E170 做理想主义最务实的践行者：不殉道，不吃苦，还能赚大钱
54:52 Share

欢迎来到知行小酒馆，这是一档有知有行出品的播客节目，我们关注投资，更关注怎样更好的生活，我是雨白。 今天的嘉宾是一位，我很多年前就知道，让我对「理想主义」一词有了切实理解的人，他就是曹丰泽。最早知道曹丰泽是在知乎，他是一个很火也很有争议的人。常常发表犀利的观点，频繁和网友对线。因为是清华土木工程的博士，他被称为曹博。因为主张中国人走出内卷，去广阔天地，比如非洲发展。他又被网友调侃为曹大佐，认为这种进去精神和当年日本昭和时期很相似。 那个时候的我对他只是略有耳闻，但谈不上有多了解。真正让我对他感兴趣的，是哥们玩真的那一刻——早在他多年前在知乎活跃时，就一直高喊着要去建设非洲，几年后当他博士毕业，他真的去了非洲，参与建造撒哈拉以南最大的水电站。 那是一段既充满理想主义光辉，又饱含琐碎现实的经历。在恶劣的工作环境中，一边解决裂缝、混凝土、排水管等问题，忍受动辄六七个小时的断电；一边苦中作乐，怀抱改变世界的热情。 曹丰泽的身上有很多矛盾。他既是理想主义者，又很务实；表达尖锐，但对社会又有着深刻的洞察；他不追求世俗意义的成功，却以自己的方式实现了自洽。他不被主流定义，却用行动打破了大家的固有认知。** 在这期节目里我们聊了很多，关于他的非洲经历，他如何平衡理想和现实，面对偏见和误解，以及他对年轻人该如何选择自己未来方向的独特理解。 曹丰泽的一些表达可能确实会让人感到被冒犯到，但是在情绪被激起之前，我们不妨把他当成一个有意思的人类样本。起码我本人会很高兴这个世界上有曹丰泽这样的人存在，过着和我完全不一样的生活，践行着一种超出我想象范围内的理想主义。我相信，他的故事，也能够给我们带来一些关于生活可能性的新启发。** 本期节目是在虎嗅 FM 创新节上录制的，感谢虎嗅 FM 创新节的支持。 官方地址 如果你所使用的客户端显示不全，请点此访问有知有行的官网查看全文：https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1841 本期嘉宾 曹丰泽：清华大学土木工程博士，曾任坦桑尼亚某水电站项目总工程师。 时间戳 04:09 对曹丰泽而言，去非洲是个「非常脚踏实地」的选择 06:38 有人喜欢为人生规划最优路径，「我不喜欢最优解，我喜欢最多解」* 08:07 别再说我去非洲吃苦了！要我说，非洲生活根本没有北京苦！ 10:04 满足感：在与世隔绝之境，做件真实存在的事，修一座能切实改变物理世界的大坝** 11:58 「神圣感本来就是人类生存的刚需」 13:43 非洲拥有丰富的自然资源，但社会组织力不够强，而中国在非洲的投资其实是种双赢 17:21 理想主义者未必需要燃烧、殉道、悲惨死去，如果所有的理想主义者都只能这样，那是社会的问题 22:11 「追求物质与世俗的幸福并没有错，但这种追求不应该是无限的」，那种追求没有尽头，也最终没有幸福** 28:30 选择土木工程的理由：「想跟实体世界发生联系」，以及...「我讨厌编程」 30:59 为什么大厂总是招高学历人才干牛马活？以及，学历到底是有用还是没用？ 33:11 人力并不值钱，「勤劳不能致富，信息差才能致富」** 36:47 学体育的在陪领导喝酒，学葡萄牙语的在做现场工程师，学土木的在移民局监狱里捞人，现实可能是：「只有学生才会觉得自己学的专业很重要」** 39:08 话糙理不糙：狼走千里吃肉，狗走千里吃 44:03 能把一件事做好的人，大概率也能做好其它事，「我的傲慢是对追求狭义成功者的傲慢」 48:28 怎么看待那些「等着看你失败」的人？曹丰泽的回答是：那你就看着呗** 50:34 主动拥抱也好，被动拥抱也罢，这不是一个适合求稳的时代 51:29 记住，我的朋友们，只有昆虫才专业化** 猜你想看 18:42 东正教的圣愚：指通过表现愚笨或荒谬的行为来表达对上帝的忠诚与敬畏的人。他们的行为看似不合常理，但其实是在传达更深的灵性智慧，挑战社会规范，提醒信徒反思生命的真正意义。 46:51 处的这段话，出自罗伯特·海因莱因（Robert A. Heinlein）的科幻小说《时间足够你爱》： 一个人应该能够换尿布，策划战争，杀猪，开船，设计房子，写十四行诗，结算账户，砌墙，接脱臼的骨头，安慰濒死的人，服从命令，发布命令，携手合作，独立行动，解数学方程，分析新问题，铲粪，电脑编程，做出可口的饭，善打架，勇敢地死去。只有昆虫才专业化。 51:33 处的这段话，出处： 2021清华大学年度人物候选｜曹丰泽：我要证明，理想主义的路是走得通的 有很多人劝我。他们说，我有「一手好牌」，没必要过这种身上涂满泡沫等水来的日子。 确实「没有必要」。但是，我那么努力地学习，考试，获得了这「一手好牌」，原本就是为了拥有更多的选择，而不是为了把路越走越窄，进而只能走那条对于个人利益的「最优路径」的。那样无趣而无光的生活，于我如炼狱。 既然我已经能够吃得饱，穿得暖，那么我想，我有权利把我多出来的精力，不用来吃得更饱，穿得更暖，而是做一些我认为更有意义的事情，走一条风景更加壮丽的路。 那就是理想主义的路。它或许比其他道路更崎岖，也更危险，但我坚信这绝非一条死路，它也是走得通的。 知行小酒馆的公告牌 财务工具箱** 在最近一年里，我们 有知有行 App 的「有行」模块，逐步升级成为了你的家庭财务工具箱。 这套工具箱，可以帮助你更直观地看见你有多少钱，你的家庭资产是如何分布的，分配得是否合理，还能够帮你看见那些隐藏在暗处的家庭资产风险。** 我们想要把那些最重要的、与你的未来息息相关的财务数字，汇总到你眼前。我们相信，更好的看见，是实践的第一步。** 如果你是新用户，我们尤其推荐你从「家庭资产记账」开始，也许会发现，你比自己想象中的更有钱。升级 有知有行 App 到最新版本，就可以体验到啦，去试试看，希望你喜欢。 在有知有行上输入个人财务信息，我的数据安全吗？ 我们严格保护用户隐私，为此通过数据隔离、传输加密等多重措施对您的数据进行处理。以确保即使遇到极端情况导致数据泄漏，也无法识别到作为个人信息主体的你。 除司法要求的特殊情形外，未经你的明确授权，我们不会查看你的数据。 我们非常明确泄露用户数据带来的一切法律责任，也深知失去用户信任的严重后果，我们致力于不断提升数据安全标准，确保我们的服务始终值得您信赖。更多数据保护细节，您可以在记账界面的「隐私保护」处看到。 我们有个信箱！给我们写信吧！如果你在投资生活中遇到了困惑，欢迎给「知行小酒馆」写信。不管是你苦恼于不知道怎样才能存下钱，还是纠结于怎样才帮身边人弄明白某个投资小问题，只要是关于钱的问题，都可以来信倾诉。虽然精力所限，不一定每一封信我们都会回复，但我们保证每一封信都会认真地阅读和保管。 来信请寄： [email protected] 我们是谁？「知行小酒馆」是有知有行出品的一档分享投资与生活的播客节目，每周五晚八点更新。我们关注投资理财，更关注怎样更好地生活。在我们看来，投资成功，是我们变成一个更好的人之后，自然的结果。 有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。欢迎在「有知有行」社区 和我们互动交流。 不管是在有知有行，还是小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、网易云音乐、苹果播客、豆瓣、三联中读、蜻蜓 FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music、Google Podcasts，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro、Snipd 等泛用型播客客户，我保证你都能找到我们的三档节目，《无人知晓》《知行小酒馆》和《投资ABC》。 创作团队 嘉宾** 曹丰泽｜主持** 雨白｜后期** 柯霖 ｜制作** 星星 ｜单集封面** Recraft 免责声明** 本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证，并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估，依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。 感谢您对本播客原创内容的青睐。如转载或引用本播客所述内容，请注明出处。转载前请与有知有行联系并取得同意。