Half Backronym: PISCES, ACI, MSTR
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GiveWell，一个研究和推荐捐赠机会的非营利组织，认真对待捐赠的影响。为确保他们的建议经得起严格审查，GiveWell让自己的研究人员花费数月时间试图找出其过去工作中的缺陷。然后，他们公布了他们的发现，包括所有错误，供任何捐赠者用于捐赠。正是这种严谨性才能帮助您的捐赠对世界产生重大影响。GiveWell现在已经花费了17年以上的时间研究慈善组织

并且只将其资金定向到他们发现的少数几个影响最大的机会。超过125,000名捐赠者使用GiveWell捐赠了超过20亿美元。严谨的证据表明，这些捐赠将挽救超过20万人的生命。如果您从未使用GiveWell捐赠过，您可以在年底前或只要匹配资金持续，就能获得最高100美元的捐赠匹配。要申请匹配，请访问GiveWell.org并选择

您好，欢迎收听Money Stuff播客。您的每周播客，我们将讨论与金钱相关的各种事情。我是Matt Levine，我为彭博社撰写Money Stuff专栏。我是Katie Greifeld，彭博新闻记者和彭博电视台主播。

Katie，我们今天有什么？我们将讨论内幕交易。它现在在英国合法，并且仅限于私人市场。然后我们将讨论杂货店的戏剧。然后我们将讨论MicroStrategy和Michael Saylor。听起来不错。让我们开始吧。

内幕交易。太棒了。是的。就像我在这个播客上说的那样，我喜欢内幕交易。然后我稍微收回了一些说法。然后你用几种不同的方式限定了它。但在英国，现在，在某些情况下，它可能不被鼓励，也可能不被允许。他们正在启动一个名为Pisces（意为私人间歇性证券和资本交易系统）的东西。这是每个人都在谈论的事情。私营公司已经成为市场如此重要的一部分，以至于

而成为一家私营公司的问题在于你无法交易它们的股票。我想，难道你不应该能够交易它们的股票吗？因此，出现了各种解决方案和市场。英国正在建立这个监管沙盒，基本上他们将为私人市场制定一套与公共市场不同的规则，需要较少的公开性，但允许进行一些私人市场股票交易。在制定这些规则时，他们认为，

内幕交易是否应该合法？他们决定，当然，为什么不呢？让我们让内幕交易合法化。我认为，你知道，我对此有点谨慎乐观，因为我喜欢内幕交易。

所以在撰写专栏的过程中阅读这篇文章时，我一直在考虑有趣的市场。然后你确实到了那里，你拥有美好的市场，然后你拥有有趣的市场，这类似于兴奋剂奥运会，只是看看会发生什么。是的，没错。这是兴奋剂奥运会，对吧？我的意思是，就像我写过关于这种拥有美好市场的理念一样，比如存在规则，并且。

每个人都应该处于某种信息水平的公平竞争环境中。然后是关于有趣市场的理念，那里没有规则，你可以随心所欲地做任何事情。我开始从加密货币的角度考虑这个问题，因为从抽象的角度来看，加密货币禁止市场操纵是有原因的。我们谈到了芒果市场的人，对吧？加密货币中存在这样的概念，如果你能做到，那就是合法的，对吧？没有规则。事实证明，美国监管机构甚至对加密货币市场也施加了许多市场操纵规则。

让一些加密货币市场操纵者感到惊讶。但是，你知道，这就像是一组赌博代币。因此，每个人同意的任何规则都可以。在资本市场，情况略有不同，对吧？例如，你制定资本市场规则的部分原因是因为你认为这些规则是鼓励退休储蓄和资本形成的正确规则。我认为共识是，在公开市场，

内幕交易是不好的，因为如果人们认为每个人都在对他们进行内幕交易，那么他们就不太可能将钱投资到股市中。如果他们认为每个人都在对他们进行内幕交易，那么公司就更难筹集资金。而你想要的是资本形成，比如退休储蓄，而不是那么有趣的赌博。但是，你知道，就像加密货币市场一样，你可以制定有趣的赌博规则。私人市场的东西是从第一性原理出发的，你会说，我们想要鼓励资本形成和投资，但是……

所以我们会想要禁止私人市场的内幕交易。但是，你知道，这门槛更高。它并非对所有散户投资者开放。它仅对精明的投资者开放。因此，精明的投资者可以说，我们将接受一些内幕交易。允许在私人市场进行内幕交易的另一个原因是，公开市场的内幕交易规则与披露规则相符。因此，你不能进行内幕交易的原因是因为你的公司应该将所有事情都公开。因此，如果你知道一些他们尚未公开的事情，比如等待三天，然后你就可以交易了，对吧？对。

在私人市场，如果你的公司从未披露财务信息，那么你如何才能进行交易呢？这就像，你知道，有一些解决方案。但这似乎比在公开市场禁止内幕交易要困难一些，因为公众通常掌握的信息更多。因此，员工在不知道公众不知道的事情的情况下进行交易就更加困难了。但英国已决定通过允许员工交易来取得这种平衡。

我想多谈谈这个名字。Pisces？是的。它似乎是一个反向首字母缩略词。你觉得他们是有机地……我不认为这是一个反向首字母缩略词。我不知道。我不知道他们是否像……私人间歇性证券和资本交易系统？我认为大多数金融首字母缩略词都是半反向首字母缩略词，对吧？就像，他们就像，写下它是什么。是的。然后你就像，好吧，这什么也没拼出来。

然后你添加字母直到它拼出一些东西，然后你弄清楚这些字母应该代表什么。所以，是的，它们就像私人证券交易所。这有点像Pisces。让我们添加一些字母来得到Pisces，对吧？我不认为他们像，我不认为他们从“让我们以占星符号命名这个东西”开始。也许他们做到了。我喜欢“间歇性”这个词。你真的不喜欢。对。那个是为了首字母缩略词。你不会经常看到这个词被随意使用。对。他们可以考虑的其他词是偶尔的。对。拥有。对。

我一点也不喜欢这个，实际上。对。你可以得到Pisces，但Pisces更友好一些。它是一条鱼。所以这还没有启动，对吧？对。这将很有趣。我的意思是，即使他们说“自担风险”之类的话，我也不知道英国的月亮音乐是什么样的，但我仍然可以看到，如果这是在美国，这仍然会导致诉讼。我认为，在

在美国，私人公司的内幕交易是非法的。嗯，勇敢。你知道，2011年有一个SEC案例，关于一家公司进行员工要约收购，他们没有告诉员工他们正在谈判合并。因此，SEC以欺诈罪起诉他们，这就像在美国的内幕交易一样。而且，你知道，一位律师在领英上指出，实际上有一项加利福尼亚州的反内幕交易法。

这适用于私营公司。这很重要，因为你知道，在美国的大多数私营公司，如果你考虑一下，他们可能在加利福尼亚州进行交易。所以在美国这是非法的。但我认为我问过ChatGPT，这家私营公司，内幕交易或者，你知道，我在谷歌上搜索过，结果就像，不，没关系。继续吧。

我可能对此错了。我不想诽谤谷歌。但这就像它不是一个众所周知的事情。有一个2011年的SEC案例。每年不是20个案例。原因是它是私人的。没有人起诉。没有人意识到，你知道，就像更难以发现存在内幕交易。对。但可能存在一些内幕交易。这就像他们不是在两天后宣布糟糕的收益。对。这就像他们从未宣布过糟糕的收益。所以你不知道你在进行内幕交易。对。

但是随着要约收购的兴起，要约收购变得越来越普遍，以及美国整体二级市场活动的增加，你认为我们会看到更多这样的案例吗？我认为要约收购是真正的……是的。我不太了解要约收购，我认为这是公司从员工手中回购股票。这就是它的正常想法。但现在它越来越成为一种双边交易，公司正在进行一种交易……

一些新的投资者正在从员工和老投资者手中回购股票。有趣。所以这有点像，你知道，公司就像证券交易所一样。是的，因为没有证券交易所。而且这些公司通常控制着其股票的交易。因此，如果你想购买，如果他们是公司，你想出售，如果他们是公司。因此，公司，你知道，充当交易的中介。所以我们可能会看到更多恶作剧。是的，因为如果你有这样的要约收购，比如他们有点……

员工在卖方，而风险投资家在买方，或者成长型基金在买方。

你知道，你可能需要向双方披露重要信息。如果你搞砸了，就像上市公司经常做的那样，你最终可能会面临诉讼，对吧？我的意思是，基础较小。对于证券集体诉讼律师来说，这还不是一个成熟的领域。但你最终会看到一些诉讼。你在你的专栏中链接了Sarah McBride关于此事的文章。我认为这很有趣，比如不断变化的态度和观点。

这些公司对这样一个事实的态度：它们的股票有一个越来越活跃的二级市场。我觉得过去有点禁忌，公司真的不喜欢它。但我只是觉得这现在是不可避免的。我认为态度仍然多种多样。就像你在英国的Pisces中看到的那样，有一个

计划的一个方面是，公司将对何时以及如何交易其股票进行一定程度的控制，我认为这是各地私人市场的一大吸引力，那就是你不想让激进投资者能够在不告诉你 的情况下购买你的股票，对吧？就像你想控制谁拥有你的股票以及他们何时可以购买它一样。但是，是的，我的意思是……

在一个你一直保持私营状态直到你足够大到可以上市，然后你上市的世界里，你可能真的非常关心阻止你的员工在你上市之前出售股票。在一个默认情况下是永远保持私营状态的世界里，你的员工需要一些流动性。是的，你提供要约收购，但一些公司也表示，是的，我们将接受二级市场。你不能只靠你的净资产生活。你需要流动性，Matt。你需要流动性。我本周也写过这篇文章。

保证金贷款和特斯拉股票，这是获得这种流动性的另一种方式。但这是一个不同的故事。我们不需要谈论这个。

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一段漫长的恋情和一次混乱的分手。我不得不说，我对阿尔伯森有一种好感，因为当我非常短暂地担任并购律师时，我为阿尔伯森做了一笔交易。他们将自己卖给了两个不同的买家。一个是Cerberus。今天被称为阿尔伯森的东西就像Cerberus实体。然后他们将许多商店卖给了一家名为Super Value的公司，这是一家不错的中西部杂货连锁店。我……

是Super Value的初级律师。很有趣。我以为你会说你从小就去阿尔伯森，这不太符合逻辑。不，但在大学里，我去过Shaw和Star Market，我了解到这是阿尔伯森的品牌。我很高兴。我去过King's，所以我无法以任何方式与之产生共鸣。我不擅长知道哪些杂货品牌属于哪些公司。据我所知，这是一个阿尔伯森品牌。我不认为是。我也不认为是。我喜欢King's。无论如何，所以……

人们对监管环境充满了热情，我们如何才能实现并购的巨大繁荣。有些交易仍在夭折。克罗格和阿尔伯森，他们拟议中的合并就是其中之一。阿尔伯森起诉克罗格，称他们实际上并没有尽其所能来满足FTC的要求。是的。所以你签署了这项协议，你知道主要问题是反垄断，对吧？因为这是你的大型杂货店。是的。

连锁店合并。特别是，这是地理位置重叠很多的连锁店。在很多地方，克罗格超市与阿尔伯森超市竞争。如果他们合并，那么竞争就会减少。FTC下个月不喜欢这样。之后谁知道呢，对吧？但他们在2022年签署了这项协议。所以他们正在与现任FTC打交道。他们

签署协议希望合并，但他们知道会有FTC障碍，该协议要求他们尽其所能完成交易。特别是，克罗格是买方。阿尔伯森在这种情况下面临的风险更大，对吧？因为，如果交易破裂，这对阿尔伯森来说是不利的。这对规模更大、更稳定的买家来说危害较小。是的。

因此，协议约定是，它被称为“无论如何都要完成”条款。他们必须不惜一切代价完成交易，除非他们不必出售超过650家商店。而且，你知道，每个人都知道他们必须做的事情才能完成交易，那就是剥离一些商店。就像阿尔伯森和克罗格竞争的所有那些地方一样，你将其中一家竞争商店放入一家新公司，或者你将其卖给一家公司，以便它继续与合并后的克罗格阿尔伯森竞争。

阿尔伯森说克罗格拖延时间，没有提出足够的剥离方案，并且在FTC要求更多剥离方案时没有听取FTC的意见。因此，FTC最终提起诉讼。他们的剥离方案如此糟糕，以至于FTC在法庭上胜诉。所以现在这笔交易已经失败了。阿尔伯森想要从克罗格那里获得数十亿美元的赔偿，因为没有完成交易。是的。

是的。我的意思是，阿尔伯森对剥离方案有两个具体的抱怨，他们没有剥离优质商店，而且他们也不喜欢他们选择的买家，我相信是CNS批发商。是的。因为CNS是一家不拥有很多杂货店的杂货批发商，因此FTC和法院对他们能否成功与合并后的克罗格竞争存在一些疑问。是的。显然，克罗格……

对这些剥离方案进行了一些拍卖，并获得了60个潜在的投标人，但他们没有就投标人与阿尔伯森进行协商，他们只是选择了CNS。所以阿尔伯森现在很生气，他们

可能找到了更好的买家，但他们没有，所以这笔交易失败了。在这次诉讼中，他们有很多事情需要证明。是的，这似乎很难。确实很难。因为，基本上，你试图证明一个反事实。你试图证明他们本可以提出不同的商店剥离方案。他们本可以找到更好的买家。如果他们这样做，FTC会对此感到满意。这就像，好吧，你知道，FTC就像，它就像，对大型并购持相当怀疑的态度，对吧？而且，像……

他们可能无法完成交易，或者他们可能无法在不剥离超过650家商店的情况下完成交易。因此，他们肯定能够找到他们认为“哦，他们本可以做得更好”的地方。但他们能否证明他们本来可以完成交易，因此应该获得数十亿美元的赔偿？是的。是的。

我读了彭博情报对此的看法。所以他们基本上同意你的说法，即证明所有这一切将非常困难。但他们确实表示，他们可以证明自己有权获得6亿美元的分手费。所以他们可能不会获得数十亿美元的赔偿。但6亿美元并非微不足道。但这并非60亿美元。你绝对可以争辩说，哦，我认为克罗格会说阿尔伯森违反了协议，因此没有资格获得它。但分手费基本上是……

如果你因为反垄断而无法完成交易，卖方会得到安慰奖。所以你应该期望他们获得分手费。你稍微触及了这一点，就像为什么这会引起反垄断担忧的原因。好吧，也许你消除了某些地方的竞争，结果克罗格的价格上涨了。但随后你考虑一下沃尔玛控制一切的反乌托邦未来。就像他们在保护地方竞争，但这种地方竞争并没有。

将来可能会被沃尔玛碾压。我认为，总的来说，如果你是一个相当激进的FTC，并且你想阻止公司获得，就像你一样，你会仔细审查合并。每个进行合并的人都将来说，不，我们实际上，这对竞争更好，因为我们将能够在90%的时间里，那里出现的词是亚马逊，对吧？就像我们将对抗亚马逊一样，对吧？所以你必须让我们合并，因为这样我们才能足够强大到对抗亚马逊。我认为FTC对此持怀疑态度。

部分原因是每个人都这么说。部分原因是，他们无法阻止沃尔玛或亚马逊，对吧？他们可以阻止合并，对吧？是的。因此，如果有人带着合并来找你，你会说，我想，你知道，改善竞争，并减少公司权力的集中。所以我要拒绝这次合并。他们说，不，不，我们实际上是为了与沃尔玛竞争。他们对沃尔玛无能为力。这是真的。我确实发现自己……

当你考虑到捷蓝航空和精神航空发生的事情时，我更同情这种说法。哦，是的。例如，像……同样的故事，对吧？是的，他们不允许他们合并。对，就像有低成本航空公司一样，他们说，我们需要变得更大才能与传统航空公司竞争，并继续提供价格竞争。是的。FTC说，不，如果你合并，你们两者之间的竞争就会减少，价格就会上涨。几年后，精神航空申请破产。对。我不太了解，像……

杂货店的经济学，以了解经纪人的抱怨有多真实。你过去生活中并不是杂货店银行家。我觉得每个故事都以某种方式……是杂货店律师。但我同情这样一种观点，即如今作为杂货店经营者与沃尔玛、好市多、塔吉特竞争是多么困难，而从FTC的角度来看，塔吉特并不属于市场。不，我的意思是，精神航空和捷蓝航空的事情立即就表明，允许他们合并可能对竞争更有利。

我并不是说阿尔伯森一定会倒闭。不过，看看股价还是很有趣的。自2022年10月初首次宣布这笔交易以来，克罗格的股价上涨了48%。阿尔伯森，我不得不检查几次，因为他们的总回报上涨了8%。仅股价就下跌了20%多，但总回报上涨了8%。总回报是指……

当他们签署协议时，他们计划支付巨额股息？是的。有点像交易的首付款？好吧，它出现了。我喜欢股价表现与总回报以非常戏剧性的方式不匹配的时候。通常情况下，这并不是因为你每个季度支付两分钱的股息。不。在这里，这是因为他们作为交易的一部分支付了巨额股息。是的。所以股价并不是真正的一致的。我确实想知道阿尔伯森从这里走向何方。我不指望你给出答案，Matt。所以……

所以让我们继续。是吗？

我们的制作人告诉我们，阿尔伯森确实拥有King's。哦，我的上帝。是的。现在我个人参与了这个故事。当然。当然。现在，是的。我喜欢King's。我不知道。是当地的吗？你确定吗？是区域性的吗？如果它在互联网上，我倾向于相信它。克罗格的一个品牌。我没有认出克罗格的任何品牌，但其中一个是King Supers，但像S-O-O-P-E-R。哦。是的。我不知道。外面的世界。你从未去过King's吗？不。

我去过King Cullen。我不是在说这个。我家父母附近的那家King's。这没有意思。无论如何，他们举办了一个重新启动派对。哦，什么？还有什么比这更有趣呢？几年前他们翻修了这家商店。我想我当时在读研究生，然后我去了……派对？是的，我和我的男朋友，现在的丈夫一起去了，而且……

等等，对不起，你能设置一下场景吗？所以你当时在纽约读研究生。是的，当然。你就像，Joe？是的。新泽西州有一家超市开业。是的。

我现在明白了。我不明白为什么会有困惑。我喜欢古怪的郊游，超市开业派对正是我喜欢的类型。而且太棒了。我的办公桌上有一张照片。之后我会给你看。我确实想看看。是的。因为他们在超市里有一个照片亭，他们还有所有这些样品。这是在大流行之前。所以样品仍然很酷。

哦，上帝，太有趣了。所以无论如何，伙计，现在我支持阿尔伯森，因为King's是一家很棒的杂货店，你可以在新泽西州找到它们。我当地的商店是Food Town。配乐就像，你知道，无论如何，它就像超市音乐，但它也经常被这个录音的声音热情地打断，

用寿司来调味你的晚餐。这就像一个真正充满爱意的描述，充满爱意、充满热情的描述寿司是什么。太神奇了。上帝。是的。我从未买过寿司。但他们正在尝试。我只是认为超市和杂货店，它们真的将社区聚集在一起。他们做到了。

GiveWell，一个研究和推荐捐赠机会的非营利组织，认真对待捐赠的影响。为确保他们的建议经得起严格审查，GiveWell让自己的研究人员花费数月时间试图找出其过去工作中的缺陷。然后，他们公布了他们的发现，包括所有错误，供任何捐赠者用于捐赠。正是这种严谨性才能帮助您的捐赠对世界产生重大影响。GiveWell现在已经花费了17年以上的时间研究慈善组织

并且只将其资金定向到他们发现的少数几个影响最大的机会。超过125,000名捐赠者使用GiveWell捐赠了超过20亿美元。严谨的证据表明，这些捐赠将挽救超过20万人的生命。如果您从未使用GiveWell捐赠过，您可以在年底前或只要匹配资金持续，就能获得最高100美元的捐赠匹配。要申请匹配，请访问GiveWell.org并选择Bestowal。

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显然应该买比特币。他们不仅仅是一家软件公司，以至于他们被添加到纳斯达克100指数中。我想我写过这个，但当我和你跟约翰谈话时，我想我甚至可能在播客中说过，但我和你跟约翰·科利森谈过，他说过类似的话，如果你经营的是一家伟大的企业，所有资本市场的事情都会自行解决。一家花费太多时间关注其股票并对其股票进行操作的公司是在做无用功。MicroStrategy的态度恰恰相反。我们找到了对照组。

就性情而言，我更接近MicroStrategy。我喜欢那些进行财务工程的公司。这对我来说很有趣。这是你的完美公司。是的，我喜欢它。它很棒。所以MicroStrategy一直都在大量购买比特币。他们现在尤其是在大量购买比特币。我认为连续六个星期一，他们都宣布了更多比特币的购买。10月份，他们宣布计划在三年内筹集420亿美元。三年。是的，他们现在就都在做。

没错。通过场内股票销售和可转换债券发行相结合的方式。但以这个速度，他们将在1月份实现目标。等等，这是真的吗？我认为他们不会转换那么多。不，不，不。我认为他们将进行210亿美元的场内交易。但确实是21-21。他们称之为21-21计划。但他们已经用掉了……

很多了。场内交易的股票。是的。不是可转换债券。可转换债券比较难，因为可转换债券就像，首先，就像可转换债券一样，你进行发行时，你会说，我将发行50亿美元或其他金额。然后你去找银行，承销发行，你不会每周都三倍地增加。

其次，实际上，他们的可转换债券，有人告诉我，他们的可转换债券有一个锁定条款，规定你不能在接下来的几个月内再进行可转换债券发行。我也看到了这一点。我也在推特上看到了。是的。我不确定这一点。关于什么？我不知道这是否是真的。不，我认为是真的。好的。

好的，让我们假设这是真的。你可以理解为什么，这就像可转换债券投资者不想，他们是可转换债券市场中最大的发行者之一，如果不是最大的发行者的话。而且，你知道，你所能购买的规模是有限制的。因此，可转换债券投资者说，我不希望市场上充斥着MicroStrategy的债券。但这不是重点。重点是股票投资者喜欢它。他们不在乎。他们希望市场上充斥着更多MicroStrategy的股票。而且，如果你MicroStrategy，你宣布在三年内进行210亿美元的场内交易，而你的股票，

继续以比你的比特币价值高出150%的溢价交易，就像你现在就做一样。为什么要等待？是的。没有理由等待。我问过迈克尔·塞勒这个问题。我在电视上采访了他。哦，电视。是的，星期四。我问了他这个问题。就像，为什么现在就做？你到达那里后会提高上限吗？他说，基本上，他们比他们想象的更快地完成了，因为他们在10月份宣布了这一消息，然后特朗普赢得了总统大选。我们在11月份经历了那件事。是的。

然后他说，基本上，比赛开始了。对我来说，MicroStrategy的交易就像MicroStrategy本质上是一堆比特币。它以远高于这堆比特币价值的溢价交易。如果你是任何人，你应该说，好吧，我们将出售股票，这是高价的，并购买比特币，这是低价的。最终它们会趋于一致。对。如果你是一个卖空者，那么这是一个风险很大的交易。但如果你MicroStrategy，这是一个很容易进行的交易。对。因为你有股票。你可以印制更多股票。

所以我认为MicroStrategy非常清楚地正在进行这种交易。而且，如果你宣布你将进行210亿美元的这种交易，你会想，好吧，这会很快趋于一致，对吧？而且，我们将继续进行这种交易，直到它趋于一致，对吧？如果它在下周趋于一致，而且，我们以低于我们可以购买的比特币价值的价格出售股票，那么我们将停止这样做，对吧？但相反，溢价已经略微压缩，但它仍然非常非常大。所以，如果你MicroStrategy，你

你会想，好吧，我们可以免费继续进行这种套利。我们最好这样做，对吧？是的。你为什么要停下来？是的。或者你会放慢速度吗？我的意思是，这是免费的钱。是的。至少在股票方面，反响非常强烈。我确实问了他债务方面的问题，因为他们一直在更多地使用股票发行而不是可转换债券发行。他说他预计这种比例将在第二季度向固定收益倾斜。但我想听听你对此的看法。你说固定收益？

是的，这就是他说的。这是他的原话。我觉得他们发行可转换债券。他们的可转换债券都是立即大幅盈利的。这就是他说的。让我读一下。他预计这种比例将在第二季度向固定收益倾斜，这是他的原话，因为现在我们的去杠杆化程度过高，我们希望获得更多杠杆。我们还有大约72亿美元的可转换债券。

40亿美元已经通过行权价等方式变成了股票，所以它们看起来像股票。我们希望回过头来，为我们的普通股股东创造更智能的杠杆。是的，我认为这是有道理的，对吧？我的意思是，我认为如果你的股票交易价格远高于你的净资产价值，那么看着你的债务似乎有点疯狂。可转换债券就像，他说得对，

它们实际上是股票，对吧？如果股价继续上涨，它们实际上就是股票，所以你并没有真正获得大量的杠杆价值。

但可转换债券的另一个方面是，我读到过这方面的内容，可转换债券就像你在出售波动性，对吧？你的可转换债券投资者购买可转换债券是因为它是一个股票期权。期权的价值越高，你的股票波动性越大。MicroStrategy的股票波动性非常大，部分原因是它是一个疯狂的主张。但很大程度上是因为——我们也讨论过这个问题——例如双杠杆ETF，它们就像——

MicroStrategy的单股票杠杆ETF。他们拥有数十亿美元的股票。我认为你在节目中说过，它们增加了波动性。因为每当股价上涨时，在一天结束时，他们必须购买更多股票才能保持适当的杠杆水平。每当股价下跌时，他们必须出售股票才能回到适当的杠杆水平。因此，他们正在极大地增加波动性。他们在上涨时买入，在下跌时卖出。因此，他们使股票的年波动率超过100%。

这对可转换债券投资者来说很棒，因为可转换债券投资者正在进行相反的交易，他们基本上从这些ETF中获得了免费的波动性。所以，就像，

我一直对它是一个杠杆比特币基金的想法持怀疑态度，因为是的，它有杠杆，但股票价格的溢价远大于杠杆。如果你投资1美元到MicroStrategy股票，你获得的比特币价值不到1美元。它并不是真正的杠杆，对吧？但他们确实在出售波动性，因为人们想要购买他们的波动性。因此，出售高价股票和向可转换债券投资者出售难以置信的波动性都是很好的交易，是的，这些都是很好的交易。你应该这样做。好吧，

好吧，还有更多这样的交易即将到来。当然。你必须一直做下去，直到它停止，对吧？是的。不做才是愚蠢的。如果音乐在播放，你就会跳舞。而他们离停止还差得很远。

是的。我认为溢价已经略微压缩，但对他们来说仍然是一笔不错的交易。我还想说的是，我读到了一些这方面的内容，其他公司就像，哦，这是一个很好的交易。我们应该这样做，对吧？是的。你的做法不是做空MicroStrategy，这就像一个致命的陷阱。自杀行为。对。你的做法是出售你自己的股票。你是一家公司。作为一家公司，你并没有那么开心。你只需要购买你能购买的所有比特币。你说，哦，我们是MicroStrategy。然后你出售你的股票来资助更多比特币的购买。这对一些公司来说是有效的，因为他们的交易价格高于他们的比特币持有量

他们也有其他业务，所以很难准确计算出来。但是，你知道，他们可以从投资者那里筹集资金，他们可以进行场内交易来购买比特币。我还想谈谈指数纳入的问题。上周五宣布，他们将被纳入纳斯达克100指数。人们认为纳斯达克100指数是一个大型科技基准。它实际上并不是一个科技基准，但它专门针对非金融公司。是的，对。

MicroStrategy之所以有争议，是因为，好吧，他们有一家软件公司。他们有一家软件公司，显然这不是他们的主要业务，显然。我确实问过塞勒。我说，你认为自己是一家软件公司吗？他于1989年创立了这家公司，并与他人共同创立了这家软件公司。他说，我现在认为我们主要是一家比特币资产公司。我的意思是，那是他们的官方名称。是的。

你从马嘴里听到了这句话。它应该这样做吗？MicroStrategy套利的部分原因是很多人想要购买比特币。

有些人无法购买比特币，例如实际购买比特币。所以他们说，好吧，购买ETF或其他东西。有些人无法购买ETF，对吧？例如，如果你是一位股票基金经理，那么购买ETF，例如比特币ETF，对你来说有点奇怪。购买软件公司对你来说是可以的，对吧？没错。如果你是一个指数基金，你知道，你不会购买ETF，因为ETF不在指数中。但你可以购买MicroStrategy，因为它在指数中。这是真的。所以这是一个真实的，它就像一个关于谁被允许购买ETF的套利。

有猜测称，他们明年可能符合纳入标普500指数的条件，因为将会有新的会计规则生效，对此我了解得不够多。但根据这些新的会计规则，我相信MicroStrategy，人们认为他们将满足纳入标普500指数的盈利要求，这……

如果你认为纳斯达克100指数的纳入是有争议的，那么MicroStrategy被纳入标普500指数将导致很多人感到震惊，因为……

那是退休基金跟踪的东西，你知道吗？是的，对。我不……这是一个很好的套利。我们是一家比特币资产公司。这几乎是在说我们是一家比特币投资基金，但它并不完全是，对吧？你可以进入指数，仍然可以说，不，我们只是一家普通的公司。我们所做的就是拥有比特币。但我只是在想，我的401k，你知道吗？401k。它将变得更加不稳定。对。因为，你的401k届时将拥有部分比特币。是的。但主要它会……

很多都会拥有MicroStrategy的溢价，对吧？是的。如果它继续以远高于比特币的溢价交易，它只会像，你知道的，就像你在Kewlion上获得的一小部分溢价一样。2025年有很多值得期待的事情。我没有想到你的眼睛会变得那么暗淡。马特的眼睛里的光消失了。我收回我说的话。我收回我说的话。不，你说得对。2025年有很多值得期待的事情。

说到……我知道，我本来想说，这让我想起我刚刚写了2024年的最后一篇Money Stuff。和……节目说明。我们下周休息。然后我们将用一整集来自我们的……这里写着，邮箱里的问题。作为我们2025年的第一集。凯蒂，节日快乐。马特，节日快乐。我们明年将带着更多内容回来。哦，天哪。这太好了。再见。

这就是Money Stuff播客。我是马特·莱文。我是凯蒂·格里费尔德。你可以通过订阅Bloomberg.com上的Money Stuff通讯来找到我的作品。你每天可以在美国东部时间上午9点到11点之间在彭博电视上找到我。我们很乐意收到你的来信。你可以发送电子邮件到Bloomberg.net上的moneypod。

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