《德里女孩》 Derry Girls
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欢迎来到姨母趴娃这里有几朵奇葩和你一起探索更有趣的娱乐生活那今天呢我们请到了新朋友米莉来跟我们一起讨论一部爱尔兰剧然后这个片子呢喜欢的人应该会特别的喜欢叫 Dairy Girls 德里女孩一共有三季在我们进入到这个片子的讨论之前呢先简单的做一下自我介绍那先请新朋友米莉介绍一下自己吧

大家好我是沉迷英国影视 15 年以上的英剧老粉米莉乔姨母我感觉好像得纠正你一下下因为这个剧好像不能叫爱尔兰剧哦那你说它其实背景设置在北爱尔兰因为我们严格来说北爱尔兰它还是英国一部分嘛对所以还是英剧对对对它只是关注点在北爱尔兰而且和那个今天的爱尔兰共和国关系没有那么大

对我觉得你说的特别对之后我们在讨论这个片子的历史背景时代背景的时候也会介绍到这个爱尔兰北爱尔兰跟英国之间的关系然后我觉得可能对于很多的中国观众来说不太能够分得清爱尔兰北爱尔兰跟英国然后也会有一些人可能根本不知道爱尔兰是不是一个国家北爱尔兰是不是一个国家他们到底属不属于英国或者是说就是英国跟他们

到底是什么关系然后又说了英联邦又是什么意思所以其实之后我们会简单的介绍一下这个背景谢谢你纠正啊然后我现在做一下我的自我介绍我是经常看喜剧看得眼泪汪汪的乔一母但是因为昨天我刚刚看完了第三季最后然后呢我又想补充一下就是我是看完之后意犹未尽又觉得其实这才是看完一部好剧之后应该有的感受的乔一母

然后我想我现在先做一个剧透预警吧我觉得我们在后续的聊天过程之中是很难补剧透的我觉得这个片子不用非得要大家先去看了之后再来听因为它里面没有什么特别多的悬疑的东西特别是我们的米莉现在剧透一下就是米莉应该已经看过非常多遍这个剧了所以其实如果你对它感兴趣的话呢我也建议你继续听下去之后你再去看也不太会影响你的观剧的感受的

所以那我们现在就先聊一下为什么会想要聊这个电视剧吧其实是米莉提出来要聊这个 Dairy Girls 这部剧的我先说一下就是我之前去英国读书的时候有一位印度朋友他给我推荐了这个片子他好像也说他看了好几遍然后我在看第一季的时候我不太能够感到这个点因为在那个时候我看过的英剧可能顶多就是

伦敦生活除了伦敦生活之外可能看的非常非常的少大多数的时候看的都是一些美剧然后看美剧跟看英剧的感觉其实是非常非常不一样的

然后英剧里面的幽默对于我来说也是需要一些适应才能够去看的所以其实我就在之前看的时候没有办法 get 到它的点到底是什么就是那种又苦又笑的那个幽默当时是不太能体会到的可能现在年纪也大了能够体会到了嗯

我介绍完我的之后那就请米丽介绍一下为什么想要聊这个电视剧以及为什么看那么多遍吧首先我也想说一下刚才我们这个剧透预警而且其实这部剧剧透没关系这一点我非常同意因为它总体的基调它是一个喜剧一个青春喜剧它没有什么非常曲折的剧情

也没有什么悬而未决的东西有什么包袱它本来就是一个在 Channel 4 英国这样一个很国民的频道放的一个节目大家其实很多人认识它都是随手打开所以哪一集开始都不影响你享受这个剧

就是这样一个喜剧所以剧透这个是没关系的然后具体来说我为什么想要聊这个剧而且我听过一幕啪啪好多期然后这次主动找乔一母说我一定想要来谈谈这部剧是因为它算是我广泛涉猎的英剧中的最爱可以说没有之一我不好

数清楚我看过多少英剧啊但是可能从我学英语开始大概从 08 年可能前后之后出的主流的英剧我应该是全部都看过的这也就是十几年二十年的了然后我觉得它在英剧而且在英式喜剧中也是很特别一个存在如果大家喜欢看英式喜剧的话其实英剧未必是

苦兮兮的或者是很走讽刺有点黑暗的它其实还有一种很主流的英剧可能大家会想如果熟悉的话比如小不列店比如 Black 书店这些很经典的英式喜剧它呢

美式喜剧的有一个差别其实是英国喜剧很喜欢抖那种重复的包袱我觉得这是英式喜剧的一个缺点他有时候我会觉得他编剧非常偷懒但 Darryl Gross 不是这种英式喜剧这个等会我们可能还会再继续对比但是他其实每一集都非常的新鲜你不会觉得他会老梗来回的去利用就像传统英式喜剧简直有点

抖音视频去硬 Q 一些东西这是他的一个毛病但是 There It Goes 非常好这是我自己对比其他英式喜剧对他的一个感受所以我非常推荐他而且如果简单的来说总结一下就是他不仅是一部青春喜剧而且是一个时代的缩影他用一种非常轻松诙谐的方式展现了北爱尔兰 90 年代的这个社会背景

而且呢它又充满了这种普世的青春主题比如友情家庭自我成长然后这部剧对历史和文化背景的处理非常的细腻就让它不仅是一种娱乐更是一种文化体验

所以我觉得非常非常推荐确实我看完了之后我也是非常推荐就是它有很多大的小的问题都处理得非常的复杂它不是用那种很简单的方式来处理的那我们下面就先进行一下我们姨母趴娃的传统环节就是念豆瓣简介

这个片子的豆瓣简介三季都非常非常的简单第一季是 2018 年上映的讲述 90 年代早期 16 岁的 Aaron 和家人朋友在北爱尔兰问题时期的故事 Channel 4 继去他妈的世界后又以喜剧立作

创下该台五年来喜剧首播收视最好记录火速获得了第二季续订第一季目前在豆瓣上是有 11842 人看过豆瓣的评分是 8.3 然后第二季是 2019 年上映的

女孩们又回到了第二个系列节目中在北爱不稳定的和平进程的背景下用他们所有的老把戏来引导父母派对爱情兴趣和学校第二季呢是豆瓣上面有 7775 人看过豆瓣的评分是 9.1 分然后第三季是因为中间就疫情了嘛所以其实第三季到 2022 年才开播

本剧根据编剧 Lisa McGee 十几岁时的亲身经历改编讲述了 16 岁的女孩 Erin 与她的朋友们在爱尔兰问题时期的搞笑生活故事现在是第三季只有 5464 人看过豆瓣的评分是 9.3

然后我今天简单的去看了一下短评跟影评就一般如果是那种很热的片子的话下面影评是非常多的不管是点赞还是点倒赞还是评论什么都很多但这个片子其实不是很多讨论度也不是特别高但是看完之后我发现第三季确实是有很多人都在说很好因为它现在分是最高的嘛那其实它连续三季都能够超过八分

这已经是一个相当不错的成绩了我觉得这个动漫简介其实特别特别的潦草就是好像是一个班女的岔声还是说这家里面最不受重视的孩子的那个感觉但其实我特别能够理解因为我也说了我看美剧可能比较多看英剧是非常少的所以首先英剧就没有美剧那么受到关注了其次这个剧相对来说是比较小众的一个剧所以它

不够商业化然后我觉得口音也是一部分的关系就是因为其实在中文的环境里面对北爱尔兰或者爱尔兰的口音还是会有一些嘲笑的就觉得这个口音不够高大上什么的

所以我能理解他这么潦草但是这么潦草确实会阻挡一些应该去看这个片子的人的脚步对对对真的是非常潦草而且我刚才听你讲这个简介也挺吃力因为他这个中文真的很激翻啊不知道他从哪里搬来的这个就是中文都不太顺畅对吧是的是的真的太

太冷门了没有什么人看而且是越来越少人看毕竟连第一季都只有一万多其实我没有太留意他在豆瓣的评价一直人很少但是评分又在走高可见是个小动精品吧口碑很好但是我其实了解他并不是说我有什么天赋异禀能够逃到什么冷门好聚因为我生活在英国

Dairy Girls 在英语世界算是口碑收视双丰收的暴剧我挺俗的就是身边的人大家是都看过 Dairy Girls 他真的是非常受欢迎然后我们有时候对暗号一样的就是你平时看什么剧我也是 Dairy Girls 就这个会和第二季的情节有联系 Dairy Girls is a state of mind 就是你是不是 part of the gangsorry 我有点英文了就是你是不是这个圈里的人就是这么受欢迎

这个不仅在英国应该说在英文世界都是这样前面说到它有三季这部剧确定已经完结了主创也明确有表示不会出第四季不过以我对英剧的了解以后如果有一个什么圣诞节或者什么特殊的这种节庆

的时候主创们来一个大团圆出一个特别的单集也说不定还是回到这个口碑这里他的影响力刚才我提到说他应该说是在整个英文世界都非常有影响力因为真正让他活起来的

其实是 Netflix 第二季的时候豆瓣简介里说的对就是他在第一季得到了 Channel 4 的好收视和好口碑之后得到了续订然后第二季之后这两季一起打包后来上线 Netflix

然后这就造成了他影响力外溢到了英国之外就是英国以外的会讲英文的观众他们很震惊发现这部关于 90 年代北爱尔兰的小重剧即便对英文观众也很小众啊但他怎么就这么让人有共鸣啊

尤其是他后来在美国很火这也解释了第三季有一个小惊喜这里我觉得还是别剧透了就和美国会有一些关系这就是后来有了一系列的这个爆火它极大的影响了第三季的续定和剧本的走向

而且第三季甚至都请到了北爱尔兰的国际知名特产就是凭辛德勒的名单得过奥斯卡影帝的这个 Liam Neeson 就是可见他的剧情影响力有多大这个很能说明问题因为他确实是大弯儿

这个就是我是怎么接触到这个剧的然后他在英文世界的口碑与流行和豆瓣的这个冷清形成了一个鲜明的对比我觉得挺有意思的我确实也能够感觉到第三季他的剧本跟他整体的那个情节安排的方式

跟有一些演员的变化都能够感觉跟原来不太一样了但我当时不知道到底是怎么回事你说的这个就是因为上了流媒体之后产生了爆火之后可能更加好莱坞化了我觉得是有这个原因的但同时他也没有丢掉他原本最重要的那些东西他就是

吸收了一些好莱坞的剧集里面的一些精华的东西同时还是保持了它原来那些好的我自己看完了之后我也会更加喜欢第三季我们先讲一下这个片子的时代背景吧因为我们刚刚也说了就我在一开始的时候就犯的这个错误就是爱尔兰 北爱尔兰跟英国跟英联邦的这个东西那就请米莉来介绍一下吧

这个真的超级复杂但是我就用尽可能最简单的方式来介绍一下首先是这个片子的时代背景它绕不开北爱尔兰问题北爱尔兰问题是什么呢就是它是 20 世纪下半叶困扰英国和爱尔兰的一个重大的社会冲突起因是北爱尔兰地区民族主义者在宗教上呢他们主要是天主教徒

和统一主义者主要是新教徒他们对于北爱尔兰这块土地未来归属的争议这场冲突呢基本上持续于 1960 年代到 1990 年代英文里面一般管它叫 the troubles 非常的简明啊

然后这个聚席设定呢是在 1990 年代初期也就是这个冲突的末期这一时期的北爱尔兰呢正在逐步进入到和平进程但社会仍然受到宗教分裂和暴力的各种困扰

Dare Girls 这个剧里呢就会有很多以幽默轻松的方式去呈现的冲突中的日常比如说军队的路障啊炸弹威胁等等我们也应该能感同身受的一种暴力威胁

这个聚集呢它终结于贝尔法斯特协议的签署这个是第三季的内容啊我们可以不那么展开但总之呢这个协议它象征着北爱尔兰和平的一种正式的确立吧一纸协议但是其实后来还有很多问题啊

那当然就像任何国家地区的这个冲突都不能简单的以书面形式终结一样但这个呢是这部剧的一个叙事上的一个终点具体怎样我们放在后面再说吧然后可能要给大家稍微介绍一下我觉得很重要的是为什么

这个故事的舞台设置在 Derry 这个 Derry Girls 这个第一个词是怎么回事它首先是个地名啊而且第一集里主人公还提到这个地方也叫 Londonderry 这是怎么回事我做了一些小小的调研然后介绍一下这个 Derry 德里它是在北爱尔兰的第二大城市也是在北爱冲突中备受关注的地区之一在历史上呢

德里以及周边发生过多起影响深远的事件比较著名的有 1972 年的雪星星期日这些事件使德里成为北爱尔兰和平进程中不可忽视的城市这也解释了为什么第二季然后也是历史上真实的克林顿曾经访问过德里就是当时这个是为什么会偏偏在这个城市去讲这个北爱尔兰的和平问题呢

一个解释它是很重要的除了这个时代上的重要的意义呢它也涉及到编剧 Lisa McGee 的成长背景她本人来自德里她将个人成长经历融入这个剧本从她一个青年女性的视角去讲述德里在冲突时期的日常生活她这种地域的亲缘和历史记忆让德里成为剧集非常真实又有象征意义的这样一个舞台

它在时代中很大同时它又很小就是一个非常好的一个结合点然后至于 Derry 为什么有时候又叫 London Derry 这个很复杂要能够追到 17 世纪初但是更早 Derry 这一词是源自于爱尔兰语的但是 17 世纪初

英国国王詹姆斯一世在对爱尔兰的殖民过程中将该市重新受名为 Londonderry 以彰显伦敦商会对这座城市的投资与发展就是加强了这种英国人来了就是有一个很有殖民味道的这样一个名字

那对于许多北爱尔兰的民族主义者也就是大多是天主教徒而言 Derry 这个名字更符合他们的文化认同代表爱尔兰本土传统而统一主义者也就是新教徒们会倾向于使用官方名称 Londonderry 以强调它与英国的历史联系和身份

现在的这个日常的生活还有媒体报道中呢他们是都被使用的但是 Darry 更常见于口语和民族主义社群而这一名称的争议也折射出更深层的政治

宗教与文化冲突当然了既然这个剧集名是用了 Darry 我们也能看出来这应该是和编剧的社区背景身份认同相呼应的大概我就说到这里吧因为真的是非常的复杂所以我想再次安利另一部就是如果对这个历史这个北爱冲突感兴趣的话大家可以去看另一部剧最近非常新迪士尼出品的 Say Nothing

这个可以说是一个悬疑犯罪一个沉重版本的应该是和 Dare Goal 没什么关系了因为完全没有喜剧了但是它就会涉及到甚至你可以从北爱尔兰共和军这种有点恐怖主义活动的这个视角去看这段历史然后我也并不是这段历史的专家可是我觉得如果对这个有所了解的话应该能更享受这个剧集

是的因为它里面会有很多历史画面的出现它就会讲谁谁谁来谁谁谁跟谁谁谁在谈什么什么东西然后哪里哪里又发生了这种大规模的武装冲突然后哪一个领导人又演讲对这个河边进程产生了怎么样的影响之类的如果你了解这一段历史的话你可能就会更清楚的知道他们到底在讲些什么

然后你也可以看到这个片子里面讲的其实就是没什么钱的贫穷的普通人他们是怎么看待这些很大的一些事情的然后关于这个问题的复杂性呢我记得我小的时候看电视的时候经常会

看到说这个北爱尔兰武装冲突的这件事情暴露了我的年龄我小的时候就是 90 年代的时候新闻联播里面会经常播这个事情然后就知道有北爱尔兰的武装问题但是不知道具体是什么问题所以其实如果大家感兴趣的话也可以自己去查一下你可以

尝试去查中文媒体跟英文媒体因为我今天下午的时候就干了这样的一件事情我会发现中文媒体跟英文媒体虽然在大体的时间线上面是一致的但是因为位置的不同可能对同样的事件有不同的描述所以挺推荐大家去看一下的也挺有意思的所以如果听众里面有哪一位感兴趣或者是本身就比较了解北爱尔兰的历史的话也欢迎给我们留言告诉我们你知道的一些东西

我们说了很多这个历史背景啊我觉得从我自己出发我想谈一谈这部剧对中国或者是中文社群观众比较特别的意义因为我们也看到他在豆瓣这么小众他是有原因的这是有门槛的对吧我们真的是文化背景太不一样了就是如果这个门槛跨不过去就注定了他受众非常地窄当然是在我们这边哈

首先想肯定他这部剧他是有超多的层次的我还听过很多这个粉丝的播客啊有更多的 Darryl girls 站出来来讲啊这就是我的青春就是有这种 Darryl 本土视角的还有一些贝尔法斯特的人他们是北爱尔兰视角但是呢人家在首都 Darryl 是第二大城市嘛还不太一样然后呢我又听到了英国的视角还有一些在旁边隔壁啊爱尔兰视角

还有更广的英文世界就是比如说美国的观众的视角这部剧生动诠释了就是本土的才是世界的以小见大见微知著真的是我们都能找到不同的共鸣那么由于文化差异我们可能当然不排除有很多非常的见多识广的中国观众很了解这段历史

但是我们大部分的东亚中国或者是中文文化圈的观众或许会对剧中的这个宗教冲突以及具体到爱尔兰和英国的这个民族主义冲突的感受会比较淡更多的会共情于里面刻画的青春时代姐妹情谊家庭关系所以我们会对剧中的这个宗教冲突

虽然我觉得仅仅看这部分就足够了,但我依然觉得了解这个历史背景会加强这种享受,因为我们自己的历史我们何尝不接近过这种类似的暴力,谈到这里我就想小小的剧透一点点,就是很佩服编剧 Lisa McGee 在这个剧中有一段非常有趣的,

我认为是神笔啊其中有一集小小的 Darren 呢迎接了一批东欧的孩子他们是切尔诺贝利事故中的幸存者所以当时呢来主人公家呢就有一个乌克兰的姑娘编剧就借这个乌克兰姑娘之口道出了北爱尔兰冲突在很多像我们一样的外来者眼中的荒谬当时那个台词应该就是你们天主教徒和新教徒闹来闹去争来争去的

可是你们不是一种宗教的两种口味吗就仿佛基督教是一种冰淇淋然后那个剧中呢有一个小主人公他当时就被说懵了然后反应过来对啊好荒谬啊不就是这个理吗那么反观我们屏幕前说中文的观众虽然面临着截然不同的社会和政治议题但是他或许也能给我们提个醒

我们很多上纲上线或者同意诉诸暴力的问题有没有一种可能也是冰淇淋的口味问题所以我觉得这个很有意思我也觉得这一段特别有意思然后我还想讲一下这个剧的时间线我觉得做的也特别特别的好第一

第一季的时候是 1994 年到 1995 年然后这个时间是 1994 年的时候他们刚刚被爱尔兰共和军 IRA 对对对他叫爱尔兰共和军就是那个从 1960 年代开始会搞一些恐怖袭击然后会有些大规模冲突这

至少是在我们熟悉的这种英文媒体上面他所做的这些事情就是恐怖主义袭击的这样子的一个组织然后他是在 1994 年的时候开始发布了一些停火协议是先在四月份的时候发了一个三天的临时停火协议到八月的时候就宣布停火但是没有说时间但其实后面就已经停火了

所以其实这些孩子 1994 年停火协议发出来的时候他们是 16 岁然后他们是上高一应该是但是因为英国的那个教育系统跟我们不太一样我就当他上高一吧大概是高一

然后到第二季的时候呢是 1995 年到 1996 年的时候第三季的时候是 18 岁是 196 年到 1997 年然后刚刚你说的那个克林顿访问德里好像是 1995 年发生的事情所以其实也跟

当时这个时间跟这些孩子们的年龄都配合上了第三季的最后一集你会发现它比其他的集数时长都要长它是 40 多分钟然后这一集呢是发生在 1998 年的因为就像刚刚米丽说的一样有这个贝尔法斯特协议

最后一集特别节目 40 多分钟的这个这集的名字叫 The Agreement 然后这一集其实讲的是北爱尔兰的 18 岁以上的公民去进行公投所以其实它是整体的把 Dairy Girls

他们的 coming of age 跟整体北爱尔兰最重要我也不能自己就硬说人家最重要历史上非常重要的几年联系到了一起所以我就觉得非常非常的好这个真的很考验编剧的比例我觉得就很聪明非常的有才华就这个编织的天衣无缝的

对对然后现在是北爱尔兰爱尔兰英国苏格兰威尔士是不是就这些都是英联邦下面的它不是英联邦它是英国英联邦

英国是英格兰但是英国是英国

对 United Kingdom 好的终于把这个事情讲明白了那我们下面就可以聊一聊这个剧里面的主要角色当然最重要的首先就是这些 Dairy Girls 了 Dairy Girls 应该是有

12345 要数一下五个 Dare Girls 是我们的主角团的少女阔胡少男们这个女主角是叫做 Erin 她是故事的中心人物有点小小的自恋喜欢写作典型的青春期理想主义者然后还有一位是 Ola 她和 Erin 是表姐妹

思维非常的独特充满奇思妙想我觉得他就像是一个小精灵小动物一样他经常会带来意想不到的笑点第三位是 Claire 怎么讲呢我觉得他有点小镇做题家的一种特质谨慎又神经质是团队的理性担当但是疯起来也会非常的疯可能因为平时太崩了吧我觉得他不是有点神经质他是非常神经质对

然后后面呢还有一条他的这个性取向的一个线我们等会儿再展开说还有一位是冒失鬼 Michelle 也是非常有意思大胆直率是小团队中的冒险家她和我们 Darren Girls 中唯一的男生 James 是表姐弟或者兄妹关系不知道谁大谁小啊

James 呢就是 Dairy Girls 中唯一的男性成员然后呢他是一个英格兰人他因为他的英格兰身份常被调侃但是呢慢慢的也成为了这个团队的一部分围绕着 James 这一个角色我们都能说半期了要控制一下他真的太好玩了当然了继续介绍一下其他的主要角色除了 Dairy Girls 跟他们关系很紧密的应该是还有我们分两类吧一类是他们的家庭一类是在他们的学校

他们家庭成员中还有一位 Mary 就是 Aaron 的妈妈她是家庭的主心骨承担着现实生活的压力和焦虑是一种比较典型的那种严厉的妈妈 Jerry 是 Aaron 的父亲我们可能就直接叫他 Aaron 爸妈比较好理解吧就是他实际上是这个工薪阶层家庭的主要经济支柱他的职业距离有交代其实就是货车司机

Mary 也有提到她的妈妈应该是有在当地的超市打零工吧就是这样一个工薪的阶层但是她这个父亲在家的存在感非常稀薄一般都扮演一个被怼的冤大头的角色

然后和他们生活在一起呢还有一位 Joe 外公中文会加一个外字其实就是 Aaron 和 Ola 的外祖父一个非常毒舌的老人为女儿示尊女儿说什么都对所以呢日常就在家里

对自己的女婿 Jerry 增添了很多的喜剧色彩然后呢还有一位挺有意思的是应该说不知道他是不是真的住在这个家里至少他经常就穿着睡衣出没在厨房 Aaron 的姨妈 Ola 的母亲就是 Mary 的妹妹她

就是穿着睡衣出现在厨房这很能说明问题了

对 我就想说因为他们英国人跟北爱尔兰人跟英格兰人的气质跟

调性可能不太一样但是他们其实是非常注重体面的一个民族哦 是吗如果可以这么归类的话那如果你穿着睡衣的话你是不应该出现在其他人家里的然后我还注意到的是他们每个人是有自己早上要吃的早餐的所以 Ola 早上起来就跟那个 Mary 就是 Erin 的妈妈讲说我怎么没有我要吃的那个口味的麦片你怎么给我拿了一个这样子的麦片我怎么还要忍受这个麦片

所以其实就证明他们其实是生活在一起的就是一个很大的家庭在一块但是你看起来就好像只有 Jerry 在上班一样其他人好像都不用上班是这么一个感觉然后我在想这个体面这个事啊好像这个就有一点英剧中对英格兰人的一个微妙的刻板印象哦

我们现在说的这些都是刻板印象一定有例外但是北爱尔兰人一般在英文世界中讨论因为他不止在英国很有影响力因为北爱尔兰和美国关系很大就是他们这个移民北爱和美国有这样一种亲缘的联系所以到处都有围绕着北爱的段子他其实应该可能是说英语的这些族群中

最豁得出去的一波人就从刻板印象上来说比如说酗酒很胡闹不太 posh 就是有点土啊香巴老式的这种印象啊这个是围绕着北爱的一些标签吧这不应该是苏格兰人吗

对这个我们会有点分不清我曾经有幸到过苏格兰去玩其实因为当时是从英格兰过去的嘛就特别喜欢苏格兰因为我本人是东北人我就会非常的有那种共情的感觉就觉得苏格兰就是英国的东北

你看见他们喝酒然后在那个酒吧里面满嘴跑火车在那招猫逗狗的然后在那玩就是特别不着调的那个样子我就会觉得有点像东北人的那个性格就是也不太在意然后没有那么多藏着掩着的不像英格兰人那个样子说什么话都不直接说那说不定你还没去北爱尔兰哈哈

对我没去过北爱尔兰我现在有点想去试试看了我自己没有去过贝尔法斯特但我去过都柏林这就扯到了爱尔兰共和国了这英国的邻居在主权上两个是分开的都柏林给我的一个印象就是空气中都飘着那个啤酒的味儿

如果一大早起来就发现他们的 pub 正在装新的酒的时候我就觉得哇我在之前在伦敦也好我在爱丁堡也好好像没有觉得一个城市都是这个酒精的味道而且骚骚臭臭的说实在的但这是我自己的一个很浅的一个经历给我的感觉啊所以不晓得贝尔法斯特会不会是在之间就北爱尔兰会不会又是一个中间地带

有意思现在有点感兴趣很想要去试试了然后我们现在其实还有几个角色是在学校里面是起比较重要的作用的那米丽要把学校里面的角色也介绍一下吗学校里面非常多但是最关键最关键的核心这个剧我觉得可以说是某种程度上的另一个灵魂人物就是 Sister Michael 是修女也是他们这样一个天主教女校的校长校长

类似这么一个角色他非常有趣我认为他是一个传奇他是一个反转权威形象的一个神角色冷漠毒舌我们都知道校长教导主任应该是什么样啊但是他就总是能在最该装模作样的时候说一些大实话有时候会觉得有点太残酷了吧你要给学生们说这些吗但是关键的时候呢你又能看出来他是一个很负责又带点温情的教育者

然后另外一个角色我们可以往后再说没有那么重要但是跟他们是一样是同学叫 Jenny 如果一开始的话你可能会觉得她是青春剧中那种常见的反派角色一个 min girl 也不完全是 min 她有点拍马屁然后有点蠢

有点蠢蠢蠢的拍马屁所以他这个蠢我们可以再讨论但是我就觉得他被解构的被戏谑的让人无法讨厌就我觉得编剧刻画所有人的笔触都非常温柔包括这个有点让人讨厌的 Jenny 大概就这样吧真的好多人啊

是的但其实每一个人都是让你一眼就会记住他的虽然我们刚刚说了大概有十几个人吧就是每一个人的性格都非常非常的鲜明你作为一个观众你一眼就可以在他身上找到那个最鲜明的那个点然后你就会记住他所以其实虽然我们说起来因为我没有那个画面可以展现给大家你听起来会有一点困难但是你去看的时候你不会有这种困难的

比如说 Sister Michael 你一看到她下一次再见到她你脑子里面对她就会有一定的期待了因为你知道她是一个什么样子的人对关于 Sister Michael 的形象她是一个修女老师吧所以我觉得编剧有一点很妙的就是她的那个形象在一般他们这个天主教教徒的这个社群中是不会被调侃的

他毕竟是一个权威嘛要穿成这样就很正常一个修女老师不就该这样吗但是他就很妙的引入了中间有一集他们不是来了一些新教徒的男孩吗当时那个新教徒男孩大概他们在 party 的时候突然有一个来报信说不好了那个老师来了我们懂那种教导主任班主任来了那个时候他怎么描述 Sister Michael 呢说是那个 Penguin Lady

就是穿的像企鹅一样的那个老师来了我就觉得很有意思他只有这个身份的人因为他是不信天主教这套的权威在这个角色这里是不存在的但是他又说出了可能很多我们非天主教徒对他形象的认识真的很像个企鹅对他特别是穿成那个样子真的非常像个企鹅

很可爱我还想到就是你说那个 Catherine Michael 总是说大实话的那个就是她非常重要的一个就是在所有的学校学生文艺会演之后都会说很好最好还是不演这种类型的话然后所有的那种很大的东西都会被她

好像是嘲讽或者是用这种类型的方式来进行一些解构然后我特别喜欢这个演员就觉得他的演技是非常非常好的我之前也看过他演的其他的戏然后我今天去做功课的时候还发现他就凭借 Dairy Girls 的这三季在 2023 年的时候拿到了 Bephtha 的一个最佳应该是最佳女主

哦,female performance,她不分 best female performance in a comedy program 所以就是她好像不分 leading role 我们也没有办法把它翻译成美国的那一套了反正她就是得了个奖然后她现在好像在做的工作是在主持一些真人秀类的节目也没有看到特别多其他的一些

他的作品我还挺期待他可以有一些新的作品然后其实这个片子里面我也看到了很多熟悉的一些角色比如说那个 Claire 的妈妈是之前我们聊过的一部英剧对对对我的妈里面的一个挺重要的一个角色就他们的这些角色我觉得都会有非常强的性格就这些演员都会有一种性格是让你看到他你就好像没有办法忘记他的那个感觉

个个都非常的有个性那我们下面就聊一下比较喜欢的角色以及为什么喜欢他我们刚才都提到了这个 Sister Michael 哈

对我就是日常的许愿出他的个人野生剧然后我发现 reddit 上面啊很多这个英文的观众大家也是 sister michael 表情包满天飞然后大家也特别希望他出他独立的剧当然这只是个愿望啊然后我看过一个说法说他是 no nonsense none 不说废话净说大实话的意思

除了 Sister Michael 我最喜欢的是那个小镇错题家 Claire 就是我觉得这个身份让我很有共鸣剧情中有很多的细节会告诉你说她成绩很好而且家里挺穷的然后她还会很忧虑就是我成绩这么好跟你们在这鬼混

把我成绩带坏了我可怎么办呀对吧我都有过这种感受所以我非常有共鸣然后呢思心非常喜欢 Claire 的这个演员 Nicholas Cochran 他可能是演员团里面目前应该是最火的发展最好的因为他是 Netflix 的另一部现象级的热剧 Brigiton 第三季的主角他第一季就出现了他角色非常

第三季就是 leading role 我就爱她真的她太棒了她连所有的访谈然后什么的就是一个完美的女人不好意思我觉得我要表白然后还有一个角色比较喜欢的应该是 Sara 和 All the 母女因为我觉得她们就是让我很向往

不像 Claire 让我觉得很贴近他们两个呈现出来的一种在严酷的现实中没有长大一直是小孩一直是少年的那种特质让我心生向往吧我其实一开始的时候对 Sara 这个角色不怎么喜欢然后我觉得可能是因为我特别带入那个 Mary 的那个角色

就是我已经有一个自己的家庭了然后我老公在这挣着钱然后家里面还新生了一个孩子然后还有一个在青春期的一个女儿我家里面有这么多事要烦然后我还得带着这个拖油瓶妹妹跟妹妹的女儿然后你就可以看到 Sara 就是从来食指不沾阳春水从来没见过她下厨房干任何的活然后每天她出现的时候头都盘得一丝不苟

头上还带着花就瞅着就是那种我是一个大美女我不能干这个我不能干那个然后她在厨房的餐桌前经常做的事情就是说一些 nonsense 然后在那修指甲或者涂指甲什么之类的就是一个特别爱美的这么一个中年女性的一个角色然后她的女儿 Ola 就是一个

整体逻辑上面是跟所有其他人都搭不到一块的这么一个人但是你又知道他不坏他是一个特别出格的一个角色然后其实你反观过来他妈妈 Sara 也是一个特别出格的一个角色就是我昨天把所有集都看完了之后

我就特别感激这个角色就是她的这个角色的存在是一个特别重要的一个现象就是去肯定你作为一个女性你不一定非得就是那个样子的你可以是像 Sara 这个样子的我就是迷迷糊糊的然后我姐姐很能干呀我能依靠她那我就去依靠她呀

那要是他撂挑子了他不干了那我也尝试一下去下一下厨房虽然我什么都做不好但是我试了对不对他这个角色是一个很重要的出格的表现的角色之外还有他的家庭

我们在中文语境里面如果有一个这么大岁数的单亲妈妈带着女儿在娘家算娘家吗其实是姐家娘家还算是直系的但在我们的文化里面姐家就不算直系的了已经算旁系的亲属了然后你住在他家里面你还这么不着调然后在第三届

还有一个大乌龙就是被求婚其实是误会然后也不要结婚的这些事情就是

你会觉得这是什么天使家人怎么可能存在在这个世界上之外你还可以被他肯定了一个点就是这世界上确实是可以存在这样的家人的呀就你可以做一个出格的女性你可以做你自己然后你也可以拥有这样子的家人他们对你所有的一切就都是有任何的事情都是站在你这一边的

然后这个剧里面很重要的一点你也在提纲里面说了就是他从来不拿 Sara 的单身母亲的这个身份说事也从来不拿他有点迷迷糊糊的脱线的这件事情说事所以我就会觉得这个剧集对于这种类型的角色的呈现是一个非常可贵的一个东西

对我太同意了我觉得就这个剧非常的温柔我们应该习惯看一些美式喜剧当然也不完全局限于美式喜剧大多数喜剧它制造笑点的武器一般都是去讽刺嘛嘲笑

对有时候他是要带刺的那么以幽默讽刺为挡箭牌去调侃一下弱势群体对他们的困境即便是轻松的即便他在剧情后面会给他消解掉但通常是绕不开的如果我们熟悉比如说老友记啊神话大爆炸啊就这些也是很长青很成功的美式喜剧他们通

通常都是会对这个有一些操作的但真的这部剧明明有这么多丰富的笑点围绕着 Sara 的这个单亲母亲以及没有稳定的工作这样一种身份真的是没有一点玩笑所以我想说这是一个很高明的有所不为的喜剧这个非常厉害因为我们会前面提到 James 他作为一个英格兰人受到了很多嘲笑嘛

这一点就很妙因为其实在历史上我们知道英格兰人在这个冲突中他是上位者他是可以被吸血的啊 he's english 虽然有时候也觉得 James 挺委屈的他只不过是个英国人吧然后在这个环境怎样怎样但是这个是可以调侃的因为我们知道他并不是一个弱势群体身上的那种困境所以我觉得这个很温柔很高明嗯

然后我还在想的是关于这个男性气质的问题因为其实我们所看到的 Direct Girls 所处的阶层其实是一个工薪阶层工薪阶层的霸权性的男性气质应该是比较阳刚的就是有一份稳定的工作然后去挣钱之类的这种就是顾家的男人然后还要有一点男子气然后我觉得可能这里面最能够体现这种男子气概的应该就是 Joe

不管是他在年轻的时候要看着自己的女儿不要让他们受气还是等到他年老了之后怎么样也看不上他的女婿总觉得自己的女儿一定能够找到比 Jerry 更好的但是我非常强烈的觉得不管找一个什么样的男的他一样都会觉得这男的配不上我女儿这种类型的男性气质可能是英国的整体的这种工薪阶层更加提倡的一种男性气质

在加上北爱尔兰跟英格兰之间的这种区别我觉得可能是加重了对 James 这种从伦敦来的看起来弱弱的这种男性趣旨的一种挑战然后再加上你说的这个就是英国其实是一个可以调侃的因为他们是殖民者他们是应该被调侃的

事实上调侃他们是不够的对虽然我觉得第一集开始就不让 James 上厕所是有点难受我感动身受了感觉跟他一起憋的不行一个英国男生在女校里没有厕所上不过这是题外话了但关于厕所这个我其实特别喜欢这个情节

我在一开始看那一集的时候好像就是第一集吧这一群 Dairy Girls 被困在这个地方然后每个人都有自己的烦恼然后在这个时候 James 他的烦恼就是他在一个女校里面他没有办法上厕所这个会让我想到一个是其他的影视作品就是

hidden figures 隐藏人物这个电影里面就是他们的女性工程师们在一个以男性为主的地方想要去上厕所他每一次可能要走几十分钟才能够找到那个女性厕所然后再回来所以当他的老板问他你为什么花这么长时间还不回来的时候

他才憋不住说了就是因为我每次上厕所我都要跑那么老远你们根本就没有给我提供这种合理的设施还有就是反观我们自己就国内的一些倡导其实就是跟女厕所有关的嘛因为不管是到任何地方的景区还是商场还是什么的

其实都是女厕所前面在大排长龙然后男厕所前面几乎是从来不排队的然后在这种情况下才会有这么多的倡导就是希望女性厕所的这个坑位可以多增加一些或者是你就干脆去做那种无性别的厕所就所有人都在一块排队谁先来谁就上的这种还是说有什么其他的一些解决方案但其实

好像最后也并没有得到什么解决我不知道北爱尔兰是什么情况我不知道英国整体是什么情况但是我觉得上厕所这件事情在我的脑子里面反映出来的一个是那个 Hidden Figures 这个片子里面所说的那个已经是 1960 年代如果没记错的话美国的事情以及

在 2024 25 年的中国会发生的一些问题这个真的是震龙发盔我觉得而且他把这个点就是有一点反向的设置在了这样一个英格兰男性上就很有意思让你哭笑不得然后又有这些思考我觉得如果你把它安排在一个女性的身上比如说 Erin 憋着没有办法上厕所这其实是个悲剧

但如果你把它反过来放在 James 身上让他没有办法上厕所这就是一个喜剧其实这个喜剧的底色还挺悲凉的就是他是可以拿这件事情来调侃的因为这种事情根本就没有在任何地方发生但如果你把它拿到女性的身上的话它就是那个直接的悲凉就是这种事情它绝对有可能在任何一个地方发生

是而且他最后解决的方式难道不是因为他是男的还是省事一点虽然很狼狈吧但是可以站着尿尿对女的还真不行对啊刚才你提到这个 Joe 的这个男性气质了体现这里我还真没考虑过

他原来很护女儿这部分原来也是男性气质的一种展现可能是因为这个剧他给他设置了一个平衡就是 Jerry 对就是他的女婿我们前面提到那个工薪阶层认可的男性气质好像 Joe 给他立起来了一点当然他老了他已经退休了我们不知道当年他怎么挣钱的没有展现他那部分

但是呢偏偏在剧中的当代真正承担起这个养家糊口的最该有男性气质的真正的家长 Jerry 他反而是一个冤大头就很妙得听他老婆的他不全是听老婆的他不是那种气管炎他

他是真的很爱他而且他和周和 James 是一类可以说我认为拒斥了有毒的那种男性气质的一个有点教科书的可爱的顺之男就是我觉得他很理想

当然你刚才提到原来 Jill 这个外公他对女儿的这个我没有想到这一点我觉得是专属于 Daddy 的男性气质不能用 Daddy 这个词现在这个词已经被用了专属于爸爸的一种男性气质就特别是在这种工薪阶层里面就我们现在在看美剧或者美国电影的时候你也会看到的就是他会这样去彰显一些爸爸的男性气质就是他完全没有理由的去宠爱他的女儿

然后会认为任何一个接近他女儿的男性都是坏人就是这是影视作品里面呈现出来的男性气质的一部分然后工薪阶层的这个男性气质的这个部分其实是康奈尔早期的时候对于工薪阶层当然他是在澳大利亚做的这个研究就对工薪阶层的男性进行男性气质的研究的时候会发现说他们会

比较崇尚的霸权性的男性气质是工薪阶层的不是读书人的那种的然后是比较强壮的可以打架的但同时又要爱妈妈同时又要对胆眼号自己的女人负责任对自己的家庭负责任的这种类型的一个男性气质

我不是很了解但是我觉得是很有道理就原来男性气质在咒这里还是存在的对我原先好像觉得他们不是那种特别有毒的那种所以我没有意识到这一点我觉得

这虽然有他对这个工薪阶层的男性气质的追求也好或者他内化了也好或者他就真的真的很爱自己的女儿然后不自觉的和这种文化或者是这种规范达成了一种共识也好我觉得他不算是很有毒的算是一个比较良性的因为他的

矛头只对向了自己的女婿这是我能够接受的一种他毕竟是个顺之男嘛我确实是觉得在一个已经如此梦幻的剧情中他已经让我觉得已经足够温柔了

我想要澄清一下就是男性气质本身不一定是一个坏的东西然后像我们经常去讨论的那个坏的是有毒的男性气质还有一个刚刚可能我们提到的是学术上面的说法是霸权性男性气质

然后霸权性男性气质不是说我就是一个小霸王这种类型的男性气质而是说在男性气质这个分类里面有一个在这个群体里面大家最向往的那个类型

然后这种类型的男性气质是这个群体里面的人他们认为是最男人的所以其实这是一种理想型不是说这个人他就是这个样子的他就是霸权什么的这个是跟英文翻译成中文之后发生的那种异议缺失有关系的然后我觉得这种这个角色我一开始的时候会觉得他也太没有道理了吧他就是没事一定要呛他女婿不管他女婿做的对还是错反正

这个世界上发生了任何一件事情都是他女婿的错对然后他对他的女儿就不是这个样子的我记得有一集是第二季里面吧好像就是他跟一个老太太谈恋爱了然后他的两个女儿发现了之后就开始

给她使眼色呀然后给她脸色呀什么之类的然后最后还得她去跟女儿们说到底怎么回事啊什么的然后才把这件事情摊开来你就可以看到她对自己的女儿还是比较尊重的还是商量着这种方式来的她

肯定有她自己的那个年龄跟她的这个身份的一些限制的但同时我觉得在她那个身份限制之下她其实是非常尊重她的女儿的她也挺听她女儿的话的然后整体这个 Erin 家里面

特别是在第三季专门有一集里面你就会发现这个家是围绕着 Aaron 的妈妈 Mary 来转的 Mary 如果有一天罢工了这个家就不转了然后我还记得第三季里面有一集特别有意思的是就他们这些 Dairy Girls 们傻不拉几的帮一群盗贼偷窃了自己家的学校

然后被抓到警察局就去跟那个 Leah Neeson 对质了后面就是这个 Leah Neeson 作为一个警官就跟他们说你们五个人现在要决定一下打电话给谁妈妈四个人商量了一下说不行

打给任何一个人的妈都会搞死我们然后好像是 James 说的说那要不然打给爸爸嘛然后我记得 Erin 说了一句话就特别搞笑就说打给爸爸就是所有的爸爸都是妈妈的跟屁虫他们是不值得相信的我们是没有办法打给爸爸的你就可以看到在这个小圈子里面就是妈妈才是那个化世人她是那个主事的

我觉得这个里面有一个很重要的我自己在刚刚跟你聊的时候才想到的一个点是 Mary 就是 Erin 的妈妈她大多数时候在我们面前呈现出来的都是她在照顾家里虽然说她有一份零工但是其实她大多数的工作或者我们可以认为她的主职就是在照顾家里就是做这个家庭主妇的这个工作

然后我觉得这一集里面的这个设定特别好的一个部分就是告诉你们家庭主妇的这个工作有多重要她有一天如果撂挑子了这个世界就不转了你们就得吃生鸡肉没有办法过日子什么东西也找不着这不代表她的工作是琐碎的不重要的她的工作是非常非常重要的所以我觉得这一集这个点就还挺好的

对我感觉这个 Mary 是主心骨这一点还挺贯穿始终的确实到第三季非常明显因为她要去追求自己的梦想要去读书嘛这个是撂挑子的前提就是我是这个家里的妈妈可是我自己我也想去读英文啊我要去上大学啊我也不知道这个到底是她在反映他们北爱真的社群有这么一种文化还是说这个编剧给她进行了一些加工无论如何这个呈现确实是

很梦幻对确实是的我们不排除有一些社群可能在现实中确实就是比较这种 matriarchy 一点但是应该它不是一个特别普遍的现象但是这个剧集这样的呈现我觉得还是挺珍贵的我觉得因为它首先是个喜剧它主要要给你呈现的是那些可以让你笑出来的东西哪怕是一些你想一想其实很苦涩的东西那首先它可能还是要给你一些要笑出来的那个点

然后你刚刚提到 Erin 的妈妈 Mary 就是在某一天突然之间觉得怎么所有人所有事情都要找我我自己在哪里然后慢慢的发现可能她也想要去上学的那个部分我觉得你可以这样来看这个部分就是

如果现在还没有的话那未来是不是可以有呢是不是可以有更多呢就是这种类型的情节会让我觉得它是一个指向未来的一个情节就是现在作为一个妈妈我所有的生活重心全部都放在了我的家庭上面然后我没有自己了那是不是有一天我也可以突然开始

我就突然间觉得我是不是也可以去追求我自己然后有一段反正我昨天看的时候我是哭了的他就说我没有办法去想象像我这样子的人也可以去想象自己可以去读大学可以拿学位

然后我觉得这不就恰恰是在让看电视的人去想象吗就是我这样子的人我是可以做这件事情我是可以想象这件事情的然后这里我们正好可以拽回我们刚说的那个 Joke 和 Jerry 了这种很梦幻很让人想象很让人向往的情节你刚才说到这个 Mary 有不自信然后觉得我这样的人也可以去念大学怎样她紧接着就是

他的丈夫 Jerry 就说我认为是非常真诚的那段表演就是你可以成为你想成为的任何人这个就很梦幻我天哪就我鼻子一酸而且这个时候我的脑子已经又想起 Dreams 了他这个主旋律就起来了对对对是的可能又扯回了 Jerry 就是他们一起在用这种喜剧的形式在一个严酷的背景下是在造梦的

它是一个如此现实的一个背景一个有着很具体的地点很具体的年代它所基于的情感也是很现实的这种我认为家人之间的这种联系也是很真实的但是同时它又总有这么一些部分让你觉得

如果多一点这样是不是更好可能这个在 Aaron 家是一种现实我是很被说服的我觉得这就是真的如果有更多的丈夫像 Jerry 这样如果有更多的家庭的妇女能像 Mary 一样到中年还觉得自己要追求自我要去读大学那该多好

对然后我要拉回到工薪阶层的这个事情上面就是他除了是一个女性一个家庭主妇一个中年的家庭主妇之外还有一个就是工薪阶层的人本身上大学的在英国就不是特别多了因为可能从很年轻的时候他们就会选另外一条路就是

十几岁的时候就出来做有点像学徒或者是实习工这个样子然后就开始工作了二十岁的时候可能就已经有好几年的工作经验这个样子因为对于工薪阶层来说上大学实在太贵了就根本没有办法来满足他们上大学或者贷款未来再还的这种

他们的这个阶层跟家庭财富没有办法支撑他们去做这件事情这个好像是不是尤其在美国如此就是美国的高等教育可能更美国应该更贵但英国其实也会有

英国好像稍好一点点但是这个剧情因为在 90 年代尤其如此因为我之前在英国的一个工薪阶层的社区做过志愿者然后我会发现他们十几岁的小孩就是八年级还是九年级有点类似高中毕业以后怎么选择未来的生活工薪阶层的孩子的选择是跟

中产阶级或者是中高产的那个选择是非常不一样的然后这个才会让我想到对于 Mary 这个角色来说可能除了作为一个女性来说还会有的是作为一个工薪阶层的一个女性她的选择可能就更加狭窄然后我会觉得

它就是给你呈现这个世界上是可以有另外一种可能性的当然它没有给你这个选择的背面就是可能你需要付出什么样子的代价但我觉得有希望有这个想象力就很好那万一有一个人他就可以靠这个实现自己的梦想了对吧然后又可以 call back 小红莓的 dreams 对我们正好可以说一下这个剧的一个特色了就是它这个是设置在 90 年代嘛所以

这个剧的原声带非常好听它从头到尾都贯穿着这些怀旧感拉满的流行音乐文化比如这个剧的开头结尾就是首尾呼应的都是小红梅乐队的 Dreams 这首歌就是我们也是在讨论中发现这首歌真的是非常反映这个剧的内核是一个一以贯之的主旋律

作为中国观众就是即便你不关注西方流行乐也八成听过王菲翻唱的那个粤语版肯定听过对吧肯定是吗就是追梦人然后我觉得我们这些播客可能开头那个音乐已经肯定是这个了就北二兰很小但是它在流行音乐上的地位真的是非常重要我现在都想不通他们人之音乐水平怎么这么高这对我来说是个谜太厉害了

然后呢以清爵为纽带呢这个 Dreams 这首歌以它为代表的这个原声带就总是让我梦回 90 年代我是 90 年代生人但是我很喜欢听复古的一些流行乐就这种穿越了时空地域和文化的这种连结非常的动人除了 Dreams 我还想提

另外的两种文化现象也是这剧里面出现的一个是第一集我们前面提到这个剧它开始于 1994 年嘛如果你爱看电影的话中国人也知道一个说法说 1994 年上帝都想看电影了

就是突然是一个好电影大爆发的年代虽然这个电影最近好像老灯电影里面有上榜了一大堆都是 94 年的电影就是有的他只灯他不好这些算是高个子老灯我觉得编剧很巧妙的怎么告诉你我们这个故事现在是 94 年的他让主人公 Michelle 出场就抱着粗口那个粗口就是低俗小说里面的粗口然后他两句话说的非常的

不精致可是又非常绝妙的概括了低俗小说是个什么样的电影因为他没有提这个昆汀的这个电影名字没有提导演没有怎样他只是一通脏话满天飞然后配上了低俗小说的音乐然后告诉你啊我们是在这个时代啊我就好聪明而且非常有意思我可能看到了第二还第三遍才发现他在说低俗小说因为他真的没有点名

然后另外一个流行音乐的点是 Take That 就是有一集这些少男少女们就一定要去应该是去贝尔法斯特吧去大城市看从英格兰来的 Take That 这个 boy band 男团的演唱会我也挺有共鸣的因为 90 年代应该是在英语流行乐是一个 boy band 现在可能我们说起来男团总会想起来

国内的综艺也在炒这个男团女团概念呀然后感觉是跟韩国学的然后大家一追发现韩国好像是跟日本的杰尼斯学的

但是你要是再往前追溯其实 90 年代西方流行乐英语流行乐里面那个年代也是 boy band 的时代就感觉到有一种跨时代的连接我很懂他们在现场的那个很痴迷的追星的状态这时候就又觉得 Jerry 在电视机前看到了自己孩子们然后

他也不完全无原则的为老婆是尊他没有告诉他老婆他看到他女儿很开心会心一笑我就又暖到了是的这个片子里面的爸爸的角色都非常的令人暖心因为在第三季结尾的那一集里面就是有 Claire 的爸爸

要送他们去他们费了好大劲还撒了好多谎才能够去的一个乐队的这个演出的现场然后都把自己打扮成了天使但所有人都觉得他们是天鹅然后他爸换了个小车来就觉得装不下这些人然后

Claire 就说我们都装扮成这样了我们肯定要美美登场才可以她爸就带了个拖车把他们所有人都放在这个拖车上就是有一点那种就是世界小姐要去游街的那个感觉把他们开到那个音乐会的现场就觉得这些爸爸们好像对女儿都还挺好的然后我就不得不想编剧 Lisa McGee 她的爸爸可能就是一个这样子的爸爸会让她

在他的这个剧本里面写出来的爸爸都是这种类型的我在想一定如此吗因为他是个女编剧我对于女编剧会有一种天然的在能力上我有一种信任而且我觉得他有演绎这种的可能以我自己为例我觉得我也能写出这样的爸爸但是我爸好像没有这么好

可是我觉得我有向往因为我觉得他们真的太梦幻了可能是因为你知道你想要一个什么样的爸爸但是他一定是有创作的嘛因为我为什么说我对这个女编剧有这样一种信任因为我认识一些男编剧如果是幸福家庭出来的男编剧或者是男的学者

以我自己个人的经验他们往往就成了另一边就是会对那些有原生家庭创伤的人他反倒会说教他们说你终归要和解的嘛家庭终归是接纳你们的嘛这是以我的经验他们好像就是因为缺乏共情力自己幸福就觉得大家都应该幸福我咋觉得他可能也不幸福他才会说出这种话呢

可是她自己觉得真的就是家庭一定会能承接住你的她不理解别人的痛苦或者怎样但是这个是我很私人的一些经历我暂时举不出来例子就说回来我觉得未必这个就是 Lisa McGee 个人经历我觉得她能够很分清楚就是那个亮点在哪里的她是很有意识的或许她真的如此幸福但是她真的知道自己幸福在哪里而且她以一种并非炫耀

他能让大家真的是都去向往他而不是说因为我不幸福我看到你这个幸福的家庭我好像被创造了如果对幸福家庭是一种肤浅的呈现我会觉得那关我什么事可是这个剧给我不是这种感觉

他会让我觉得我未必是这个家庭的一份子可是我希望多一些这样的家庭对我觉得这可能也跟视角不同有关就是我知道我爸不是那样的然后我可能对于爸爸们的期待会比较低我会把这个 Dairy Girls 的爸爸们就跟现实中的爸爸们稍微隔离一下我就会觉得

我不知道这个区别是不是能够听得出来就是我希望有更多这样子的爸爸们但是我没有办法有这样子的期待我不相信我可以有这样子的期待我只能有这样的希望我是感觉如果希望和期待有这种差异的话那我觉得我也是希望就至少在我自己

身上或者是在我身边我确实不太有很切实的期待就我还是觉得这真的是个梦但是是一个我做起来不难受的梦是一个我看到他们会觉得

或许我现实中永远不会碰到这样的爸爸们可是我还是愿意在荧幕上见到他们可以别人有这样子的爸爸们希望他们都幸福对好的那我们说完了这个男性气质我就想说回到妈妈们因为我特别喜欢的是第三季里面有一集所有的妈妈们在同学聚会

我真的好喜欢这集然后我今天去看豆瓣的评价的时候我发现有人就是特意在短片里面说最喜欢的就是妈妈回来的这一集然后我就发现原来大家都喜欢这一集然后为什么会喜欢这一集呢首先有一个点就是

你去回看这些妈妈们小的时候会发现他们跟 1994 年到 1996 年的这些 Darryl Girls 们几乎是一模一样的就什么妈生的就是什么女儿 Michelle 是一个冒冒失失的一个莽撞鬼她妈小的时候也是那个样子的这个里面甚至也给 Jenny 的妈妈了镜头就是 Jenny 的妈妈小的时候是什么样子的

然后 Claire 的妈妈小的时候是什么样子就所有的女儿几乎都是成习了他们妈妈小时候的那个样子然后又讲了一下他们的妈妈小时候的那个友情以及到长大了之后又重聚的时候又重新看到了那个友情

因为之前就没有到妈妈们这里的时候我可能想的是这个 sisterhood 是这些年轻的女性们她们之间的这个 sisterhood 当然不只是女性还有 James

就是 Darren girls 之间这些年轻的 girls 之间的这种 sisterhood 当然这个里面我们还可以看到的是那个 Mary 就是 Erin 的妈妈和 Sarah 是 Ola 的妈妈他们两个之间的 literally sisterhood 姐妹之间的姐妹情谊到了这一集之后你就会发现这个东西它不是一个

好像只有在这个时代这个年龄阶段的人才能够发生的这种 sisterhood 而是可能我们在 coming of age 的过程之中都会有这样子的一个 sisterhood 然后它在那个时间就是很混乱

很傻然后经常会犯很多很多的错误但是我们还是都是跟彼此站在一起的我就觉得这个东西特别的美然后当你在看那个中年的妈妈们在回去找当年的那个记忆的时候

又特别搞笑因为妈妈们也没好到哪去其实只是现在在装大人的这种脱线的 dairy girls 然后他们去因为一个很小的事情 Erin 就是一个急性子她肚子里面就是憋不住事有什么事她都不能先把手上的事干完了之后她再去处理另外一件而是这件事在这我现在必须马上就要把它解决然后你在这一集里面就会看到她妈 Mary 平时是一个

看起来非常正经的什么都能够处理但是偶尔会脱线的这么一个妈妈她也是这个样子的在她面对她的小姐妹 Janette 的时候她也是这个事她就是不能再忍一秒不行的我现在必须马上要把它解决掉就是我当然没有一个特别总结性的一个结论嘛你就会觉得是不是说就在某一个时间

当你处在一个混乱的需要支持的这么一个时代不管是你自己的人生阶段还是这样子的一个大的时代的时候你其实就是会结成这种类型的 sisterhood 来支持你跟你的这些 sister 们一起来度过这个难关

我上架子了我光听你说这段我就又眼泪就又下来了我真的看 Darren Gorton 看五六遍看一遍都是不知道哪一集就会哭崩一集这集真的很棒而且看他们紧张兮兮的就是一群大人了

然后就围绕着这个小小的悬疑当年那么多什么事了到最后就这就这对然后我觉得就是就这这一点才是最重要的就是才是他最最搞笑的地方就是他把这个东西这么高的举起来然后又这么轻的放下来就会让你有一种被接住的感觉

就他不是一个那种哎呀我们现在都是岁数大了我们的社会阶层也不一样了那这样我们就没有办法再有任何的 sisterhood 不是这个样子的一个叙述然后还有一个就是 Mary 跟 Jeanette 之间的这个矛盾也是高高举起然后又轻轻放下了就是觉得这俩人得有什么深仇大恨说半天好像就怎么都不行了就不说话了这个

然后最后发现原来是当时的男朋友没把话传好就这么一点小事然后我觉得又特别现实你知道吗就有的时候你跟你亲近的人就是会这个样子就是因为一个特别特别小的一个误会然后你们俩就产生了特别特别大的那种梗在那就不说话了那种情况而且这一集我就觉得能引到 Jenny 了

这一集因为母亲们她好像有一个 pattern 在嘛大家都看到我们的 Darry Girls 她们对应的母亲当年是什么样的就连当时不在这的 James 都给她安排了一个加拿大来的什么什么就很好笑的一一对应对但是这个时候你会发现其实对应的是有 Jenny 的她是一般我们觉得她不是 Darry Girls 的一员的这么一个同龄女生

就是她现在那个讨人厌的部分和她母亲的阶级跃升以及后来的这个选择是很有关系的她会让我觉得其实隐隐的这一集是在告诉你倒不说她也是 Dare Girl 但我觉得体现了就是我说编剧对珍妮这个角色一直挺温柔的

甚至对他母亲的这个角色因为人们会有这种模式的预期当你讲他母亲的故事而你知道其他母亲的故事其实都呼应着他们女儿的时候我是在这一集也会想到原来他也有关照珍妮这里

你这么说就会让我觉得其实编剧的意思是说 Jenny 她也是一个 dairy girl 对我觉得有一点点我觉得一直以来她对 Jenny 的处理我都是哭笑不得然后她把那个烦人的事都交给 Jenny 做了做完了但是她也犯蠢了呀她也滑稽了呀她已经在剧中被 Sister Michael 翻了很多白眼了呀就你觉得她讨人厌的事不像生活中那些 get away 那些讨厌的人

他讨厌的都挺直接的然后也都让他也有了相应的惩罚对对对

就是他所有做的那些好像要嘲笑这些 Dairy Girls 的那些比如说他要办那个很花钱的这种 party 呀还是说他的什么衣服怎么样啊反正就是这种类型的东西最后他都没落着一点好其实最后都是在为 Dairy Girls 做嫁衣裳包括那个最后的那个成人礼的这一节

搞出来这么多大乌龙然后最后还是把他费了好大劲请到的这个乐队的主唱搬到了好像是城墙下面然后在那儿其实是大家一起过了这个成人礼的这个生日的

你这么一说的话我就会觉得好像确实是这个角色他设计的不是那种特别刻板化的那种反派的角色因为刻板化的反派角色他首先得让你特别讨厌哪怕编剧后来会给他编回来一点他讨厌的理由你基本上前面得是非常讨厌他才行

然后这个呢就是让你觉得有点烦但是你好像很难讨厌起它来就是它没有那种坏的地方它只有有点蠢跟有点类似无知这种类型的地方对而且它真的很明显就不需要我们观众去深挖它怎样大家都能明白大家都看出来了老师也知道同学也知道它有点陶醉在自己好像高一些对这里面

我又要开始说阶级来来来这里面也包含这一种工薪阶级对 Pals 的这个阶级就是中高产的这个阶级的一些嘲讽做对比嘛这个 Darry Girls 跟 Jenny 之间的这种对比然后 Darry Girls 对 Jenny 的财富又爱又恨然后你也可以看到编剧对于 Jenny 的财富的这个态度也是跟 Darry Girls 一样好像有一点又爱又恨的这种就是

我也想有钱因为我很穷啊但是

也没有必要非得要这么炫耀吧没有必要这么花吧就是不是非得买俩包子吃一个扔你的吧但是你再反观到那个实现了阶级跃升的 Janette 跟 Mary 她们这一届 Dairy Girls 的那个对比你就可以看到就是工薪阶级这一边的所有人家里的老公跟男朋友穿的都是一模一样的西装笑死了

然后妈妈们就是争奇斗艳其实就知道了就是所有的老公们的西装都是在这个商场打折的时候同样的妈妈们买的一模一样的这些西装然后你一看那个颜色就知道为啥它打折呀是那个

浅亮蓝色的西装然后他们就反正爸爸们站在一块穿的一模一样但是对于 Jeanette 来说她跟她老公之间的权利关系跟 Mary 他们这一帮人跟老公跟男朋友之间的权利关系是有非常大的对比的在这个

毕业晚会上面其实是可以看得出来的虽然其实所有的场景他都没有特别深的去挖但是他都是点到极止的让你自己去解读自己去想象这里面背后都有一些什么东西嗯你说的太对了所以我说我都看五六遍了我感觉我得再来一遍还有些细节没有注意到哦

我觉得如果有时间我也想要再看因为我觉得其实她的叙事的方法真的是挺值得学习的她怎么把那些大的东西包裹在这些日常脱线的青春期女生们的日常里面举重若轻的把它表现出来我觉得是非常非常难的一件事情

然后再回到这个情节就刚刚我们其实在讲那个姐妹情谊的时候讲到了老的那一辈跟新的这一辈然后这个里面我还想继续回到新的这一辈里面这三季里面出现了两个矛盾第一个矛盾就是在应该是第一季结尾的时候 Claire 出柜了 Erin 的反应是

好变态啊你怎么能是同性恋呢反正他的反应是完全不应该有的这个反应然后他们两个就分道扬镳了

我觉得那一段是一段特别真实的东西就你考虑到他们的背景因为 Claire 其实在这三季里面一直都在强调就是我们穷我们是虔诚的天主教徒我们未来还能怎么样呢就是是一种好像摆烂的一种说法但其实 Claire 是那个学习最好的那个最有可能去上大学可能未来实现阶级跃升的人所以我们没有办法把

前程的天主教徒跟他们所在的这个城市里面对天主教的如此虔诚的这种氛围以及他们所在的这个天主教学校给择出去所以其实 Erin 对他的反应是所有外面的东西告诉他的是你是个同性恋这应该是不对的可是我觉得他表现得特别好的一个点是对同性恋不对可是 Claire 对啊 Claire 是我的朋友

我要跟他在一起我不能让他不开心我不能让他伤心我应该做他的朋友我应该让他继续做我的朋友所以他才去求和才最后又跟 Claire 好好的做了他们的朋友所以我觉得这是一个特别人性的地方就是那些不人性的东西交给你的东西都是

她这个人她这样就不对她是一个北爱尔兰人她不对她是个天主教徒她不对她是个犹太人她不对但是她作为谁谁谁她就对了呀所以你在这个时候你看到她这个人你就只能接受她全面的接受她不管她是一个女同性恋还是一个 whatever 你就得接受她所以我挺喜欢那一段的我刚被你删的又哭起来了哈哈哈哈

没有我觉得你这点说的太好了他把后面那个 Ola 好似在出洋相就是在舞台上跳踏板这个事情以此为契机两个人和好吗我看了这么多遍好像也没有完全 get 到你刚才说的那个就是 she's my dick 相当于是这么一个表述就是他再怎么样他也是我的朋友

我好像刚把这两个做了一个连结这个是对我一个小冲击就是看了五六遍了又有新的感触就是我好像没有在 Aaron 说你怎么这么变态这么恶心的时候把它字面上的理解的觉得 Aaron 真的对此很有意见

就我的理解把它理解清了就似乎是一种青春的一种有一点小大小大就是我没有把这个事情真的想的那么严重但我现在想想其实它是个挺严重的事而且青春期会让这种严重放大

那个时候就是今天这件事没过去我就睡不了觉了我就不活了但是其实第二天可能这件事就完全不重要了但是你可以看到 Darry girls 之间的情谊这些年是一直持续的当然也有可能谁未来就离开了 Darry 然后他们就不在一起了他们之间的关系会发生变化或者是谁实现了阶级跃升比如说 Jeanette 他们之间的关系会发生一些微妙的变化但是不代表那个时间他的那个感情

是不真实的所以其实那一段我就会觉得挺动人的其实因为我之前听到过一个完全相反的故事是一个真实的人讲给我的就是在可能 2015 年 2016 年的时候我认识了一个乌克兰小伙儿

然后当时跟他反正就是聊到了同性恋这个话题这个谈话慢慢的激烈了起来然后我就问他我说那万一是你最好最好的朋友他过来跟你出会说他是同性恋呢他说那我们就不再是朋友了他如果是同性恋他就不再是我的朋友了

然后我就会觉得那他也是个人呀这件事情就这么简单的一件事情为什么在这里就突然不存在了他也是你的朋友你们曾经有过那么多的历史为什么就不存在当时我可能还没有理解但是我看完了 Darry Girl 的这一段我可能会更加理解因为这一段会立刻让我想到就当时我发生的这一段对话

然后这个再联系到第三季就是那个跟 James 对标的那个表弟就因为 Sara 老是管他叫 Brad 我现在怎么也想不起来他到底真的叫什么名字了

他有一个不是 Brad 的名字我也不记得了那个加拿大来的在同学会的时候是 Joe 拉着他跑过来跟其他人说你们猜怎么着这个谁谁他是 gay 然后可爱的爸爸跟妈妈说是吗那我们家女儿也是然后 Joe 就说对啊就因为这个我才把他拉过来然后我就觉得真的是有一点搞笑

但是其实你仔细想一下就是因为在那之前曾经有过一个是 Claire 在音乐节买票的时候遇到了一个女生觉得她是 lesbian 然后就非常想要认识她然后又不敢然后她身边的朋友就鼓励她说那你有见到过第二个 lesbian 吗所以其实你可以理解到就他们所在的这个天主教环境是无孔不入的

虽然他们可以一直戏谑这个天主教怎么怎么样到底信不信上帝信不信圣母怎么怎么样但是他们戏谑的同时是这个东西就像空气一样一直笼罩在他们身边所以其实 Claire 是没有见过第二个同性恋的除了那个女孩之外然后这个不是 Brad 这个男子当时马上兴趣就起来了就是

那你们的女儿怎么样呢你们怎么接受的就她问的这些问题都是非常一个 queer 对另外一个 queer 会关心的那些问题就是在这样子的一个环境下她是怎么处理这件事情的在这样子的一个环境下你们作为父母是怎么处理这个事情的然后我觉得就像你说的一样这个剧是非常梦幻的她的父母是用那种很

不理解但是我们爱我们的女儿我们支持她的这种类型的一个方式来做的回答所以其实就还挺美好的就是你现在只能去想象说在一个天主教如此盛行的国家有一个青春期的女同性恋受到了她父母如此大的支持

是的就是这个外公这也很有意思他在 90 年代都那么大岁数了对他来说这个更是深入骨髓的一个认识一个老头就虽然他自己不是 gay 他也没有说有多了解这个事但是他虽然很搞笑拉着这个男子跟秀什么珍惜动物一样的可能在今天看来你这样子对一个 gay 也太不挺好的了但是他其实是善意的

对有点冒犯但是你在那个年代一个天主教的老人是这样对一个 gay 的其实已经很不错了是的我是从 Claire 这儿想到联系到 James 了因为 James 不是百般辩解自己其实不是 gay 但是可能戏里戏外谁都不信但是第三季我们知道他好像真不是对我昨天在看这个第三季里面出现这个

不是 Brad 的男子之后我又会觉得其实未来他如果要是自我认同是 gay 了之后我也觉得是可以接受的对然后他现在喜欢 Erin 我觉得我也可以接受就是本身这件事他就应该是流动的好像这个片子调性带给你的那个感受就是他好像没有那么重要对对对对对就是这个稳定性没有那么重要

是的这个东西蜻蜓点水点到折纸就挺好的处理很聪明然后有了这么一条友情中出现了这种情愫以后可能这个友情团体有点出现一些不稳定它也就没有太展开那我就觉得因为 Lisa McGee 编剧在采访中其实自己提到过她设想了很多很多他们两个以后的故事但是她很聪明说这是 Dare Girls 以外的故事

这个故事就是关于他们这个情谊团体的他们以后有什么动人的交集我们可以以后去想想但是我们这里是要讨论姐妹们的是的是的所以其实这一段的处理也是非常显现他们的姐妹情谊的 Michelle 就怒了

然后就说你们现在搞这么变态的事情那你把我放在哪里未来你们两个如果要是分手了我到底是占我的这个 cousin 还是占我的好朋友 Erin 呢应该说是在三季里面 Michelle 跟 Erin 都是到处找各种各样的男生就是想要有这个第一次性经历的这种就

由这种类型的安排跟需求产生出了无数的笑料闹出了无数的乌龙之后在这样一件事情上面就立刻非常非常的清醒最后他们两个保持了这个朋友的关系然后维持了他们姐妹之间的这个情谊然后这个正好就可以联系到下面的一个冲突就是 Erin 和 Michelle 到后面产生的这个冲突

这个冲突其实是更大的是的回到那个大历史了前期大家看这个剧 Aaron 和 Michelle 确实没有太大矛盾的

就虽然他们在性格上会有这样但这里有一个原则性的矛盾了对就涉及到这个 Michelle 的哥哥其实他没有明说但是感觉可能当年是 IRA 的就是这个爱尔兰共和军的相关的这种成员所以他是真的杀过人的这个就很沉重了一下子

他一直没有出现因为他一直在坐牢而且美少的妈妈也不让别人去看他就是某种程度上也体现了美少的母亲对这个态度他不是说就是啊这我儿子所以怎么怎么样他还是家里出了一个极端暴力的

这个时候我就又说可能咱们得去看看 Say Nothing 那个剧其实有一点被爱尔兰共和军视角的总之其实他们家里对这个也是很讳莫如深但其实是

很明白杀人是不对的当然这是原则底线的问题只不过到了最后一集确实面临着因为这个协议会涉及到他的哥哥会因此被释放对就道德上让两个好朋友之间出现了一个暂时的一个嫌隙但是其实我们也作为观众也知道他

他们没有什么真的对错只不过在 Michelle 这里那个人他多了一层他的亲人他哥哥的身份也并不是说 Michelle 就原谅了这个行为但是这种东西结结实实的放在青春期的朋友之间而他们又经过了这个考验我觉得真好呀

我不太能想象他出现在最后一集以外的地方他把他们这段小小的友谊放在了一个很大的社群关系里面就是他完全可以成为一个无法弥合的伤痕

我觉得它其实就是在预示着未来有可能有这样子的一个裂痕我不是说是在 Michelle 跟 Narin 之间有这样子的一个裂痕而是这个协议它带来了和平的同时它可能也会带来很多各种各样的 follow up 的问题后续的一些问题

然后这些问题有可能会给不同的社区带来各种各样的裂痕就哪怕它是一个很梦幻的剧但是你也可以从这里窥见一般你可以知道它有可能未来是会带来一些问题的然后我觉得 Michelle 在这一集里面真的是所有三季里面我觉得她说过营养最多的话了因为 Erin 跟她说杀人就是不对的你哥不应该放出来

然后 Michelle 就说不管怎么样他也是我哥这个事情没有那么简单然后就掰了这两个人然后后来终于两个人可以对话的时候 Michelle 跟他说我也知道杀人是不对的我也知道被他杀死的那个人他也是有一个像我们一样大的孩子的但是他也是我哥

然后我觉得这个里面还有一些可能没有办法让一个 18 岁的女孩来说出来的话就是她为什么要去杀人她是自己看那个人不顺眼就去杀人的吗当然不是还是因为一些什么其他的原因她去杀了这个人所以

他因为杀人被关进去以及因为又突然之间出现了一个很大的东西让他能够放出来可能这些东西都是没有办法他自己决定的但这个东西又不是一个年轻的女孩子可以说得出口可以分析的一些东西所以他就

把他留摆在那里就没有继续往下说包括他其实关于这个 IRA 就关于爱尔兰共和军他中间还有一些很戏谑的部分比如说什么逃兵钻到他们家的后备箱然后偷了他们的帐篷跑了呀就这种类型的那个点我觉得都还挺有意思邻居家第二好的帐篷哈哈

真的很戏那个他可喜欢了是的我觉得这个就无缝衔接到我说那个更现实更沉重的剧他把它停在这里让你有一个兴趣如果你想更深究是有深究的可能性的但是在他这个范围内就到此为止吧我再想还想给编剧鼓掌他真的好聪明就才华横溢的剧本我觉得很多巧思嗯

对我也觉得特别好因为其实我原来就觉得伦敦生活的剧本写得特别好

我特别喜欢那个里面他关于爱关于赎罪关于恨自我厌恶等等的这些东西的一些讨论他都不是说出来的他都是用很多其他的东西在这个内核的外边把它表现出来的然后那个其实是就像他的名字一样就是关于一位女性跟他周围的人物的生活

就他没有那种很大的那种背景的一些东西当然他也跟宗教有一些关系对对对然后这个片子我觉得他特别特别妙的部分就是我们刚刚说的那个举重若轻因为他一直是把各种新闻报道跟大的事件穿插在这几个小孩子的生活之中的

从编剧的角度上面来说就是赞美但是我另外一方面又觉得其实因为他本身也有这一部分珍贵的经历我是这样理解编剧写这个剧的原因的就是他

他肚子里面一直憋了一个故事他一定要把它讲出来他觉得他对这个故事负有责任他必须得把它讲出来真的我觉得这是才华加上真诚他真的非常真诚这个剧编剧本人就是 Darry Girl 他把巧思放在那些结构上的连结或者怎样但是那些经历和感情是非常真诚的这是动人的基础你刚才提到伦敦生活因为这个名字翻的

就 Fleabag 翻成伦敦生活我感觉是他在中国能有一定的认知度的一个很重要的原因其实我觉得这个翻译好烂啊怎么就伦敦时候是的但是他会抓住你的眼球他会让这个剧有很多人看我是感觉他没法翻

翻译就是 Fleabag 没法翻然后我倒是一直觉得他这个故事特别私人我就觉得这帽子也太大了而且那个 Lisa McGee 和 Phoebe Waller-Bridge 他们两个都很可贵 Phoebe 是非常 posh 的背景

他简直有点懒血就是家里都是搞这个的然后从小就是接触了这个产业对然后只不过他虽然非常 posh 然后他写了一个有点糜烂的人生但是他的基础是他其实是富裕的感觉他们可能住在 Kensington 一带那个家房子看起来都是买不起的样子我觉得他们就是

我们在看英剧的时候能够找到的不能说两个极端吧就非常非常不同的口味但是都各自是很真诚的表现可能 Fleabag 在我这里要排第二但是目前能够让我看一遍就哭一遍然后又特别有功名的尤其是 Darry Girls

你这样说会让我想到 Alice Monroe 跟 Margaret Atwood 就是他们两个都是享誉全球的加拿大的女作家然后 Alice Monroe 她其实是一个工薪家庭出身的一个女性她在早期的时候可能学习啊什么的都是还挺困难的然后最后她获得了诺贝尔奖就是在国际上面受到了非常大的这种肯定同时她不是一个

以诗歌或者是长篇文学为主的一个获奖者就是他是一个短篇小说创作者这个在他们的这个文学鄙视链里面是相对比较低的然后他还能得奖其实是挺不容易的一件事情啊我不是说这个诺贝尔奖就

就怎么怎么样但是其实得到这种肯定是挺不容易的但 Margaret Atwood 她是一个中高产家庭的这么一位女性然后我其实个人也挺喜欢 Margaret Atwood 她的作品的她是长篇小说家然后有很多根据历史上的一些事件改编的一些东西

然后他的作品的跨度又更大一些就是他可以写各种各样的题材而不是像 Alice Monroe 他的这个主题相对比较统一就你相当于看了八个短篇小说大家的主题可能都差不了太多你刚说的这段话就会突然间让我想到这两个作家但我也没有办法去评价谁高谁低但是不同阶层的人他能够做出来的这个东西他可能就是不一样的

这句话等于没说但很有道理啊我懂的我懂的那我们就要收尾了反正前面都已经把我们想讲的讲了呢我们也说了我们有多喜欢这个片子然后我们也不用再强烈推荐了大家都从我们的字里行间知道我们有多推荐这个片子了那你们有什么觉得不够好的地方太短了太短不是问题

可能听起来像是废话但是我推荐看而且推荐重看即便我都看了这么多遍了还是觉得好多细节经常会惊喜到我然后有时候觉得你未必很专心的像第一次那样看我有时候可能看到三四遍往后我就把它当白噪音了正好也抹一抹耳朵爱尔兰英语真的挺难懂的

Derry 的口音还不能代表整个爱尔兰或者是北爱尔兰的口音我听这个 Nikola Cochran 说的他是 Coway 就艾叙恩有一首歌唱的那个地方就那里的爱尔兰口音其实是比较百灵鸟一样清脆的但是为了这个他去学了专门的 Derry 口音就可能用我们的话说是不是

大茬子味对 是的你是东北的这个你是专家我觉得特别有趣听起来很有她自己像是听地方戏一样的感受所以我还挺享受她的小小的一个补丁就是 Erin 本人是 Dairy GirlSorcha Monica Jackson

Darryl Girl 是他第一部剧他从戏剧学校出来就演到了这部剧而且很大原因上因为他是 Darryl 本地人就他们当时想找这个 Darryl 出来的演员还不太常见呢他是挺幸运的有了这个片子然后 Nikola 是

之前有别的演绎但是他们都要修炼这个口音我觉得非常有趣所以这个可能听起来有点磨耳朵但是也是他有趣的地方这个好像我本来是在说他不够好的但是突然夸了起来没事我理解

我觉得只能这么说就是不能说它太短了应该说它不够看这个是它的缺点但是呢你要说就以现在的这种编剧来说你让它扩大的话我倒觉得还不如就现在这个样子就像我一开始时候说的一样就我觉得一部片子它最好的地方可能就是让你看完之后意犹未尽就觉得怎么没有了怎么就看完了咋就结束了呢

但是他把他想讲的话已经都讲完了就我觉得 Lisa McGee 她履行了她的职责她把这个故事讲出来了所以我觉得

这也不能算是他的缺点吧咱们就是有这么一个故事我先说我一开始的时候可能不太喜欢珍妮这个角色但今天跟你聊完了之后我现在已经对珍妮这个角色有了一些改观然后我就觉得嗯也不错我也喜欢这样子的脱线女反派然后我现在有一点期待的是他能不能拍一个

Darry girl 十年以后就是大家都长成大人了但仍然是脱线大人然后她的妈妈阿姨这些人们他们也又老了一点然后他们的这个妹妹变成了一个 Darry girl 一个青春期的女孩儿

然后妈妈有没有上大学呀 Sara 有没有结婚呀 Ola 变成什么样子了呀大重剧对我会有一点想看这种但是我又非常非常不想看到那个像老友记重剧那种类型的一个东西我会很想要看到一个还是一样能够让我感到共情的故事我觉得这个很有可能的因为 Netflix 的数据很清晰嘛就 Darragirl 是基本上 Netflix 重看榜上很高的一个

就是大家呼吁他们重剧的这种呼声非常高的一个剧它呼声很高但是它又不至于像老友剧那样就已经被商业化到最后重剧剧的都是一股不真诚的味儿这个的话在英剧里我觉得它很可能会像 Gavin and Stacey 一样就是另一个英国的国民剧

上个月刚刚出了一个重剧的它的收视率高到英国应该有四分之一的人都在看英剧是单编剧操作这跟美剧差别很大它一般就是你会看到它就一个编剧一两个人那个 Gavin Stacy 是两个编剧作的他们是两个好朋友那他们两个突然觉得我们故事没讲完

他们俩甚至是在美国开了个房悄悄的把剧本写出来了像是 Darren Gould 这样是一个人编剧嘛只要他觉得这个故事想有个交代那就看他心情了

就很可能会出我感觉拭目以待翘首以盼对就像你刚刚说没说完的就是他们演员们确实现在活也不是特别多除了那个尼克勒之外也可以给大家增加一波知名度然后让大家多有一点戏可以演他们其实都比过去要好很多了都发展很好因为当时几乎全是就纯新人现在都是也都挺忙的

然后 James 的演员后来还出了一个叫 Big Boy 还是什么的一直想不起来他演 gay 了很自然好的那

那祝福 James 那我们想要聊的其实也并没有都聊完觉得 Darry Girls 其实是可以聊非常非常多非常非常长时间的如果有听众有什么特别想要跟大家分享的话也可以给我们留言那我们今天就聊到这里啦谢谢米莉谢谢大家的收听谢谢乔一母拜拜拜拜

I never cried as it's in you