Deep Dive
Shownotes Transcript
欢迎来到姨母趴娃这里有极多奇葩和你一起探索更有趣的娱乐生活那今天呢我们请到了好久不见的老朋友小帅来聊一部其实是 Netflix 韩国的一个应该算是真人秀节目叫激赞网红请好久不见的小帅先介绍一下自己吧好
哈喽大家好我是小帅然后我是被乔姨母安利了这部剧之后在赶毕业论文的最后一周插空把它看完的小帅对所以我就是那个看到了好玩的综艺就强推给小帅要碰瓷聊播客的乔姨母
那首先呢我们就要聊一聊为什么会想要聊这部综艺然后在开始播客之前我跟小帅简单的聊了一下之后发现我们真的是互联网上的两代人就是我看这个综艺的时候我觉得它是一个特别新鲜的东西因为我觉得我对于互联网认知可能还停留在那种 1.0 的时代就是比如说
别人发个内容然后我来接受这个内容我连可能评论呀什么之类的这些东西都不太会去看但是其实做播客也算是一种在互联网上的一个内容生产者嘛可能这个生态跟我们看这个基站网红里面的这些人不太一样但是其实一样是做内容的就有很多可以去学习的东西
所以这个综艺呢挺让我长知识的就教了我很多跟算法有关跟人的注意力有关的一些东西然后我现在在读的很多文献也是跟 2003 到 2012 年的互联网和社交网络的发展有关系的所以就献充了那么一点点的知识但是在今天聊播客之前跟小帅说了一下整体我的知识体系已经坍塌了所以今天就主要要听下
小帅来给我科普一下那小帅呢我想说你是补充了 2003 年到 2012 年 2012 年到现在已经有 12 年了对这 12 年中间发生了非常非常多的事情所以可能需要继续补对所以今天就请你给我补一补
我尽量然后我其实看这个剧的时候对于我来说可能没有像对乔音母来说这么的新鲜虽然这些韩国的网红我都不认识但是我觉得它的整体的玩法然后每个人的表现什么的其实我还是蛮熟悉的因为我有在关注很多中国和外国的主要是讲英文的一些网红所以
他对于我来说没有那么的新鲜然后我反而是会觉得我通过这个节目深刻地感受到了这些网红大部分都是艺人然后艺人的生活到底是什么样的艺人的看法到底是什么样的然后我作为一个爱人其实体会到很多他们那种少内耗多耗别人的心态但其实我觉得他们里面也有好多人好像不是很意义也是
因为这个工作的原因正在尝试去做一个艺人的那个感觉我现在先加一个剧透预警啊就是从现在开始我要开始介绍这个综艺节目了所以如果你想要看这个跌宕起伏的网红挑战赛的话呢可以先去看一下这个综艺之后再回来听这个节目
豆瓣上面的简介其实是非常非常简单的他就是这样说的 77 位韩国顶级社交媒体明星参加各种挑战测试他们的吸睛能力最后的获胜者将获得终极网红的称号因为他太简单了呢我就想要借用一下第一集片头的介绍我认为他说的是更清楚的
他是这样说的你刚刚在众多片子中选择了激赞网红是什么吸引了你的注意呢这些因你的关注而产生同时又影响了你选择的人称作网红在这里他的网红说的是 influencer
这里聚集了来自 YouTube、Instagram、爱飞卡 TV、TikTok 等营销市场规模价值 4000 亿韩元的 77 位网红这些人在这里要通过以存在感、号召力与话题性为主题的各种任务吸引人们的注意证明自己的影响力在 77 位网红中谁会是生存到最后的那个人呢欢迎来到这个关注与影响力等同于身价和权利的世界
话重点就是关注影响力等同于身价和权利我觉得这一段介绍的非常清楚连那个评价标准都已经说了就是说你需要有存在感有号召力还要有话题性然后这个是 Netflix 出品的韩国综艺就最近 Netflix 好像特别喜欢出韩国综艺季节性的就会出非常多就是足够看了
它一共是有 7 集每集大概是 60 分钟左右但是第一集因为要介绍这 77 位参赛的网红所以稍微长一点但是你要是不认识的话你第一集可以跳到大概 34 分钟左右开始看然后其余的 6 集都是一小时一集现在看过的人其实不是特别多大概就 4000 多人评分大概是 7 分左右我其实想要说一下首先第一个就是网红这个词对于我来说其实是一个贬义词就在我看之前
我不知道我是从哪里得到的这个信息还是说就是因为我互联网的知识比较陈旧所以我一开始会觉得它是那种很消耗自己然后消耗人们的注意力的然后它是通过这种类型的行为来赚钱的有时候有可能有一些还不那么赚钱
我在跟你聊的这个时候去想一想的话我想应该是因为大多数的新闻报道跟网红相关的中文的报道没有一个是好的基本上都是说这个网红他怎么为了吸引人的注意力破坏什么秩序呀然后买了东西也不吃啊都扔掉啊怎么样浪费啊反正就没有任何好话的
所以这个就会在我的想法里面注入一些关于网红的污名之前小帅经常说一个电子榨菜我会觉得我之前认为的网红生产的内容应该都是这种电子榨菜不会有知识性的内容但看完这个综艺之后我觉得好像对网红有了更有复杂性的更人性的一些看法了我觉得
你是通过很多媒体对网红的报道所以才产生了觉得网红是一个负面词的这样一个感觉我觉得从词源上来看网红其实就是网络红人我觉得这个翻译有一点不太一样的是它的原句的翻译是 influencer 然后像国内的话我们一般叫他们 KOL 就是 key opening leader 其实这两个词都是更具有职业性的比网红
网红其实可以什么都不做但是有一件事情让他们红了他们就是红了但是 influencer 或者是 KOL 的话其实他们是有一个影响力在的所以其实我觉得我们更多的是说的是这一群在网上对
普罗大众有影响力的人这些人其实可能在几年前大家也会觉得说他们就是互联网小丑这样说有一点不太好但是有一些在可能像你说消耗自己或者消耗身边的人做一些大家看来比较负面的事情来博取关注
但是近几年我觉得越来越多的人在做这件事情然后越来越多人他们的影响力得到的都是更加正面的反馈那么其实网红这个东西更多的就是变成了一种职业而且如果你想做到一个比较大的网红是一个非常累人可能比全职还要全职的工作因为我记得我大概 13 年 14 年的时候我身边就有专门拍美食
然后去餐厅的这样的一个 influencer 每次我跟他出去吃饭或者跟他出去喝咖啡他要拍很久的照片然后以确保能得到一张非常完美的可以上传到他的 Instagram 的照片然后他要修图等等等等
有的时候我会觉得说这一大桌子的东西点起来然后等你拍完这个照虽然很好看但是你的饭都凉了但是后来我就觉得这其实是他的一份工作他是负责把他喜欢的咖啡他喜欢的面包甜品等等分享给他的朋友们线上的朋友们也就是他的 followers 们
对对对所以其实他如果能通过爱做这件事情建立一个自己的社群与此同时他还能赚到钱其实这就是一个我觉得蛮好的收入副业的方式对副业以及如果你真的做到很大这可以变成你的主业嗯
其实你刚说了 KOL 之后我好像感觉就会更能理解一点因为 KOL 对我来说是一个非常商业化的词但网红它就是一个好像是别人给这些人惯的一个污名化的词我刚才在想的一个是是不是一方面这个是别人扣给你的一个帽子然后另外一方面就是媒体报道跟实际上的人们的职业或者是跟互联网的发展是有一些脱节的
好那我们就讲一下这个游戏那我们就直接按照他的整个游戏的进程来讲一开始介绍的时候也已经说了就是 77 个人要决出最后的终极网红然后他最终的奖金是三亿韩元我看了一下支付宝的换算是人民币大概 162 万
然后 77 个人的第一关是互相点赞和点差评的在这里应该就没有办法不剧透了收集完了之后就只留下 30 个人然后小叉要不要讲一下这个第一关好的
第一关其实当所有人都到了这个场地之后好像是每个人有 15 个赞 15 个倒赞然后你要跟大家搜索你要跟所有的人聊天然后展示你自己这样的话可以争取能得到更多的赞来晋级我补充一下他们其实进来的时候就已经被戴上了一个脖环然后刚开始在他们互相认识的时候他的脖子上的数字
是他在他的平台上面的关注者的数字
然后开始游戏之后这个数字立马就换算成了他的商业价值所以其实就相当于我现在看着小帅小帅的脖子上面就写着他值多少钱然后小帅也能看见我值多少钱然后在这种情况下你要搜索你要跟大家来集赞或者是你可以给你不喜欢的人点倒餐什么的然后中间他有一个舞台是大家可以上去表演的 suppose 给你拉票的
你用手机一感应那个拨环就可以给他点赞或者是点到赞好像也可以看他的那种介绍视频呀什么的他们在互相一开始想要得到对方的赞的时候突然就是有人会说
哎那其实如果我们网红是在博关注度的话倒赞其实也是一种关注所以就有那么一群人开始要求别人给自己点倒赞类似于这种赌博就是想要看看这个游戏制度是不是真的像网红的规则一样嗯后来发现哎真的可以就反而是中间那些既没有什么赞也没有什么倒赞的人最后被淘汰了因为他们相当于在这 77 个人中呃
没有受到足够的关注度然后我其实当时特别想要推荐你的就是那个中间特别精彩的那一段是 77 个人要开始给大家点赞的时候呢就中间有一个其实这个人他走到了最后是一个旅行博主叫 Penny Bottle 他就开始说看那些 TikTok 的小姑娘他们每个人换算的价值都是几千万的那个价值
它应该是 YouTube 平台的吧我们 YouTube 平台的人就联合起来先把 TikTok 的人全部都给干掉给我的感觉就是你看这种真人秀的节目上面都是男的在拉帮结派希望能够挤走这些女性然后也没有体现她们的绅士风度呀就整个的那个赤裸裸的感觉会跟你看到的那种包装货的互动会挺不一样的
我觉得我看这一段我没有感受到性别说实话在里面我觉得性别还蛮次要的我感受更多的是互联网时代的发展因为很多做长视频的 YouTube 的博主是看不上做短视频的人的
然后这有一个视频的形式的不同你可能放进去的努力不一样可能做 TikTok 的人他们的玩法在做 YouTube 的人看来就是一个更加哗众取宠更加无脑的玩法那么他们就是看不上做 TikTok 的人不管直接做 TikTok 的人是男生还是女生其实他们都会去搞他们的
而且 TikTok 反而盈利是更多的,followers 是更多的。是的,因为一开始刚上来那个粉丝最多的就是一个 TikTok 的一个女生,大概是那个舞蹈博主,2750 万的粉丝,然后有一个男性的 influencer 他就说这已经是韩国一半的人口数量了,所以其实对于他们来说那个体量是很难去想象的。
对你刚这样说了之后我首先是得到了这个信息是 YouTube 它的这个视频跟 TikTok 的视频是不一样的一个是真的做长的视频内容另外一个是做短视频他可能稍微拍摄一下一个片段但是其实当时的那个观感对于我来说就是一帮男的坐在一起细细缩缩的在讲那些坐在旁边的女性然后怎么样把她们都搞掉这是一个互联网文化程度不高的人的感受
然后就像刚刚小帅说的就是一开始大家都是觉得应该是急赞然后可能是把倒赞减掉的这种算法中间是有一个人他叫靖龙尘这个人他也是之前做过幕后的工作所以他好像比较了解各种算法呀还有平台的一些规则之类的东西
所以他就开始上台去挑战那个张根硕张根硕这个名字大家有可能会知道之前的亚洲天王倒也不至于然后他也在这个节目里面出现了之后我们肯定会聊到他的
这个金龙尘他就上台去就说这个张根硕怎么怎么不好然后说你们要是不信我说的这个话呢你就给我点倒赞你要是信我说的话你就给张根硕点倒赞其实他算是拉了张根硕一把因为当时张根硕也是觉得说可能还是赞比较好倒赞不太好最后在计算的时候就是两个加在一起计算的所以中间的那些人就被淘汰了
然后到第二关的时候就是直播这个就是更加血淋淋我觉得总共是有 30 个小房间然后上半场是 60 分钟能够持续性的留住更多的人的人他就可以留下来前五生存最后五名淘汰然后剩下的人就还要继续进行下半场
然后下半场的时候呢就是每五分钟算一次直播间里面的人数然后晋级一个淘汰一个晋级一个淘汰一个就我先讲一下我的感受就看直播的时候首先是因为我是一个从来都没有看过直播的人
所以我在看这个综艺节目里面去拍别人直播的时候我就会有一种非常苍凉的感觉就是你如果不是本身就一直会直播的人的话你真的是使劲浑身解数要填满这 60 分钟
去干各种各样的事情以留住你的观众有很多人因为他没有这方面的经验他准备的内容可能半个小时就结束了那直播间的人数就会直线的下降那怎么办呢就是会做一些可能我觉得有时候还挺伤自尊的事小帅啥感觉我觉得首先我对你从来都没有看过直播这件事情再次发表一下我震惊哈哈哈哈
然后其次是的确就是因为很多可能平时在 YouTube 上做视频的博主或者说就是在 TikTok 上发自己跳舞视频的博主他们的确是有更少的直播经验的所以可能对当季与观众的互动性不是很强我觉得真正是做直播的博主也是一个特别需要专业性的事儿
就是不管你是什么类型的网红其实都不是说我们一个普通人想当就可以当的其实都是需要很多的技术性的工作在里面的所以就是像你说的有一些人他们可能不太会直播然后后面就变得非常的凄凉然后还有一个女生比如她把自己的一半眉毛刮掉了还有什么往自己身上泼泼什么东西的油漆或者是颜料一样的东西对对
但是你就会觉得说他们为了博关注做的这些事情反而侧面的证明了当代观众有多么的变态就是为什么当代观众会觉得看一个人在镜头前面折磨自己或者做一些发疯的事情
就是是我想看的呢就是为什么会吸引到这些观众呢我觉得这一点其实还让我有一点点不舒服如果细想的话嗯你刚说那个刮眉毛的这个博主啊我因为第二遍看的时候我尝试性的去记了一下大家的名字他叫不顾米他是
所有的女性里面唯一的一个留下来参与节目时间比较久的一个搞笑女性博主然后我的伴侣我们在看的时候他也说他其实有看过那个女孩爆红的视频就是那个我擦口红我穿制服我怎么不好看了这个视频但是他其实很好看他其实是挺好看的
然后他就有说到他发现他的那些受众是男性然后他的这些受众们都非常非常的喜欢捉弄他所以他就会来迎合这种需求然后在他的这个视频里面去捉弄他自己
你刚说的时候就会让我想到他说的这一部分但是因为我并不是受众之一我也并不是特别能够理解为什么会想要去看别人折磨自己所以我在一开始的时候我就觉得我的互联网文化程度应该就是 web 1.0 时代可能就是 2003 年那个程度就是我想要在网上看到我想看到的内容我现在想要了解一个知识或者是我想知道某一件事情是怎么发生的或者是新闻之类的然后我就去看那些东西
我也不希望有什么过多的互动但我不是说这个想法是对的或者是好的我只是说我现在文化程度就到这了嗯
可以理解其实你刚刚说的那个为什么要看别人这样对自己我突然想到有一个美国的很大的网红他叫 Nicocado Avocado 牛油果哥可能国内是这样叫他的然后他就是一个吃播的博主他之前是从一个很瘦小的男孩开始做吃播做着做着越来越胖越来越胖然后情绪也越来越差就是他很明显有进食障碍然后
他后来的很多视频都是在镜头面前吃非常非常多的东西然后痛哭流涕然后发疯
但是这样的视频就可以得到非常多的关注当然前几天他突然报寿回来了然后还给了大家一个 surprise 但是就是他之前在镜头面前发疯的那些东西我就会觉得说为什么会有人想要看别人如此的虐待自己的精神和身体这个在我看来是非常的有施虐性的一个倾向但是这可能也是就满足了这一部分观众的需求吧嗯
像你刚刚说的你去看一些东西很多时候都是为了满足自己的一些求知欲什么的但是比如说看直播视频的人可能他们当下需要的就是陪伴他们可能就是想跟一个镜头前的人聊聊天或者是看一看他跳舞
空虚寂寞所以这也是一种排解孤独排解空虚寂寞的方式然后我想到其中有一个也走到了最后的博主叫 O'King 他是一个非常全能型的一个选手啊
他其实有在跟观众的面对面互动的时候直接在进行吃播这应该不叫吃播了就是直接在吃吃鸡翅呀或者是辣火鸡面呀吃的特别特别的开心然后下面的人就是眼巴巴的看着然后好像在说给我也吃一点吧
然后他就在跟下面的人说你们平时在看我播的时候是不是也是这种类型的反应然后我当时就觉得哦原来可能吃播也是有这种类型的就是他在看别人吃的时候他可能就有一种快感就是看吃饭很开心的快感
而且我觉得有的时候是有性满足的因为吃播包括做那个 asmr 有时候你就只看到一张涂满口红的嘴巴然后再吃各种各样什么像果冻啊然后像琥珀糖这种嚼起来脆脆的东西啊如果弗洛伊德一点他是在满足人的口语气的这个欲望的嗯我知道很多这种乱七八糟的东西真的长知识了就是
有一些视角是我从来没有从那个角度上面想过的然后直播的这一段就像刚刚小帅说的他其实是非常非常看技术的就是技术不太行的人他其实在这个时间里面基本上就差不多淘汰了然后还有一个点当然是跟你的粉丝量有关系的就可能你技术没有特别特别好但是你的粉丝量特别大的话可能按比例也有一部分人是在这里支持你的所以你就能留下来
所以一方面是你的技术然后另外一方面肯定还有一部分是算法嘛然后还有一部分就是你的粉丝量加在一起最终导致了这个 30 个人里面最后留下了 15 个人然后到第三关的时候呢是制作动态照片这一关是要 15 进 8 一共有三个回合
然后在进入这个游戏之前呢要分组就是要两人一组 15 人分组的话就只能分成 7 组也就是说有一个人他可能就分不了组那分不了组的人就要淘汰但怎么样来分这个组这一段我是觉得非常非常精彩的就是是中间有一个像透明的笼子一样的一个东西然后选手都坐一圈坐在边上要对中间这个人进行
然后怎么样出价呢就是它的起拍价然后外面的人要来以自己博怀上面的这个价格为最高限来买里面这个人这个地方对于我来说就是很突破我的想象的一种把人直接变成商品的这种感觉这关于制作动态照片大家都觉得一定是
一定要买女生因为男的没啥好看的还有就是你也得看你自己有多少钱嘛然后静拍的过程之中作为拍品在里面的人就是要使劲浑身解数来让外面的人买它不然它就有可能淘汰外面的人呢就是要考虑我买哪个人对我来说是最好的而且我得有多少钱能买所以我觉得挺有意思你有啥感觉
我觉得先买女生这个就是还是挺典型的因为他们知道其实女生通过各种方式在网上是更容易获得关注的
然后好像当时有一个男的他在玻璃盒子里的时候没有人买他然后他当时为了自己不被淘汰等到下一个没有人买的男的出现的时候他就先把那个男的买下了这样的话最起码他就有组队了我觉得更多的就是一些游戏计谋吧我还没有想到他资本主义就是把他们放到了一个非常金钱的角度因为我感觉其实他们玩的那个钱
都挂在脖子上我没太有实质感没太有真正的钱的感觉我感觉更多的就是游戏积分是的其实就是游戏积分因为你只要被淘汰了你这个钱是带不走的你除非是成为最后那个人你才能带走然后这些钱好像最后加在一起就是那个三亿韩元
然后你说的那个我印象也特别深刻我觉得这就是游戏计谋啊他其实是第一个出来作为竞拍品的那个男的然后没有人买他他留拍了之后呢他就很害怕自己会淘汰那还不如我就花钱买了之后我还能多留一段时间我就多有一个机会然后还有一位女性叫表恩芝她也是做一些有点类似擦边一样的包括一些换装呀什么的她是 cosplayer 吧不是她不是 cosplayer 她不是 cosplayer 啊
我以为他是做 coser 的不是 coser 那个很专业的他是那个长得很邻家女孩然后在直播的时候他一直在穿内衣换一些非常性感的衣服的那一位他
他的身价是在中间位置的而且他是一个女性然后在他之后的身价比较高的那些人其实大多数都已经是男性了然后他一开始的时候他想拍张根硕但是张根硕被那个大 VIP 给抢走了他没有拍到了之后呢他就有点担心了但是其实因为所有的男性其实都是想要拍女性的他应该已经算是最后的当红产品了
但他没有等到最后他还是花钱去拍了之前我们说的那个比较了解算法的他之前做过后台工作的金龙臣然后他们两个组队了所以其实这两个人的策略其实都是为了生存嘛
但是表明之当时是有点着急了可以把钱留下来可以让别人拍他的我觉得静拍这一段的精彩我们讲是没有办法讲出来的一定要去看那个整个的那个 setting 你就会有我说的那个感觉了我想说我发现韩国人好爱下跪虽然这个我一直都知道但是他们真的动不动就会跪下是的
但是感觉这个东西也挺性别的就是好像男的比较容易动不动就跪下但是女的跪下的就比较少但是后来那个女生在台上也跪下了就是美妆博主和她那个跳舞的朋友她们后来也在台上跪下了我忘记了这一段那我们就下面就继续说这个拍照规则的部分了
拍照呢总共是有三个回合第一个回合是有一个小时的时间拍照他们有布景的有七个房间都做得特别好我觉得最厉害的是他们请了一个百人评审团不同的性别不同的年龄不同职业等等的这种分布的
一个人只能看他们拍的照片 7 秒然后这些照片是按照九宫格的方式来给这些百人评审团的人看的那你要自己来选择你要出现在九宫格的哪个位置那他怎么评审呢就是按照这种眼球追踪视线停留最多时间的照片就算赢最后的那一名就淘汰了
第二个回合是半个小时加了一个布景第三个回合还是半个小时再加了一个布景我觉得这一段其实也是在玩策略而且每个人的策略可能都不太一样就比如说刚刚你说的表恩芝跟她那个导演
伙伴他们两个就是采取表演之露肉的方式我觉得他的重点可能是加那个屏幕碎了的裂纹对但是说实话那个我觉得就是没有什么创意虽然他们好像那一轮成绩还不错是的然后还有如果你拍得更快的话你就可以先选择把自己的照片放在哪儿
然后其中那个是 Oakim 吧他们那两个人就是先随便拍了一张很好笑的大脸照然后就把自己的照片放到了九中格正中间就想要先抢占观众的注意力这个也是一个玩法然后还有比如说那个美妆博主李四杯
李思碑对他们就是更加的偏向他们自己的风格就是做美妆然后很漂亮的照片这样就每个人的做法都还挺不一样的嗯李思碑其实当时是跟唯一留下来的 TikTok 博主他们两个组队绿头发对一个绿头发的女孩
他们其实这一关是活下来了的然后他们的风格就是一直保持着照片的水准非常高的这种所以他虽然不是第一名但他也不是最后一名淘汰的有一个是刚刚说的那个流拍了的那个男的他买了另外的一个男的叫大图书馆然后他说他是从 13 年前就已经开始在互联网上做内容的 YouTube 界的曾曾曾祖父
然后你听他的名字大图书馆也知道他其实主要是分享知识类的内容的我觉得我就是他的受众就我这种受众其实不需要特别多的互动的你只要把内容做好我可能就会持续性的回来所以我觉得他对于整体的互联网上面的群众的了解并不是特别特别的与时俱进
所以他也是想要拍出来特别好看的照片但是他的好看的照片里面都是没有人的因为他们只有两个男的然后觉得他们自己可能也没有什么好看的就拍一些什么奢侈品之类的就被淘汰了
表恩芝就是刚刚我们说的直播的时候换衣服的这个小姐姐跟靳龙晨就是那个之前做过幕后工作的第二关的时候她是让表恩芝手上拿着一个手机然后说你想知道我多大吗那个手机上面就写了她的出生的年份这一段其实我是特别特别不喜欢的我不知道表恩芝她的粉丝生态是什么样子的
既然他从来都没有透露过他自己的年龄那要么是个人的原因要么是他对于粉丝的一些评估但是在这个节目上面其实金龙尘我觉得有一点是 push 他去透露他自己的年龄透露他自己的一些隐私
作为一个策略作为网红来说你其实是很难真正保护你自己的隐私的最后真的出现什么后果的话那都是表恩之来承担的金龙城是不需要承担任何东西的所以这一段我是挺不喜欢的但是第三关反正他们就淘汰了还有一个也挺有意思的因为你说了第一回合的时候是让那个表恩之露肉嘛那
那第二回合的时候是张根硕跟一个 coser 他们两个人一起组队的这个 coser 他就想要拍一张他身体的大头照其实你就是看见一个半路的胸这样子的感觉结果就是就淘汰了对因为大家不想看他是有冲击性的就是可能大家都会先看一下但是你想要让你的目光停留比较长时间的话
这个
这个结束了之后就只剩下八个人了嘛就到了第四关这个第四关是说检验是否有当网红的资格的一关这个里面一共有四个回合每次是有一个人淘汰有一个人晋级那第一个回合就是主题标签之争十六十分钟里面要争取一个 hashtag 就这个里面大家要去争取自己的那个标签然后就有一个是整容
你想聊一下吗好像一开始是双马尾我忘记她的名字布姑米布姑米她就是想要争取这个标签然后李思碑也想要也就是那个美妆博主也想要争取这个标签然后他们就整容这件事情进行了一个比较公开的讨论就是这两个女生都很坦诚地说自己整了然后李思碑她没有说自己哪里整了她说的就是她很了解整容
他给不顾密一些建议啊什么的让他觉得哪里不需要整他就很好这样的然后与此同时其实另一个女生在场的就是果汁喜宴果汁喜宴就是什么话也没有说有一个镜头就是暗错错的怼到了果汁喜宴
然后又回来我觉得非常好笑但是你也可以理解因为他的受众跟不顾蜜和李思碑李思碑的受众也是不一样的对可能他更需要保持一个完美的外表的形象而且其实这些人里面整容痕迹最重的是一个男的
他叫张智珠然后他的脸就是非常的像发面馒头一样抛起来一看就是整多了
但是他也没有讲话我觉得非常有趣就是这个东西可能在女生那里变成了一个更加常态的可以随便聊的东西的时候对于男性整容感觉很多男的还是更加把它视作一个禁忌的对 是的听那一段的时候就发现李思薇对于整容这件事情真的是非常非常的有研究非常的专业就是什么问题她都能回答上就这个标签真的是非她莫属
然后她的语言表达能力也非常非常的强我觉得那个 Bogumi 就是双马尾的这个搞笑的女孩子她有一个很大的短板就在这种对线里面非常明确的能够表现出来就是她的语言表达能力不是特别的强我不知道这个跟爱跟义有没有关系还是就是表达能力的问题她就是没有办法帮自己争取但是其实这一回合晋级的时候是
他和另外一个男性看起来就是更加挨基本上没怎么说过话就最后是他们俩 1v1 那这样的话波古米就好像稍微赢了他那么一点最后就活下来了
这一回合里面还有一个点我觉得特别有意思就是果汁喜言他介绍一下他他是在那个爱飞卡 TV 我不知道这是一个什么平台可能是一个韩国比较流行的一个平台应该就是一个直播平台类似国内的斗鱼之类的哦
她其实是穿的比较性感纯玉风就是纯玉风这种类型的风格的衣服然后在里面跳舞的这样一个女性在争取某一个标签的时候果汁喜言在里面公布了她自己前一年的收入是 32 亿韩元但是这个 32 亿韩元是她带给平台的收入我换算了一下这个钱将近 1700 万
然后他说完了这个话之后就在场的所有人都震惊了其实原本的那个 gender dynamic 大家还是比较捧着果汁咸的因为他是一个像刚刚小帅说的这种纯意风的一位女性特别是在场有很多的男性但是当他公布了他自己的收入了之后我是感觉到这些男的们好像有一点那个男性气质受挫了的那个感觉最后果汁咸就没有得到这个标签
我觉得不只是男性气质受挫吧我觉得更多的是如果我做一个视频花一个月但是你只要每天晚上跳跳舞就可以赚到这么多钱我觉得不管是男的或者女的其实我听到这个我也会不舒服但是当然我知道你在每天晚上跳跳舞其实也是付出了非常多的情绪的劳动和身体上的劳动但是
如果我是一个在 YouTube 上勤勤恳恳更视频的人的话我也会不舒服我觉得是一个对于自己自我价值和自我劳动的一个攻击有的时候
嗯但你这样说的话我又想到因为他们后面有一关其实就是果汁喜言和李思悲他们两个 EVE 嘛其实他也有在他们的平台上面传一些什么开箱的视频呀什么之类的所以我在想是不是不同平台之间对于对方的运作方式也会有一定的污名就像你说 YouTube
做长视频的人会看不起做短视频的人但是做短视频的人可能也有他自己困难的地方他可能十个短视频跟你一个长视频能够留住的粉丝量是一样的就是这种互相之间的不理解甚至是互相之间的这种鄙视链我觉得这个是肯定是有的然后再加上这个金钱的
量级实在是太大了所以会带来一个更大的冲击这一回合结束了之后下面就是要发帖要判断这个网红的影响力就是它能够引起大众关心跟反应的能力就是要看你上传的帖子能够得到多少留言就不管你上传多少个平台上传多少个帖子
60 分钟之内能够得到最多留言的人就可以留下我其实觉得这一关对我来说还挺有意思的因为帖子这个东西对于我来说是一个好像过去的那种网络沟通方式了现在是不是更加多的都是这种视频呀之类的
我觉得帖子其实就是你抛内容它是视频是照片什么都是就你在 TikTok 上可能也可以抛照片你在 Instagram 上视频照片都可以抛然后在那个什么 iFay 卡或者 YouTube 也是有专门让你可以抛照片的地方发帖它发任何的内容都可以
但是他们好像大多数的都是发一张照片然后下面是文字这种类型但是那个绿头发女孩不就发了视频吗反正她用了更多的时间做视频然后所以她得到留言的时间反而变少了好的我又得到了更多的知识然后我当时看到的大家采用比较多的策略其实就是送东西抽奖之类的对
就是这种就是 drive engagement 最简单的方式其实就是抽奖呀对所以我在想是不是我也应该搞一搞抽奖让大家来听我们的播客可以让大家多留言送什么呢不知道让我再考虑一下
其实从到这一关八进四开始就已经发现他们是有非常多的考验这种语言表达能力的部分了除了发帖留言这个部分之外之后的就是说服一百位评审他自己是比较有说服力的这种类型的 influencer 然后
第五关第五关其实是我最喜欢的好的那你就多说一点八进四了之后他们就开始进行决赛了然后剩下的这四个人呢除了我们刚刚提到的美妆博主李思碑之外剩下有三个男性一个是欧拼刚刚讲了他是一个比较全方位的一个博主然后还有张智珠就是刚刚小帅说的他可能整整整最多的这个他好像是做一些游戏类的视频
这个游戏类视频是有点类似大型的什么小帅有说是狼人杀呀之类的对好像是真人狼人杀还有什么密室逃脱这种类型的一些视频的然后还有一个是 Pennybottle 也是之前我讲的他主要是一个 YouTube 的旅行博主就剩下这四个人那我先来讲一下小帅最喜欢的第五关的这个规则是这个样子就是他有一个 500 人参与的快闪舞台
需要这些 influencers 证明自己身为网红的魅力与话题性然后他们这 500 个人是考虑到不同的性别和年龄层招募而来的
那上半场的时间呢是 60 分钟是根据在这个 influencer 他的舞台前面的人的数量来决定名次的那评审每 10 分钟是可以换一次舞台的每次换舞台算一次数量加在一起的就最多这个时候要淘汰一个人
然后下半场呢就是所有的观众都可以随时移动但是计算的标准不一样了就是需要大家在计算网红这个综艺开发的一个小程序之中提到网红的名字提到这个网红的名字最多那这个网红他就赢了然后小帅要不要来讲一下这一段
我觉得这个游戏最后一关的设置是一个特别有挑战性的实验因为这些网红很明显平时你看到他们做的这些所有的事情包括吃播包括化妆然后或者是聊天或者等等
其实都是在镜头里的就他们做的这些事情在镜头里你会觉得非常的吸引人因为你当时是坐在那里然后可能手上还做着别的事情在看这个视频但是当你把它放到镜头外的时候他们是不是做同样的事情也能够吸引到人我觉得是一个特别有趣的就是实验性的东西也许
他坐在那里化妆可能就是只能吸引到真正的忠实的粉丝但是其他人可能会觉得无趣或者说如果我是想要做一个那种更加有互动性的对于我生活的讨论
可能他们的语言表达能力在面对现实生活中的观众的时候就会变得弱很多反正我觉得这个你把它放到一个现实的框架里其实是对于网红的个人魅力的一个非常大的挑战和考验对 是的
其实这里面有一个就是表现特别特别出彩的就是 O'King 你就会发现他的受众群首先是非常广的因为一开始上半场的时候他台前的人就是已经是最多的了然后他可以聊的东西跟他了解大众会关心的这种话题的程度也是最高的他其实就是非常广的这么一个人然后他能够聊的能够做的东西比较广的同时他的受众也是比较广
然后我觉得对我来说最有意思的就是他下半场的时候他搞了一个选举造势的活动就他把自己书画成了一个类似政治候选人这样子的一个人招募台下的观众做自己的竞选团队把这些人招募上来了之后其实就相当于有了非常忠实的一群观众在跟着他了他们就没有办法走了因为是你的竞选团队的人了
然后还要这个竞选团队的人跟他一起喊口号还要有整个现场其实这就是能够制造出非常非常大的话题度的一个事情就是你很难不去注意到这个事情我不知道是因为我所在的这个地方的政体不太一样的原因还是就这种事情它本身就没有办法会让人忽略
我觉得他就是一个 EntertainerOK 在我看来是一个就是真正会做到让自己做的事情娱乐到大众的人然后包括就是他那个总统游街其实他想要做的就是让不知道他这边这个舞台发生了什么的人也过来关注他然后以及就有非常多的互动
然后包括后面其实他很诚实的就说我准备这个活动好像并不能凑够一个小时然后那我给大家表演点什么然后他开始跪下就是用他的膝盖在舞台上旋转对那个我有点震惊就是你会觉得他就是真正是在懂如何娱乐大众的一个人
而且他的临场的反应能力也特别强其实上半场的时候他在搞那个联谊的活动两个人在台上根本就配不到一块去然后其实后面就有一点冷场了在这个时候他没有办法再把这个东西进行下去那要怎么办呢他就开始吃东西了
而且我觉得可能剩下的三个参选人他们都有自己的 niche 嗯就有美妆然后有旅游然后有那个做游戏但是 O'Kane 他在网上的成功其实是通过他的性格换来的嗯
就是更加让人有 parasocial relationship 就你会觉得他就是一个你的朋友就是一个我想要有的好朋友对所以他会更加的适应这样的场合对你刚说的这个也是我想说的就是因为李思薇她是一个美妆博主
他一直做的内容都是跟美妆相关的然后他其实是有非常非常忠实的粉丝团体的那他在他的这个台前做的一开始是邀请了一个大明星跟他一起来跳舞就上半场的时候然后还给
台下的女生化妆就以这种类型的方式来保持她的这种互动性来吸引这些观众们留在现场到下半场的时候呢她就开始做仿妆其实她的表现我觉得是不差的只是她的号召力可能跟欧琪比起来要差一些
然后到 Penny Bottle 因为他是一个旅行博主他能够在现场做的事情其实是非常非常少的我觉得他也有非常强的应变能力就这些能留到最后的网红都有非常强的应变能力他就开始给大家发吃的然后跟大家一起喝酒其实在那一段时间里面也是留住了很多的人在他的台前的但是因为他在台前喝酒就导致了喝了一段时间之后他就必须得去上厕所了
是的
就像在网上一样对所以其实他就是跟我们平时能够保持关注的这个时间是差不多的然后在这儿也可以直接剧透就是最后是 O'Kane 赢了他成为了那个赢得了三亿韩元的网红
然后大概把这个规则跟中间的一些小故事讲完了之后我其实首先想跟你聊一下性别的部分因为我发现我们两个看这个东西的视角是非常不一样的你是从那个互联网的规则跟
我觉得说互联网的规则都是一个非常老套的词就是现在这种算法跟社交媒体的这些规则跟不同平台的规则来看然后对于我来说我首先看到的就是性别其实这个也是一个同温层的一个效应
然后我先讲一下我自己的感觉吧我其实挺喜欢李思悲的他做的是美妆然后刚才我们也有讲到了就是他有很强的整容方面的这种专业的程度然后他又展现出来了一种
非常恰到好处的气质我说恰到好处的气质呢是其实跟那个做这种擦边跳舞直播的果汁喜颜对比来说的就首先他是专注于一个其实性别化程度很强的一个内容的一个博主他做的是美妆他大多数的粉丝都是女性
然后他做的这个事情其实也是在包装女性的外貌嘛他呢其实是有很大的野心的他很想要留到最后而且他还为他最后的上台租了一双巨大的翅膀其实就是很有象征性的一个东西吧但是你就会发现他每次的沟通都会非常非常的温柔非常的没有攻击性他说的话都是非常老少皆宜男女皆宜的就是
就是一个让人非常非常舒服的一个人但是果汁喜言他其实也是有很大的野心的但他讲话或者是他的表现有时候会稍微有一点攻击性他们俩做的内容其实都是非常有性别性的就是李思悲她的那个面对的这些观众我刚刚也说了主要是女性的观众而果汁喜言她跳的这种性感的舞蹈我相信她可能主要的观众还是男性的观众
我想说一点我觉得果汁喜言给我的感觉不是有攻击性而是它有更多的防备感就是可能这是一个鲜有鸡还是鲜有蛋的问题但是我会觉得说果汁喜言这样的其实他对自己的做的事情有非常高的自知之明他知道自己在做什么他知道自己在出卖自己的性魅力来获得非常巨额的金钱
那么当你把它放到一个这样的场景跟一些可能像李思悲这样更多的在跟女孩子沟通或者说把它放到比如说大图书馆面前或者是 Penny Battle 面前给我的感觉更多的是防备型因为它
知道这些人会对自己存在一些偏见就我不觉得他是主动的攻击的他只是非常清楚这些偏见的存在我其实挺喜欢他有攻击性的就是因为他这种攻击性可能也不到这些男性选手的那种攻击性的强度但是他有展现出一些攻击性我觉得是好的就是李思碑就会看起来非常的没有攻击性
她的所有的攻击都是用一种非常好像摆事实讲道理的这种类型的方式来呈现出来的就显示着她特别的圆滑特别的能够处理这种类型的关系我不是说她们两个谁更好谁更不好但是我更愿意看到的是女性展现出来更多的攻击性
但你刚说的是有防备的这一点我没有从这个角度考虑过我自己会觉得的是留下来的能够让我们有更多机会了解的这些女性网红和男性的网红他们做的内容是有比较大的区别的就我能够看到的是这些女性可能更多的是身体相关的像你刚刚说的郭芝贤这种然后男性比较多的还是知识性的比较多的
所以其实你就能够在这里感觉到一种资本主义它给不同性别的人给人定价的依据是什么就是女性你就是要长漂亮身材好然后男性你就得有这些知识或者是有其他的那种挣钱的能力啊等等的这些就即使其实李思碑他算是知识性的这么一个人但他做的这些东西也是身体性跟那个性别力相关的一个东西
其实的确就是在网红或者 influencer 的世界里其实性别分工大部分情况下还是很明显的但是我会发现这两年的趋势这个东西正在渐渐的边界在小时或者在融合可能是这个节目的选角的问题也可能是韩国它本身的性别 dynamic 就是更加的男女对立一些或者是他们可能更倾向于保守一些但是在我
看中国的 influencer 以及看一些国外的 TikTok 的视频上面我感觉越来越多的男性进入了出卖色相的这个赛道那有可能是因为你是他的受众对所以就是推给我了但是我就会发现就是不止我是他的受众这么多女生还有男生也都是他的受众就像我之前有说
如果你想要做网红我觉得就是你长得好看有性魅力然后你的性格好或者你说你的专业能力很强就这三个里面你最起码有两个你才能就是获得更多的人的青睐
然后我觉得就是不管是男女其实你进入了哪一个赛道这三个里面你有两个是满足的那么你都有更多的可能会成功但是的确像你说的其实更多的女性网红她们受众不管是男生还是女生其实她们更多的都是有在借用自己的性魅力这一点
而更多的男性网红可能更在用另外的两个但这样其实就会让我觉得可能男的的赛道就会稍微多一点就是他更多的是可以去做这种知识性的分享的如果说一个像 Penny Bottle 一样的一个女性跟 Penny Bottle 做一样的这种旅行的节目的话我不知道他会不会像 Penny Bottle 一样红
我还蛮喜欢看旅行视频的在 youtube 上然后我还有挺多意见的因为 Pennybottle 他做的很多事情他的旅行的经历其实很多单身出行的女性的博主是做不了的比如说他可以在比如说印度的一个什么地方过一夜
但是这个事情你让一个女性博主去做这个冒险其实是很难做到的所以她的很多能做的事情就带有一种天生的不公平性就是具有性别性的对就是的确会有一些各种各样的下道这个也是我觉得有一点被资本主义
限制住了就是比如说我女生做美妆或者什么的我就是可以赚到钱就有更多的品牌来找我合作然后我就可以卖给更多的女性让她们去服美意嗯
所以有越来越多的女生看到了这个赚钱的机会她也会进入到这个赛道里面这就是一个先有鸡还是先有蛋的问题但是当她进入这个赛道里面她为自己产生了新的一份就业的可能然后产生了经济价值对于她来说又是一种 empowerment
所以其实我觉得这个特别的复杂这件事情你仔细想来我能这么理解你的意思吗就是说比如说美妆这个赛道可能是女性会比较多然后女性也比较容易在这个赛道上面得到
品牌方的青睐然后来给他们更多的工作机会但是在其他的赛道上面可能就是男性比较多性别肯定会影响他们选择不同的赛道但是可能也没有办法去说是男的赛道多还是女的赛道多的我觉得是
而且其实现在很多的行业都在渐渐的模糊我觉得这个性别的东西比如说我现在有看到越来越多的汽车测评的博主是由女性来做的然后可能科技测评我看到的蛮少因为科技我本来不太关心但是我觉得这也大部分是一个男性作为主导的赛道但是我猜应该有女生在做吧然后还有游戏其实越来越多的女性的游戏测评的博主然后包括可能比如说母婴博主
母音博主但是与此同时你还会在 YouTube 上看到就是副音博主的越来越多的出现比如说 B 站上我有看到一些副音博主然后我还蛮喜欢的我觉得
互联网的各个平台正在给大家越来越多的机会做一些挑战性别传统的事情这个是我还蛮乐观的一件事你说这个其实我也会想到虽然说流到后面的
这些就 LGBTQIA 群体的人并不是很多但是在一开始的时候这 77 个候选人里面其实是有不少 LGBTQIA 的群体里面的人的然后唯一一个流到了第二关的是一个 Drag Queen 她叫 G-Van
他是在直播第二轮的时候淘汰的他第一轮的时候其实请了一大堆 drag queen 跟他一起在这个小直播间里面跳舞表演就特别开心就是非常有那种 drag queen 的风格的那种类型的表演
但第二轮的时候他淘汰了,然后他淘汰的时候他就说了这样子的话,他说我是一个变装皇后,是库尔也是同志,能够正大光明的来上节目,我觉得自己是非常了不起的往后。然后我就会有一种很割裂的感觉,因为最近有看到很多韩国的跟性别相关的这种新闻嘛,就包括女性。
男性高中生就做这种 cyber crime 把女性同学的脸换在什么 A 片上面呀或者是换在裸体的图片上面这种经营传播的然后有很多的人受害但这种 cyber 相关的这种问题其实在韩国也是有很长时间了在我们国内到底怎么样我们暂时还不是特别的清楚
那个是故事的一部分一面对吗然后另外一面就是我在一个 Netflix 出品的这么一个很大的综艺节目上面看到了非常多非常张扬的这种姐妹 LGBTQIA 的姐妹群体的这些人表现自己
我就会觉得有一种很强的这种割裂感就是你刚说的这些在互联网上看到很多的模糊很多的融合然后好像会慢慢进步的这个部分我又会想这会不会是因为算法给我们的都是这些进步的东西
我觉得首先对于这个割裂感我有一个小小的解释就是韩国男的讨厌的是顺性别女性很不幸你在这个节目里面没有看到一个做女权讨论的 YouTube 频道的博主是不是没有
怎么说其实这个听起来可能有一点糟糕但是一个 drag queen 她像刚刚说的三个点专业能力性魅力和性格她性魅力首先是符合的就不管是男的和女的其实可能都会觉得她好看包括很多 LGBTQ 在互联网空间的存在也有很大一部分都是在用自己的性魅力来带动自己的影响力的嗯
所以我觉得这个跟一个纯靠自己的性格靠自己的理论靠自己做视频的能力来讨论女权事件的博主它的影响力的大小还是有一点区别的
你刚说的时候我会想那是不是会有一些年龄的或者代际的区别呢就比如说这个 drag queen g1 她在一开始进入到这个房间里面的时候她其实是戴着很重的装因为这也是 drag queen 的一个标志性的一个东西然后她在跟大家打招呼的时候下面的人就是有一些男性就会有一种吓一跳哎原来是个女的呀然后她走过去的时候会有一些人有一点那种唯恐避之而不及的这个感觉
然后我会想的是首先互联网这个空间跟在现实里面的空间它不是同样的一个空间然后其次是我在想那是不是跟年龄方面会有一定的区别跟受教育程度跟很多其他的因素都会有一些相关就是是不是年轻的群体就更多的泡在网上的这些群体会更容易接受 drag queen 这个作为一种亚文化的存在
而那些像我一样就是这个互联网文化程度还没有特别高的人,特别是直男们就比较难以接受这一种,但是因为现在整体的社会风气已经开始接受这种亚文化了,那它至少要表现的是比较接受的。
我觉得是有可能但是我对人生目前处在一个比较乐观的阶段所以我会觉得即使是挑战到他们以前的很多思维方式的东西我觉得大部分人都是会 open mind 的去接受的但是当然这是我个人的体验
其实我刚刚还想说就是像你说的算法也是一个很大的原因比如说我是一个天天在网上每天晚上看国志喜宴跳舞的男孩那我可能就很难看到这个 drag queen 的视频所以其实他的影响力什么的其实很多时候也都是可能是在同一圈层的影响力
对怎么样能够让这个圈层变得更大或者是怎么样来打破这个圈层是做内容的人需要考虑的问题你觉得是吗我觉得不是我不觉得做内容的人是要考虑如何打破这个圈层我这样说吧我不觉得他们有责任打破这个圈层
当然他们可以他们如果想去做这件事情非常的好非常的赞同但是他们不应该把打破这个圈层的责任放在自己的身上因为这个圈层外面可能是一个很多人暂时无法接受的世界是充满恶意的或者可能你是没有做好准备真正的去打破它的所以我不觉得一个 Drag Queen 的博主或者是一个 Trance 的博主他们有责任
把这个东西放到自己的身上让自己有这样一个使命感去打破圈层我觉得这个放到任何个体的身上都太大了我会觉得说这个责任是平台的责任我觉得是科技平台有责任把自己的算法做得更包容让更多的人看到不一样的生活因为这个东西现在完全掌握在他们的手里那你觉得从个人的角度他要怎么样能够扩大自己的影响力呢就作为一个亚文化群体里面的人来说大家
在其他亚文化群体里面很多人就是不想要让自己的亚文化影响到主流他们之所以是亚文化就是因为他们想要跟主流割裂开不管是主动的还是被动的是有一个分界点的
这个圈层存在的原因就是我有了一个出口可以跟很多和我喜欢一样东西的人一起来分享但是如果有外人想要进来或者是说我想要让外人去了解我们我觉得这个对于很多亚文化圈子里的人来说是一个非常不优先的事情
我为什么会问这个问题呢就是假如我们现在要做一个女权内容我们希望能够接触到的消费这个女权内容的群体肯定是越来越大越好的其实你做着做着做一段时间你应该就会到达了一个瓶颈
然后你就没有办法去触及到更多的人了那在这个时候要怎么办就是这个是我在思考的一个问题然后我觉得我在这个综艺里面了解的就是大众的关注点以及我觉得我是在给自己增加那个互联网化程度的
我可以给你一个建议吗嗯你说如果你想要扩大目前的影响范围的话你要用一个比较市场营销的方式来看它没有任何一个产品或者是任何一个策略可以触及到所有人嗯因为这个太广了我们有几十亿的人没有任何一个东西可以触及到所有人即使你现在目前可能可以触及到比如说这五千个人但是如果你想要触及更多的话你要选择
另外 5000 个人这另外 5000 个人是什么人可能他们是初中女生或者是高中女生可能他们是大学男生可能他们是看果汁喜言直播的这么一群寂寞的中年男人就是你要先确定另外的想要触及的人到底是什么样的人然后你再去根据这个来制定策略来调整你的内容我觉得会更有效
刚才已经在聊怎么把这个播客做得有更多人听了对做大做强对做大做强就你刚刚说的这个呢我其实是非常同意的但是又触及到了我的一个点是我其实不是特别的想要换内容
所以这就有一些冲突有一些矛盾就我可以 sacrifice 多少然后我又能多做多少达到一个平衡对就这个又是一个做内容的人的问题了但是我们这里收一下继续去聊一下这个综艺好的就这个综艺里面你印象最深的角色是哪一位
其实我刚刚有说 Oakim 因为我觉得我很欣赏 Oakim 作为一个娱乐者的性格然后他很会玩这个游戏他既可以用策略赢游戏也可以用自己的性格来保证有更多的人关注自己跟自己互动所以他最后得到了冠军我觉得还挺值得的对然后我另外一个印象很深的就是张根硕
因为我初中的时候看过他的一个电视剧叫什么原来是美男我当时觉得他还挺帅的结果怎么他现在长成这样了
特别的油腻而且就是脸变得也像馒头一样就是蛮话而且他在拍照片的环节跟那个弹凶漏辱的女 coser 在一起玩那个 clickbait 叫什么标题党嗯就说什么公布恋情什么的我就觉得这个标题党标题的特别土
就是他自己没有什么特别有意思的卖点和创意这个视频里面有他的 YouTube 上面的截图什么的你会觉得他的视频也没有什么新意好像他用的一直都是他曾经积攒起来的那些是老本对粉丝啊不是通过他自己的性格和作为网红的这方面积攒起来的粉丝反正就是让我觉得特别的没有意思
我觉得张根硕从你的评价标准上面来算的话就是专业程度性魅力还有性格好像你刚说完了之后都不太行我的印象是这样的就是我知道这个人但是我没看过他的东西我知道这个人很红过然后我就去查了一下他之前的一些照片然后又看了一下他在这里的表现我就在想他应该年纪已经很大了他还说了一下他出道三十几年了
然后我就去查了一下他的年龄他多大了他其实 37 岁那还好啊那他的脸为什么那样了呀对他的年纪跟他的脸就是不是特别的匹配然后我也是震惊了一下但是也挺可怜的确实是挺可怜的
我说一下我比较讨厌的人吧我印象比较深刻的其实是有一个人他好像是第四关才淘汰的吧就一个男的叫俊宇他也不怎么爱说话的一个人他在直播的这个环节里面他做了一件让我觉得特别讨人厌的事情就是他在直播表白就是
他请了一位女性朋友跟他一起坐在那个电脑的屏幕面前然后表白同时他还把他的那种类似聊天框一样的一个东西应该也是展示给他的粉丝就是他的粉丝也能够看到是他迟迟表白的时候女生的反应
然后我又要回到之前我说那个表恩芝被逼着公布自己年龄的这个事情就是这位女性如果她是真的在屏幕的另外一端在被表白以及所有的反应都是真实的话那其实俊宇这个人他是没有办法保证对面这个女生她的隐私不被公开的因为她自己就是一个网红她其实就是在实时的公布这位女性的隐私
所以这个事情就让我觉得很恶心对我就从那以后就再也没有办法正眼看他了我后来仔细想了一下我觉得如果他是雇人演的我能理解但他如果不是雇人演的我就很生气这个就是可能你对很多网红的负面的感受的来源就是很多网红他们红的契机都是他们在剥削另一个人嗯
或者说是在剥削观众产生足够的争议性所以这个的确我也觉得非常恶心我同意我还想说果汁喜言果汁喜言就是也是一个我很喜欢的这里面的角色就是可能在我们刚刚聊他的攻击性和他的那个防备性之前
我没有太多想他在这个节目里的表现我只是觉得他这样一个人设是一个非常典型的 influencer 的人设他好像是一个假人一样长得就是淳于风穿的是淳于风然后平时他的表情和动作非常的微小并不是很大没有很夸张的大笑没有很夸张的讲话的时候各种动作啊什么的
就是非常的像一个 ai 做出来的人物但是他也很符合当下的东亚的审美嗯我后来有在 b 站上有搜他的直播的录播视频
就可以看到他是穿那种非常贴身的小裙子然后前面是有一个风扇在吹所以他头发就飘起来后面有一个很有氛围感的蓝色和紫色的灯在那里闪呀闪然后如果有人给他关注送礼物的话就可以就是说想看什么歌然后他就会跳舞
而说话也是非常温柔的但是基本上是在鼓励大家来点舞其实这个类型的博主呢我之前在 B 站上有刷到过一个我个人还蛮喜欢的因为我每次打开 B 站如果他当时在直播的话 B 站会推送给我然后我就会点进去看个几分钟因为这个博主他说话也真的很温柔然后跟果汁喜宴也是一个类型的然后跳舞也真的就是
我一个女生看都会觉得哇好性感好美就这种软色情的东西会吸引到很多的观众然后如果你花钱成为他的那个大哥就还可以加到他的微信群加到他的微信然后这个微信里面会每天发新的照片然后这些照片就会有一些更加裸露的布
因为在视频网站其实监管还蛮严的就是你的胸不可以露出来啊然后裙子不可以太短啊等等但是你加到他的私人的微信之后就可以收到更多落落的照片满足一部分人的欲望吧哦这个正好就可以引出来我下面想要说的我印象比较深刻的这个人物就是大图书馆我刚才已经介绍过了他是一个
13 年前就已经开始在做内容的一个男性年纪比较长的一个博主然后他给人的感觉就是他一直是很想要好好做内容的但是他跟你刚刚说的这种做直播的很互动型的博主是有非常非常大的区别的他可能主要做的是我要把这个东西传达给你然后这个就是我在学习的那个 web1.0 的内容就是
我做一个东西然后这个东西它是有知识性的或者是有用的或者怎么样我把这个东西给你然后它不存在很强的这种互动性但我也不能说大图书馆所做的内容是没有互动性的因为你每一个视频下面其实是有评论的嘛这种评论其实相对来说是不会影响到它的内容的就还是一个互动性比较弱的一个东西
然后知识或者是说图书馆这种类型的东西它也是更新非常缓慢的它跟李思碑这种也是从很早开始就一直在好好做内容的博主是有很大的区别的李思碑的内容是一直要与时俱进它才能够一直跟紧潮流的而大图书馆它不一定非得要那么与时俱进它才能够跟紧潮流
就他们两个人都有非常大的用户的 base 但是我觉得更新的程度来说是有一些差别的我想说这个其实也是被资本主义驱动的李思悲他不得不跟警察潮流因为美妆公司一直在推出新产品
他需要用这些东西来挣钱而大图书馆我因为我没看过大图书馆的视频但是我从他的介绍来看我会盲猜他的贴片广告或者说 sponsorship 的广告更多的是类似什么 VPN 啊然后或者是 masterclass 这种付费知识的网站这种类型的网站他们本身就没有特别与时俱进的需要他更新视频的需求
那我刚刚已经讲到那个 web1.0 了嘛然后我讲一下就是我最近在学习的 web2.0 的这个维度就是像 social media 就是 web2.0 的维度我从 web1.0 开始就一直是在现学现卖所以我说的如果哪里有不对的希望我们的听众可以留言来指正然后我学习到的这个 web2.0 其实就是像这种社交媒体的它的即时性的互动更加强的这种类型的
刚刚我说的这个大图书馆跟李斯碑我就会觉得一个是 1.0 一个是 2.0 李斯碑就是那个 2.0 所以大图书馆会被淘汰但是在小帅来完善我们的这个提纲的时候呢小帅提到了 web3.0 说现在已经 4.0 了所以请小帅来讲一讲 3.0 跟 4.0 吧在我看来大图书馆和李斯碑是同一类的同一代的可能他们都属于 2.0
嗯他们都是 youtuber 然后他们通过自己的评论区啊什么的其实也是有在跟观众有互动的嗯
因为我是从一个比较 digital marketing 的角度来看它可能不算学术就是 3.0 在我们的定义就是大概更多的偏向 TikTok 和 Instagram 的那个 fit 就是其实它是一个全球人都参与进来的这个网络以及通过精准的推送的算法然后推送到所有的观众的手中并且你在看这个视频的时候你是没有选择权的
你唯一的选择就是喜欢和不喜欢点赞或者是往上滑停两秒钟往上滑还是停十秒钟往上滑这个跟 YouTube 或者说 B 站或者小红书的帖子还不太一样因为毕竟 YouTubeB 站什么的根据你的喜好的推送它会放各个视频的缩略图然后你是有自主权点进去你真正想看的东西的但是像 TikTok
或者说就是 Instagram 现在在做这个都是你只能滑推到什么你看什么这个是一个很不一样的模式再加上现在这个很多直播平台也是你要先滑因为有不同的那么多人在直播你就不停的滑滑到你想看的你就在看它然后它的确是有更多及时的互动在里面然后这个及时的互动不仅是人与主播的互动更多的也是人与算法的互动
然后 4.0 的话就是加入了更多的 generative AI 所以这个具体的影响是啥呢就是更多假人更多 generative 的比如说有 AI 主播然后以及你看到的很多视频不管有人的没人的可能都是 AI 做的可能不是真人在后面做的真正跟你互动的其实就是一个大数据的模型
我在跟你聊之前我有去网上查了一下然后我看到这个 web3.0 的定义它类似是说基于区块链的你自己可以拥有内容然后你可以把它展示给你想要展示给的人的那种类型的一个互联网的模型但其实我并不能够非常好的来了解这个东西但你刚才跟我讲的这个是非常非常直观的但是跟我之前查的那个东西我觉得不是特别能够对得上我也可能需要再去查一查了
但是我有非常直观的感觉就是 3.0 开始我就已经不再是受众了
可能是因为那种掌控性对于我来说太差了就是我之前也有不小心点开一个什么东西他就开始给我放了就对于我这种 2.0 的用户来说就是凭什么呀我没点开他你怎么直接就给我放这个东西我又没有想看这个东西然后经常会出现一些可能你还在上课你一不小心一点开他就开始叫了这种类型的问题那作为一个文化程度只有 2.0 的人来说这种 3.0 的东西对我来说就是侵入性特别特别强的
但是你介绍了之后我知道虽然我不是他的用户但是也有很多人是他的用户然后你再说到 4.0 的话我可能只是有所耳闻我觉得到这儿其实就可以进入到我们基本上是最后一个问题了就是现在社交网络的亲入性已经这样强了你也说了就是不知道为什么观众会喜欢看那种播主会自己折磨自己的视频你觉得这样下去世界还会好吗
是这样的我不觉得科技的发展对世界的影响的好坏可以被我们现在来评价就很难评价未来的这件好或者坏的这个事情如果大家都会觉得这件事情是坏的话那我们可能最后都会变成汽车刚刚出现的时候大家也会觉得这个世界不会再好了因为所有人都在开车了就互联网刚刚产生的时候大家也对它很不看好但是
我们现在生活离不开它但这件事情是好还是坏呢谁来评价这件事情我觉得都是一个不同的角度来看待它产生的一个结论其实可能很多人现在对算法这件事情越来越多的警惕心了这在我看来是一件好事因为掌握算法的科技公司跟你在我看来是对立的嗯
这个科技公司在用我们的注意力作为商品卖给品牌卖给需要我们注意力的人对那么当我们对这个东西产生一个警惕心的时候我觉得我们有越来越多的可能把媒体和信息化变得更加的民主来推动一些更加像我们想要的好的方向的改变
我觉得你还是比较乐观的我现在是没有一个特别好的态度的因为我在看的是比较早期的文献嘛就在讲我要开始秀那个数据了就是中国开始有互联网的记录的这个时间是大概是在 1994 年其实是早于那个时间但是因为一些事件的原因就从 1994 年开始有一些记录是说那个时候大概中国全国只有 10 万的网民
然后到互联网研究中心开始发报告的时候就 1997 年是只有 62 万的网民但是到了今年 6 月份发出来的报告中国是有大概 11 亿的网民互联网普及率大概是 75.8%还是 75.6%就是整体的那个普及率就越来越高了而且手机互联网用户也是越来越高的
但是因为我在读的是跟公众参与相关的这些东西你就可以看到早期虽然是相对比较精英的人在使用互联网但是那个公民参与的程度是非常非常高的能够影响的东西也是非常非常多的但是到了 2024 年我们的公众参与我不能够说是变少了但是我们的注意力其实是被很多其他的东西分走了很多
所以其实作为一个只有 2.0 文化程度的人,在这个 3.0 到 4.0 的时代,我觉得我没有办法去回答一个世界还会好吗的问题。我想请你更清晰地跟我说一下你所谓的公众参与是什么。
公众参与就是大家会在互联网上讨论一些社会上发生的事件并且对相关部门施压然后改变一些政策之类的 OK 但是我觉得这只是一部分而且这可能是一个比较中国限定的东西越来越少这不仅是互联网的原因还有很多中国互联网特殊的原因
我不是说它越来越少了而是其他东西越来越多了对还有一部分是有效程度可能也越来越差了但是就是这个算法的侵入会让我们没有办法那么好的去参与到那些东西里面去了我觉得参与这种公共参与的人永远都只是这一拨人
嗯
以及更多的比如说现在所有人都在搞抖音在搞小红书在卖东西等等我觉得这也是一个参与经济生活的方式
就是越来越多的可能以前被主流社会主流经济活动排除在外的人通过社交媒体通过做视频找到了把自己带回主流的能力以及这个可能在国内比较少但是比如说你在国外更多的人在关注战争在关注选举等等其实都是通过社交媒体
就是你的参与有好有坏吧我觉得不能说是这些社交平台的发展变得更好或者更坏而是我们人有好有坏社交平台只是让我们人的文化程度对 人的文化程度不同人的
人的这个价值取向不同人的政治取向不同而社交媒体让我们把这些取向都放大了让我们把自己的想法的影响力放大了其实这个东西是好还是坏其实我觉得也很难说
好的谢谢小帅我觉得今天我们聊的特别的有意思是因为我们有非常非常多不一样的视角跟想法然后也欢迎听众听完了之后有什么想法给我们留言文化城都 2.0 的人跟一个文化城都 3.0 的人之间的对话不是你其实有空可以多看看就是什么 B 站 YouTube 我可以给你推荐一些博主好的还是挺有意思的那今天谢谢小帅谢谢大家的收听谢谢拜拜拜拜
拜拜