Deep Dive
Shownotes Transcript
欢迎收听 YALA YALA 在这里一颗心唤醒一颗心梦撞进一个梦我是主持人 Ning 的祝您收听愉快我过去六十天跑了北上广深航还有香港我有一个感受就是首先上海一定是最丧的
我觉得障害可能是因为 22 年上半年的那个事情导致大家会有一些创伤你看不到说经济增长的一个前景包括你收入上物价上你可能都没有办法获得一些正面的东西吧随后你就会发现大家的消费真的都在降级你应该了解说我其实对这个
其实我对钱其实不太敏感但就目前连我我就是吃外卖的时候我甚至会看一下他有没有免运费但他不会决定我的消费决策你懂吗就是无论你免不免运费我都会买但是我会去关注这个事情然后这就会让我感到是我心理根源上就是根深蒂固的一些东西出现了变化那我就会觉得如果我都是这样的那么其实其他的一些本地的一些居民可能会更丧了
相比之下呢 我觉得越往南啊 大家好像越不丧像广州 广州吃饭的成本非常低而且又好吃所以大家的这个基本保障还是上海这边顶级的像什么很多黑珍珠这种餐厅都关了很多嘛然后到了北京呢 你又会觉得说他们好像并没有上海那么丧
那他们也是边际上可能相比之下没有上海那么丧那像香港和深圳呢他们非常的悲观但是呢怎么说呢因为香港和深圳可能是投资海外市场的第一站投资资产组合当中可能回报比较高所以一方面他们是比较的错位嘛就你投资回报可能偏高但是你的所处的经济环境呢可能偏差
所以它会有一个很强烈的一个对比但是整体来说肯定你的感受一定是没有问题的就是我个人认为一线城市目前大家的无论是情绪上也好还是说整个
生活成本本身可能都在降低租金收入吃饭的这个但是我听说的是因为我前两天跟小胖聊他就一个很乐观的人他就说还好啊他说外卖都便宜了是是是有很多人也这么说嘛就是说其实经济收缩未必是坏事因为你物价下降了以后包括你房价下降
当然房价下降对于一些买房的人来说肯定不是好事嘛就家中敢买房的人不是好事但是对于很多手中没有房子的人来说可能他的生活成本会降低嘛所以说这种事情也是一避两面的吧像物价下降很多吃的东西确实变得很便宜啊
我之前截过一张图 19 年的时候我喝的那杯喜茶是 26 块钱现在其实喜茶的均价已经降到 20 以内了就很多的品种就十几块钱所以就是你会感受到说确实有些东西是来变便宜的
就是你刚才提到的房价我觉得可能是对心理上影响最大的一点这个我刚才一听你说我就感觉这可能是为什么我没有感受到这么大的这种经济下滑影响因为我们是无产阶级那对于有产阶级来说因为我之前看过一些好像北京那边的博主他发的短视频什么的
就说现在房价就是让卖房特别的难在那个北京和上海所以一个是流动性的问题一个是房价的下跌会让大家觉得我没钱就是觉得我没钱或者觉得我不敢花钱因为以前对吧就是经济特别好的时候大家是觉得我手里的资产一直在升值那好像我的消费跟我的资产相比就没什么我就可以比较放心的花钱
有没有这个是作为比较大的影响我觉得房子对于中产以上的阶层而言这一轮的打击是比较致命的很多人说这个中产反贫那我觉得确实中产反贫对就是存在这样的现象就是你想他如果在 21 年房价的高点去买了一套 1000 万的房子假设他带了五六百万吧
现在这个房子本身可能已经下跌了 30%那就是说你的资产净值本身跟你的负债
就你负债的压力很大你还要还息还本对吧但是你资产又缩水了然后这个时候如果你又不幸的碰到了说裁员啊行业的收缩啊那你收入的下降啊其实你的整个我们就从现金流量表和资产负债表来讲你的表在崩溃一是你的现金收入在下降对吧工资收入在下降然后你的资产回报也在下降
然后你的负债又是刚性对吧就是因为过去两年其实我们利率下降的速度其实没有经济下行的速度来的快那导致说你的负债的负担很刚性但是呢同时你经济下行对你收入的冲击又很大
这些在 21 年买房的人我觉得现在可能处境会比较的惨淡今年以来 924 新政到现在房地产似乎有一些小小的复苏但是整体大趋势上我认为全行业已经没有人能再说得出房产永远涨这样的话了就像以前可能大家有个信条就是中国的房子是反正就是永远涨就是所谓的
东方美股比特币嘛三个很牢固的东西第一个东西已经崩了已经崩了也算吧我觉得算是崩了就有一些老破小真的是叠加 40%左右那这个对于一些中产来说我觉得是不可接受的
你提到的这个中产阶级这个概念就是因为它我觉得是首先在美国兴起的一个概念其实中国有中产阶级这个概念并不是很久所以有没有一个数据是中国现在大概有多少人是属于这个所谓的中产阶级的这个群体然后他们大概是怎么去定义他们呢是从收入还是资产就是你从这个收入分位数来看嘛就是前 20%到 40%40%到 60%到 80%
嗯嗯嗯那其实美国的分法就是他们反正有一套很复杂的基于分位数和人均收入的这个分法那其实我觉得就我觉得你你只要处于人均 GDP 这个
这个这个就是你整个政态分布的当中那个部分吗嗯我通通常称之这些群体为中等收入群体那你如果以 2 万美元的年收入作为分水岭但他区间可以很大分 2 万到 4 万美元嗯作为这个分水岭的话那我觉得他们可能前提是他们有这个重大的就他有大量的负债去支撑了房产如果是
这样的话他们的资产费表和现金流量表的压力就会很大那其实这个就像中等所有群体他跟富裕阶层
和这个普通的就是最贫困的那个阶层它有一个什么样的差别那其实因为我之前看美国嘛美国是因为他富裕阶层他手里有很多的股票和一些权益类的资产那中产呢他可能这些资产他没有富裕阶层多或者说他有这个资产他也是背着一个负债的那你像完全的底层他可能买不起房子那他也没有负债他纯粹就是一个劳动收入和消费的一个
就是就劳动收入你的人生就很简单没有什么这么太复杂的这个资产对吧所以现在中国的问题就是也不说中国的问题吧可能太大了就是中等收入群体这个阶层面临的问题还是地产它整个作为中国人核心资产的一部分它的收缩过于的快速并且剧烈了就过去两三年的时间这对于他们的资产代表来说是致命的对吧然后同时中国本身它的支柱产业
就是地产那你过去三年整个地产就就说拿地啊开发啊这些就房地产公司现在甚至连万科都在困境当中那那这个本身就已经说明你整体的经济增长压力也会很大因为你本来支柱产业就是地产对吧那在这样的一个环境里面啊大家都在过苦日子吧嗯中国人喜欢看风水吧这边人喜欢看就是喜欢那个一经八卦的人很多嗯
然后他们就聊到一个话题说是从易经的这个角度来讲中国过去的 20 年它其实是土运土运就是对房地产这个类似的还有物质性的东西就是特别的会很兴盛的然后未来 20 年其实就是应该是 24 年还是 25 年就转会转到未来的一个 20 年的一个大运是火运
火韵就是比较偏他们有叫九子离火韵它显示的就是一个是人们会更加偏重于精神精神心灵的追求就火火代表还有就是一些相关的比如说女性还有餐饮什么这些跟火比较相关的它会起来但是也就意味着土象的这个比如说地产它会进入一个
可能就是未来 20 年他都不会再像过去一样有一个很兴旺的运势所以我就很好奇那么对于未来的年轻人是不是他们不再必要像我们那一代一样就觉得我这一辈子必须要买一套房或者说买房是我人生中事业的规划中最重要的一件事情有没有可能他们根本就不用再去买房
我觉得有可能像现在整个因为是这样房价的下行其实导致租金也下降了
然后大家会觉得说租个房也挺好的就是嗯因为我觉得房子对于中国人来说本质上是一种空间需求啊就你你所有的经济活动家庭活动你前提是要有个空间吗是的以前我们的这种空间需求呢就可能就结合你说的这个土和火就是中国人以前的空间需求过于实际了就是嗯
我只要有一个空间至于这个空间是什么形态他可能没有特别的在意所以呢当然我有一个暴乱我觉得男人这种动物他本身一生都是喜欢消费空间的你一定需要一个空间来容纳你自身嘛
但是本来你所需要的只是这个空间本身后来你会开始在乎你空间的质量这个质量可能跟你说的这个分水也有关系其实我觉得分水也是一种科学
只不过人们可能现在人们的理解当中分水是一种玄学但是我觉得分水是一种空间科学就是你的动线你人处于什么样的温度什么样的气味什么样的光照其实都是会你的状态产生影响的所以我觉得地产这个东西对于年轻人来说他未来的需求会变得更加的结构以前我们买个房子就看
什么容积率多少对吧然后面积怎么样地段怎么样那现在的话你可能会想说它的整个小区的空间结构啊动线啊然后就是很多一些设计层面的东西它会渐渐的嵌入进来包括很多的商业空间
甚至城市空间我觉得它都会有升级的可能性而不单单只是追求说我地产开发商过来把这个楼造了然后你背个贷款把这东西买我觉得这个模式其实本来是货币寄生在土地之上导致说房地产被妖魔化了一方面是你可以看到说它绑定了我们的增长一方面它绑定了我们的财富
导致说它变成一个单一维度的东西它值多少钱它带动了多少经济增长那以后大家对于地产的考虑可能会更加丰富饱满一些它满足了我哪方面的精神需求对吧就我在这里我感到舒适当然我觉得它地产一定是支柱产业只是说它不能像过去那样就是
似乎完全就是被绑定在 GDP 这条船上那以后呢他肯定占 GDP 还是会占到一个比较稳定的比例那在人们心目中的地位他肯定也是最重要的因为你无论是成家立业还是开公司还是开厂你没有空间是不行的嘛只是大家不会先决条件上想的是他的经济价值是是是 OK 房子要涨我得买个房子我觉得这个对对对
可能时代已经过去了未来想的是 ok 我需要一个空间那我要经济的去衡量他说呃他这个本质上就已经说明你长期的上涨可能结束了就市场就是这样你首先是个总量带动的上涨对吧
然后会有一个所谓的结构化的行情嗯我觉得地产可能就是这样未来它经过这么长久的下跌未来可能还有可能会长趋势还是会下行对这个你预测一下吧我觉得大家比较在乎的是实际的就是比如说它还会不会再跌然后或者是它有没有一个什么样的周期我觉得我现在比较关心的指标就是租金率就比如说租金率
所以就比如说你租金的回报率是相比你房价的回报率是 1.5%那如果说你的利率是 1.5 的话也就意味着你可以问银行借钱去买房有一个无风险套利嘛所以这个就可以把你整个房价拖抵住那现在呢我觉得像一线城市的房价有企稳的迹象但是你指望它再像以前那样狂飘突进再涨到 4 50%
我觉得概率也很低就是它会回归到一个比较平稳的一个起伏的一个状态但我觉得它也不会像日本那样就是进一步的在大幅下跌我觉得这个再大幅下跌的话不会是崩盘的一个危险这个我觉得绝对不会因为就再跌的话会有系统性风险就是银行地方政府和老百姓都绑在地产这个船上现在的这个下跌幅度已经让大家其实
比较头痛了地方需要化债居民需要修复资产负债表经济增长其实也是比较停滞的嘛那如果你再放任地产下行
可能整个经济就很难再承担这种大的风险所以我个人的预测是地产可能已经企稳了就像官方说的指跌回稳你刚才所说的经济紧缩它的主要体现是不是在物价降低上面对老百姓而言对我觉得这个是标准这种宏观经济学课程
一定会跟你说经济增长跟就业绑定就业又跟物价绑定嘛嗯你像日本央行我之前一直跟我客户举例就日本央行的新行长吴维大上来第一次演讲
就跟大家在解释说日本当时的一个货币政策机制是什么就是宽松可以就货币宽松可以提供这个经济增长就推动经济增长提供就业机会随后拉动物价就这么简单但是境内呢就目前是走的一个反向就是经济偏紧然后当然最近有放松了但之前一段时间一直偏紧然后增长也不行大家就业机会年轻人失业率非常高那然后你失业率非常高你收入下降
然后呢大家很多人又获得不了收入对吧甚至我觉得劳动参与率都变低我觉得参与率这个指标也很重要就是很多人就是躺平了他就他就选择就
就不就业了嘛那我觉得这个所以这个也是我的一个问题就是说这个物价和收入水平同时下降它给不同的人群带来的什么效果呢比如说这个双十一好像大家就感觉大家并不想花钱尤其是好像手里有钱的人他更不想花钱或者不敢花钱然后呢这个年轻人他他没有动力去奋斗这个是不是经济环境带给大家心理上的一个直接的影响啊
对这个在经济学上叫八恒效应也就是说你人在经历了一些大的负的就是经济上的一个负面冲击负反馈以后那你会就一方面是你会建立一些预防性的储蓄然后呢你会减少一些不必要的
开支啊然后呢你也不会建立怎么说呢我觉得最大的伤害是这个国家很多的本来我认为的一些优秀的风险承担者就是 risk taker 这些人他现在变得非常的短视就是以前你说 ok 我有一个我有一个 project 他他 5 年到 10 年以后他要给我回报对吧嗯嗯我愿意去吸收这个风险然后去承担风险去干这个事
现在的话呢你会感觉大家就你别跟我说五年以后怎么样你跟我们说明天会怎么样那趋短的话也就是说你这个社会没有人在承担所谓的九七风险所以整体整个复返会或者说动物精神就比较的萧条就大家我见了非常多的投资者和这个中小企业小微企业主他们就现在的整个
因为过去三年对他们伤害非常大所以呢你现在稍微出一些利好的一些消息和政策你会发现他们已经不敏感了所以呢你要给他就你要去 pitching 他你要就让他 convincing 就是你要让他感到说这个事是可信的他是需要一个时间周期的我已经事实告诉我
过去三年都不好那么你要让我改变这个预期可能就需要未来三年都好那我是可能说你未来一个季度好我就愿意去尝试说 OK 这是一个拐点但是很多的
你想很多的一些企业主他不是这么想的他已经被伤害过三年时间不短了其实对于一个人来说挺长的了所以他们需要一定时间去 recover 因为一方面是 recover 信心还有就是他的资产负债表也要获得修复你一得有信心二得有钱对吧
那是不是这些小微企业主他其实是在过去比普通人我们说的刚才说的各种阶级这些人里面他们其实是最受到这个影响和创伤的我觉得是啊就跟中等人说群体是匹配的嘛就小微
就可能还有就是不是前 20%吧就是前 40%因为对于一个上班的人比如说我是一个中产阶级我在一个银行上班我顶多就是丢了工作嘛但是小微企业主他是有可能面临负债的这个压力我觉得特别大呃
其实您说的那个金融行业从业人员他们的日子也不好过因为过去三年的话像降薪啊收入下降的幅度可能都在三到四成左右那你想三到四成的收入下降对于一个假设有车贷有孩子要养的人来说它也是一个致命的打击所以呢这些群体
在过去三年他们确实是怎么说呢面临的环境就是非常的负面吧所以呢你会发现很多人现在有在卖房去提前偿付我还见过一些反向置换因为我之前也调研过一些房产中介就反向置换就你把你一套 500 万的房卖了你去买一套 300 万的房
就套出 200 万现金来去过冬嘛就反正有这样的现象我觉得这个其实对女生发现都是负反馈那我觉得这个时候就是你可能决策当局需要介入的时候不然的话你的这个负反馈会一直持续下去
那在上海我感觉你们是一个消费之都啊就每次我到上海我就觉得好多生活方式啊然后商品啊包括服务啊它是非常多样的然后可以满足各个消费阶层的嘛那现在你感觉这个消费之都的消费水平和大家生活方式有没有什么变化嗯
首先是顶射的消费你可以看到也在受到波及我以几个欧股为例啊
就你像爱马仕可能还好但你像 LV 的财报开云集团的财报然后 BBA 的财报当然 BBA 有一些结构性问题他受到电动车冲击太大了当然也是因为电动车便宜嘛就电动车导致 BBA 的售价都在下降然后 Sdlode 就像亚斯兰代这一些以前女性的这些高端的一些消费品全在下降然后呢你是看
然后你去看一些餐饮餐饮类的你像海底捞泰尔酸菜鱼这些餐饮连锁其实之前已经下跌过了
很大的一个下跌比例所以呢无论是高端的顶车消费也好还是中产的一些消费也好基本上都是在下行的房价也是对吧那就是大家能花钱的东西都在下行对然后你会发现我观察到一些很有意思的微观细节就像你全家里面现在的冰箱里面放的都是 1.5 升和一升装的冰红茶
这冰红茶是个特别有意思的东西就是消费降级比如说你本来买个喜茶的红茶可能是 12 元然后你会发现一样是含糖红茶饮料对吧那我买个冰红茶就好了我不仅消费降级我还要把它的编辑成本拉低就是我买个 1.5 升框的冰红茶
甚至我现在也就我也不是说刻意要喝冰红茶就你会被感染到你知道吗你会觉得喝冰红茶也挺好的反正冰红茶也是糖分也是茶不分嘛就 what's the difference 然后你就接受了所以你的很多的一些消费习惯就被动的变成一个负向的了所以上海这边很多人均 500 到 1000 以上的这种黑珍珠啊
米其林的餐厅都是歇业了咖啡也是啊就本来可能大家对我觉得大家买在上海大家买咖啡现在不是说上海是咖啡之都吗就是大家每天消费多少杯咖啡而且很贵单价很贵是是是一直是咖啡之都然后现在星巴克的财报非常糟糕星巴克可能要退出中国市场啊就是因为 manor 的咖啡你自己带着个杯子过去五块钱一份你自己兑点水就好
所以整体的下行是非常明显的消费的下行大家都开始过反而你会觉得说消费的幻觉消失了以后大家的生活满意度反而提高了你会发现一样过对吧
不用那么在意一个香奈儿跟一个这个普通的皮具其实也差不了太多我们都是用来装东西的所以整个氛围上大家就是一种最近我感受到一些负向乐观
互相乐观是什么意思互相乐观就是虽然很悲观但是你好像已经接纳了你知道吗就是你对这种负面已经完全吸收掉因为人就是适应性很强的就我觉得企业也是这样就是很多企业你会看到他在收缩他在降稳增效那大家会说中国的企业都在走一个不反馈但其实你会发现企业他跟人一样他能接受就是他会适应
那你适应好了以后呢他会进入到一个新的发展阶段就是 ok 我没有高速增长但是我能每天我能去优化我整个内部的机制啊所以有时候其实我觉得经历一些负面冲击未必不可对吧就是大家不会是过惯了原来那种长期正常会泡沫化对一路上涨的日子现在大家过过紧日子的时候你会发现哎原来我人也是可以
很松弛的但是很松弛就是就优衣库买买吧就是也可以就没必要什么东西都追求很高的一个那你觉得现在我们所经历的这个阶段它是疫情导致的就我们叫后疫情时代是疫情的一个余波还是说它是在
更大的一個經濟周期例比如說我們說 50 年 60 年甚至更久的這樣的一個周期裡它必然出現就我們本該就到了這樣的一個階段這個我覺得正著想反著想都是可以的吧就一方面肯定疫情是一個你拿不掉的因素嘛就無論是尤其是對上海人來說疫情的心理衝擊和物質波及肯定是非常嚴重的但是對於我們整個國家來說呢
我认为其实大环境也确实就所谓的百年之会友之大变局其实它是有一定道理的这个跟我对政治的看法没有关系就是整体上因为我们从 90 年代末期到现在经历的一段所谓外需驱动的增长说白了就是你加入了整个美国所管理的一个美元区里的这个外需你拿过来
养活了中国的核心的阶层的失灵劳动人口就是这些中等收入的这些人他其实是被整个全球所有人的产成品需求去滋养了就外国的需求转变为了你的就业机会
但是这导致国外的物价会比较低廉包括说国外很多呃工人的工作机会去丧失嗯那现在呢在很多一些呃像地缘问题我们就不谈了对吧就怕这个节目过程的原因但你像中美之间一些呃贸易的纷争其实也已经持续六七年了对吧从一八年一六一七八年到现在那长时间的这个贸易冲突其实呃当然
当然虽然中国的整个贸易份额没有在全球当中出现大的变化但是我们跟美国之间的关系其实是越来越差了嘛那你其实当中
你现在看我们出口数据其实出口的量可能还在那边但是你出口的价格在越来越下降那也就是说你能从这个原来的那个体系当中所能攫取到的美元收入会越来越低这也是为什么境内很多人说我们现在面临的是一个内需问题因为外需可能大家觉得我们从世界全球化当中受益
赚到的钱不足以支撑我们让原来那部分这个退休的这部分人像我们的父辈这一代陆陆续续退休那我们要养活他们我们总得有钱吧对吧那这个资金从哪来对吧然后谁来支付这些钱这个未来我们整个内需去怎么驱动不依赖外需的我们得内需吧内需现在负反馈又这么严重对吧所以要打破这个负反馈包括这个通缩预期
就很困难所以确实过去三年有所谓的内忧和外患还有像疫情这样的一次性的冲击就是你难以预料到的经济冲击导致说大家会被整个人就被裹挟在很收缩的紧缩的一个环境里面未来可能
我希望它会好但是目前我觉得我还没有办法说服我自己就是未来一定是一片光明的吧嗯但是我记得你很早之前就跟我聊过动物精神嘛然后那时候我不是特别理解这个词但是最近我在就要采访你之前我又想到这个词我就感觉其实动物精神它
是一个经济长期增长的一个很重要的一个动力就因为它是人性和动物性里的一部分其实跟经济周期的变化没有太大的关系我举个例子就是比如说我在我在大理我在自己的基本上我现在生活就是在自己一个院里面自己家的一个院里面
然后我也没有太多的社会需求和各种消费需求包括对知识的需求其实很少的但是当我闲下来的时候我就想要去比如说整整花园然后修修这里然后改善一下那里然后我就感觉它的这个驱动力其实是那种人性里面就是你总是想要去创造对行动创造然后让生活变得更好
或者去追求或者去体验就哪怕这个过程你是会承担风险的所以我觉得这个在人性里面它是一样的就包括我们对下一代的这个抚养和就促进他们去创造去成为一个人类也是一样的那如果这个东西是不变的话那么就像你说的无论什么样的经济环境下人们都会快速的去适应然后只是说用符合当下环境的那个方式去创造和去折腾吧
所以大家那个丧其他里面有一种期待他只是说在一个暂时的那个混沌和迷茫里面他不知道下一步他怎么样去去转变但是大家的那个那个那个欲望和那个动力我觉得是是没有变是的我觉得我我其实对于就是
躺平这件事情并没有太多的负面的想法我觉得中国人有的时候会过度劳动就是他躺平他只是嘴上说说他只是本质上是休息你知道吗就是很多人他把它说成是躺平其实会给人一种很负面的感觉
就你像阿里的很多一些从业人员之前我接触沟通他们真的是轮轴转比如一天工作十五六个小时金融从业人员也有那这种那你一天工作十六个小时你本身就是把你本来躺平部分全都转变为你的工作时长就 working hour 嘛对吧你现在只是把那部分 working hour 弥补到你躺平的这个时间节点来
所以呢我不认为说动物精神会消亡只是你什么事情你凡事都有一个节律嘛就日夜节律你都有的嘛那你有的时候你需要休息有的时候你需要缓一缓这都是很正常但是最终呢我觉得就像就像你现在会重新开始做节目一样就是人本质上他是没有办法在一个
就所谓的修仙工人也很喜欢修仙嘛修仙或者说是修仙的人挺努力的这本质上是另一种形式本质上是另一种形式是你一种向内的向内的行动它不是向外的行动我觉得人不同的阶段会所要需求的东西会不一样
那你觉得现在从中国和从全球经济来说我们处于经济周期的哪一个阶段呢我觉得我们现在应该算是在衰退期吧虽然说经济数据上体现出来还是有增长但无论是物价
还是就业我们都是在处于一个比较明显的复返会当中这个是没有疑问的但是呢我们目前似乎有一些政策想要实质性的扭转这个预期啊所以我不知道我们是不是处于关键的一个时间节点那其实我之前一直很纠结但是就你出来做节目这一点会让我感觉是一个非常强大的信号
真的是就因为我觉得像你这么出世的人就我觉得你对整个社会性是没有任何需求的嗯就是你完全可以一直裹挟在这个环境里面但是当你都回到这个就
就整个市场当中对吧就或者说整个现实社会当中会给我一个强烈的信号感当然这个很玄学啊就我觉得这他本身自己对于这个市场对于这个经济体也开始有一些诉求的时候他是否就意味着我们处于某一个周期底部我就在想是不是可能我们现在正处于一个拐点当中啊你想已经有三年半
没有应该有三年半了吧从 21 年到现在还是 22 年到现在反正已经很久了嗯三四年对然后我那个时候我还记得我跟你说我说你总有一天会哈哈哈哈
还俗的就是因为人就是这样人就是这样总要找个班上我觉得人的本质就是找个班上无论这个班是兼职还是全职人类最终还是要找个班上是其实这个我自己的感触就是比如说我重新做这件事情虽然我并没有一个经济上的一个需求不是说为了赚钱当以前我也想过就是如果我没钱了我也要出来再赚钱
但是我能够在内在感觉到的一点就是这种共同体就是大家其实作为一个整体经济也好或者是不同层面的环境影响也好它其实会对每一个人都有冲击
那么这种冲击它可能会一个个体事件来爆发就可能很偶然的影响到你的生活但是你遭到冲击之后你感受到的就是其实人与人还是紧紧相连就是我们的心灵状况我们的生存状况都是紧紧相连是的我觉得这个就是为什么我觉得你出来会让我感到说有一些
就是我会想是不是现在处于经济拐点因为我我在面对很多投资人或者说同行的时候我是
我是一个非常典型的乐观派就是嗯我也感觉你很乐观因为我没有办法做悲观派因为我做悲观派的话我就应该把公司关掉然后就躺平对吧但是我还在坚持做这个事情的原因是因为我觉得呃这个国家虽然说总量上可能面临一些问题但是他在结构上还有很多可以做的事情无论是一些东西的升级也好还是说呃
对未来人才的一些培养行业上就贸易链上你可以进一步升级嘛对吧所以说我觉得但最根本的就是我发现跟很多人交流下来呢你用经济数据这些所谓的 hard data 硬数据然后你去 deliver 你的预期就是你你很难说服他就你很难 commincing 他但是人本质上他最后是你你去 commincing 一个人最简单的方式其实是从心理层面
拿我这样的人举例子你非常多元化我觉得你很多节目它可能涉猎的领域非常广但这种多元化本身它其实对于人的心灵我觉得对人的精神它就是有一定的正面的作用的它会让你感到说这个世界有很多的可能性但如果说你单纯的是用经济数据来看大家会被裹挟到大家会被拉平到一个维度只有经济价值
那这个时候你会发现只有经济下滞的时候你会发现你没有办法乐观起来 GDP 在增速在下降物价在下降收入在下降股价在下降那你没有办法去扭转这个东西所以呢做了很多工作呢你会发现
你更多的是在安慰他很多人说这个宏观研究员是心理按摩师就需要这个情绪价值因为大家其实亏点钱什么的现在大家已经接受了过去三年有投资人对亏钱这个事情 don't care 大家都在亏钱他需要的是说就是我觉得先要把大家的心情心理恢复到一个中性的水平就本来是 negative 的
就对消极意的否定啊就不是对积极意的肯定嗯就我本来试图是说你要去肯定他这个积极意但是现在我发现我做不到这一点我现在是试图帮助我的很多的朋友身边的朋友去把他从消极面当中先把 drag 出来拉到一个中性水平然后我们再基于这个中性水平拉一个基准我们去观察吧对吧就很多事情他有没有编辑上的好转所以嗯我觉得市场当中需要
不仅仅需要经济层面的一些人出来说扭斩这个预期而是说全社会它多维度的都需要展现出一种所谓的蓬勃的一个生机这就是为什么经济增长它用的是 growth 对吧就 grow 它是一个就是很有机的一个概念它不是这种
不是只是 increase 对对对对你不只是 number 就如果只是 number 的话我觉得这个经济也太冰冷啊这也是我跟就一些业内人员不太一样的地方因为我觉得经济学这个学我从来不以经济学讲自居是因为我觉得经济学有的时候
这门学科是有害的有时候是有害的有时候你不能脱离人这个维度去做很多事情没错但人又不是单一维度的动物你确实说你说货币现在把我们整个拉平到一个单一价值尺度这边但是人它维度还是很多的你这样如果以我不知道这能不能说就你看还有业力这种东西那像以前我玩的一些网络游戏里面它有业力的这个概念你
是吗游戏里都有啊对你的业力它是可以去兑换一些装备和商品的它跟你有多少钱没有关系然后你的业力是怎么来的呢就是你要 action 你去做一些善事它可以积累你的业力善业和恶业对对对是然后你还有 credit 对吧你有声誉然后你还有一些就比如说现在互联网空间你有一些迷因你有 meme 其实也是一种影响力
那他其实也能就所谓现在流量主导吧他其实也能影响人性但你会发现目前我们影响到有重大影响力的很多东西呢他比较的负面或者说他就就就没有像以前呃好的状况那样就是大家会有一个正反馈啊现在呢整个你像
一些自媒自媒体短视频嗯然后新闻上都都是一些就是我觉得就是不太好的东西啊那没有办法对吧那可能整体环境当中环境跟他内容生产本身也是绑定那你觉得这种大环境不好是就只是我们这样还是全球都这样因为我也听到有一些身边的人就觉得呃
那这里环境这么不好不然我就出国吧或者是看看一个是东南亚一个是西方的环境有没有会整体经济情况或者是整个社会环境更适于生存我觉得每个国家都有自己的问题取决于说你用什么样的视角去看像美国的话确实现在就业市场很火热经济增长也很稳健但是它也有内深的一些问题对吧比如说它
他的通货膨胀之前比较高而且他其实资产价格二二年二一年二二年是经历过一波非常大的下跌这个是当时如果你没有做好风险控制的话
肯定是也会受到打击但是确实近几年美国经济是也不说偏热吧就是算是稳中向好所以呢你像我刚才提到像在深港的很多投资于美元资产的投资者包括比特币的投资者他们都能没有办法感受到说
境外它很差就是因为它资产价格是上升的嘛而且你说像在产业层面他们也确实有很多新的东西出来很像 AIAI 的革命我觉得因为我是一个对科技其实是有怀疑的人但是我对于 AI 并没有怀疑就是因为我觉得它 literally 就是很有用的一个东西只是说现在商业化推进还在非常的早期所以呢我觉得它有结构性的问题就是一个经济它永远经济体永远会存在结构性的问题
是因为你在前进当前进的过程当中他一定会暴露出问题来嗯但是呢你不能因为就就因噎废食就你不能因噎废食就比如说你我实施了这个政策我因为担心他的负面作用我就不实施这个我觉得是一个非常被动的姿态啊就像我们境内现在考虑很多政策的时候他说 okok 你像现在呃我们如果宽松的话那是不是我人比较贬值啊对吧但是
那是不是我股票要资产价格要抛物想太多了先发钱吧是是是就是很多人就会觉得说那你先你任何政策都是有代价的对吧那你不做你就要忍受像现在利率下行资产价格下跌那你放松了你通胀起来那别人通胀起来他紧缩不就完事了吗就是就所以呢就是人只要在行动然后去就就东墙补西墙这里有个口我去给他修复了以后你会发现会爆露出新的问题对吧你像美国现在就是你
增长很高你会发现他债务很高那大家说 OK 你债务有问题那债务有问题很正常因为他的增长就是债务来的嘛那这个问题不是人尽皆知嘛那你修复债务是什么代价那你修复债务可能需要增加税收可能需要增加财政收入那这个时候就大家居民让联力一倍然后政府的杠杆就下降了那就是这个循环的过程是非常正常的对吧所以
所以你不能因为说很多政策有问题你就不去实施这些政策嗯那这样的话你人会一直处于一个非常被动和无所作为的一个状态就大家就是在一个永远不变的环境里面啊富就有的时候是富向的去嗯博弈偷捉啊
那这里可以给我和听众科普一下就是说这一波九月底的十一之前嘛有过一波比较大的降息和这个央行的操作它大概是什么样的内容然后如何影响我们老百姓自己的生活
我可以分成两块讲由央行现在在做两件事第一件事是降低利率降低利率这个对于大家的影响非常直观就是你房贷利率会下降你贷款利率下降无论是消费贷还是经营贷那对于企业居民来说他的实际的利息成本就会下降
还有说一些房地产的政策你首付比率会下降你只需要 15%的首付比率跟他一个非常当低的利率你就可以去买房那么本质上是要促进你说大家房地产直接回稳啊这是一方面还有呢就是央行在直接啊就所谓的印钱增加流动性那这个实际上就是啊
因为你想央行印了钱这个财政花了债然后财政支出出去这个钱财政花了钱你别管他花到哪他最后一步一步这个钱一定是流出去的比如说财政承包了一个项目这个项目方发给了他的下面打工人打工人拿到了工资去消费所以他只要财政花了钱这个钱一定会在经济体内流动那这是两点就是比较大的一个变化就央行在印了而央行在降息了
并且说速率变快了这个是非常重要的因为以前呢我们可能一年从头到尾只能等到一两次的政策变化大家会觉得说现在经济下行的速度这么快你行动的速度为什么这么慢看起来你完全没有意识到这个情况是需要你耽误的但是 9 月 24 号到现在为止无论是降息的幅度力度还有
还有宽容度我觉得都变高了那么这个对我来说是一个非常强有力的信号它不是一次性的它是持续的是是是然后呢这一次我们还学习了西方一些发达经济体的经验我们开始使用所谓的前瞻指引就是 forward guidance 我会提前告诉你未来我会怎么样
那现在的话大家会有一个持续的预期在那边就是说 OK 如果经济不行还会脱底还会脱底还会脱底并且说我认为幅度效率是符合我的心理标准的但是呢你很满意我很满意但是市场当中很多人他因为已经经历了三年的时间的这个
这个悲观的环境他觉得一相机没有用二印钱也没有用三他不会持续宽松的四即便宽松了经济增长也没有办法实质的回到增长的谈级上这个过程我觉得会是非常漫长的你要看你本来是损耗了大家的信心现在大家又开始一个重新储蓄信心的过程
无论是甚至我觉得有一些外资比我们自己人还要乐观一点就我们的悲观已经脱离外资的范畴外资已经是悲观到极点了但是因为外资看到这些政策他觉得说以前我们也这样做过就外国人也这样做过他觉得说这是非常典型的拐点式的政策他们会白印这个政策逻辑但是现在我们自己人都不白印我们自己人就觉得我们已经雾水难受结构性问题难以解决
那这个是不是为什么在十一之前十一是休市了吗然后很多人就说这股票会暴涨结果十一之后并没有大家预期的那么涨势那么明显所以很多人就说这又是一波割韭菜这个是怎么理解呢
如果是专业投资者的话其实你在 8 月的时候你会感觉到全市场确实非常非常悲观极度悲观你在全市场里找不到一个看多的人然后呢但是其实 8 月份的时候有一部分外资或者说港股市场其实上半年已经有一波比较严厉的就是凌厉的反弹
就有一部分外资和一部分风险偏要比较高的投资者其实在今年是在寻找港股的抄底机会港股今年上半年表现其实也是不错的当你下跌到一定幅度的时候总有的是一些勇士去抄底嘛
那其实 9 月以前这一波抄底到现在你看到在国庆以前其实港股的回报率已经是接近全球第一了包括一些中国的这个互联网科技巨头的公司其实上半年也没有再进一步探到新的所以其实 11 那一波以后呢我个人认为还是很多自媒体的传播导致说让很多散户变得非常的热情
那当天就会有一个非常大的一个高开然后有一个回落嘛但其实在过去的两个月的行情里面你会发现市场当中的机会包括成交量和市场活力其实还是不错的就相比于八月份已经是质变了嗯但是还是会有很多对于经济啊嗯
或者说对于这波市场上涨的这个质疑声我觉得也很正常因为大家确实这个 mindset 就是他思维方式很固定那可能需要我我是乐观派我觉得可能需要一两个季度的时间大家看到说 ok 企业的边际经营在好转经济数据好转房价有这个企稳
那我觉得这个是大家需要重视的就无论你是否参与这个市场你要关注到说边界上的一些转变对吧你可以选择再观察但是市场变化你是必须需要去捕捉的那有没有一种
特别悲观的声音或者可能性是因为我小时候记得学那个经济学的时候学过凯恩斯陷阱嘛当然大家都会预期说在经济最差的时候你会降息和印钱但是也有一种比较极端的情况就是像大萧条的时候一样你做了这些措施你的利率已经接近零了但是通过紧缩人们还是不愿意去消费投资和承担风险那么它就会变成一个更差的一种结果就是萧条有没有这种可能
我理解吧其实我在过去的两年很多线下的路眼碰到一些投资者他们非常担心流动性陷阱这个事就是说我降息了以后经济没用对吧然后发现起不来其实当时我讲的也非常简单的逻辑既然你觉得降息没用那就降息试试反正降息没用你就继续降你降没用你就继续降你觉得没用嘛对吧那既然没用的话反正也可以一直不停的降到零
那我个人是一个就我觉得有些机制上的东西是一门学科非常牢固的东西就像我刚才说我觉得经济学这个学科有的时候会让我觉得它很不好
但是它在有的时候又很美妙它美妙的地方就在于有一些经济学的机制它必然是有效的就比如说利率下降它必然是有效的只要你就是只要你不断的降不断的降降到一个零利率为止它一定会有新增的信贷人出现对吧那如果说没有那其他国家他看到你零利率的这个
借款利率他会过来借你的货币去扩大他的这个资产负债表所以呢我觉得一方面是货币端大家不用先怀疑中国的货币政策失效中国目前的货币政策是太慢了我认为不是失效是其实跟美国历来的这种策略相比还是非常非常保守是是是非常保守正是因为货币政策太有效了所以他才保守他很担心说我利率突然降到零大家又拿去炒房了
因为中国人就是一收就死一放就乱嘛就我一放到百分之零大家一看哇赌金率百分之这么高我现在赶紧把所有贷款掏出来去买房
反而就是说间接说明了说它有效那我觉得说你利率下降了以后政府融资的成本也在下降那如果没有人借钱你政府可以去借钱对吧你政府可以说通过像社会安全网就什么就养老保障啊这些去渐渐的去解放说你居民部门老百姓的有些有保障收入有保障他可能去消费对吧嗯所以我觉得没必要对于很多负面的东西呃
就当时其实大萧条时期或者说美国当时宽松的时候也是有很多的一些也是犯过很多错的为什么现在他们疫情的时候你会发现他货币和财政是同时发力的因为以前他也有一个摸索的过程他一开始觉得说 ok 货币宽松就够了结果发现货币宽松不过确实出现了一个信因为大家身上都是债务你债务都还没有化掉的时候你不可能去新增债务这个时候你利率降到多多低其实确实是没有用的
所以呢你要先把这部分人的负债的这个成本降下来然后降低他的绝对债务然后呢再让政府去借钱解决他们的这个债务问题那所以我觉得现在我们境内很多政策其实被低估的就比如说地方政府的化债大家觉得说化债就是那你只是解决了地方的问题啊地方并没有新增的收入来源啊对吧那像化债这种事情它非常核心的一点是什么地方政府它本来欠的是一些地产公司的钱嗯
那如果说我地方政府的债化了地方政府他有钱付给那个地产公司那地产公司的债他就化了地产公司的债化了他一些楼他就可以去保交了他这些楼对我们这烂尾的一个小区最近又开始重新建了交付了就是你会发现经济整个循环开始跑起来了
那本来的话他是可能信贷本身哎一会儿付不出钱一会儿拖欠农民工工资对吧然后地方政府他这个卖地收入也不行他在一个负反馈当中嗯
但是现在我们利率本身在下降然后人民银行也在投放货币财政端呢它又这个中央通过这种化债措施来改变说这个这些地方政府的这些困境所以这些小碎步式的政策它叠加起来以后它可以让经济回到本来的一个运转过程当中但这个运转可能不代表说它有增长但至少它在运转这个就是一个其实我觉得是一件很好的事情
但是呢现在市场呢就现在市场的门槛特别高就是他对于政策的理解门槛非常高而且说 ok 你不行你不能还仅仅是只是花债你地方政府要有新的收入来源啊你不能说这个
地产只是说脱离困境你地产还要重新开始恢复拿地那我觉得就你说人嘛他过程你总要给他个过程嘛对吧你不能说今天我觉得这个可能也是跟中国人的这个人性和心理层面有关系吧就我觉得我们总是要超多的保障就极限的保障极限的那种安全感比如说我前两天啊跟一个他是从
上海搬来大理也是就要过几年隐居的生活然后钱赚的差不多了是那种一个非常非常优秀的女生然后她是属于经济状况极好的但是呢她就说哎呀她就最近搬来大概半年了她开始焦虑
我就说你焦虑什么他就说我要算一下我的这个钱是不是就够我花一辈子的对然后包括我如果生小孩怎么办然后还有我爸妈的养老他说他其实连爸妈的养老他都已经完全安排好了
但是他还是会担心说那我现在就没有收入的来源了我现在没有一个赚钱的方式了那我这样万一以后有什么大的变化怎么办就我觉得中国人的那个心理上他对于那种一辈子还有全家的那个要求他是挺极致的所以他其实在承担风险上面他可能是不是也需要一个周期就可能未来这个中国人的年轻人他会更愿意去承担风险
我觉得我刚才说的那个即期就是即期和远期的这个问题就是这个例子就是中国人他有一个就我觉得是也不说中国人就所有投资者他都有两种思维方式第一种是远期贴线
就是未来的东西我把 discounting 到现在所以就是我把很多未来的不确定性 discounting 到现在所有的保险经纪人都是这样的他会跟你说大量不确定性对吧然后呢他还跟你说你在我这投了然后你可以把这些风险对冲掉那还有一些风险就是 risk taker 就是极端的风险资产的承担者尤其像一些 AI 我所熟知的一些 AI 非常优秀的 AI 投资者
他永远是以极期他现在看到了一个极期的这个思维对吧然后他去假设一个非常高的增长去把它放到远期这个假设说我这个是这样一个是这样的一个增长那会怎么怎么样所以这个其实两种视角一种是贴线的一个思维一种是极期你把它扩展到远期对吧那我觉得人可以在这两种思维之间不断的去摆动但我个人是觉得说
确实中国人有的时候会就贴现到现在的这个思维太多了嗯嗯嗯就很多当然我觉得这很有可能是因为他们的现金流本质上他没有获得一个保障所以他只能把自己的存量 discounting 一下然后把未来的事情都计算在你这个已有的这个资源上未来的事情他们不敢想就是他们担心这个但不太敢想但是一些极致的这个
风险承担者他们是不一样的他觉得未来我这个对吧我这个 ai 一定是有这个可以 discounting 出这个现金流来支撑说我这么大规模的一个债务增长那本质是两种投资方式的一个思维方式的一个差异啊当然我一直觉得你不能
贴线就有一些底气你不能靠贴线对吧我觉得说我这个项目以后是 100 个人然后我就朝着这个目标现在去莫名的去增加一些负债去推动这个项目我觉得也很有度对吧你还得是要设定一个基准的一个比较合理的一个增长曲线然后再去判断未来的一个情况我现在是觉得我们应该多一些远期思维啊就少一些及期思维就及期说我明天
但现在就确实交易着很多东西啊就市场当中大家因为你现在股市就是这样吧就大家你说你配置 A 股大家说不要不要对那你说大家都说哎我看好 A 股但是我只是做日内交易
就是我今天今天买进去啊就是过三五天来看看三五天的 K 线你说你配置 A 股他说做不到我只敢配置美股那也很正常人家美股 15 年只有三年是可能三年小幅下跌一年是大幅下跌的两年是小幅下跌那很正常的吧那一旦说中国人他有了一个这样的一个资产的环境
像以前的这个房子对吧大家有了这样的一个资产价格上涨的东西他确实也有安全感对吧当然你说房贷背负那也确实背负但中国的第一波的财富积累都是靠房子的对吧那以后靠什么对吧那大家就是在思考这个问题现在可能也是所有投资人非常担心的就说我房子不涨了那我居民的资产端什么东西上涨呀这可能只剩股票了对吧那你觉得现在是入股
A 股的好时机吗我觉得在资产配置上是的吧就我今年今年我在写我的年度展望然后我写我年度展望的时候呢我用的一个关键字叫 rebalance 就是再平衡
嗯这个再平衡一种是资产上的再平衡就是你可能之前买了很多的债券嗯啊因为债券是安全资产大家现在就今天今天我们这期节目的时候就中国长期国家的收益率跌破了 2%我们在你离在你就是终结这个节目的时候嗯中国的长期国家收益率还有 3%
就是它的收益率一直在下降就说明这个债券被越买越贵嘛大家都在买这种安全资产收益率越来越低全市场就有收益的东西很少很少所以呢我觉得说如果你看好经济你应该把一部分债券资产渐渐的配置到低配的股票资产像外资现在手里基本上是
很少就基本上是没有港股和中国股票的一个配置啊那这个就是 rebalance 那第二个好机会可以这么理解吗是是是就第二呢就是你可能买了很多的美元资产基本没有什么人民币资产美元资产很多像美股美债这些呃除了美债吧过去几年像美股的表现非常好那可能你可以切到港股去买一些港股当然你可能可能就是你觉得说我信心不够强
那是过去几年可能印度港股沙特印度印度股票日本股票沙特美股表现都非常不错东南亚也是那现在大家可能觉得说 OK 这些东西那些东西很贵的风水轮流转对对对这里很便宜那是不是我可以我不要把那些全卖掉对吧那我至少说我看到一些编辑上的好转我可以稍微再平衡一点过来嗯
那我是就是我觉得说很多投资者他比较理智他觉得说目前没有数据告诉我我应该乐观那我债权还是要配那我觉得可以你可以继续配置债权但是你债权的配置比例可以是是到的下调对吧稍微去买一些你觉得还不错的这个中国股票那我觉得 rebalance 是我想要传达的一个东西就你可以不要单边看多对吧那你说再平衡一点资产过来也是
那除了中国的降息之外最近有一件事情是比较影响市场的就是美国大选嘛美国大选之后当然作为我们这种平民啊我们知道的非常有幸我能感觉到的就是美国大选之后一个是比特币大涨了这个是而且涨幅还挺夸张的一个是跟马斯克相关的所有东西大涨对但其实我没有系统的去了解所以就是美国大选对全球经济有没有一个实质性的影响
一定是有的嘛就是当然这个的话可能会把整个主题拉到太不专业的一个层面就是美国大选本质上影响的是美元体系我的视角我的框架跟别人不一样的地方呢我看待这个地球是我把地球看待成一个整体
这个整体当中的治理者是美元体系美元体系的治理者是美国中国日本欧洲东南亚沙特中东这些地方呢它都是在这个体系里面的一个经济循环里面大家一起运作的
那大选对于美元体系最大的一个影响呢就是他会改变说美元货币的一个分配比如说呢特朗普上台以后你会发现目前这一轮资产价格的表现跟 16 年是几乎没有任何差别的他要收取更多的关税对吧那更多的关税他就是要支持本土制造业那也就是说你要
你要这个出口到美国的话你要付出更高的一个代价对吧那也就是说他希望整个美元体系是收缩的并且循环到美国以美国为核心的美元体系那有的总统他其实是泛美元区就是大家好才是真的好那这个时候你会发现新兴英尼迪日本欧洲啊
他们这些美国的内需很强他对于这些国家来说美国的内需就是他的外需对吧因为他要出口东西给美国那现在美国自己开始注重说我的出口我的产业我的就业那你想美国人要多多增加就业不让你移民进来对
对吧那你的劳动岗位是不是就是被他拿走了那你的分配不就是也一样吗就是你的本来属于你的那份钱被他拿走了那他希望降低监管降低税率降低增加他企业的相对优势那么本来属于你企业的一部分钱不就变成了他企业的那部分钱吗
所以每一次大选它本质上改变的是它整个美元体系内美元流动性或者说美元的分配机制谁拿到什么样的钱谁拿到更高的份额那我们目前比较这个悲观的一个点呢就是我们在美元区的份额其实没有下降只是对美国的出口来下降但是呢我们把这个钱比如说投到了东南亚投到了墨西哥然后转口贸易一个东西包装成了越南对美国的出口
出口把一个东西包装成了墨西哥对美国的出口要打击这些现象还不让你说我还要增加墨西哥和增加对于东南亚的关税所以才会演变出一系列内需的问题就是你外需美国不跟你或者说美国去打击这些他的盟国当然我觉得现在整个影响的话你可以去看一下投资者但各位投资者可以去看一下 16 年当时他上台
也是美元上涨美债收益率上行这个中小盘表现不错当然就这个细说可以讲非常多比如他现在找了一个 JFK 做去管这个他的医疗医疗嘛那其实美国的财政收入当中大量的
大量的支出财政支出当中大量都是跟医疗医保相关就他的三座大山社保医保 Medicare Medicaid 支出很高那如果说他支出下降的话美国的债务其实反而是下降因为你的你给大家付的医保和医疗变少了嘛那你赤字其实是收缩的那这个对于你的债务反而是有利的所以现在整体大家对于川普的一个认知呢
特朗普交易不是特朗普政策就是市场在交易的东西跟他真实落实的东西其实会有一个差异性我觉得大家还是要擦亮眼睛当年其实 16 年当时做川普退的第二年你会发现很多事情并没有朝着既定的方向就他有可能只是一个短暂的是或者说他很多关税政策只是一种策略不是说他真真的想要说增加管税
还有就是对于一些非美经济体而言美元体系的变动会冲击到他们就比如说那美元越来越少了对吧新兴一体钱越来越少了那原本你那些不是问题的比如说你的债务不是问题你的资产价格泡沫不是问题但是美元越来越收缩的时候你会发现它就是贵了对吧因为钱越来越少那它东西就是贵的比如说印度在川普上来以后其实印度
印度央行我觉得印度当局非常的紧张那还有就像欧洲和日本这些国家他们也非常的谨慎为什么呢因为川普打击关税他也会打击到他们因为他们也是在吃美国的需求的他们也需要出口到美国他们的出口本来已经受到了像中国这些竞争者的打击
如果进一步再受到美国外需的打击这些国家他又很紧张所以美元体系他有一个非常有趣的机制就是当你发现美元区在收缩的时候剩下的这些经济体他都被迫需要宽松为什么你外需没了你就想着内需想着内需你就要刺激你要刺激你就得上货币和财政然后你就会发现你上了货币和财政他经济增长反而起来了
所以我记得 2017 年是非常神奇的一年 2017 年当时特朗普上台以后大家都觉得欧元要崩溃人民币要崩溃增长会下去结果你会发现 2017 年欧洲的增长比美国还高欧元全年是 10 年来升值幅度最高的一年
当年我就非常的神当年我就非常的不解啊就是当时我还比较嫩了现在会回想起来说哎当时其实所处环境跟现在差不多现在大家又说欧元需要不行又说这个中国的人比要迅速的编制但其实只要这些经济体能拿出一些实打实的政策啊他的编制压力其实编辑上会变小所以我建议大家对特朗普交易还是要留个心眼不要
把市场当中的很多叙事当成是真实发生的事情现在只是大家在营造这种叙事它连它还没有宣誓就职对吧你就感觉说它已经很多东西已经出来了但其实还没有很多东西都是有变数那你觉得美股和比特币是
值得投资资产现在就是我连我身边有一个朋友就住在我们村他是没有钱的就身无分文的那种小女孩很年轻然后他都开始问我说可不可以买一点狗狗币因为马斯克特别支持狗狗币就可能也是一个叙事和媒体关注吧是是是我觉得普通投资者要参与这种大级别的波动行情的话
还是算了当然你如果有闲钱你说就如果你想成为一个交易者我觉得是这样的就如果你想成为交易者你想去做美元资产配置那你在任时任何时候你都可以去买因为你最后的资产价格的变化变动都会成为你人生体验的一部分尤其像美股这种资产过去 15 年只有一年大幅下跌两年是小幅年内有调整 10 到 20 个点的调整
那么这种时候如果你还担心说你不该去买它不该去参与它那市场上可能你就找不到什么东西你应该参与它因为像境内市场这个回报大家该买还是在买嘛我觉得很多时候结果可能要没有来你的整个资产就你参与这个资产回报体验来的重要我也是一直长期跟我的呃
投资上的一些伙伴说你要建立一个美元区视角或者说地球人视角就我拿美元不是因为我喜欢美国是因为美元体系是现在的主导体系那这港币港币和这个港币资产其实也是美元体系的一部分对吧那人民银行的一半资产也是外汇储备那我为啥不应该去买一些呢我也可以买一些对吧这不代表我不看好中国所以呢你所有资产都可以去买一下你也可以感受到不同市场它有不同的
驱动的逻辑啊像美股就体验一下是是是对但是说不定你体验就挣钱了因为美股就很难亏钱就是很多的投资者就是说就我之前有个暴乱就问你要不要买美股的人他一定是没买美股的为啥呢因为买过美股的人他一定不会再问了他很有可能第二天就是复盈然后永远都是复盈了就
就他很小的概率才可能就你只要买那些尼尔兽人像或者说一些指数基金那你说我们要去预测一个超级大泡沫这美股老师会有人想要去预测一个超级大泡沫的破裂我觉得是一个徒劳因为
怎么说呢就可能也跟我年龄增长有关系我年轻的时候非常喜欢做这种事情就我一直会觉得自己站在某一个重大变化的叙事叙事的变化上但你年龄增长了以后你会发现
大家都普通人都是历史车轮下被碾过的那种大家只要接受历史的车轮就好了不要老是想着历史突然就哪一天变了当然哪天突然变的时候我们可能也只能被碾一样你也可能也没有办法站在拐点上就不受到波及那你觉得现在从方式上就是我踏踏实实的去做一个生意是不是一种新的趋势因为我记得在过去的一二十年好像
好像大家的那种投机的欲望是很重的然后就觉得对还有各种融资啊然后讲故事啊什么的我觉得很少有人尤其是年轻人很少愿意去比如说我就是开一个餐厅但是我现在身边有一些这样的朋友包括在上海的他就是我就开一个面包店
然后我把这个产品踏踏实实做得很好发现其实还挺赚钱的就是你踏踏实实的把一件事情做好这件事情还蛮赚钱的你也不用想太多什么杠杆啊投机啊融资啊反而它变得简单了就会不会更多这样的机会
我觉得会啊就是你其实就有一个 top-down 的概念就是你如果啊就所谓的一个经路万物生吧当你当你没有一个很大的东西的时候你会发现一些中小就跟这个市场结构其实有关你像
其實我覺得人類社會就是會有這種現象就是當你大的開始散掉以後呢你會發現中小的就起來了其實美國市場也會有就是你大市值都不漲了你會發現它中小盤可能漲了但現在創業已經沒有那麼瘋狂了是吧就像我心裡那個時候我聽到幾個投資人跟我說
VC 这个行业可能快没有了对对对是的美元基金已经没有了吧现在中国的整个资本市场就是供需两弱就一方面是大家不想投项目另一方面是大家不想做项目这个就非常有意思对就是很少有人现在想大刀阔斧的做一个事情嗯嗯嗯大家都是说 OK 我非常经济的去做一个事情
就我有一个盈亏平衡线对吧然后投资者他也会比较实际嗯就是你你如果说你不想做大规模你不想做高市值那你告诉我你能不能分红能不能可持续经营对吧大家开始就是就开始变得实际了起来啊当然我觉得风险偏好这种东西的美国市场确实是还是风险偏好就是白人的这个形式方式还是比较
就是现在还是没有变化还是这个非常热情的像 AI 的投资像马斯克这样的人对吧他们依然是在做很多的风险投资但境内的话确实我觉得很长时间已经没有感受到说很快就是很试图很快很大刀阔斧的出一些成绩的这些情况已经非常少那能不能说消费时代和创业时代都已经过去了
地产时代也过去了那我觉得是吧就是野蛮生长的时代吧可能已经过去了现在大家会更加结构化的去思考这些问题所以刚才我们聊的这个让我想到了一个特别老生常谈的话题是我从小就思考的因为我感觉中国人一方面他对于金钱有一种巨大的不安全感和甚至一种也有一种羞耻感就提到钱的时候但是同时呢
至少我所经历的这个时代就非常的爱钱就是区分人也是有钱人没钱人对吧然后是恭喜发财对对对就是对于钱的这种这种概念但是我们很少停下来去真的想一想就钱和幸福它是否是真的成正比的我认为不成正比我甚至有的时候认为消灭货币是一种
很有意思的事情因为我的怎么说呢我的整个职业生涯的起源是因为呃并不是因为经济学而是因为货币哲学这本书就是西米尔的很多的说法我非常喜欢西米尔的书至今为止我觉得我哪怕现在是非常正规军的在做很多的事情但是他对我的影响依然是
最为关键的就我并不会把经济问题看成一个纯粹的经济问题我会把它视为是一个人文问题或者说是一个哲学问题或者说是一个社会学问题嗯我觉得肯定不是吧就你说
就比如说一家公司它的估值很高但它只有比如说三个人它估值 10 个亿然后呢它也没有业务你觉得这是一个好事吗那它可能从绝对的财富规模比例来讲多和少那它一定多和少那你肯定能感受出来你钱肯定是拿的很多对吧但是呢你会有
赢和缺的部分吧你缺的部分就是你没有一个所谓的价值去支撑这个估值那么这个时候如果你有我有的时候就会有一种感受就是我就是非常典型的这样的人当我手里在捏着太多资源的时候其实我没有能力去配置它或者说我没有能力去驾驭它的时候我的技术动作是会变形的就你有太多钱你会做很多你其实不应该做的事情嗯
这个时候就会有一些你会觉得金钱跟你个人的尤其是男人金钱跟业力是不能匹配的你知道吗就男人而且男人你命里承受不了这么多钱我以前看过一个哲学家说就是男人这种动物是非常有意思的他是他没有根性导致他没有办法确认自己的存在他要确认自己的存在是一定需要外界的物质或者说通过
空间物质这种东西才证明自己的存在就我觉得一定是物化的就我不知道为什么就是男性他一定是需要一个物质就很 real 就很很实际的东西你才会感受到快乐就比如说你 conquer 了一个东西你捕猎到了一个东西嘛就是以前这种传统社会就是你背回来一个很大的猎物你就你身份就很高嘛我觉得现在也是一样的就是
你感觉你还是处于一个很原始的一个狩猎的环境里面如果你没有带回来很大的猎物你的自我认知就很低那金钱对于男人来说是一种这个符号吗就像猎物一样的啊是吧就是就非常就是男性被物化的特征就是男性就是以货币单位来啊这你不是在男性其实也很被物化就比如说啊第一就是
之前我看过一个笑话就是一个一米八四的清华学生他会先告诉你他是清华的还是他先告诉你他是 184 嘛 184 对于男生就是很神奇的数字嘛他就像月入百万这种就感觉大家对于男性的标准筛选标准也是非常严格的就是你到底能不能成为一个合格的工具人就是我们一直觉得女性是被物化的和对
和被标签坏其实男性也是是吧我是这样是人他都会被物化就是因为货币本身就把所有大家所有人当拉到了一个价值尺度里面跟你是女人男人没有关系就是他就人都成为了这个价值本身当中的一环你连接的货币价值越高大家就觉得你越有价值但其实你的这个价值来源可能跟你的这个这个精神上可能没有那么高的一个
连结吧可能你就是比如说你就长帅你就钱就很多然后呢你就会觉得说这个人他就维度就就他只有一维嘛他只有一个非常单一的维度他对这个货币就把所有东西都拉平到这个维度上但有一些很复杂的人他跟这个单一维度上的人他其实就没有办法在货币层面上去 compete 他这个时候你就会觉得货币是不是承担了太多的
这个东西啊那我觉得就像灰色一样就灰色这个东西色彩放在一个空间里面它会吸收掉所有的颜色你穿一件灰色衣服你你的血色包括你其他的配色都会显得
就被它吸收掉你整个空间就会被这个颜色所虹吸掉我觉得人类的整个价值体系也是现在人类整个价值体系全部被货币吸收掉大家都是凡事就先拉到货币层面看一看那我以为你是一个货币学家你是很热爱货币作为一种人类伟大的发明的这个就我是一个一元论者吧就它可以被创造也可以被毁灭
当然我以前会觉得说人类会一直在货币这个事情上去创新然后你会有一个新的基准比如说像业力这种东西它也可以成为一个单位但它成为一个单位它只是无非是成为另一种货币的形态而已所以就是人类它就会设定出不同的价值尺度和标准有的时候是绝对的货币尺度但也比如说如果我们进入到了战时
战争时期那很有可能你的货币的流通就出现了一些问题对然后你可能这个时候你需要像声誉啊对吧你的 credit 甚至你的土地你的这个防御力你的战斗力这些作为基准啊无非是我们现在和平时代大家都把所有事情拉到货币一个尺度吧这会让我感受到我不想中国我生存在这个时代但是我更想
可能这个时代是不是不适合我因为我不是特别喜欢所有行为拉到一个尺度去评判那你觉得货币最有可能被什么代替这个游戏可不可以有另外的一种玩法我不知道我希望它先被希望有一天有某种这个特别的技术可以让但是就怎么说呢人还是需要一个价值的尺度嘛这个尺度可能不是以生产性活动
或者说产品作为唯一的尺度人类的情感这些东西精神层面的东西它也可以有一些货币单位对吧但是你现在讲到精神层面的或者说呃非物质层面的东西大家都很抽象或者说最终他们也会被货币量化掉比如说艺术品给你带来的感知一种体验他最终也被货币这个实质的一个价值尺度给中介化掉那我觉得可能
不太好但我想象当中我还想象不出来未来会是什么样的但是有没有一种可能是在一个偶然奇迹下货币它就崩溃或者消失了那么人在没有货币的环境下是否可以正常的生存生活对是的我觉得是有可能的但无非是那种环境下它是不是会有一种新的类似货币的东西最终也被拉平到货币这个维度下啊就比如说你只是一个
一个人的爱意 love power 有多少他可以用来 consume 他的 love power 或者说他的业力他的 karma 有多少他本质上他都会变成一个货币尺度所以我目前作为一个货币研究者我并没有想出一个办法来让我们去说解除这个算是一种锚定或者解除这种控制吧但是如果有一天货币消失了我们其实不用恐惧的其实它不会影响我们的
我觉得是的我觉得人类会有自己的适应方式就一个东西没有了它可能会短时间内有一种 chaos 就会有混乱但是它还是会寻找到一个新的运作方式去运行下去这个就是人类这种动物的我觉得就神奇之处吧就你不用担心人类不会就没法 maintain 下去它一定是能想尽办法继续维持下去的有一个玄学里面的
说法我觉得它有好的地方也有不好的地方就他就说金钱是你的意识的一个显化就因为金钱它是物质层面的嘛但是就很多身心灵灵或者玄学他会说是你的意识决定了物质或显化出了物质因为意识它是一个更高维的一个层面这个话题本来是应该去和这个领域的人去聊但是我觉得你作为一个货币学家跟你聊可能会有不一样的角度就是你怎么看这个意识显化金钱的说法
我觉得其实在货币学领域它都是在它涉猎范围以内的像我之前看西比尔的书里面他提到说德语当中的债务其实跟罪恶是一个词所以这就是包括你想其实资产和负债当中负债是 liabilityliability 它作为负债它其实还有义务的意思
所以是货币本身你要给它脱离说意识和一些抽象道德层面的努力是绝对不可能脱离掉这个人的主观意识的甚至说现在我们实体就你整个货币领域层面大家说的这个以前大家觉得货币是个实体东西是个纸币对吧现在你会发现你的存款都是贷款或者说资产端的行为创造是凭空创造出来的嗯
那这个东西它怎么会创造出来它连实际的东西都没有对吧它就是个 number 就单纯是一个账目而已它被创造出来的原因就是因为你主观能动性上你觉得我要去做一些事情我需要贷款先把这个货币资源潜质出来
而不是先有物质才有这个货币所以货币钳制了很多的生产活动嗯当然就两两者他本身就还是逃脱脱离不出这个一元论的嗯所以我觉得当然这个货币和你的这个意识包括你整个人的能量是有关的就你会发现现在还有就是你的风险承担的欲望越强会半生出很多避险的需求对吧因为你风险才越来越多你有很多的风险你要回避点
当你的避险做的足够好的时候你的风险需求也会越来越大对吧就你家庭一些的所以它本质上就是一个就是左脚踩右脚这个踢云动轮动的一个过程那你怎么看就你刚才说这个债务它其实有罪恶的意思然后我们所理解的很多货币学的名词它可能有人性和心理层面的意思那
你觉得像财富就像储蓄和财富它有没有更深层的含义还有投资就比如说在我记得以前在可能经济比较不好的时候会有很多人出来说现在其实是一个很好的学习的时机
然后会有很多人说我投资什么都不如投资自己就是可能在教育上和知识上他认为他这个是一个很好的一个投资和真正可以在未来的人生中去发挥价值的财富所以如果我们扩展到这个人生的层面你觉得什么是真正我们其实有值得去积累或投资的东西
我认为我非常在意的一个东西它有没有架着这个前提就是它久期长不长就是你能在多长维度上对这个世界去构成一定的正面的影响当然这个正面也是非常我个人的一个定义就是你比如说像知识这种东西我觉得说如果像为什么很多人人到中年都喜欢写书
因为输的久期就很长而且输你一旦起了好你的版税可能源源不断对吧你可能永久的就能流传上去它就像一个给你永远深吸的债券一样它永远的存续下去所以呢到了我现在这个年纪呢我现在觉得说像储蓄我倒是不太喜欢储蓄我喜欢把所有东西都所有钱都投资成一个
更长期能影响人类进程的东西就是说我投资了一个产品投资了一个 AI 对吧投资了一个智能体对这个行业有长达 50 年的贡献那我不愿意说储蓄 50 年存在银行里拿点利息我觉得这个对我没有价值嗯财富的话
啊我要也是一个你想经济学这个国富论国富论他其实说的是财富吗对吧我觉得一个国家最大的财富
不过简单点就就是根择有其田吧就可能就是一种财富的体现吧就大家每个人有自己的生产生产资料嗯有自己可以乐于乐于从事的一个事业然后呢货币只是这种活动的一个表征而已那所以为什么债务有的时候是罪呢我觉得一方面也跟你先负债获得的货币其实你没有先有事情对吧你是先有了钱
才有了后面的一个事情那么这个时候有时候它是好的有时候它是不好的因为你钳制了货币资源嘛对吧那我觉得很多时候我还是一个更加实际的人什么是财富呢我就觉得到了以前我觉得劳动不是啊现在我觉得劳动就是财富我觉得人一定要是 productive 一方面是劳动还有就是生育就是 reproduce 生育也算是我觉得可能就是
这是财富吧因为你整个人类的这个你在给整全人类的这个基因做一个延续那他也一定会成为人类最宝贵的财富一定是他自己吧我是这样认为的那以前可能不是这么认为以前我可能会想一些更加高精尖的东西啊就是现在的话我会觉得更实际嗯可能也跟我最近看那个星际穿越有关我星际穿越里面
呃英特斯德拉里面因为那个妇女关系嘛一开始是看的是妇女关系现在我有了一个儿子以后呢我发现英特斯德拉里面他儿子最后是留在地球上耕种的然后我现在会发现我渐渐可以理解这个剧情的设定了以前我觉得说我我跟我女儿就是那个主角跟门夫的关系就是他女儿去这个要在时空当中寻找到他但是呢我现在觉得说我有了儿子以后觉得说哎
男人他要变成土壤扎根于这个星球啊并且考虑说整个全人类以后的繁衍这种很宏大的事情我觉得很有魅力啊所以也算是想法变了嘛以前喜欢高精尖的东西最好是什么
就像马斯克一样的吧星辰大海嘛就可能就人类有两种路线一种星辰大海但我觉得人类社会可能不仅也有星辰大海吧也有一些非常根性的东西在这边形成给下一代提供一个很好的土壤也是非常重要的嗯可能大家的价值观都会也我觉得由一个比较疯狂的时代慢慢这几年转向去变得正常温和以及反思
出一些新的东西我没有在思考这些东西但我自己对自己的定位反正有有变化我现在就是因为我名字里也有一个土嘛
所以我是觉得说我想成为一片土壤不管说是对商业来说如果我是个商人我也像是给整个行业提供一片比较好的研究土壤那我是一个父亲那我希望说我能给我儿女的成长提供一个土壤如果以后从事教育行业那也是更多的去说去 cultivation 嘛就是我觉得 education 可能已经不需要我做了但是中国缺乏一些给
培养或者说栽培的一些事情我的兴趣领域有很多嘛像足球啊设计啊我觉得我们都缺乏一些一些根性的一些土壤就是一些基本的东西如果有了这些东西呢我觉得很多无论是行业经济也好它都会往好的方向去发展只不过我现在利单势单利微还太渺小等到可能再过个十年会有一些能力去做一些更多的事情
好那最后还是像上次一样请提一个对 2025 年的年度投资建议然后我们到 2025 年底再看一下它的收益率就只能说一个的话 OK 只能说一个的话那就中国股票吧算了就给中国一个面子本来是中国国债现在我们就算了中国国债已经涨了三年多了让它去涨吧我们也不管了我们就现在推荐一下这个中国股票大家可以多多关注一下吧我觉得还是会有机会的
反正就是中国大中华区的股票资产大家都可以关注一下