主席当时他就说美国移民法落后了说现在可能百分之十二的人是靠这种高科技移民来到美国的一年美国罚一百万绿卡可能百分之十二是靠剩下大部分的所谓的是亲属移民

所以说这个东西就是现在一想起来就是你从美国这个你站在美国立场从美国发展的美国社会发展的这个角度上来讲你这种移民政策

肯定是对这个国家发展不利嘛啊这个更何况这个移民政策里面出现了像 H1B 被滥用的这么多的漏洞所以说早就应该改对对所以说这个美国这个移民法就是都非常搞笑那个呃就还有出现这种事情然后你想正常来讲就川普他大家收视频收视频的话可能网上能看到就是他讨论到就是说

应该给这个合法移民啊就是这种受过高等教育在美国拿了这种硕士博士学位的在理工科这个专业里面毕业生应该把想办法把他们留下来要不然的话美国在这些人在美国受了教育然后回到了自己的国家像中国啊什么的然后去发展这个这个中国的经济印度的经济开公司啊这个让这些国家去

科技上有大的发展然后这实际上对美国是不利的当然我们就是说就是这个

讨论这个问题的时候就主要说好比如说你站在美国站在川普这个立场上去看这个问题他讲的是有道理的对然后关于 H1B 的争论是衍生出来的一个话题就是关于 Elon Musk 当然这个 Lauren Lumer 我觉得就是一个神经病特别的极端

但是在这个问题上好像这个 Lawrence Loomer 他的账号也出现了一些问题 Elon Musk 在这个推特问题上有这个言论审查有这个限制现在很多这种网上的人都在抨击马斯克就说你之前提倡这种言论自由但是因为这个事情对吧有人反对 H1B 你就把他们的账号给封掉包括 Lumer

Lumer 说他自己是推特的这种付费用户但是 Elon Musk 把他的这个蓝标给取消掉了而且把他的这个付费用户的有些特权给取消掉了自从 Elon Musk 把这个推特买了之后推特在这个 policy 上的这个透明度是非常低的就包括是有一个账号就是 conservative OG 这个账号是一个保守派的新媒体

他们是付钱大概是一个月要 1000 美金吧就是有一个金标的账户但是因为在 H1B 这个问题上和 Elon Musk 有分歧所以他们那个金标被取消掉了大家可以看一下 Conservative OG 这个账户在这个问题上我觉得我之前是非常相信 Elon Musk 在推特上应该是没有言论审查是没有任何的

这是我之前对他的一个印象但是现在看起来还是有一点点问题而且到现在为止都没有一个就是让人信服的一个怎么说一个解释吧虽然 Laurin Luma 是一个神经病但是你为什么要取消他的 blue check 当然这个 Laurin Luma 最近在那个推特上也说他还道歉了他之前是因为公布了那个 SUNRAM 他的那个 FEC 的一个个人资料

推特是以他公布其他人的个人隐私来封他的账号封了 12 个小时你封 12 个小时是没问题但是把他的这个 blue check 把他的认证账号给取消掉这个是没有道理的这个我觉得这个 Elon Musk 到现在为止他没有给出一个合理的解释这个 Mask 的这个脾气他做出这种事情我觉得

我觉得不意外所以说就是说左派也好右派也好啊就是我们反复讲就是说支持一个政治人物的时候呢就是主要支持他的立场和政策不要迷恋这个人对啊这个伊朗马斯克呢虽然不是一个政客但是现在其实现在也是就是其实是一个政策这么深入的这个就介入美国的这个

政治讨论把政策制定然后川普最身边最强力的一个顾问之一他其实是一个政客了然后对待他跟对待其他所有的政客都一样你看看他立场不要迷恋这个人不要说他做的都是对的反正这一次争论之后

我对 Elon Musk 在维护推特言论平衡上我是有一点点吃保守意见我觉得他这个因为他没有给出一个合理的解释我觉得这个是特别不应该的

但是呢我觉得那个 Lauren Loomer 也非常搞笑他今天还是昨天呢他说他去那个蓝天呢去那个 Blue Sky 了我觉得这个特别搞笑他去 Blue Sky 注册了一个账号结果一天之内还没有发任何的推文那个 Blue Sky 就把他的账号给封了这个也是特别搞笑对大家可以去看一下这个

所以說左派朋友最近對伊朗罵斯科的質疑很多

这个骂川普顺便作为这个就说这个伊朗马斯克现在也是变成了一个大反派了但是在在讨论跟这个推特相关的这个议题的时候顺便也看一看这个在左派里非常非常火的这个这个 Blue Sky 是一个什么样的政策对对对对对但是现在好像那个 Blue Sky 的热度已经

也已经消亡了对吧对对对已经过了就没有人我看到很多这种大 V 在 Blue Sky 之前的这种 engagement 之前的这种流量还是很大但最近好像也都慢慢的没有人去了对这个这个跟当年这个

推特上这个右派在推特上没有容身之地自己跑出去搞一个其他然后对一样的下场对对是 OK 差不多了吧我觉得今天就稍微聊一下这个 H1B 的问题然后之后看川普会怎么样吧希望他对这个 H1B

签证有一个改革不要让这种印度公司这个名额让这些真正有实力 Qualify 这些美国公司 Position 的这些申请者能够得到更公平的待遇对而且呢借这个机会让大家在围绕着这个美国左右派在移民问题上的这个

交锋对这个议题进行讨论的时候也希望借这个机会大家都更客观更全面的了解一下双方在

移民问题上的这个立场反正移民要分非法移民和合法移民非法移民的话呢又有这种过去几年在拜登治下这样就是闯关进来的但是也有一些当时奥巴马那个推出一个所谓那种大卡的政策就是可能父母是只是这个很小的时候

父母带着这个穿越国境或者其他的方式到了美国就是从小就在美国长大就是这样的人就是他其实是其实就是就是一定年龄以下实际上在美国生活了这么多年这是他可能唯一知道的一个国家就这样的人跟那种好比说最近过去这一年两年这种跑过了就是这个走线或者要这个穿过边境来的这样

也应该区别对待然后的话