Unfeasibly Tanned for This Time of Year: A Mailbag Episode
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Katie 和 Matt 回答读者关于他们进入金融世界之路、哥特式收盘仪式、政府内幕交易、购买他人房屋的股份、“肢体语言”、ETF 的最大数量和 Martha Stewart 的问题。使用我们在 bloomberg.com/podcastoffer 上提供的特别优惠成为 Bloomberg.com 订阅者。您将解锁来自世界各地记者的深度报道、数据和分析，以及访问一系列仅限订阅者的通讯。请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 GiveWell 是一家研究和推荐捐赠机会的非营利组织，它认真对待捐赠的影响。为确保其建议经得起严格审查，GiveWell 让其自身的研究人员花费数月时间试图找出其过去工作中的缺陷。然后，他们公布了他们的发现，包括所有错误，供任何捐赠者用于捐赠。正是这种严谨性可以帮助您的捐赠对世界产生重大影响。GiveWell 现在已经花费了 17 多年的时间研究慈善组织

并且只将其资金定向到他们发现的少数几个影响最大的机会。超过 125,000 名捐赠者已使用 GiveWell 捐赠超过 20 亿美元。严谨的证据表明，这些捐赠将挽救超过 200,000 人的生命。如果您从未使用 GiveWell 进行捐赠，您可以在年底前或只要匹配资金持续，就能获得最高 100 美元的捐赠匹配。要申请匹配，请访问 GiveWell.org 并选择

播客并指定您在何处听到此广告。确保他们知道您是从这个播客中了解到 GiveWell 的。彭博音频工作室。播客。广播。新闻。您好，欢迎收听 Money Stuff 播客，这是您每周的播客，我们在这里讨论与金钱相关的各种事情。我是 Matt Levine，我为彭博社观点撰写 Money Stuff 专栏。我是 Katie Greifeld，彭博新闻记者和彭博电视台主播。

新年快乐，Katie。新年快乐，Matt Levine，2025 年。将会很棒。当我们录制这个节目时。已经很棒了。是的。你能相信金融市场的新闻吗？天哪，看到 2025 年这最初几秒钟已经发生的事情真是令人惊叹。是的，太疯狂了。我不会错过它。我们是在 12 月 19 日左右录制的。是 12 月 19 日。下午 3 点 02 分。但是我们有……

强大的预言能力。Katie，我们今天或将来要讨论什么？邮件收件箱。让我们直接进入正题。这是 Mitch 的一个问题。Mitch 想知道我们每个人是如何被介绍到金融世界的。我感谢 Mitch，因为我们都想要关于我们自己的问题。我们会谈到一些更重要的问题。但这是 2025 年一个很好的第一个问题。Matt，你是如何被介绍到金融世界的？我不知道。我有两个答案。我

所以我大学时是古典文学专业。我就像最不谙世事的人。就像我大学四年级没有进行求职面试一样。我毕业了，我想，哦，我的上帝，我需要一份工作。我面试过一种工作，那就是麦肯锡，他们给我寄了一封信，说我应该在麦肯锡面试。所以我确实去面试了。

你知道，麦肯锡在校园里的第一轮面试。但是，当然，我没有准备好，而且表现得很糟糕。所以我经历了一段非常不谙世事的大学生活。大学毕业后，我实际上还教了一年高中拉丁语。我喜欢那个。很棒。真的很有趣。但事实证明，古典文学专业非常适合你做一件事，那就是上法学院。所以我上了法学院。在法学院……

我想，哦，我会成为一名宪法学教授，对吧？但后来我发现宪法学有点无聊。而合同法非常有趣。所以我心想，哦，我喜欢合同法。那么你会怎么做呢？好吧，你会，你知道，你会像，你会有一个作为并购律师的暑期助理工作，因为他们会起草合同。为什么不呢？你知道，我变得非常不谙世事。我申请了所有律师事务所，我想，我不会在这些律师事务所找到工作。我对并购一无所知。

然后他们都雇佣了我，因为他们不在乎。然后我去了一家并购律师事务所工作。我想，我喜欢这个。很棒。然后我，你知道，从那里开始。我短暂地做过并购律师，长期做过投资银行家。这很有趣。那是一个答案还是两个？因为你说有两个。那是一个答案。好的。另一个是什么？这就像一个真正直接的路径答案。

不过，我要说的是，另一个答案是，当我还在中学、高中时，我确实读过《说谎者的扑克》。我不知道为什么，但我喜欢它。我还读过《门口的野蛮人》，这更有趣。等等，把这段剪掉。为什么？把它放在迈克尔·刘易斯那里。没关系。你在说好话。保留这段。我认为，这真的很酷。而且，就像，可能有一段时间，在，我不知道，高中、初中，我想，我想做……

高级金融并购，这完全消失了，在我的大学生活中并没有出现在我的雷达上，但在某个时候，我喜欢重新发现了它，就像我是一名并购律师，我想，哦，是的，我记得小时候喜欢这些东西，所以在我身上潜藏着一些东西，就像我想做金融方面的事情，而且它最终从我身上显现出来，即使我试图通过在大学里主修希腊诗歌来压制它，你也无法否认你是谁，是的，说真的，那么你的故事呢

是马吗？我觉得这不像人们通常期望的那样。我的父亲，他现在正在听，很长时间以来一直是纳斯达克的首席执行官。我四年级时他接任，在我开始在彭博社工作后，他不再担任纳斯达克首席执行官了。所以很长时间了。我们从未谈论过

或金融、市场或证券交易所。所以我最终去了彭博社。我认为，特别是外部人士，期望我比实际知道的要多得多。我没有。我谈过——你没有，我想说的是去交易大厅，但那不像——不，我实际上，我经常去市场方面。有我的照片，就像在我的哥特式阶段一样。像——

像敲响开盘钟一样。像在收盘仪式上等等，这真的很甜蜜。我能看看这个吗？是的，我会展示的。其他人看不到，因为它很痛苦。这不是一集贱女人。这很痛苦。我在开玩笑。这不是一集贱女人。痛苦的、尴尬的阶段。我和我父亲谈过我将如何回答这个问题。他说，确保他们知道我们谈过。就像我们确实谈过，只是没有谈论其他任何事情。我父亲是我最亲密的朋友之一。我从记者的第一视角进入了这个世界。

视角。就像我是我大学报纸的编辑，然后我去哥伦比亚大学读新闻研究生院。然后我申请了彭博社的实习，因为我在想，作为一名记者，我可能在哪里赚到最多的钱？我想，可能是报道金钱。然后我最终去了彭博社，现在我在这里。是的。但这绝对是通过写作。我首先认为自己是一名作家，然后才是市场人士。现在我在这里。

好吧，首先是一名播客主持人。对，当然。播客主持人胜过一切。对。然后在那里。好吧。无论如何，这是一个有趣的问题。邮件收件箱。邮件收件箱。塞思想知道……

为什么政府不进行内幕交易？然后塞思阐述了他的逻辑。政府收集并发布大量市场驱动信息。这些信息价值不菲。理论上，属于美国纳税人，是吗？政府应该建立一个内幕交易部门，该部门可以提前获取所有这些信息，并能够利用这些信息进行交易，以便为政府增加收入。但是为什么有人会与政府对抗呢？

对。这是一个很好的反对意见。是的。一个很好的反对意见是它不会运作得很好。是的。不，它确实会。对。如果你有经济数据，你可以买卖标准普尔指数基金等等。对。而且市场对它的需求量足够大，你可能可以偷偷摸摸地进行一些交易。我认为主要答案是。

这是一个税，对吧？政府为非政府人员筹集收入所做的任何事情都是一种税。传统上，通货膨胀是一种税，对吧？政府筹集收入的一种方法是，从不征收任何税收，只是印制货币来支付所有东西。政府之所以不这样做，是因为通货膨胀也是一种税，而且它比累进税制更糟糕。我认为这里的情况类似，如果你……

通过与交易对手交易为政府筹集资金。首先，这是一种不公平的税，对吧？就像你从人们那里拿钱，你知道，退休储蓄者，而不是广泛的税基。但其次，你是在破坏资本市场来筹集这些税。因此，你为了增加政府收入而使整个金融体系变得更糟。你可以通过，你知道，征税的方式为政府筹集收入。所以我认为很多事情都是如此。就像在固定收益套利中有一个众所周知的交易，那就是

你购买非近期国债，这些国债往往以略低于近期国债的价格交易，然后你出售近期国债，它们最终会趋同，因为它们最终都会变成非近期国债。我经常想知道，为什么政府不直接购买所有非近期国债，并发行新的近期国债来为其提供资金？因为他们也可以削减这个价差。我认为答案是相同的，那就是，为什么他们要以牺牲金融市场为代价来赚钱，而不是直接征收欺诈税？塞思，好问题。

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播客并指定您在何处听到此广告。确保他们知道您是从这个播客中了解到 GiveWell 的。这是来自 Max 的。

为什么小型散户投资者很难获得房地产的多元化投资，尽管房地产是许多人资产的重要组成部分？例如，即使作为一个贫困的大学生，我也可以很容易地投资于几乎任何我喜欢的行业的多种股票。为什么没有 ETF，谢谢你，Max，例如，在一个特定城市的一堆住宅物业？我希望这些类型的产品对房主对冲自己的房屋等等非常受欢迎。

肯定有一些大胆的 ETF 发行商同意你的观点，并且正在努力实现它。是吗？可能。是的。但是他们和你谈过吗？没有公开谈论。他们私下和你谈过吗？我的意思是，只是……你在这个播客的神圣空间里。啊，是的。这个有麦克风在我面前的小房间的神圣空间。捂住你的耳朵。不是像特定城市的 ETF，但人们正在努力弄清楚如何将私人资产通常大型……

主要地融入 ETF。哦，天哪。你把它变成了私人资产。私人资产是一回事。我知道。房屋是另一回事。我知道。这个问题有两个答案。一个是，为什么我不能购买多元化的房地产投资组合？另一个是，为什么我不能出售我房屋的一部分？多元化的房地产投资组合是人们几十年来一直在努力的事情。以前没有 REIT。REIT 是房地产投资信托基金。它就像一个房地产资产池，你可以购买其中的一部分，对吧？这就像一个相对较新的，这就像 70 年代或 80 年代一样，这是人们开发的一种相对较新的技术，以便允许散户投资者在证券交易所购买房地产投资。现在，大多数 REIT 并不是独户住宅。对。正在发生的一件事是，独户住宅已成为一种真正的投资者资产类别，对吧？就像，你知道，大型资产管理公司现在拥有许多独户住宅，并将其出租给人们居住。

我认为这在 REIT 或 ETF 形式中还不存在。但是，是的，你可以把它扩展出来。你可以出售你独户住宅投资组合中的股份。而且，我不知道，我想在五年后，如果投资者拥有的独户住宅是一件大事，那么就会有人拥有它们的 REIT，这样你就可以购买多元化的独户住宅投资。你买不到的是……

自住独户住宅的多元化投资，因为业主居住在其中，所以他们没有出售股份。这也是人们长期以来一直在思考的事情。金融工程师喜欢这个想法，好吧，你拥有一所房子，你向我出售你房屋净值的 10%，我把它放在一个池子里，然后我把它卖给投资者，对吧？因为对你来说，

你获得某种形式的对冲你的房价风险，并且你获得的现金可以说是债务，可能比债务具有更有吸引力的特性。对我来说，我获得了你房屋的投资。然后，如果我把它与其他房屋合并，那么我就创建了一些类似于

一个可投资的自住房屋基金，这是一个很酷的产品。许多人都希望交换，如果你的房屋净值有 100,000 美元，你可能宁愿拥有 50,000 美元的房屋净值和 50,000 美元在全国各地多元化的房屋净值，这样你就不会对你的单一房屋投资那么多。人们一直都在尝试这样做。我在 2016 年写过一篇关于 Point 公司的文章，该公司正在做类似的事情。我认为这很难

部分原因是创业公司创始人以及 Money Stuff 播客的听众喜欢这个想法。许多普通人可能对此并不感兴趣。因此，你不能一定能获得一大批人，他们会说，哦，是的，我想通过签署合同来出售我房屋净值的 10%。你还有奇怪的动态，你每月偿还抵押贷款，直到还清。房屋净值等等，出售你房屋净值的一部分，

买方如何将其货币化？我认为答案是他们等到你出售房屋。这可能需要很长时间。如果它是自住房地产，它就不是一个明显的现金流资产。因此，这就像一个更奇怪的动态，即市场将如何运作。但是人们确实一直在尝试，而且……

此外，我还应该说的是，人们试图制造衍生产品。在某个时候，存在像衍生产品的案例外壳，它就像基于某些观察到的指数一样，并且你拥有与该指数相关的期货合约。因为人们真的很喜欢能够购买多元化的独户住宅投资。我觉得还没有人真正破解它，但人们会继续努力。他们会继续努力。我还会将其与另一种人们想要购买的股权形式进行比较，那就是……

像人类股权？人们想要……继续。所以这就像，你知道，大学生、MBA 学生、小联盟棒球运动员。就像有些人会来找他们说，把未来收入的 10% 卖给我，或者，你知道，未来 10 年的收入等等。我会给你一大笔现金，然后我会把你的未来收入卖给一些投资者。

而且，人们用 MBA 学生或 MBA 学生池来做这件事。也用小联盟棒球运动员来做。你得到 10 名球员，然后你们组成一个团队。然后，你们中的一位成功了。然后他给其他九个人开支票。所以你有一种多元化的好处。太疯狂了。我从未听说过这个。哦，人们喜欢它。这不是一个巨大的产业。这就像人们不断地成立初创公司来做的事情，因为这是一个伟大的抽象想法。然后，在实践中，它总是很混乱。

但在那些方面取得的进展比房屋方面更多。房屋方面似乎非常困难。感谢你提出发人深省的问题，Max。邮件收件箱。邮件收件箱。

让我们继续讨论 Kevin。到目前为止都是男性，但我们确实有一位女性即将到来，所以请继续关注。但 Kevin 问道，你经常谈论分析师认为与管理层交谈、进行电话会议等等是值得的，即使管理层不能分享 MNPI，因为他们认为他们可以从肢体语言中获得一些帮助他们评估公司的东西。做

做空者也会这样做吗？例如，如果你有一个很大的空头头寸，然后从管理层的肢体语言中获得了一些信息，让你重新考虑空头头寸怎么办？如果他们能够说服做空者回补，这对公司来说也是一件好事。我只是觉得想象一下这场对话很有趣。嘿，我们向市场出售了 300 万股你的股票，因为我们认为你们的工作做得不好。你能和我们见面，帮助我们弄清楚这是否仍然属实吗？我喜欢这个。

这个问题。我也喜欢想象一下你的肢体语言必须多么戏剧化才能……对不起。我觉得我们以前谈过这个。通常的肢体语言？是的，在做空者中。

好吧，肢体语言，我觉得肢体语言是一种委婉说法。是的。因为这个想法是，对，你将与你可能投资的公司管理层会面。就像你开会，你走出会议室，你学到了一些东西，然后你买入或卖出股票等等。法律规定，管理层不允许向你提供尚未公开的重大非公开信息。他们能眨眼吗？是的。

这就像，那次会议发生了什么？这就像，哦，是肢体语言。这就像，不，他们说了一些东西，并没有达到披露的程度，但对你以及你对公司的了解、你如何构建你的模型以及你如何看待管理层很有用。所以你得到了信息。人们说肢体语言，因为这样的话，哦，他们没有披露任何东西。只是肢体语言，对吧？

所以我认为这是一种委婉说法。但在任何情况下。也许他们在阅读时挑了挑眉毛。不，你就像，我该如何看待模型中的这一行项目？他们就像，哦，这就是我们如何看待它的方式。这不足以披露，但这就像你学到了一些东西，对吧？一丝微笑出现在他们的脸上。没有微笑。没有肢体语言。都是假的。好的。

除了，我要说的是，我最喜欢的故事之一是，因为我长期以来一直在写这方面的内容，这种想法是，管理层正在给你一些有用的东西，而且它不可能不给你一些有用的东西。因为这就是他们开会的理由。有一篇很棒的论文。这些学者获得了对阿伯丁的很多访问权限，就像……

是的。英国长期持有资产管理公司。他们没有把元音从他们的名字中去掉吗？我认为这是他们在去掉元音之前，但现在是阿伯丁。但是阿伯丁与管理层进行了很多会议。这些学者研究了他们学到了什么以及他们如何交易，基本上从这些管理会议中获得了有用的信息。但学者们还可以访问他们从会议中记下的笔记。其中有一次，他们会见了这家公司的董事长。

分析师回来写了一份报告，其中包括说他看起来在这个时候晒得过分了。那是在 1 月份左右。所以，如果你像，这家公司的董事长看起来晒得过分了，那就是做空，对吧？就像你卖掉那支股票一样。所以他们确实抛售了股票，事实证明这是一笔及时的交易。这太有趣了。这是我所知道的唯一一个真正的肢体语言或只是身体颜色是有用的财务信息的案例。但无论如何，他们基本上是长期投资者。

做空者是否会与管理层会面，以避免做空？我认为这可能会发生。可能有一些公司，我认为大多数激进做空者在押注公司失败之前，都希望听到公司的观点。我认为这是一个混合体，你知道，他们多久会联系他们一次。总的来说，我的印象是管理层不喜欢做空者，因此并不总是与他们会面。但我敢打赌会发生。你知道，这很有趣，就像

我觉得我知道一些特斯拉做空者已经转变为特斯拉的大多头。我认为这并不是来自与埃隆·马斯克的友好会面，他在那里解释了他的想法，他们被说服了。但不知何故，他们从他那里获得了足够的氛围，以至于他们改变了主意。但是不，我认为会发生。我认为有很多事情。你看到……

许多最吵闹的做空者和许多最反做空者的经理人非常公开地表达彼此的厌恶。但我认为，你知道，范围更广。特别是，你知道，许多做空公司的人都是多策略对冲基金，他们只是在进行相对价值押注，他们并不讨厌这家公司。他们只是必须是因子中性的等等。我认为很多这些人确实会与公司会面，并进行合理的讨论，有时会做多，有时会做空，并进行交谈。

不要在任何一方都投入很多个人恩怨。为了我自己的娱乐，我将假装肢体语言是真实的。不，这是真实的。只有一个家伙有 10 个。是的，那是真的。我认为有一些，就评估管理层的程度而言……

是的。了解他们如何交谈，如何看着你的眼睛，如何握手等等，可能有点用。但我认为肢体语言被高估了，他们主要是进行了实质性的讨论，他们都同意他们不必披露。

GiveWell 是一家研究和推荐捐赠机会的非营利组织，它认真对待捐赠的影响。为确保其建议经得起严格审查，GiveWell 让其自身的研究人员花费数月时间试图找出其过去工作中的缺陷。然后，他们公布了他们的发现，包括所有错误，供任何捐赠者用于捐赠。正是这种严谨性可以帮助您的捐赠对世界产生重大影响。GiveWell 现在已经花费了 17 多年的时间研究慈善组织

并且只将其资金定向到他们发现的少数几个影响最大的机会。超过 125,000 名捐赠者已使用 GiveWell 捐赠超过 20 亿美元。严谨的证据表明，这些捐赠将挽救超过 200,000 人的生命。如果您从未使用 GiveWell 进行捐赠，您可以在年底前或只要匹配资金持续，就能获得最高 100 美元的捐赠匹配。要申请匹配，请访问 GiveWell.org 并选择

道格拉斯有一些问题。他有一些问题。我们只回答其中一个。道格拉斯问道，既然单词比字母多，句子比单词多，那么 ETF 的数量是否有任何逻辑上的限制？我喜欢这个问题。我的意思是，我不明白。我觉得 ETF 受字母数量的限制，对吧？

我的意思是，股票代码是。是的。所以我认为 ETF 的数量没有限制，但股票代码有限制。对。你需要一个股票代码，对吧？你需要一个股票代码。所以这就是限制。美国交易所的股票代码限制为四个字符。我没有意识到这一点。我认为是五个。不，是四个。我的意思是，实际上有一些奇怪的例外。

我唯一能想到的实际上是谷歌，它是 G-O-O-G-L。我不太清楚背后的故事。好吧，这只是一个股票类别的事情。是的，我知道。但是，为什么是五个，而其他股票不是呢？想想看。有没有其他四个字符的股票类别是五个？我不知道。我不知道。

我不这么认为。无论如何。总的来说，总的来说，四个字符的限制和没有数字。这与欧洲和亚洲不同，欧洲和亚洲可以超过四个字符，而且至少在亚洲，还可以使用数字。我认为实际上欧洲也允许使用数字。我写过关于也许……

当涉及到杠杆式单股票ETF的世界时，可能会出现代码短缺，因为你的代码已经是现有代码的衍生品。然后你只有……

可以用很多字母。对。所有大型ETF都类似于MST某物。是的，MST某物，这很难。我问过——我说的是大型的。所有MicroStrategy ETF都是MST某物。大型的，MicroStrategy。纳斯达克和纽交所，我已经问过他们了。他们都告诉我他们不担心。目前在美国，大约有3900只上市ETF，

数量很多。我很期待有一天美国上市ETF的数量超过美国上市股票的数量。我们还没有达到那个点，但我们会看到的。我只是喜欢这个问题。我喜欢道格拉斯的措辞。听起来像个谜语。马特正在发短信。不，大约有45万个逻辑上可能的代码。差不多是这样。实际上，当我写这个故事的时候，我们一起讨论了数学问题。大约45万。是的。但是如果你去掉……

其中两个字符，在某些情况下是三个字符，那么你的范围显然会大幅缩小。现在也不行，因为你谈论的是，比如，一只股票的三阶导数。是的。是的。我觉得我以前在节目中说过，你可以想象一个世界，比如，ETF成为，比如，

一种通用的产品格式，任何人都可以像，哦，我想做MicroStrategy的看涨期权，哦，做一个ETF，在这个世界里，你需要修改代码系统，比如，你需要某种像MSTR/，然后有一些描述性的新字符，你需要一个比仅仅像

选择四个字母更组织化的系统。是的。但我们可能还没到那一步。我不知道。也许吧。五年后，是否会有一种更复杂的代码系统来适应这些绝对大量的ETF？也许吧。我等不及了。我不知道。你说四到五年。也许在2025年，今年任何事情都可能发生。是的。对。到目前为止，今年非常疯狂。读者来信。读者来信。

克里斯汀有一个问题。我将把它读给你听。克里斯汀说，她嫂子最近在谈论几个月前上映的玛莎·斯图尔特纪录片。她确信……你看过这部纪录片吗？没有，我现在要看了。你看过吗？我看过大约10分钟。我没有看过。据我从这个问题中可以看出，克里斯汀也没有看过。所以我们谈论的是……

我们是从第四手了解这部纪录片。这是克里斯汀的嫂子。是的，克里斯汀的嫂子看了一部关于玛莎·斯图尔特的纪录片，克里斯汀的嫂子确信每个人都联合起来对付玛莎，玛莎没有做错任何事，因为她不知道这是不允许的，内幕交易。就我个人而言，这是克里斯汀说的，克里斯汀个人

没有关注任何新闻，也没有看过这部纪录片。但克里斯汀的直觉是，对内幕交易的惩罚并不需要被告知道内幕交易规则。克里斯汀是对的还是错的？这是一个有趣的问题。我的意思是，意图重要吗？不。我的意思是，意图在市场操纵等方面往往很重要。是的，在内幕交易中，规则是，首先，你不必知道内幕交易是非法的，对吧？是的。是的。

一般来说，不知法不为罪，对吧？所以如果你不知道内幕交易是非法的，你不能说，哦，我认为这没问题，对吧？顺便说一句，人们确实会这样做。是的。

你知道，我写的90%的内幕交易案例都是这样的，他们就像在谷歌上搜索如何不被抓住内幕交易。然后10%的人会说，什么？我不知道。但还有一个心态问题，那就是，假设你无论如何都要卖掉股票。好的。然后你听到了一些坏消息。你还能卖掉股票吗？不。我认为SEC的规定是，如果你拥有重要的非公开信息，这就算是在重要的非公开信息的基础上进行销售。这是非常明确的。所以是的，即使你本来就要卖掉它，这也不会帮到你。

我要说的是，玛莎·斯图尔特的案子比这更复杂。

玛莎·斯图尔特没有得到内幕股票小道消息。她的经纪人显然得到了内幕股票小道消息。然后她的经纪人说，嘿，我认为我们应该卖掉这只股票。她说，好的，去吧。所以可以说，这比这更复杂一些。但我认为我的印象和很多人的印象是，玛莎·斯图尔特可能真的没有内幕交易的罪名，因为她不知道自己正在获得重要的非公开信息。她没有理由认为自己正在获得非法的消息。

如果你的经纪人负责你的账户，而你没有做决定，那么指控你内幕交易就有点困难了。相关的是，她没有被判犯有内幕交易罪。我认为她没有被指控犯有内幕交易罪。我没有看过这部纪录片，所以这一切都是——我也没有看过，但我对此很熟悉。你浏览了一下——不，我的意思是，我曾经——说实话，当我开始在一家律师事务所工作时，那是代表玛莎·斯图尔特的律师事务所。酷。我与这个案子没有任何关系，而且她没有——她的律师没有参与审判，但是，我们所有人都非常喜欢玛莎·斯图尔特。这件事发生在什么时候？

因为我还很年轻，而且我没有真正关注。这发生在我到那里之前。2004年？哦，哇。所以就在我到那里之前。所以她负责内幕交易。发生的事情是，内幕人士和她的经纪人受到了SEC的调查。SEC发现她接到了经纪人的电话，然后他卖掉了她的股票。所以他们去找她，说，你是否得到了卖掉这只股票的内幕小道消息？她说，实际上发生的事情是，我下了一个止损单，说如果股票跌破60美元，你应该卖掉它。而且

我的经纪人打电话来说它低于60美元，所以我卖掉了它。

显然，那不是真的。她没有止损单。所以她被判犯有对调查人员撒谎的罪名，这是一个单独的罪行。但是，我认为很多人认为她受到了不公平的待遇，因为她对实际上并非犯罪的事情撒谎，所以他们不应该调查她。所以，我不知道。她服刑真是太疯狂了。她进了监狱。是的。我没有看过这部纪录片，但我妻子看过这部纪录片，我们讨论过。很有趣，我认为你现在想到的是，

玛莎·斯图尔特，她现在的形象。顺便说一句，她很棒。她很棒，非常有名，非常受人喜爱，而且是史努比·狗狗的朋友。你会想到那个角色，以及因某种原因入狱五个月，这是那个角色的重要组成部分。你认为她在监狱里的时间对她的品牌有好处。但如果你回顾一下实际发生的事情，这对她是巨大的灾难。她有一家大公司，因为她被判犯有

不是内幕交易罪而被送进监狱，所以这家公司基本上消失了。所以这实际上是一个相当严厉的结果，首先，就事情本身而言，这并不是很多钱。她并没有赚取巨额利润，而且她可能没有进行内幕交易。她可能不知道自己是在利用内幕信息进行交易。是的。她的员工说，我想卖掉这些东西。她说，好吧。但她对调查人员撒谎了……你犯了罪，你就要服刑。

不，真正的说法是掩盖总是比罪行更严重。哦，我的上帝，是真的。在这里尤其如此。我应该这么说。不过，玛莎·斯图尔特，重建自我的励志故事。进入2025年的巨大能量。是的，是的。

这就是《金钱实况》播客。我是马特·莱文。我是凯蒂·格里菲尔德。你可以在Bloomberg.com上订阅《金钱实况》通讯来找到我的作品。你每天可以在美国东部时间上午9点到11点之间在彭博电视上找到我。我们很乐意收到你的来信。你可以发送电子邮件到[email protected]。向我们提问，我们可能会在节目中回答。你也可以在任何你正在收听的地方订阅我们的节目，并给我们留下评论。这有助于更多的人找到这个节目。

《金钱实况》播客由安娜·马萨拉基斯和摩西·安丹制作。我们的主题音乐由布莱克·梅普尔斯创作。布兰登·弗朗西斯·努南是我们的执行制片人。塞奇·鲍曼是彭博的播客主管。感谢收听《金钱实况》播客。我们下周将带来更多内容。

感谢收听《金钱实况》播客。如果你不想错过任何故事，请立即成为Bloomberg.com的订阅者。现在查看我们的特别入门优惠，网址为Bloomberg.com/podcast offer，或点击我们节目说明中的链接。你还可以解锁来自世界各地记者的深度报道、数据和分析。