EP103: 川普与马斯克开撕，因BBB变成BBB
01:02:49 Share

Elon, 進來我聽到你說的你錢是個糟糕的事對, 說出來你的錢是個糟糕的事你知道嗎?這就是你這個移民的問題他們讓你進去, 你要避免你的簽證你有很多孩子, 拿很多工作, 拿很多藥物, 大家都知道的然後你只能說"批評""批評""批評"你到底要怎麼做? 要我退休嗎?你有點白痴

好

哈喽大家好欢迎收听我们新一期的美丽坚果这个我们已经非常努力的想每周更新了但是我看到很多朋友也说这个我们还是慢了对吧就是还是赶不上趟上周我们还在讲哈佛哈佛大学的这个纷争也是实际上非常惹人注意的结果一下子这个风向就全变了应该是 6 月 5 号这一天然后川普跟 Elon Musk 两个人开始就是翻脸了嗯

这个也是这一周吧就网上大家都在讨论的一个热搜话题吧我看到网上很多人都在说啊可能有几亿个人都在说哎呀我去年的时候都已经预测到很早之前就已经预测到哎然后把自己之前的一些预测的贴文啊或者是什么视频拿出来说啊当然这个也是大家喜欢乐见的吧八卦吧这个我们可能也逃不掉要聊一下这个事情我还在想就是

这个新闻热点变化这么快就是我们今天聊这个川普和这个伊朗马斯克说不定我们这个发上去说他俩又和好了对对对川普当总统的时代这个什么事情都可能发生我觉得有这个可能第一天看就说哎没戏就是整个就完了就是两个人就已经完全撕破脸了特别是马斯克讲什么 abstin 的这个 file 的时候

然后到晚上又感觉有点缓和对吧有点缓和然后第二天又发现川普又比较强硬川普说我绝对不会跟他修复关系我肯定不会跟他再讲话整个就是跌宕起伏吧就两个人我看好像就是说大家都在翘首以赖就是让那个 Taylor Swift 跟那两个人写首歌哈哈哈哈

而且又是这个刚好六月份呢这个又是这个 Pride Month 就是大家美国庆祝同性恋的这个这个骄傲月嘛所以说这个他俩一开私的时候大家就网上这个无数的梗就出来了对对对他们两个人就是爆发那一天是六月五号实际上那天也有很多新闻像那个什么德国总理过来到白宫来就完全没人管了就哈哈

这个人来了一趟好像没来一样然后还有那个就是以前拜登时期的新闻发言人吧

KJP 他出书了对吧这个也是一个比较大的新闻然后都他说他已经已经退党了就就不是民主党变成了一个独立人士了然后那天也是因为他那个书要出版了 10 月份出版吧可能会讲到很多他跟拜登的一些关系啊或者是他在白宫里面任职期间的一些八卦吧可能这个书也大家非常关注然后那天这个新闻也出来后来大家也就也就不管了而且

这个是 Excel 就是跟我们上一期聊的这个关于拜登健康那个书的作者 Alex Thompson 对也写了一篇报道就说白宫里面身上很多人都对这个 KJP 不满了觉得他完全是不能胜任这个工作的这个之前我觉得这个右派也有很多人攻击他就攻击之前拜登时期这个白宫发言人说他什么每一次讲话都没有逻辑啊什么的当时也是

大家可能都没有左派可能没有关注然后现在又爆出来就是说他身边的人都已经说他是不能胜任这个工作的搞得异团乱糟对吧就很多这种小八卦吧实际上那天也是被这个事情也是被爆出来的对除了这个新闻呢还有一个其实应该也是一个比较大的新闻就是最高法院有几个比较亲有利于

保守派有利于共和党的这几个判有两个判决其实也可以就是蛮值得讨论的就是包括一个所谓的不允许

逆向歧视就是一个白人女性的她告她的雇主是在雇佣的时候呢把机会给了一个好像也是同性恋啊什么然后呢她觉得因为她是这个双性的性向的这种这样是一个逆向的歧视然后反正一路把这个官司打到最高法院最高法院最后判决呢就是支持这个被告嘛

而且这个最高法院的这个判决是 9 比 0 就是之前在很多这个意识形态上坚决支持民主党的这个法官在这个案例上也都是站在了这个被告的一边因为在过去这十几年这个所谓的觉醒文化在美国大行其道的时候

出现了很多的这种因为种族因为性向而被在雇佣在工作中受到歧视的案例但是因为受害者一般都是白人一般是这个

双性恋不是双性恋用这个词不太对正常性向的用正常可能也不对好像是说同性恋不正常就不知道怎么用这个词反正这样的话这个案例出来之后对这些这种出现逆向歧视的应该是一个利好所以说共和党也都是鼓掌欢呼但是所有的这些都被川普和伊朗马斯克这个

两个人的争斗掩盖了没有人关心这些本来应该是比较正常的一个大新闻还包括 Aaron Rodgers 上两个赛季在纽约喷气机的比较牛逼的四分位他转会到钢铁人去了这个也是实际上在体育界很大的一个新闻然后大家说也没人关心他实际上马斯克跟川普之间的纷争有几亿个人都知道了已经预测准了

实际上在很早之前大家都有这种风向就说川普已经好久好久没有在他的 social 社交平台上就没有提到 Elon Musk 大概一个月之前就有这样的风向然后我后来看到 Daily Wire 写的一篇文章就是他们的记者在白宫里面也是两三个星期之前在白宫见到 Elon MuskElon Musk 当时是闷闷不乐的反正也不想理谁心情很差的一个样子

那个记者当时就觉得这个要出事了以前 Elon Musk 不是这个状态的当然这个都是大家的一些猜测然后呢就上个星期吧不是 Elon Musk 在那个 Dodge 的工作已经结束了吗 5 月 30 号吧

他又到白宫里面去川普也是表面上看上去他们两个人很和谐然后就打破了所有的这些之前说他们之间有裂痕的这些所谓的谣言大家觉得这两个人还挺好的虽然伊隆马斯克之前也在社交媒体上讲过这个

大美利法案吧现在是叫就是 One Big Beautiful Bill 这个名字也是特别有川普的这个印记吧就是什么乱七八糟的名字啊就是我后来我后来就在那个 ChatGPT 上面查一下我说之前美国历史上有没有这么这么俗的一个大法案的名字 ChatGPT 说是从来没有过就是 One Big Beautiful Bill 就是 One BBB

对反正就之前 Elon Musk 也有对这个 BO 的一些不满但是在 5 月 30 号就是 Musk 结束了他的政府任期之后他们两个人看上去还是相安无事的对川普还专门在

图安星办公室搞了一个送别的仪式两个人在一起在媒体面前呢接受访谈也是非常融洽然后川普还送了他一个好像一个金钥匙吗那种所以说其实在伊朗马克斯离开白宫之前已经有一些迹象了就是大家也就是像你刚才讲的一些媒体在

这种幕后的报道已经报道出来了而且伊朗马克思对这个川普非常关注的这个法案呢也有一些批评的声音但是呢大家一看他离开了然后两个人又表面上很融洽就以为说这个事情就算是过去了可能不会有太大的分歧但是

伊拉马斯克离开白宫这个事情本身呢其实就说明两个人的关系呢不像最开始的那个如胶似漆因为伊拉马斯克他作为一个特殊的政府雇员如果要长期的担任这个政府的职务有一个正式的职位的话呢他是要经过这个比较严格的一些前面的一个程序需要披露自己的财政状况然后接受背调啊

但是呢他如果因为这个对他来讲呢公司还是几个公司还要管所以说他就不走这些程序就是暂时性的但是如果川普真是在白宫里面离不开他想要留下他的话其实还可以是可以续的对他的这种特殊政府雇员的这个这个这个状态是可以不停的续下去的以前也有先例嗯

对所以这个 Excel 在他们两个人翻脸之前就已经也有一篇文章就讲过就是为什么 Elon Musk 一直在攻击这个大美利法案说有几个原因一个是因为就这个法案里面削减了电动车免收就是这些政府补助这个是第一个但是这个后来被 Elon Musk 自己就辟谣说我根本都不 care 这个事情对吧我根本都不在乎这个事情而且把之前他跟川普之间的一些

一些对话一些什么又重新发到网上去就是说一个月之前或者是很早之前我都说过我根本都不在乎政府削减对电动车的补助我根本都不在乎而且川普也当时说过就是说 Elon Musk 不在乎这个事情这是第一点然后第二个就是说关于特别政府雇员的这个事情

当时是说伊隆马斯克还是想留在这个白宫里面但是呢川普是没有同意的川普后来不想让他在这个里面然后你结合现在川普说的一些话川普就说伊隆马斯克之前一个月之前就已经开始让我很烦了这个是他后来在 choose social 上面讲这个话就是伊隆马斯克一直让我觉得很讨厌的

然后我就把它 fire 掉了这个也有可能对吧你跟 Excel 的报道来说也是匹配得上的然后另外一个原因就是因为整个事情现在大家觉得

他们两个人开私的一个导火索就是关于那个 NASA 局长的问题就是之前 Elon Musk 力挺的一个叫 Jared Asegman 他的 NASA 局长的提名本来是已经通过了这已经都应该是走到最后的程序吧参议院里面这个提名委员会已经通过了结果这个川普他所谓的原因就是说这个 Asegman 之前给民主党的人捐款过所以就把他的

这个提名给取消掉了 Elon Musk 觉得这个不公平或者是让他没面子所以他后来就跟川普对着干了对 我觉得这个事情虽然出现了这个两人开私之后到现在呢时间并不久但是过去这 48 小时呢美国的媒体对相关的背后的前因后果报道了非常多根据我们目前掌握的信息来讲呢

其实他们两个为什么打起来应该其实是比较清楚的最主要的导播所就是这个 NASA 局长这个任命伊朗马斯克肯定呢我觉得走本身是有点不甘心的另外呢对这个法案呢也是很不满的

但是可能如果没有 NASA 这个提名提名人被撤回这个事情的话他应该是可以忍的对他来讲的话 NASA 这个局长是他推荐的然后川普相当于说我给你的面子那我就把你这个朋友来任命为 NASA 这个局长结果伊拉曼这个前脚刚走后脚就把这个提名给撤销了而撤销这个呢我觉得也是

背后是因为伊朗帕斯克虽然在政府里待的时间不久但是他的这个性格包括他在道指这个做的这些事情呢在白宫内部树敌很多有很包括这个现在广泛报道这个财政部长啊包括这白宫内部的主管人士的这些官员啊对他都是非常不满然后

我觉得肯定是他走了之后呢这些人也在川普面前进了一些谗言川普走的是伊朗骂这个走之前应该对这个法案呢也发表了公开发表了一些一些声明不支持批评川普也很不爽川普那个人也是对这种批评啊都非常敏感的嘛

所以说正好就感情也不好就把 NASA 提名拿下来了现在回头看是川普走了一个臭棋就没必要在小事上斤斤计较而且伊拉曼在从竞选期间到川普就任之后他出钱出力然后

自己也犧牲了非常多看在面子上你不应该做这种事情但川普有的时候也有很小气的一面所以说把伊朗马斯克就惹急了而且的话

我觉得这个事情出来之后反对川普会站在民主党立场上的好多声音第一是喜闻乐见第二也认为谈到伊朗马斯克就认为他之所以去支持川普也是为了自己的利益这个我是不认同的因为从伊朗马斯克他完全是从

这个政治理念意识形态这个角度决定去支持川普而且也付出了很从经济上自己付出了很大代价而且在这个新的法案里面削减了对电动车的这个补助这个事情就说明伊朗马克他的确是不在意这个事情我觉得如果伊朗马克像川普其他的那些金主一样

就是说我来我帮你就是为了我自己的利益做一个利益的交换你竞选的时候我捐了很多钱我出去给你站台然后现在你做了总统之后你进了白宫然后我组织一批人帮你削减这个政府的这些支出现在这个到法案这个搞法案了的话你要给我一些回报如果这样这种利益交换的这个态度去跟川普谈呢这个电动车这个事情

我觉得反而能谈下来伊朗马斯克可能就是一个完全奉献的姿态就一直伴在川普身边川普也知道这个时候自然如果伊朗马斯克和因为美国电动车行业跟中国还不太一样说起电动车就只有一个 Tesla 这样的话可能也没有其他的太强大的游说的力量

不像这个传统车伊朗马斯克很不满就说你电动车的补助拿掉了我无所谓你怎么还给这个传统油车还有油补助那因为传统油车它有强大的这个说客集团工会也在川普竞选的时候出了利然后像密西根的话又是这个选举里面的一个关键的摇摆州这些代表电动车利益的这些工会也好或者说客也好政治利益集团也好

他们肯定是跟川普要讨价还价了川普就不想得罪这些人伊朗妈反正完全是奉献的心态的话川普说那好吧反正你不争取我就不给你了对

可能英伦马克就是觉得没面子他这种人跟川普一样的现在大家都说两个 alpha man 一个是全世界最有权的人一个是全世界最有钱的人这两个人绝对就是面子上有说得过去然后英伦马克可能就是因为 NASA 那个局长 Isaac Mann 没有被提名的事情就最后恼怒了而且这个就是川普就像你说的这个可能是川普身边的人跟他说你不要提名他因为他之前跟民主党捐过钱的

但这个不合理对吧就很多人就说这个逻辑上过不去这个 Elon Musk 之前不是也给民主党捐过钱吗川普自己也给民主党捐过钱然后他身边的这些什么贝森特然后那个 Naznik 就是现在叫什么他是商务部长就是我们之前讲过这个非常甜

舔川普舔得很厉害最厉害的他之前跟希拉里 2016 年他跟希拉里捐过钱的然后后来跟那个 Jack Bush 也捐过钱的就之前 2016 年的时候他如果你要翻旧账的话这些人的黑历史那不比这个 Icehack Man 多多了而且这个 Icehack Man 后来在这个川普当选之后还给川普过渡政府

还捐了两百万美金的啊现在全是打水漂了就这个埃塞克曼也是非常的就是就是冤大头啊而且当时这个川普后来不是成立这个过渡政府吗然后那个埃塞克曼还见过川普到海湖庄业里面特别提过就是我之前跟呃

民主党捐过钱的提到过这个事情就是怕今后他被提名之后又翻旧账所以他之前已经告诉过川普所有他之前捐款的一些历史了之前都没有问题之前全都过了一直走到参议院然后就突然一下就 drop 掉了据说我看纽约时报的分析的一个原因就是川普为什么之前觉得 ISAC Bank 给民主党捐款是没有问题的

现在突然发现有问题是他最近看到了这个 Ice Eggman 捐款的一些细节一些 details 可能是觉得这个 Ice Eggman 可能之前捐了很多吧还是怎么样我也不知道反正他里面就讲川普是最近看到了这个 Ice Eggman 捐款的一些细节所以最终决定就是把他的名字给移除掉然后呢就说他说就说这个人呢永远是不会变的

这个完全就是不 make sense 对吧英罗曼斯不是也变了吗反正很蹊跷吧这整个事情就是可能就是因为一个非常蹊跷的一个小小的原因结果造成这么大的一个风波吧对白宫这个他的说法肯定是我

我们现在看是站不住脚的就是因为这个人被提名的时候他捐过款啊或者说他去见川普的时候自己也讲这个大家肯定都知道了所以说他的提名程序已经进行到比较晚的这个阶段了突然把他撤下来呃

应该现在看就是川普和他下面的伊朗马斯克的敌人就是被刺了一下好像是说伊朗马斯克当时还在争取就最后了还在争取就是说你这个就是艾塞克曼之前跟民主党捐过款你现在把他提名成 NASA 的主管不是特别好吗表明你不分党派都可以容忍但是后来还是这个事情还是发生了

我想伊朗 Mask 也是

经历了一个自己政治梦想的一个幻灭除了这些具体的事情之外他可能比较理想主义到了白宫之后开头的时候搞得也非常顺利搞这个 Dodge 大道阔斧的改革然后川普也比较支持他虽然来自外界的压力比较大特斯拉的销量在全世界都降低了但是他自己蛮有成就感的

但是這邊的話真是到了這個法案的時候

他发现我花了那么长时间付出了那么大代价给你们省钱给你们削减这些不必要的开支最后一个法案搞出来我那些付出那么大代价做的那么多努力都白费了然后才意识到这个政治的这种这种谱写这种黑暗所以这个 JD Van 上那个 Theo Van 的播客节目里面就讲就是

Elon Musk 还是一个政治小白还是一个政治素人他完全不知道这个政府里面有多少妥协或者多复杂的一个过程他只是一脑子想做他想做的事情我听那个 National Review 那 podcast 然后里面就讲说其实很多

这个保守派很多共和党一般是经过几年或者十几年才意识到在那个梦想画面因为这个传统的保守派包括当年那些茶党倒是认为要小政府节省政府开支削减不必要的支出然后一旦有

这个共和党掌握了白宫掌握了这个参众两院都是期望能出了一个法案能够在削减政府预算这个问题上呢有一个真正的改革但是一次又一次的失望然后最后意识到不管谁当总统不管哪一个共和党的这个政客掌握这个参众两院最后这种削减预算的这个都是一个空想吧一个空的口号但是一

班要经过一段时间才意识到然后伊朗马斯克呢就是在一个非常短短的几个月就经历了这些保守派这个共和党的这个幻灭所以有钱还是好就有钱可以走很多捷径的所以伊朗马斯克之前把川普的这些很早之前可能十年前吧十年前一几年的一些推特文章都全部翻出来了

他有一段时间就是他们两个人开始翻脸之前他把川普的一些话就十几年之前的这些推文全部 retweet 了一遍就说说了对他以前川普就说要减少赤字缺减开支乱七八糟就很多而且伊朗马克他在

川普升选之后的一系列的表态呢也的确显示他是真的是希望呃美国政府的开支能够大幅的缩减而且他一再一再的强调美国现在呢这个负债累累美国政府呃

每年的这个税收啊就一大部分都要去交这个外债的利息嘛所以说这样是不可持久的他这个也的确是他自己真正相信这个政府这个预算是需要削减的但是说在这个强大的这个政治现实面前这个碰壁呢也是不可避免的因为川普在第一任期的时候就花钱就大手大叫嘛

虽然他在竞选的时候也像其他的政客一样讲要缩减预算啊什么的但是真正进入白宫了的话像其他的这个无论民主党和共和党一样都花钱都是比较随意的然后而且呢在美国呢就是这个

政治现实就是这样尤其像要通过这么大的一个法案然后必须要有一些的妥协这个事情所以说川普和伊朗马斯克他们两个打起来我们刚才谈到了直接的原因直接的原因可能我觉得还是川普处理人事任命的问题上有一些不妥当的指数现在想

如果要早知现在这种情况就何必当初他肯定说不定也后悔了这个一个 NASA 的局长又不是在这个白宫里白宫这个政府里面那不是一个很重要的角色吗而且伊朗马斯克推荐这样一个人对这个美国整个宇航这个政府的宇航这个项目的这个推动肯定也掐不到哪去你何苦就是为了这个一时的这个要要

这个要捅他一刀然后就做这么一个决定最后搞得这么这个不可收拾对现在他那个川普身边的人开始劝我不知道有没有这个之前挑拨他的现在开始劝对然后但是呢起因是这个但是在两个人再开始真正在网上开始互相攻击的时候呢我觉得包括大部分的这个保守派也认为就是其实这个

伊朗马斯克处理的不好第一的话他去在攻击的时候把这个 Epstein 这个 file 也搞出来了这有点过分了另外的话呢站在这个共和党的角度上来讲虽然这个预算是没有达到一个缩减政府开支的这样的一个效果

但是对于共和党来讲是很必要的另外呢就是伊朗这个设施不深对这个政治的理解不够深入然后呢你要通过这样的一个法案就是要有妥协尤其是目前

共和党虽然在国会占有优势是多数但是这个参众两院的优势都非常非常小如果要是比如参众两院都占绝对多数的情况下那党内的一两个成员决定说我不支持你这个法案川普可以不理会但是现在处于那种

一张票都不能丢才能保证这个法案通过的情况下他就要做出很多妥协付出很多代价然后这个法案本身呢这个最其实最重要的一个呢还是把川普第一任期时候通过的一个减税法案呢能够延续下去

这个对共和党是非常重要的就是把这些因素都放在一起的话呢这个川普去推动这个法案包括这个法案本身呢对共和党来讲基本目前是非常接受的而且在这个两个人的争斗的时候呢绝大部分的共和党还是坚定的站在川普这一边的对

我看到有些网红是站在 Elon Musk 这边的草根的这些共和党都是右派的网红是站在 Elon Musk 这边但是呢这些国会里面的这些共和党还是现在还是有点忌惮川普

对对对尤其川普在两次当总统然后目前民意支持率又非常高的情况下他在共和党党内的地位还是处于这种没有人能够挑战的状况

所以说即使两个人打起来的话川普也并不担心会失去他影响力但是我觉得川普应该目前比较担心的一个事情就是明年中选因为刚才也讲了共和党在国会里面只占有非常非常小的多数席位领先优势非常小一点都不能大意然后

然后在中选的时候如果众议院丢掉了如果民主党在众议院占了多数那川普后两年基本可以保证是无可作为了因为这个民主党把持的众议院不会通过任何一个川普白宫提出来的法案这是一第二的话应该是呃

如果中选民主党翻盘那这些民主党员上任的第一天第一件事应该就是找一个随便找一个理由就对川普进行弹劾那接下来他川普后两年的任期也基本是

被这些弹劾呀这些比较没有意义的这种官司和纠缠在一起这样的话呢本来一个四年的任期实际上呢就变成了两年的任期川普对这个呢应该是非常在意的所以说现在有一些特殊的选举啊

川普也都是虽然很忙但也都自己要花时间为他自己支持的候选人去发声而且媒体上也有相关的报道川普对这个总选的结果是非常在意的那么在这件事情上伊朗马斯克如果真的就说我

这个什么也不顾了要跟川普干到底的话那他在一些关键的选区在民主在共和党不占完全优势的选区花重金去支持民主党的候选人然后帮助民主党在中选中众议院翻盘

那對川普的打擊是非常大的所以說我覺得可能也是有這個機會在裡面吧所以川普就一直還算是比較克制而且從站在川普這一方的話他肯定是不希望這個事態繼續繼續擴大

而且大家在这个两人在撕的这个过程中呢大家也觉得川普跟其他的之前表现不完全一样川普是属于表现的比较克制的一方因为川普这个人一旦在网上发飙的话呢也是什么话都说但是呢对而牙齿必爆的那种然后但是这次的话虽然伊朗马斯克搞得很过分的但他

至少跟之前的言論表現網上的表現對比起來川普算是比較克制的

就讲到川普可能被弹劾的事情这有两个一个就是那天爆发之后就是马来西亚的那个 E.M.Miles Chan 右派的网红他发了一个文章就说川普要被弹劾然后要 J.D.Mass 接班 Elon Musk 就转发了这个帖子然后写的是 yes 就是他表示支持要弹劾川普

这个是对川普特别的可能就是川普后来说 Elon Musk 不尊重美国总统这个可能就是因为这个事情当然这个 Elon Musk 后来把这个帖子给删掉了包括这个他说川普在这个 Apple Files 里面那个帖子他都删掉了然后

至少如果要是民主党要是在国会里站在上风的话可以

肯定是这个事情胆怅定定好像那天晚上是 6 月 5 号那天晚上好像 Elon Musk 也是开玩笑的说他可能要支持 Adam SchiffAdam Schiff 就说我居然没有想到自己会跟 Elon Musk 想的一样然后 Elon Musk 也是转发我不记得是转发还是回复就说我要重新考虑一下对 Adam Schiff 的看法大概是这样的意思吧

所以川普后来第二天在空军一号上就说如果伊隆巴斯克但敢去支持民主党的候选人的话后果很严重对他会付出非常惨重的代价我觉得在中选这个问题上

川普其实还是会希望伊朗马斯克能够帮上忙的出钱出力但是现在搞到这个局面的话到时候也不太好让他这个出来帮忙了但是至少呢在选的时候呢不要去帮倒嘛包括伊朗马斯克当时在炒的过程中还搞投票说我应该搞一个第三党啊什么的这种的话肯定就是去分流这个共和党的选票嘛

但是伊朗马斯克因为他是世界最有钱的人然后又掌握了 X 推特这样的一个巨大的一个言论的平台

他在美国政治生活里面虽然涉足时间比较短但是至少从上一次选举中就能看到他是能量是非常大的川普如果明智一点的话就是至少不希望有这样的一个强大的敌人在那里对这段时间看起来川普确实比较克制他完全没有说什么特别重的话包括有 6 月 5 号那一天那天下午他回击

马斯克的也就发了两个 tweet 就说我这个拜登怎么之前不考虑取消 Elon Musk 的政府的这些补助和合同已经说得很温柔了对然后另外一个就说我应该就是 Elon Musk 我是把他炒掉的我是解雇他的

反正就是发了这两个帖子然后第二天在这个空军一号上回答记者提问的时候也是说的比较就没有那么攻击性非常强就一直在说我根本现在都不 care 用了 mask 我现在不管他我现在很忙就记者问他你还会不会

修复跟伊勒马鲁之间的关系他也是非常的简单的就说不会我不会跟他我最近不会跟他就是有交流而且说我跟他的关系到此为止就是没有了反正没有像以前攻击其他人那样怎么取个外号啊包括现在洛杉矶这个又有这种骚乱出来他每天在一个网上就说 new scam 所以说美国这个新闻热点呢

变得太快我们实在接不住比如说我们一看刚把哈佛放上去马上川普马斯克大战然后开始考虑说必须要录一期这么大的事情不讲也不好然后实际上过去 24 小时美国新闻那边的话

大家这个关注更多的实际上是出现了洛杉矶出现这种骚乱吧然后川普这边的白宫决定派这个国民警起动国民警卫队去维持治安这个事情反而是一个目前最大的一个焦点了我觉得川普可能他自己也会比较虽然这个事情不是事先

筹划了但有这么一个新的热点出来把他们俩打架这个事这个热度减一减这个川普应该也是比较开心的对就洛杉矶现在是针对 ICE 一个抗议活动然后当中出现了很多暴力事件出现很多这种暴力行为的抗议就我看到很多这种网上的视频什么像这个 ICE 丢这个石头对吧这个是很危险的一个举动然后之前那个 Garcia 我们之前

上几期之前也聊过就是被遣返回叫什么 Sarawak 对 Sarawak 这个非法移民现在又被送回来了对吧要进行一个 Due Process 民主党当时一直在说的他要进行一个审判

然后呢这个也是非常奇怪我也不知道为什么然后川普接受采访的时候说不是他下令去把那个 Garcia 弄回来的这个是司法部的一个决定所以这个我不知道这个内部是不是又有一些小分歧反正现在就是关于这个 ICE 的争议也很大对因为我觉得川普的话呢就是

跟伊拉曼斯打起来最开心的肯定是民主党在那边变吃瓜但是虽然这个事情对共和党不是一个什么好事情

但是民主党呢除了这个吃瓜然后开心然后这个在网上发一些梗之外呢也并没有得到太多的这个真正的这个收获就是至少在民意上呢也不见得就会因而因为川普的这个这一架呢这个能他们这个支持率也不见得有增高太多呃

尤其是在像这个又出现因为所谓的非法移民的问题出现这种治安的问题川普的一些应对呢其实还是会比较符合民意的吧这个民主党呢就是我们之前简单也讲过前几期

在川普上任之后始终没有找到一个领袖人物也没有找到一个能对川普影响力造成实质性打击的一个比较合适的议题像这个移民问题的话现在美国民众因为过去几年近来几百万的非法移民民众在移民问题上是越来越接近

共和党的这个立场所以说尤其像这次洛杉矶这次事件新闻上报道有这种这些应该就是暴徒嘛烧车而且呢在这个游行的时候呢

打出了很多墨西哥南美洲国家的这些国旗这种事情整个很你就不能理解这个是逻辑是哪里这个完全是跟川普就是助攻对吧你都不知道怎么想象这个你为什么举个墨西哥的旗子反对 IS 把非法移民抢回到墨西哥这个

这个完全是一个乱的逻辑上比较乱这就是给川普助攻然后民主党一旦出现这样的事情又习惯性的就是站在非法移民的角度上为他们发声去攻击白宫然后这个事情上的民众又支持白宫所以说就是这一些新闻的话出来了成为热点的话对于川普来讲实际上是一个

一个涨分的好时候对想到这个遣返非法移民这个事情我就前几天看到一个新闻就是

也是非常的奇幻吧就像刚才说的非常非常那个逻辑好像说不通一样打着墨西哥鞋子去反对 ICE 但是另外一边呢就是我看到一个新闻就是讲到在密苏里一个小镇上对吧有一个香港的在一个这种早餐店里面嘛也是非法入境的一个香港的女士一个妈妈对吧也被 ICE 给抓了也是非常逻辑混乱的是这个整个政权是支持川普的 95%是支持川普的

而且全是白人这个香港的一个人叫 Carol 对吧是叫 Carol 他被 IS 给 detain 因为他要每几个月去这个移民局那边去报到吧好像是应该要相当于打卡因为他是没有这个合法身份的结果他去报到的时候就被抓了

然后整个小镇虽然是全部支持川普的 95%支持川普的结果跟他都是因为认得他然后跟他进行一些捐款去帮他去请律师就把他给弄回来上个星期他就被放了然后这个小镇上的人还去接他反正很感人的一个故事反正这个也是在美国现在这个比较

私立的情况下有这样一个故事我觉得也是非常的奇幻对对对大家口中骂的这些川粉都要去解救一个非法移民当时我看你在微博上发这个消息之后因为我在美国新闻还没看到我看到你微博上的新闻之后当时我的一个想法是说因为你的这个

微博上发这个帖子也讲到这位女士是平时呢也是很热衷去参与这种社区的活动平时的话跟大家相处的也都非常好而且这个小镇本来呢也不是很大就可能

本来就把他当做了我们社区的一员当时我的想法是不管到哪里性格上有艺人有哀人但是还是要努力去作为移民还是努力跟这个社区要去接触去融合要不然的话就不会有这么多人出事之后为你发声了对他好像是很多人捐款在小镇上捐了很多钱

就跟他请律师什么的然后现在是说他已经被放出来了然后反正给了一个理由反正艾斯看到这个压力之后就给了一个什么乱七八糟的理由然后把他的身份给延到了 2027 年吧就是说到这个在游行里面打这个外国国旗这个事情我就又想起来大概 2007 2008 的这个时候或者是

再早一點點吧應該反正小布什當總統那期間有過一個有過一段時間美國爆發了這種移民的大遊行就是大城市裡面就是上百萬的這些移民出來遊行

呼吁要进行移民改革呼吁要给当时可能大概说是有 1000 万左右的所谓的非法移民在美国希望给这些人通过立法的方式提供合法的身份游行声势浩大那个时候我到美国时间也不是很久看了之后非常感慨就是

本来这些人就是所谓的非法移民是黑户口

然后到了之后能光天化日就出去游行而且还打着像墨西哥很多打墨西哥的旗就对我来讲当时是很震撼的但是后来回想起来这个事情我觉得打墨西哥旗这种事情至少在政治斗争的角度上来讲不是一个很明智的决定

不是一个很明智的一个方法我后来一直觉得这个事情在美国民众里面是起到了一个有一个反弹有一个反移民的这样的一个效果小布什在做德克萨斯州长的时候

有很多西班牙裔选民的支持他他做总统的时候从西班牙裔那边选民拿到的票也很多他当时在我说的示威的前后也是力主要搞移民改革

但是呢他的那个改革的努力最后就没有成功我当时是觉得如果这些几百万人出来游行不去打这个墨西哥国旗的话他这个当时的移民改革法案通过的可能性会要大一些现在呢在目前这样的一个美国这个环境川普就是两次当选都是把反对非法移民作为自己

竞选的这个主要议题然后第二次入白宫之后呢在所谓这个清理非法移民的问题上呢动作很大现在的话呢民意又是这个样子的话

如果像洛杉磯這次這種好大量的打著墨西哥旗的這些圖片這些影像在網上在主流媒體上去傳播的話川普的話肯定他啟動國民警衛隊去維持治安這個事情上肯定會得到大量的民意的支持對

现在这样说就是你把非法移民跟有犯罪前科或者是有暴力倾向的非法移民就是现在已经混到一起了川普之前是说我们要打击这个有犯罪记录的非法移民然后你像看这个这个密苏里的这个香港妈妈一样他是一个安分守己的非法移民现在也混在一起打我估计这个川普也是

像那个 Steve Miller 也在这个试探当中就是说不管怎么样你先把这个合法跟不合法的全部一起打击如果有什么反弹关于这个就是没有犯罪记录或者是安分首级的非法移民有什么反弹我们今后再说他现在好像是就是混在一起我看到 Miller 讲的就是说你进到美国如果是非法的话那就非法了我们就要打击你而且这次洛杉矶这个事情出来之后呢

至少有相当长一段时间大家都是讲艾斯呢去到这个 Home Depot 门口去抓人但实际上后来说其实不是的就是艾斯这个所谓的这个边境执法移民执法这个部门呢他们可能有一个办公室在 Home Depot 附近

所以说当时其实不是去到 Home Depot 门口去抓人的因为 Home Depot 的话是美国的一个所谓这种大型的家居装修的连锁的超市然后呢很多美国人去装修的时候买完建筑材料跟这个跟中国的还是蛮像的啊

反正至少跟中国几十年前比较像就是一般这个装修市场的这个门口都会有一些这些做木工啊做挖工啊这些这些手艺人在门口等着然后去揽活嘛美国也是美国最经常的是你在家里面要装修到 home depot 买完材料之后你开一个皮卡在这个 home depot 门口找几个这个

南美过来的这个吴政客然后就他们手艺比较好价格又便宜到我家去去铺个地板啊或修个房地啊这样所以说大家一听说 S 这个这个执法人员移民执法人员跑到 Home Depot 这个门口那肯定是去抓这些这个可能这个

辛苦谋生的这些非法移民跟这个之前宣传的这种去抓那些有犯罪记录的这些 MS13 肯定不一样嘛所以说当时网上就传的比较多后来讲至少有的一些也要

有一些新闻讲说其实的确艾斯是在洛杉矶那边部署了一个很大的一个抓捕非法移民的行动但当时从 Home Depot 那边出来并不是说在 Home Depot 门口去抓人但是这个 Stephan Miller 原来讲过我觉得他有一个报道里面说过就是说他当时批评艾斯的执法不力就跟他们说你们怎么不去 Home Depot 或者不去 7-11

门口去抓人对对对可能是因为之前有这样的报道然后大家把这个联系起来对对对就是负责移民执法的两个人一个是 Steven Miller 然后呢就是他们

这个立场是非常极端的或者非常强硬的就像你刚才讲的不是说你有没有犯罪记录你非法进来就要非法出去就要被遣除出去对然后就讲到这个 deportation 对吧然后那个 Steven BannonBannon 讲就是我们现在要把那个 Elon Musk 给 deport 出去把他给遣返出去这个是他因为川普跟马斯克之间

翻脸之后班农讲了一个话当然班农好像之前一直对伊隆马斯克非常不满他很早之前就说过这个马斯克不是个人反正他之前对马斯克的这个这个意见是很大的嗯

班农是对马斯克是羡慕嫉妒恨对对对因为在马斯克在这个川普第二任期前几个月里面扮演那个角色实际上就是班农在川普第一任期扮演的那种角色就是亲密顾问很多川普这个对他的一些建议都非常信任然后包括我们上期上期我们还提到那个紧目令这些都是班农的收阻役但是川普这次在

进入白宫之后呢班农实际上就不是他的所谓这个劝力人了就是见到川普的机会也不多好像是有过一次在外面海湖状元对海湖状元握个手当时网上还有好多照片但是平时的话就是基本接触不到川普然后这次的话伊朗马斯克出局他是非常开心的

对最后就讲一下就是伊隆马斯克爆出来很大的就是可能是最刺痛或者是让他们的关系就是没有任何可以挽回了余地的一个帖子就是说这个川普在 Abstein 的 file 里面这个是可能就因为这一个这一句话嘛其他的还好说其他的有对法案的争议都好说但这个无厘头的一个帖子然后有很多人就说这个马斯克是不是嗑药了

就是磕了那个 Katmint 几个星期之前吧《流油时报》有篇文章就说这个 Elon Musk 吃 Katmint 吃了很多这个药是治疗这个什么抑郁症的对吧应该是治疗抑郁症然后应该是每两个星期服一次据说 Elon Musk 是几乎每天都吃几乎每天都是是在之前这个竞选期间 2024 年竞选期间

这个药就是让人怎么说我也不知道什么感觉可能跟吸大麻一样的吧就用致幻的反应或者有一些其他的一些副作用让你很爽吧然后甚至导致 Elon Musk 的膀胱有问题了这个药吃多了它的副作用之一就是你的膀胱有问题然后 Elon Musk 跟他身边的人就讲过自己的膀胱有问题了这个就是他可能服药服了很多然后吃什么摇头丸纽约时报里面也有报道就是之前

英伦马斯克会服用这些所谓的毒品也好反正就是这些置换药物也好就是英伦马斯克有这样的历史但是呢现在这段期间他有没有服药大家不知道然后你再看这个英伦马斯克跟川普这个怼上去的这些推文呢大家都在怀疑这个英伦马斯克是不是当时又就又嗑药嗑多了

我觉得从他发贴的状态来看完全是有可能的处于比较嗨的时候但是你说回来他可能也不 care 也不在乎他是嗑药嗑多了发这种东西第二天醒来之后他也就这样了他也不会觉得是很后悔还是怎么样而且比较搞笑的是

他们俩开始撕那一天一个是 JD Vance 刚好去也是在跑道的播客上做一个访谈然后他还发了一个帖说 Slow News Day 我们谈什么了对对对就开玩笑

然后另外同时的话就正好是 FBI 的那个 director 那个 Kat Patel 跑到那个 Joe Rogan 两个人正聊着的时候当时那个 Rogan 那个助手就说哎所以你等一下因为刚好

这个 Rogan 和那个 Cash 他们两个就谈到 Epstein 这个 file 就说你什么时候把它放出来啊这个 Epstein 是不是自杀了或怎么样他们谈很多的时候然后刚好这个时候正在聊的时候 Rogan 的助手说现在川普和马斯克在这个网上开始在开私了然后提到 Epstein 这个 file 了然后呢 Cash 马上当时的一个表态说这个事情跟我就是他们俩开私啊千万不要把我扯进去哈哈哈

对他好像是说这个 Ebstein 自杀是真的自杀没有什么阴谋论他最近一直在讲这个对对对对他就说可能会会把这个当时 Ebstein 牢房里面的这个视频放出来然后 Rogan 说那个视频不是说没有了吗他说我

我不知道啊我们是有视频的然后说反正视频质量不是太高但是你看的话他说那种牢里面这个 Epsom 属于这种纵刑犯然后那种他说那个监狱那个房间不会有人进去的然后那个牢房那个里面是不会有人进去的而且他说自己做了很多年的这种司法工作嘛然后

他是觉得他自杀这个事情这个并不觉得意外然后也说好像很多当时 FBI 抄了那个 Epsom 那个岛嘛然后是搜了很多证据然后他也讲说可能这个证据里面没有那些视频或照片是大家以为的那种所以说这个访谈出来之后也引发了很多争议就觉得是不是

这个政府又在隐瞒什么对所以我觉得马斯克故意选这个话题他可以挑动右派的神经右派或者是以前的这些什么所谓的川粉他们最大的一个阴谋论就是埃博斯顶身上就觉得埃博斯顶他手上掌握了很多

民主党的这些什么克林顿啊然后这些民主党大金主或者是这种政治人物的一些大秘密现在我估计伊朗马斯克是想打这个痛点就故意说这个事情对对对当然现在这个帖子也都删掉了对对对然后网上有人说因为伊朗马斯克那个道治那个团队他是能够呃

接觸到很多白宮裡面的或美國政府裡面的機密的文件說是不是他有一些內幕也這個也完全有可能他看到一些什麼但是也有另外一個聲音就是那個本·薩比羅上那個去上那個美根·凱莉的那個節目去宣傳自己新書的時候也講他說如果真是有對川普傷害很大的這種視頻然後美國政府這個

白宫里面有这些证据在那里过去四年拜登做总统然后又要跟川普竞选那早就会把这些内容透露出来了所以说但是底下也有人回复就是说因为拜登也在那个岛上现在很多网上乱七八糟的讨论就说当时为什么不公布出来因为民主党人因为拜登也在那个 Mathen file 里面

后来川普也回应了当时接受 MBC 采访的时候就说这个是老新闻 Abston 的律师都否认过他跟 Abston 有很亲密的关系什么之类的好像是说我后来看了一下当时法庭的文件是说川普

确实坐过 Abstein 的这个私人飞机但是不是去到那个 St. James 不是去到那个维京群岛那个他的那个叫什么罗力岛上面他是坐 Abstein 的飞机去 Palm Beach 去佛罗里达然后回纽约反正就是这个这个叫什么飞机的 log 不是去到那个岛对吧只是坐过他的飞机然后两个人是有一些交集的但是呢也没有那么亲密好像是这样的一个一个说法

反正就谈到这儿我顺便黑一下拜登就说拜登说拜登上 Epsilon 罗利岛肯定是没有任何证据但是拜登就说

這個人是比較變態的我覺得在選戰的時候大家也沒太談我也沒太談但是拜登在過去幾年他做總統的時候至少右派在網上討論也蠻多的因為拜登的確

这种有一些动作是就是很不检点尤其是他在做副总统的时候有一组视频就是一些参议员到来宣誓他来主持那个时候因为这个这种宣誓的仪式也是很重要参议员们一般都把自己的孩子家人都带在一起就是他的那种见到小孩子的那种那种举动就是如果他不是说一个公众人物不是一个副总统

如果就是一个普通的公园里边一个老头跟一个小孩去做出那种动作来的话那百分之百就是一个变态我觉得大家反正不要因为说我们是有保守派理念就觉得我们故意去黑拜登大家自己上网上一搜这种视频特别多对然后回到那个 Ebstin File 里面就是英罗马斯克说川普在 Ebstin File 里面然后川普一天没讲话

然后呢我是看到那个 Chris Cuomo 说为什么川普没有讲话他也有一个 theory 他有一个感觉是说这个川普准备起诉这个 Elon Musk 在收集证据正在收集证据固定证据然后等 Elon Musk 发更多的东西然后 Elon Musk 当时晚上也发了很多就是

关于川普跟埃布斯汀之间的以前的一些录像也是发到他的一个网上去了不知道今后会不会有这种其他的一些法庭上的一些诉讼但是这个是 Chris Cuomo 他的一些分析就是为什么这么严重的指控但是川普是一声没吭的那天晚上对对对

对接下来这场大战是怎么样收场的话真是现在很难预测就现在看至少两个人都眼气稀古了就各退一步然后都比较冷静一点然后以后过一段时间说不定也会因为各自的利益再又走到一起肯定不会像原来那么好了但是在川普时代什么事情都有可能但是两个人继续恶化的可能性也不是没有就说到这儿就说

就像我们一开头就讲两人一撕起来大家就纷纷把自己的预测拿出来了其实现在在川普时代很多事情你去搞预测都下彻了对这两个人那种都是 alpha male 的话搞不到一起去大家能想到但是什么时候摆什么样的形式摆成什么样这个真是很难预测就包括其实当时川普

搞这个贸易战就是有好多专家出来讲讲这讲那很难去判断就是那种专家的那种话说我来预测我来分析一下一般大家都不用听因为川普这个人是 50%正确这个没有意义你在网上可以说贸易战成功贸易战失败你总有 50%的

机会可以给赌中的你可以就是这些人你可以去买这个 Kelsey 那个赔率这个是用真金白银去压住这个比较有说服力因为川普这个人的话呢他

自己的个人的这个在执政过程中呢就是意识形态上的东西比较少他非常现实的他不像有一些人就是比我觉得包括 JD Vance 也好或者其他的共和党有一些政客他有一些保守派的理念或者是其他方面一些理念就是很强的就是他做事的时候呢还是有

有原则可循有规律可循川普的话呢他是有一些有一些观念但是呢他做事的时候非常现实现在你看这个贸易战是现在过了一段时间现在回头看整个这个贸易战这个走向川普就是刚开始非常强硬到后来最后也都说了嘛所以说这个呢就是你对这种一时一世尤其是这个短期的这种

政治新闻政策的这个走向做预测真是没什么意义对包括这个上期我们聊的哈佛对吧好像就现在又开始签哈佛的这个外国学生签证好像是就昨天有这个新闻爆出来就反反复复你都不知道怎么接这个你可能明天又被禁了可能又你不知道这个川普这个

他的那个行为是确实不可预测我看到网上就是关于这个川普跟马斯克之间的纷争这上面写就是世界上最好的写手都写不出这么精彩的剧本特别是 6 月 5 号那天以前双方吵架可能是通过媒体通过这个电视平台或者是收音机之类的是以前的古早的一些方法

然后现在全是互联网全是在社交媒体上一个在 Twitter 一个在 Choose 就是那天下午这两个 social media 的这个这个弹窗不停地弹然后其他的这些什么新闻机构啊包括什么纽约时报啊然后电视台都是在

就是密切关注他们的 social media 这个也是跟之前不一样的对吧之前就是这种大瓜大家都是通过面对面的采访啊或者怎么样可以爆出来然后现在都是大家缩在这个小房间里面自己发帖对就是我们呢

差不多能想到这两人的友谊不会持久但是也没有想到这么激烈分手的时候这么激烈全世界的人应该都没有想到以这样的一个这么公开这么狗血的方式决裂所以还是说我看网上说还是中国的古话说的好一马平川这个成语用的特别好

OK 差不多对差不多希望我们把这些节目发上去的时候不过又来什么幺蛾子又来一个什么然后我们这个话题又就是又落后了又落后这个川普时代这是跟他这个跟川普的新闻真是跟得太累了对对 OK 行那我们今天就聊到这里谢谢大家收听谢谢大家拜拜拜拜

请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目