再见，爱人。
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欢迎来到姨母趴娃这里有几朵奇葩和你一起探索更有趣的娱乐生活那今天呢我们请到了老朋友乔菲菲和乔一妹一起来跟我们聊几周以前播完的第四季的综艺再见爱人在我们聊这个节目之前先简单介绍一下自己吧我是播客永远追不上热点的主播乔一母

我是一直在追再见爱人追了四季的乔一妹我是在乔一母的案例下老是记得再见爱人但是在第四季才加入的乔飞飞哦你是第四季才开始看的对的

我从来没看过 123 我都没看过但是我是第二季的时候因为乔一妹一直在我们群里面说再见爱人怎么怎么样她推荐了很多很多次然后后来我跟我的伴侣我们两个人就被安利了然后是从第二季开始看的第二季看完了之后还重新去回看了第一季所以其实我们第一季第二季是一起看的我没想到你 123 都没看过因为第一季我觉得最好看

我是环绕在在家人的声音中我应该零星看过一点因为你们俩老是说要看在家人在家人所以我们在一起吃饭的时候你们会播但是我完全没有看过一方面是因为我当时特别排斥这种把

把彼此的关系放到一个公共的镜头里面去拍摄的综艺然后我觉得是因为我当时对感情还有非常纯洁的憧憬所以我很不喜欢看到那种特别丑陋的场景天哪我应该说丑陋吗就是两个人有矛盾分开或者是他们之间因为什么不和然后要在这个节目里面去呈现分歧嗯

特别我记得当时我在看微博的时候是在说傅首尔跟老刘就说他们俩咋离婚啥的然后他们俩不是还分别发了很长的微博吗就是再见这一季结束了之后又去回顾什么的嗯我就觉得当时替他们而感到难过吧所以我就没有看到现在我能了但是我之前是非常不能接受这种感情里的瑕疵的嗯

我这样说是不是显得我很纯洁天哪我觉得我很幼稚我原来的想法就可能在我刚刚开始有一段关系或者是憧憬关系的时候我非常不能接受他们两个是不合的或者是两个是完全不同的人你还得去看他们俩咋磨合的这个过程对我来说非常的痛苦

所以我想说这是为什么我在看第四季再见爱人中间有一段我完全看不下去的原因我可以说一下时间节点就是李航亮和麦琳因为画像的事情后边他们不是吵了很长大概可能三四集的架吗然后我的情绪的爆发点是一家之主那一期然后我就完全看不下去了我就没有再看然后后来是倪萍的那一期我又重新回来看了应该

他已经过了有三期就是两三个星期了再回去看的始作俑者那个谁你说一下对我是想说首先我没有想到我已经忘了我是那个始作俑者然后我为我自己有这个 influencer 的这个前置而感到非常的骄傲刚刚菲菲讲为什么会看这个综艺以及为什么想要聊这个综艺就是我觉得我还挺惊讶菲菲刚才说的这些因为我好像就是恰恰相反

就是我一直很喜欢去看这种剖析人与人之间关系和他们心理的一些东西我也会看一些恋宗但是我觉得看恋宗跟看暂且爱人的心态还是会不太一样就是恋宗对我来说会有点太粉红泡泡了不是一个特别真实的东西但是我觉得暂且爱人它虽然也是一个娱乐性很强的综艺节目但是对我来说它

他的实际上能够让我们反思的一些点和反映出亲密关系里面共通的一些东西会更多一些所以说我就是一直特别爱看然后我是那种跟朋友聊天的时候不管我自己是处在什么样的感情状态我都很喜欢去了解别人的感情状态比如说有孩子的朋友我就会想问他亲子关系带娃包括有孩子对他和他的对象的关系的影响等等

就是我是很喜欢去了解别人的亲密关系的人然后刚刚你说这种综艺是不是会把两个人的问题这种丑恶面暴露出来导致自己对关系会破灭一些幻想就我觉得我完全不会有这个想法有时候好像身边的人会说你看了这个之后会不会恐婚啊或者什么什么的

但是我觉得对我来说完全没有因果关系我只会觉得我喜欢看这个剧它让我更加加深了对于人与人之间的关系的理解和思考我不会因为这个综艺它披露出什么东西或者说我的朋友展现出了真实生活当中她和她老公的什么问题因为这样我就会觉得好像我对我的亲密关系会更加失去信心我就不会这么去想

我也不是这么想的首先我觉得可能前面几季第一季第二季好像他们更多的可以实现这种对一段长期的亲密关系里面的问题的呈现跟激发公众探讨的这种责任这种使命但是呢我觉得这一季就完全是一个娱乐化的一个东西了就不再是那个承担了激发公众对亲密关系的探讨的这种责任的一个节目了

然后因为我本身就是一个特别恐婚的人我现在是在一段长期的亲密关系里面但是我就会觉得婚姻是个特别可怕的东西但是你要让我去讲它到底是为什么可怕是具体的可怕还是抽象的可怕我是很难直接讲得特别清楚的

然后我是从第二季开始看但是我印象最深刻的其实还是第一季的那些就是你可以看到两个人在关系里面很多的纠结我觉得可能跟最后没在一起的那种凄美爱情剧不一样的点是他不会去说那种他们两个都没错只是不适合这种类型的狗屁话他们其实都有很多的错然后他们也不合适他们个人的一些问题在哪里我觉得这种

可能更有意思一点对我来说然后这一季我觉得她没有办法承担之前那几季节目承担的那些工作了之后我觉得这一季对我来说它其实是一种在很高压的生活之下的一种情感的抒发就是每周四我都会回来跟我的伴侣一起坐在电视机前一边吃饭一边看再见爱人然后一边在骂人然后同时还会在微信群里面直播骂人我觉得更多她

在这一季对我来说承担的是一种非常娱乐向的一个工作我觉得对我来说四季都是有娱乐的这个作用的但是同样是一个娱乐的消遣也有好一点的和差一点的我同意你说的它可能是因为第一季然后也没有什么广告招商大家也不知道这个节目能够给嘉宾带来什么样的流量所以说它的那个动机会相对来说跟这个爱情和婚姻

更接近一点后面我觉得参杂的东西可能会越来越多不管这个从第一季到第四季可能节目影响力或者说大家对它的关注有了一些什么样的改变但是作为一个观众的角度来看我还是能从这些嘉宾的互动里面反思很多亲密关系里面的东西就算他们有演的成分就算节目有剪辑或者是引导舆论的倾向但是我觉得你自己还是可以去根据你看到的东西做一些判断和思考

就算你是在猜这个是真的还是假的是假戏真做还是怎么怎么样我觉得也是很好的一个反观的过程嗯嗯

菲菲有啥想补充的吗我想说我能说剧本的痕迹太重吗不是说可能节目安排的部分剧本重当然这可能是我第一期就有的感觉但后面会感觉每一个来参加这个节目的人好像他们内心里面都有那种设定是我要在这个节目上表现出一个什么样的我自己我觉得每一个人都有它其实上下篇加起来时长是很长的大概三个多小时我会觉得

好累我没有办法继续往下看下去的那种无聊感就是感觉大家装的感觉特别重它不像我印象中的慢综艺的感觉如果说我们把它称之为一种节奏不那么快的慢综艺的话

我会感觉好像每一个人在倪萍来之前的这段时间里面大家都好像在刻意的去逃避谈一些事情一些问题维持着一个好像是对一个这种体面的形象好像所有的东西都是在维持体面除了麦琳但我觉得这是一剪辑的问题我觉得这是因为可能另外两对他们非常想要维持这个体面

而麦琳是一个不太能够把自己的情绪包裹在一个好像人皮后边的这么一个角色所以她不得不成为那个前几集里面最出挑的那个人物形象但是我也觉得在这个过程当中她说的一些发言是一种伪装吗前面几期看到可能一个小时到两个小时的时候就会觉得大家在干什么

如果说我们在一个场景里面有一个箭向你射过来你做到的事情不是说我拿盾去挡它而是我就去躲它我不去管这个问题它是什么样的我都躲避掉这个问题我特指杨子和刘吉手然后你就看不到关系里面的真实的部分然后我会觉得他们俩

特别累就你俩在装啥呢就这种感觉然后中间不是会有他们各自跟各自的伴侣出行或者是大家在一起的时候会觉得他俩像是节目里的第三方的力量会让我觉得很无聊所以他反而对我来说不是一个娱乐化的节目虽然他在话题上是非常娱乐化的但是我在看的时候我会觉得好像这个节目存在或者不存在都没有关系对于这两位男性来说

就感觉他们俩像来挣钱的事实我就是为了来挣钱的然后我带着对节目的不屑来的那种目线那种感觉会让我觉得很不爽然后也觉得这个节目不好看就是因为这两个人但其实有的人就会因为这个来看这个节目因为会觉得很有意思好像他们两个是那个打引号打破规则的人就他们不一直遵守这个节目的规则不按那个套路来走什么的

我觉得我得先做一个剧透预警可能有一些人还没有看过所以我现在做一下剧透预警我们还没有讲到具体的人物然后我先延续我们姨母啪啪的这个传统来念一下这个豆瓣简介三对面临婚姻危机的夫妻踏上房车之旅回首相爱的美好直面破碎的婚姻关系和尖锐的现实问题同时观察团以第三视角解读婚姻关系

通过情感经验和专业理论梳理矛盾将抽象的情感具象化理论化寻找根本问题所在我想说就是我觉得他们根本就没有在寻找根本的问题到底在哪里那我们继续往下讲一下我们印象深刻的嘉宾跟情节吗我在一开始的时候还没有看第一集我就被杨子的剪辑刷屏了所以在看

第一集的时候我是有这样的一个前置印象就是好像第一集的主角是杨子所以我下意识的会以为就是对我来说印象最深刻的人会是杨子和黄生一这一对因为他们的话题讨论度最高但看完所有的我印象最深刻的还是麦琳和领航亮不是因为他们被讨论

外面有那么多的流量和呼声也好骂声也好而是他们之间的讨论和他们之间争吵的那个场景让我觉得有非常大的情感投射到后来可能你都不觉得你在思考而是你觉得你被你自己看到这对伴侣

你也成为了好像他们其中的某一个角色如果你是那个情绪的球慢慢把它踢给李航亮然后李航亮把它踢回去你就感觉你就是那个球嗯

然后你想尝试融入某一个人然后尝试去理解某一个人但是你都会因为对方说的话而指责另一方我觉得我在这一对的关系里面是我听到了曼曼说的话我会觉得好李航亮不是什么好人但是我听到了李航亮说的话我又觉得曼

然后呢在他们俩吵架的这个过程里边的那一种无力感会让你有一种你也在跟他们一起吵架然后还没吵车所以然然后你还生了一肚子气然后这一期的节目就结束了就这种感觉你说这个我会觉得我挺想聊一下麦麦这个人

先说他俩的关系就是我觉得他俩吵架的那个场景是跟我自己的关系在早期的吵架跟沟通是比较像的好像一个人在讲情绪另外一个人在讲道理然后这两个人就永远都没有办法弄到一块去的那个感觉对我来说就是有一种激发我去思考我自己的关系以及我在关系里面角色的一个作用

我觉得印象都挺深的吧但是最深的是黄圣一还有就是麦麦李航亮这一对黄圣一给我的印象很深是因为他那种深深的无力感网上有个什么词来着活人危死还是什么样他明明是个大活人但是在节目里的表现真的就是有点像

快要死了一样就是在杨子对他不管是言语上还是行为上那么的不尊重那么的讥笑侮辱然后我觉得是极其不尊重的时候他顶多反应就是我觉得你这个说话的方式不是特别的对或者是笑一下或者是什么的

包括我在咱们的群里有几次就是情绪非常激动的就是说黄圣医怎么那样子就是我今天其实看到你这个题目的时候我反思了一下为什么我会觉得我对黄圣医的这个印象很深是不是因为我自己会很害怕我

也是一个在遇到冲突的时候像他那样一个隐忍的角色我在分析我自己啊为什么在黄生义有那样的一些不能反抗的反应的时候会如此的对他恨铁不成钢就是我相信很多人都是会为他感觉到惋惜或者是觉得都被欺负成这样了什么什么的就是我很不满他怎么能够

如此不表达自己的愤怒怎么能够如此在杨子就是做出那样出格的行为之后在那一天的备采里面还说我今天是开心的因为好像他展现出了平常没有的比较脆弱的一面或者他今天我跟他好像气氛比较开心比较轻松就是我完全不能忍受他就因为杨子对他可能平常百分之一千的不好今天是百分之九百的不好然后他就心软了

然后对我来说就是他的那种无动于衷他的那种淡然都让我无法忍受当然我知道这个道理就是他内心可能有很多波澜或者说他在被踩的时候呈现的那种很稳定很理智的状态也是一种长期压抑之后的一个结果就是说他有意要这样正是因为他在这样一个有毒的

压迫的关系里面久了之后他变成了这个样子但是我还是会觉得有很大的这个很强烈的情绪就是我对于他居然能够如此的对自己产生伤害的行为没有反应的反应而感到生气

我觉得我看到黄圣医出生在一个知识分子家庭的时候我就觉得对于他来说忍耐或者是在一个特别大的环境里面要去发现人类的真善美要去服从某一些规则节目组让你干嘛你就干嘛然后你打开一本书要写今天的日记了下笔的那一刻你明明就是非常的不服气

不满意不开心但是你还是要觉得我们是来讨论这个婚姻之间的关系有什么好和不好的是不是我应该还是要看到杨子觉得好的一面所以我有一种他是班级里特别好的学生然后呢班主任说哎呀今天我们来做这个班级同学的评价吧黄胜义就像是班里的班长他去问黄胜义说哎你对这个班级的同学是什么样的评价黄胜义可能之前做班长的时候受气特别多但是他会觉得嗯

是不是不太好呢我觉得没什么我现在都挺好就是这种感觉就是我感觉他像是一个在生活里被教育的很好的人就你不能做这个你不能做那个或者是我们应该要这样做我们要保持这个场面的底面对和平就是我不能是那一个打破和平的人嗯

我就感觉是这样的就是他到底是什么时候形成了这样的性格也是值得去探索的因为他自己在备胎里面说过他在没有遇到杨子的时候他刚刚进演艺圈的时候他自己只身去北京包括他去爬长城什么的时候他自己回忆是当年自己是很勇的很有这个冒险精神的 OK 他是出生在一个知识分子家庭可能他是从小被教的很有教养或者是怎么怎么样但是我觉得肯定是这个他在这个婚姻

他就是太久时间被关在这个笼子里面所以你打开这个笼子他也不飞出来你说开个窗透一个气让他通通疯他觉得没事没事我已经闷习惯了就是一直很闷的那种感觉而且我就觉得他在另外的嘉宾在发生一些什么事情的时候他的那种事不关己高高挂起的态度让我印象非常深刻就是他让我感觉他就是一个淡人还是说他就是不

关心别人的事情还是说他的关心在其他方面体现出来我没看到但是就是从始至终我都觉得我没有看出来他特别在关心另外两对嘉宾我能看到葛西和麦麦之间他们的感情的一些变化或者加深或者互相的支持但是在黄圣依这个人身上我就觉得

在说别人的事情的时候他永远就是那样淡淡的然后或者是别人矛盾很激烈的时候他在那边笑一下笑一下然后我很不喜欢那种终极上面好像有一种冷漠的感觉然后他这个冷漠既体现在他对别的嘉宾的事好像没有那种很 involved 的感觉

又体现在他在伤害自己的事情发生的时候没有办法很强烈很激烈的为自己发声表达出来我也在思考为什么我有这么强的反应因为我可能就是觉得我会很不希望成为他那样的人就我希望自己是一个关心别人的问题和痛苦以及在自己觉得好像受到了压迫或者受到了不公平的待遇的时候能够去发出声音的人所以这个可能是让我印象比较深刻的一个原因然后

我也说了曼曼和李航亮也让我印象很深刻但是我知道我们现在就要聊到这个人了所以我们可以就是一起来说一说我想说一下黄圣依的这个我觉得你觉得她在自己受欺负到那种程度上面还没有办法去表达自己的愤怒的这个点会不会有一种可能性是黄圣依她自己就没有学习过怎么样来表达自己的愤怒呢

就他所有见到的表达愤怒的脚本可能都是像养子的那种或者是一些很暴力的那种打引号男性的类型的表达愤怒的方式而不是适合他自己的表达愤怒那种方式所以我觉得

表达愤怒这个事情本身也是需要去学习的就我们如果没有可以学习到的脚本的话可能就是不知道怎么样去表达愤怒就是把自己气死也不知道怎么把它表达出来对然后还有一个你说好像看起来他对自己的事情跟他对别人的事情都很冷漠

忘了在哪一集节目里面他有说过他其实也得过抑郁症我就会推测说那他是不是现在其实还在抑郁当中然后还在服药的阶段一方面是服药会导致他对自己的情感有所隔离另外一方面是不是也有一种可能性是为了保护自己

会实践这种情感隔离把情感放在旁边不要让我很快的去体会到这个情感情绪然后这样子我才能够保护我自己不被这个巨大的情绪给摧毁我会有这种感觉但是我也不知道它具体是什么情况我只是这样推测嗯我想补充一点点这个部分就是我要说一个抱言我觉得黄圣义是演的嗯

我觉得他在一开始的时候跟杨子表现出来那种状态不像是一个好像我们已经在一起很贴近很亲密的一种关系但是他们因为这个节目不得不又在一起亲密所以我有一种黄生一他其实完全已经丧失了对这个人的所有的感情因为他其实已经剥离他的家庭非常久了然后他每次出现就是带来非常不好的情绪所以他的那种愤怒

我觉得都像是演的实际上好像他已经不是很在乎这个事了不在乎是因为事实上也离他的生活非常遥远了因为可能大概有一两年的时间他们根本就见不到日夜颠倒的事实上他们也是分居的所以我反而会觉得他的愤怒是演的他的淡然是真的就是我已经不知道

应该对这个人有什么感觉然后这种感觉可能一方面是像乔一姆说的是一种机制因为我如果一旦去回溯这种我对他的感情和感觉我会引发非常大的愤怒或者是我要表达很多的不满和情绪导致当我要表达的这些情绪和这些感受它重新再冲出我的身体的时候我是觉得不体面的另外一方面是他可能也觉得这个情绪很影响他自己的感觉吧我自己的想法是这样

我也补充一点就是我觉得我就是一个不太会表达愤怒的人所以我在这一点上面可能会投射到自己我会觉得他哪里有表达过愤怒我都想不起来就是他可能他是有表达但是他的表达非常的轻微非常的体面都让我感觉不到他那个是一个愤怒的表达投射到我自己身上我会觉得他不是真的淡然他其实是很生气但是

他当下只能用那样一种笑一笑或者轻轻的吐槽养子的那种行为去说但是他其实心里是很生气的或者是他过一下反应一下才会用一些比较坚定的语言去反驳他的道理就是刚刚乔一母说的机制我也是很赞同的然后我还觉得就是这一季有很长一段时间给我感觉他不太好的一个原因就是你刚才说他是演的嘛

对我来说他不是演他是一种像是一个空心人的感觉就是有一种抽离抽离以及他在这个节目里面都已经那么多期了他都没有在说真话他把自己包裹得很紧就是他讲的都是一些不痛不痒的话然后每次在备采的时候我觉得他没有触及问题的核心他每次都说一些我觉得我想起来他其实人品还是不错的他今天有改善一点什么但是他

一点都没有触及到这个杨子本身这个人就是渣的不行的差的糟糕的不能再糟糕的地方他永远就是说一些不痛不痒的话让我觉得他这个人很不真诚但是我不觉得他是在演就是我觉得他作为一个演员和一个明星他可能觉得上综艺要维持一个他有一个形象对形象是一个素养是一个基本的一个行业的规则但是我就觉得他的那种包裹

就是我看到他自己总是说些不通通的话我也会很生气

我刚刚在你说的时候我想了一下就是假如你把黄圣医想成一个白人女知识分子的话你会觉得有什么不对吗会不会觉得其实如果是这种类型的人的话他的这种表现就特别的自然这是一个抱言等一下抱言是什么意思呀这是什么网络就是非常非常不好的发言感觉会激起很多浪花或者是评论之类的

就是带有非常非常 judgmental 的一个发言对的我不知道因为你刚刚描述的这些我就会觉得这是一个我非常能够想象的可以给他加上一个脸的受过高等教育的白人知识分子其实不光是女知识分子男知识分子我也可以理解的那种就是比较体面的不会跟你说他自己心里面想的到底是什么的一种在社交场合里面你可以看到的那样的一个人的形象嗯

有点明白你的意思但是我应该看到了还是会生气吧就是但如果是白人你就不会生气他就是那样的我就可以远离他我就不用跟他有任何的交集但是如果他就是来参加这个综艺的话就还是会啊

因为我觉得生活当中这样的人很多但是我是觉得你既然来参加这个综艺了他这个综艺它的本质就是要拨开你们之间的这个关系和婚姻的问题你为啥何必要说的那么的冠冕堂皇好像你们的问题在一个地下三层的层面其实你们的问题已经烂到了地下一百层的层面就是为什么你不挖深一点我觉得你先说好我先说

就是我觉得是因为他本来就是处在一个被剥削的状态里面然后你让他因为参加一个综艺就展现出我其实对这个人非常的讨厌然后我其实一点都不爱他的话我反而觉得他疯了就他已经被逼疯了我为什么这么说是因为我其实印象特别特别深就黄胜义第一次说我不录了他回到他的那个房间然后杨子把他给他买的帽子摘了

然后给他摘眼睫毛的那个场景就是我打心底里面颤抖就是我害怕我一下子就带入到黄声音的那个场景就是我怎么能我怎么敢去说这个人的不好我不敢我不知道应该怎么说我只能配合他我现在他跟我说十分钟就得上去我想了想好吧那还是上去吧

就是那一瞬间的那种恐惧是我觉得他一直以来都在感受的所以你让这样的生活在这种恐惧里的人突然跟你说我剖析自己的内心给观众看说其实他特别可怕然后他又怎么地怎么地我觉得他都

没有办法做到反而是我觉得他那种非常轻描淡写的尝试是一种他的努力就是他觉得我要在观众里面说他说的更多一点我能感觉得出来为什么我觉得他在演就是我在说一个不让杨子生气但是我又能让怪

但是不知道

为什么我也非常理解他这个行为的可能的原因但是我就是生气你知道吧但是我又不想怪他但是我还是很生气好你说乔一母我觉得你是不是特别带入他所以你还有这么强的这种情绪的反应我觉得我在之前的时候可能会带入一些其他的嘉宾但是

首先在这个节目里面我没有办法带入黄胜一然后我觉得这个节目可能他宣称的他的目的是为了剖析这些在婚姻关系之中的伴侣之间出现的问题但是到了第四季我觉得他已经不再是以这个为目的了我觉得来上这个节目的人的目的

一方面可能是跟自己的亲密关系里面的问题有关的但是更大的目的应该是抓住这个机会再翻红一把的那个意思所以其实如果你从这个角度来看黄生一在这个节目里面的表现的话可能你就更能够理解他其实是在维持他作为一个女明星的这个体面然后还有一个点就是杨子的问题实在是太明显了

就他越不说其实广大网友就越会同情他越会觉得黄圣义可真好杨子可真烂所以其实我觉得在这件事情上面从镜头外面看起来是他所有做的这个选择对他来说是对的对是对的是利益最大化的一种选择然后从个人的那个角度就是我怎么可以在我的老公这么说我的时候我不生气我觉得我挺同意菲菲说的他可能对她没有什么感情了

一方面是他对她没有什么感情另外一方面是他已经习惯了从我们外面的观众的角度看来他都那么烂了烂到那种程度了你看看那个谁谁都这个样子了然后他还那么烂我觉得就是一举很多得吧对你刚才说的提醒我了还有一个让我生气的原因我在那个小红书上面看一些帖子感觉大家都是对黄圣依特别一边倒的赞美就是啊依依好漂亮啊依依

又美又会照顾家里把孩子带得很好啊怎么怎么样然后就是这样又加重了我的愤怒的情绪就是因为他在节目里面呈现出那种他很好的保全了那个体面他也没有去大声的疾呼为自己去发声他也没有参与到另外两队的那个他把自己保持得非常的干净非常的体面就是别人挑不出他什么毛病他就是一个很纯的很干净很漂亮的受害者的形象然后大家就都

反观麦林可能在这方面没有很多边界感把自己的真实的一面暴露的最多的人就是被骂的那么的惨所以说这一点也会让我非常的生气我的气不是说怪黄生一他有错而是首先我投射我自己其次就是大家对他的反应如此的正面让我觉得很不公平

就是当然大家对他的反应如此正面也就正印证了你之前说的他这样做是有自己的逻辑和原因和合理性的但是这一切还是免除不了我的愤怒可能就是加重了我的愤怒

正好接着你说曼曼的事情这个也是跟刚刚说黄圣依她来这个节目是干嘛的有关系的就是我记得飞飞气踪的那一集里面就是在那个李航亮在选最理想的伴侣的那个时候惹怒了麦琳然后她生气了不管李航亮怎么打引号哄她最后她都没有好的那个部分其实我的第一反应也是怪曼曼就是

大家是来这个节目离婚的呀这是个离婚总议那指别人有什么不对呢那不是很正常的吗不是对你不满意才会来的吗然后后面我再去思考这个问题的时候我把我和我的伴侣放在这个节目里面我们俩一开始来的时候我就说了我不想离婚我爱我的伴侣我们来的目的是为了找出我们婚姻关系中的问题好未来好好的在一起如果是以这个为目的的话到了那个时候我却没有指我的伴侣我觉得这不就是挑事吗

嗯然后我从那个角度上面来想如果我是那个指的人我没有指的话从我自己的角度我觉得我肯定是内心里面有一些其他的想法我才会那么做嗯然后我再把自己放在在当时的那个卖卖的那个角度的话我的伴侣我刚刚前提已经说过了我们来到这里然后到了这个环节的时候我的伴侣没有指我我肯定也气死嗯

我不知道你们怎么看这一段我觉得就为什么我对这一对印象最深我觉得也恰恰是因为他的这个对与错和这个权利的关系没有另外两对那么明显另外两对他就摆在那刘继承那么烂的人格戏你为啥还跟他在一起就是这个话我知道后面乔雨母会批判一下这种言论但是就是我就是觉得这个男的跟这个女的在这个关系里面他们俩好坏优劣我这个评价不是很好啊

但是我觉得就是非常明显的包括这个杨子和黄圣音里面这个控制和被控制这个关系也是一样但我觉得在麦麦和这个李航亮的关系里面我觉得他们有责任然后有一些对对方不太公平的地方或者说是让对方受到了伤害的地方就我在他们俩身上我都

都能在某一些情况下投射自己然后在具体你刚才说的这个事件里面呢我能理解麦麦的生气和她那个委屈而且就是不仅仅是因为李航亮指了另外一个人还因为他是在这样一个节目里面然后当时杨子就是拱火说了一句你怎么不指自己的妻子就其他人都唯一一个对对对唯一一个没指自己的对象的一个人然后我觉得就是麦麦她是一个很要面子的人

然后他很在乎伴侣在其他人和整个世界面前你只爱我就行了你要把这个爱表现出来你的认可是要整个社会和客观上面也能看到的这种认可和爱所以说在那一刻我觉得他的自尊心是受到了很大的伤害的

然后但是作为李航亮来讲我觉得我也非常能理解他的逻辑就是他在节目里面已经解释过的就是说他想到了葛西做到的卖卖做不到的他很介意的一点就是说根据他的喜好去送他的礼物去揣摩他的心思然后他就指了葛西他在那个时刻他想到这一点他不

不能昧着自己的这个想法和良心去指一个自己不是内心的一个想法就是我也能够认同他的那个逻辑所以就是在这一点上面我很难去说我就站在麦麦这边或者我就站在李航亮那边包括他们在后来吵架的时候虽然我觉得麦麦有一些反应和一些言语是非常激怒对方和让我觉得非常没有帮助和没有建设性和不健康的但是呢我也能理解他那种过激的情绪反应

但是我同时又很不喜欢其他的嘉宾以及弹幕里面说李航亮是一个机器人或者后面说他是一个 AI 或者说他自己好像没有太多的情绪起伏所以他才一直在那边讲道理他没有在讲情感我是不太能够接受这个说法的我觉得他恰恰是一个非常感情细腻非常的敏感

非常的多愁善感但是他这个多愁善感没有被麦麦完全的 hold 住然后他也有一部分包裹住了自己的情感的这么一个人我我要举手了我要发言了我觉得我要说出我在这个节目里面最难过的一件事就是他俩没离婚我想先说一点我非常的

我特别的文艺我多愁善感初一说我特别的生活我们今天来做饭他俩就

不是一个频道的人为什么一定要在一起我就是看到后边我又有一种哎呀这是不是世界上 90%的婚姻的样子呢我又开始因为这件事情开始思考当然我觉得他们的结合一定有非常前置的原因我们理智的看这个事情对吧就是因为我们只看到这 18 天他们的矛盾嘛但是我就会有一种为什么一定要在你已经跟这个人没有办法继续往下聊很多时候他们聊的

要么是鬼打墙就是节目里面经常会用鬼打墙这个词我觉得特别特别的恰当要么我觉得其实他们俩的话语像是两条平行线就是完全没有交叉的地方的时候我觉得可能是我带入了我就有一种深深的逃离感就是我觉得那你就没有必要在这个关系里面继续纠缠下去了但是呢他们两位呈现出来的状态又让我觉得非常的拧巴就这两个人都特别拧巴我都不知道如何用言语去形容他们俩的拧巴

所以在刚才乔一姆说那个场景的时候我跟乔一姆的心情是一样的就是我觉得麦麦没有第一时间把这个话听进去其实李航亮来找她跟她沟通就是因为想要把这个他们之间的关系继续往下走嘛但是感觉麦麦完全没有给她这个台阶然后我当时的第一想法是哇

那你为什么要跟他出来坐在这个阶梯上冷得要死你还说你怎么不去给我拿毯子然后我以为你们两个要继续好好的聊这个话题了结果你们完全没有又在那说一些你完全不懂我你不理解我然后李航亮说我的声音你没有听到然后又开始剖析自己我会觉得说很无奈好乔一母说

我其实也觉得就是这两个人挺应该离婚的但是我又觉得这样的话其实是以我自己对于感情的标准来要求别人的感情就是他们两个人首先对我来说让我最印象深刻的一个点就是这两个人对对方根本就不好奇他们都不想走入对方的内心他们好像对对方

没有兴趣为什么这两个人还会在一起呢这种时候就会让我觉得可能就是比较传统的那种对于单眼号从业而终这种类型的一个规训的执行以及现在已经有小孩了而且有了两个小孩也费了好大劲才生下来的然后一起好好生活一起为未来而努力有这样子一个稳定的东西所以就要一直维护它所以才要维持这个婚姻然后其实也会让我去想就婚姻到底是什么

我觉得这个就回到了我为什么会恐婚这件事情上面就是婚姻跟我对自己的关系的理想状态的想象是一点关系都没有的而且我甚至会觉得婚姻这个东西它会破坏我的关系所以我会恐婚好 婚姻

这个就到这里然后我不太同意刚刚乔一妹说的就是李航亮跟麦麦之间的权力关系是比其他的两对差异要更小的我觉得首先有一个点就是我们一定不能忘记了麦麦她是一个家庭主妇

这是一个一直处在夹缝之中的一个身份就她是一位女性然后她在做很多照护类的工作这些工作非常的繁琐也非常的累她要做很多很多的事情但是没有一件事情的价值是被社会所承认的所以其实你在这个节目里面能够看到麦麦她

她不是一个打眼号的新女性她其实对于性别角色跟婚姻关系都是有非常非常传统的一些概念的她是希望能够按照那种传统的脚本去进行她自己的婚姻生活的但是她的丈夫很明显并没有按照这个传统的脚本给到她她认为一个丈夫应该给到她的东西

我觉得这个是她自己积怨已久的一个原因还有就是她家庭里面的从私领域的这个角度上面的这个部分之外呢还有一个公领域的身份的问题就是她作为一个家庭主妇其实外面的人也是并不肯定她作为也在工作的一个女性的社会价值的

所以他也没有办法在外面找到他自己的那个价值他可能就需要一些其他的方法来肯定自己在这个社会上面的价值就从私领域跟公领域其实两面的价值他都没有办法受到肯定在这个意义上面我会觉得家庭主妇是一个非常非常处在夹缝之中的一个身份然后刚才我想说啥忘了我现在看着菲菲的急切的眼睛菲菲说

我接下来说的话不一定有逻辑我想先回应乔一妹因为我突然想起来乔一妹说过她觉得她能够理解李航亮觉得李航亮的分析和她在节目里的自我剖析其实是非常多的所以让人特别能带入我其实也是这样因为在特别带入李航亮之后在中间的一段时间里面我产生了一种比较大的

自责感就是一个人他说的特别清楚特别清晰的时候你特别能带入他但是一个人他说的特别不清楚特别不清晰或者是他只能抒发出情绪的时候你又恰恰好好把他所有的情绪都接住了对于我来说是这样那其实好像某种程度上来说我也是霸凌卖卖的那个人因为他没有这个像李航亮那样的表达能力所以我理解不了他于是我就像李航亮一样不尊重他

这是一点然后另外一点是我想继续回应乔一母刚才说的那个部分她作为一个全职主妇我觉得她上这个节目她的唯一初衷我自己的感觉是她希望能够助推她丈夫的事业这是因为她非常质朴的这个想法所以她决定来参加这个节目的

但是当他意识到只有他一个素人就是名气没有皇上一大的时候他会下意识地觉得自己可能并没有其他人光鲜亮丽就是这种感觉然后所以他可能有一些发言会我感觉有点自暴自弃了就是大家都

很漂亮很好大家的生活很精彩但是我呢我就特别一般这个时候李航亮还不支持我然后还说这些事我就更生气了我就更要在大家面前说李航亮怎么不好怎么怎么样就这种感觉我同意你刚刚说的这种因为第一集的时候我记得很清楚的就是他们有谈到麦麦的身材焦虑就说她有容貌焦虑有身材焦虑特别是把她跟另外两个女嘉宾做对比的时候

其实更会加重他的这些焦虑但是除了这个容貌跟身材这种很表面上面的一些对比跟焦虑以及社会文化对他的一些规训导致他的这个焦虑之外他其实对这件事情是会有非常强的不安全感跟情绪的

但是不论是这件事情上面在节目里面还是说在他们这么多年的家庭生活里面我怀疑李航亮是从来都没有接触过他的情绪的很多时候我不能够理解的一个点就是你们俩一起生活了这么久怎么可能还没有 sense 是什么时候你媳妇不高兴了这种事我觉得我跟我对象我们两个在一起八年了就是他那种特别特别木讷的他已经慢慢的知道了就是什么时候我应该是不高兴了

然后我不高兴了之后我是什么样子的反应大概在什么时间他应该安慰我或者用什么样子的方式来安慰我觉得这个机制可能是你们两个在慢慢的一起生活磨合的过程之中商量出来的一个东西的同时即使有一个人他没有办法非常好的去跟

那个人去商量说你要怎么来承接我这个情绪但另外一个人在这么多年一起生活里面肯定知道什么时候他有情绪什么时候只是一些其他的东西然后是应该一直在互相确认彼此的状态的特别是压力非常巨大的一个状态就这个节目对于所有的女性嘉宾来说都是压力非常巨大的一个环境

然后另外一个刚刚我们一直在强调的是乔一妹对黄圣医无时无刻不再体现出来的那种体面的愤怒但是其实你看到麦麦就是这种体面的反面就她没有在维持任何的体面她有情绪她就把它发出来了

所以在一开始的时候我也会对这件事情有情绪就是你现在上节目你怎么一点 sense 都没有你怎么就能这样生气了然后你怎么会说这种类型的话你怎么可以这样子呢但是到后面慢慢的我就会去想可能他就是这样子的呀这可能就是他最真实的那一面的体现

他就没有在演或者他也没有受过这种特别良好的训练是我在这样子的一个节目上面面对这样子的问题我应该在什么时候打碎牙齿或血吞什么时候来适时的表达我自己的愤怒然后什么时候要对其他人体现出来我的关心什么什么的

就是我觉得麦麦是从一而终的一直在说一些听起来在综艺里面不太合时宜跟有那么一点点刺耳的话如果跟黄圣依的这种相对来看的话你就可以看到她可能更真实的那一面或者是更像刚刚菲菲说的一样更素人的那一面对有太多想说的就印象最深的我觉得都是自己代入感比较强的

一方面是想到自己和亲密的人相处的时候是怎么样一方面是想到你的家人或者说身边的人是不是在这一对里面也有一个映射的感觉然后有时候我会想到我爸妈会让我特别窒息和让我情绪上会受到震动的比如说我会感觉到就是麦麦有时候她的那个情绪是有一种暴力性的

但是同时李航亮可能我们在节目里面看到他的回应是很有逻辑的或者说他一直是在忍让的但是漫漫也在节目里面说了比如说他在家里有情绪但是李航亮看见了却没有辨认出来或者是辨认出来假装没有辨认出来然后在床上弹吉他或者自己关在房间里面

那也是一种很冷漠的暴力对我就会想到观察我自己的父母我妈就是那种在吵架的时候言语非常激烈一定要把人说死的那种然后就不会让你有任何的空间有任何的道理可讲我爸就会比较的沉默比较忍让但是我记得我印象很深的就是好几年前突然有一次我妈就跟我说你爸他冷暴力当时就是觉得你在说啥就是平常你都把我爸说成那样逼成那样你说我爸冷暴力但是呢

我也想一下能理解他说的就是我爸那种沉默那种不语那种不表达出自己的需求以及就是他在不高兴的时候比如说他出去了然后也不跟我妈说一声就在外面用自己的方式去消化自己的情绪但是我妈她需要不断地跟你讲不断地输出不断地吵去解决自己的情绪她就会觉得我爸这个行为是冷暴力

然后就很能带入这个麦麦和李航亮的这个关系里面就是我说他们俩这个权力关系没有另外两对那么明显就是在于这里我自己难以把我的情感安放在这一对里面这个人太烂了我就站在这个人这一边这个是我的意思就是我理解在结构上面在社会文化上面

慢慢是那一个作为一个家庭主妇她相对来说处在弱势的一方也部分是因为这个原因她可能在沟通上面或者在情感表达上面希望用一种更加强势的方式去感受到自己的一种价值也好或者是地位也好然后我知道恰恰是跟她这个潜力关系不对等有关的

但是因为它有了那样的表达方式又在沟通当中会有一些压迫李航亮的地方当然我这个压迫它的强度它的高度它深度不是我们说的社会结构层面上的那个压迫但是确实在沟通里面语言上面是会有一些压迫

然后也会导致李航亮如果他那个性格上面就是比较回避冲突的性格像我那种的话可能就是会比较不敢说或者是我就选择我看出来了你不太高兴但是呢我又怕我把这个事挑明了让你更加大发脾气所以我干脆就先不去碰那个东西我又很能理解这件事情所以我会觉得我很难从他们两个关系里面去撇清楚一个线索而且我的对他们

他们俩的感觉是不断在变化的是不断地根据他们在今天关系怎么样第二天他们在备才里面说了什么话第三天他们互相之间有了什么互动不停地在变化然后比如说跟家庭主妇这个有关的就是我记得有一次那个黄之中在观察室里面他说蔓蔓没有必要自卑因为好像社会上面大家对家庭主妇还是挺尊重的我当时在想说你在说什么鬼话

可能就算有对家庭主妇的那个尊重也是在某一个有钱有闲的阶层可能觉得家庭主妇 OK 是好像看上去比较光鲜亮丽也没有受到很明显的压迫但是就是在 99%的世界当然家庭主妇是一个非常被边缘和有很多污名

黄志忠说的是什么鬼话我觉得其实在比较有钱有闲的阶层里面做家庭主妇也不是一个特别被社会所承认的身份我觉得可能除了在小红书上就是那种晒自己有多悲哀老公有多好的这种类型的一些帖子里面可能看着觉得好像是挺受尊重的然后生活挺幸福的

但事实上不管是在私领域还是在公领域他们仍然是处在非常大的这个夹缝之中的一个角色特别是最近几年在网络上面女权主义的各种流派各种讨论越来越多的时候对于家庭主妇这种身份的讨伐也是越来越多了的所以其实我觉得他说的这个就是一个狗屁我想说我非常

非常能够理解乔一妹的情绪状态所以这也是我看到一半我实在是受不了了然后我离场的原因因为我觉得我再看下去我就要憋出病来了我也没有一个人能跟我一起吵架然后我就会有一种谁来跟我一起互相骂一骂这一对就是我现在都已经不想说谁不对或者谁对这种话了

我就想让你们俩清醒一点能不能清醒一点然后如果你俩清醒不了你们俩能不能痛快一点就是这种感觉就是我很理解刚才乔一妹说的那种很像身边的亲戚的感情的这种状态我真的觉得我身边的 90%的不管是我的亲戚也好我看到的朋友也好还是大家跟我描绘的这个形象也好他们俩在一起他们俩结婚不是因为我们俩在某一方面非常的契合

我们也能一起去解决矛盾面对问题而生活的而是凑合这种凑合已经成为了一种嵌套在一起的两片木头然后他们已经这样凑合了很久了你让他们俩拆开去跟别的木头凑合他们做不到于是你不得不看着一个奇形怪状的两块放在一起的木头非常的变异

但是你又得接受他现在存在在你的生活里我觉得这就是我身边的很多我看到的伴侣的现状有时候我都会怀疑我自己在这个关系里面会不会出现这种情况我其实对他是一个不合适的碎片但某种原因我们必须要这样下去

对 我最近这一年都在反思我自己的关系就是我们的关系如果你去套那种特别健康的亲密关系的话我觉得我们的关系不是一个特别打眼号健康的亲密关系就我们互相之间有一些模式在不管是亲密关系的分析还是精神分析里面它都不是特别健康的然后有很多是那种需要去解决的一些问题

但是这种关系对于我们这两个可能打眼号不太健康的人来说这个亲密关系是最适合我们的那再反观到麦麦跟李航亮的这个关系里面可能这种类型的关系是在这个时间里面对于他们来说是最适合最能够接受的所以他们在这样子的一段关系里面然后凑合这个词是经常牛吉手说的嘛我觉得麦

麦麦跟李航亮之间的凑合跟刘纪首说的凑合也不是同样一个凑合然后我觉得每一个在一段亲密关系之中声称凑合或者是被别人认为是凑合的人每一个凑合的意思都有可能是不一样的然后我想对麦麦这个角色再做一下总结我们把它讨论完了之后我们可以进行到下一段了嘛

首先我觉得麦麦这个角色是被节目组塑造出来的引导出来的一个靶子因为另外两个男的真的是你都不用去引导任何的舆论就已经让人讨厌到不行了但是在这个片子里面他们觉得李航亮是不能够被塑造成那个样子的或者是麦麦是一个更加方便的可以被塑造成一个被骂引导舆论引发大家讨论的这么一个靶子

还是说因为女性本身在公开的场合被曝光之后就更加容易被骂我不知道具体是因为哪个原因但是反正最后你就可以看到对麦麦的这个引导出现的这个人设是中间导致了一群人去网暴麦麦直到现在在社交网络上对于麦麦的讨论仍然还是很多的虽然中间可能有一些分化然后有一些讨论的风向的这个转化

然后我其实特别特别讨厌这种特别鸡贼的节目组他从前面给麦麦设了一个特别讨厌的人设刚后面也说了不体面的这种人设家庭主妇在关系中没有安全感对自己也没有安全感又拧吧怎么怎么反正都不好引导观众引导网友去对他进行疯狂的消费然后在最后一集又要给他做一个找补在最后一集的时候藏着掖着的说麦麦是被遗弃的

然后还在里面说麦麦之前从来都没有说过是我们现在才知道的观察室里面也一片对她的心疼哎呀我们好心疼她呀真的就是让我非常的生气就是你从前面你要去引导大家去骂她

中间又产生制造各种各样的矛盾到最后还要用这样子的一个很创伤的一个东西再对她进行一次消费我就觉得太不要脸了有一点然后另外一个就是麦麦这个角色是一个被立起来的闺婿女性的一个靶子你可以看到她的各种表现可能跟黄圣依跟葛西都不太一样葛西是一个独立女性的人设她可以去跳伞我不知道跳伞多少钱我也很想去跳伞但是我现在听起来我感觉我应该是负担不起去跳伞的

然后另外的黄圣一又有事业心知名度又达到了一定的高度同时又有自己的小孩又有一定的能力但麦麦跟他们是没有办法进行对比的所以我觉得这个是对普通女性立起来的一个归训的靶子

然后他要做贤妻的养母他还有身材焦虑也就是说他还得漂亮哪怕李航亮一直在说他不在乎觉得他虽然是没有以前那么好看啦比以前胖啦但是我不在乎我还是一样爱他这个话怎么听怎么觉得奇怪其实是在标榜自己的一句话并不是说我就是真心的爱我的妻子然后赞美我的妻子那种类型的话

然后同时呢她还得要体贴她的丈夫像刚刚飞飞说的她来上这个节目她其实就是为了给她的老公增加一些流量让她好能发展自己的音乐梦想然后能多赚点钱呀有多一些知名度呀等等的同时还要求她要体面不能够随时随地的展现自己的真性情

把自己的情绪展现出来还有就是一切都要为了自己的丈夫跟孩子我印象特别深刻的就是我忘了是在第二集还是第三集的时候有这么一段采访里行亮说麦麦如果在她自己的心里面把你占的位置放得低于 50%的话你会怎么想

然后他说那我肯定不愿意啊然后我在想的就是他也是个人啊他不是应该把他自己放的多于 50%吗然后你要求他要把你放的多于 50%那你给了他什么呢所以其实我回到我刚刚说的那个作为一个家庭主妇他是一个处在夹缝中的一个位置的

就刚刚我们说的这些对他的各种各样的要求同时再加上他要做的所有的那些没有任何被社会所肯定价值的这些工作我们是不是可以从另外一个角度来考虑漫漫这个角色以及用来归训我们的这个靶子嗯

我是想说就是前面你说的凑合那一点我也觉得就是我并不觉得他们会觉得自己在凑合相反我觉得他们可能会觉得自己是最不凑合的一对对在这个三对里面而且我也相信他们是真心这样觉得即便是在节目里面体现出对对方的好奇的缺少但是我觉得你能看到

他们俩因为可能一些原生家庭的原因所以特别的把彼此看作自己在这个世界上一个唯一的依靠就是对方是自己在世界上唯一的一个依靠的这种感觉我觉得如果有那种感觉是有一点难分开的就是你不管兴趣上有没有契合我是不是欣赏你的 ct pop 怎么怎么样我觉得都没有那么重要了你看李航亮说你看你是在世界上我剩的唯一一个亲人了

包括最后节目揭晓曼曼的这个身世的问题我觉得你在知道了两个人这样的知根知底的一个秘密生活了十几年的情况下我觉得是有一种很难分开的感觉就是他这个已经跟精神层面的交流和这些爱好这些都没有什么太大的关系了以及我同意飞飞说的就是很多 99%或者百分之多少的婚姻里面的人都是这样的一个状况

不管他是不是能够用凑合去定义但是可能他们就是有一种分不开不管是相爱还是不相爱但是那个羁绊是在那边他就是分不开然后可能也两个人就算对对方有再多的不满也没有做好要去离开的这个

而且我同意你说的很多身边的亲戚家人是会这样就是我会想到有很多那种怒气冲冲语气很冲然后显得很强势包括曼曼也在节目里面总是表现出在最开始的时候不愿意被叫做强势但我觉得这个恰恰是反映了他们在某些方面是弱势的所以他们就是在沟通上面他们要用这种方式来沟通的时候因为其他方式

他们受到了怠慢或者说被忽视然后我就想到就是我的世界里面有很多看到那些长辈的女性都是这样的就是我很不喜欢他们讲话的语气和沟通的方式但是我又对他们的为什么会变成一个这样的沟通方式的人有一个深深的同情就我知道是因为他跟他的伴侣包括他在家庭生活里面的这个地位和各种各样的一些埋怨他慢慢慢慢形成了这样一个习惯

所以说我就会有一个很矛盾的心理一方面我很同情我很理解他的处境另外一方面我觉得会有一种应激反应就是我在听到他用那样的语气那样的方式说话去沟通的时候我非常非常的不适嗯

所以我觉得这恰恰是他被围剿的原因因为太多的观众在他的身上看到了可能自己身边的女性形象是跟他非常相似的所以他们下意识的会把这种对于他身边女性的责骂转移到麦麦的身上去但是黄圣依和葛西呈现出来这种状态在互联网这个世界里面被夸赞

甚至是被自媒体拿来包装自己的一种形象特别是跳伞的这个问题可惜的那个人设太像小红书里边非常典型的自由女性的那种样子了所以大家下意识的不会去骂他们两个人而是去骂那一个最像你身边人的那个女性因为你太能往她身上投射感情了你会下意识的觉得她说出来的某些话特别像比如说你的母亲你的姑姑

你的姐姐甚至是你身边比较不喜欢的一个角色比如说班主任等等或者你的领导就这种麦麦体现出来的普通人的感觉让我们这些所谓的普通的网友更有勇气而且更自然的去骂她就好像我们天生的不敢去骂那一些看起来特别光鲜亮丽的被互联网上的人觉得很好的女性形象的人一样所以我一开始我其实特别不喜欢葛西不是说不喜欢这个人而是不喜欢她

他的这个人设就是我觉得他很努力的在营造我是一个大女主我像这个现在大家吹捧的女性形象一样我自由我去尝试极限运动然后我在跟刘继守的关系里直言不讳的去说出那些我觉得不满的事情甚至是你觉得好像这三对关系里面他的开放程度是最高的我去讲我跟他之间的性我跟他之间的金钱然后我在这个过程当中很多很多我不满

可是他的行动又跟他的这种标榜是背道而驰的天知道当他在洗刘继手的内裤的时候我有多么的惊讶你知道吗就是我都不知道应该说些什么我其实比较喜欢的就是这种矛盾首先我特别同意你说的就是他的这个人设特别像小红书上特别流行的人君

黏入几十万几百万自由的独立的女性的这种人设但是同时我又会觉得我特别喜欢的这个矛盾感是你看她是一个看起来特别独立的女性自己赚钱不管是从经济上从思想上从行动上她都是非常独立的

但是同时她又被绑在这个在我们看起来是她对留基手的爱里面她会去做很多的那些被女性网友认为是很低三下四的这种类型的付出然后她会在一家之主的那一天里面表现出来她如何去迎合留基手的那些行为我就特别喜欢这种矛盾因为其实这种矛盾我觉得是很多女性在生活之中的现状她可能不是像葛西这种可以出去跳伞的

我现在第二次提了我也很想去跳伞但我也很希望哪一天我可以负担得起可以去跳伞就是一般的女性可能是像我一样负担不起经常去跳伞通过这种极限运动来寻找自己的但是呢她可能有一部分的觉醒然后在觉醒的过程之中呢还是有一部分传统的性别角色带给她的这种捆绑

他仍然还在挣扎也就是说他有他自己女权主义的那一面觉醒萌芽出来的那一面的同时还有他很传统的那一面然后葛西表现出来的他对刘吉手的爱我觉得是特别符合我在我的情感萌芽过程之中所看到的台湾偶像剧和韩国偶像剧跟韩国爱情电影里面体现出来的那种纯爱的那个感觉所以我对葛西的印象是最深刻的

然后我印象最深刻的情节其实他在最后的时候哭的跟什么一样然后下车留给了刘继守那个水还有之前的那个车票的这些东西然后我就会对这个特别特别的有感触我就会觉得有一种过去的回忆跑出来攻击我的那个感觉就是我觉得可能有一部分的我还是那个样子就是很向往这种类型的纯爱就是

爱但是我知道我们不合适然后所以我们就不能在一起但是我还是爱的那种感觉我补充一点我觉得在这样的一个表达里面葛西有一点点自我牺牲和自我感动是非常自然的然后他把这种自我牺牲的这个过程

拿出来的这个步骤也会让他觉得我在爱这个人我非常的爱他我的细致末节都在爱他所以我不知道我怎么去评价他可惜是我不知道怎么去评价的一个人因为我觉得他太矛盾然后又很复杂

可能他在前半段的表现跟他后半段的表现虽然好像在言语上是一致的但是他给我的观感和感受是完全反转的一个人就是你好像在节目的进程的过程当中揭露出来他有非常非常多的柔软我觉得都已经是盲目的

对刘吉手的这种包容和爱和自我牺牲然后在这样的一种状态里面你还能有一种叹息我记得他说他已经一年半没有性生活了然后他还说他觉得是因为自己流产的原因我怎么记得比这个长呢比这个长是刘吉手说好像是一年半还是两年然后他说是有三年还是怎么样然后他都已经没有性生活了他还

还要去自责说我觉得是因为我流产了我不够有魅力我想说天哪你是不是看太多小说了是不是看太多台湾偶像剧了然后你觉得这样的角色才是正常的然后那个离别的就是刚才乔一母说的这种离别的形式我觉得也非常像她自己看的小说她可能给自己说我决定了我不下车但是我一定要留下这样的一个结尾

然后对他来说才是一个结尾因为小说里的结尾都是这样的我留下一个我们之间的这种回忆然后我离开就这种感觉

我是觉得观察室里面嘉宾总是说麦麦好像特别的服从传统亲密关系这个男女性别角色的一个脚本但是我觉得葛西其实也是看了很多偶像剧就是他的那些行为他这个积攒了这些高铁票然后包括最后他不下车他还要给他可乐和水我当时我觉得你给这个人家可乐和水干嘛你还哎呀就是就是有一种可乐和水对就是

他就是很就是又生气了知道吧就是那种感觉所以我也同意之前乔伊姆说的他这种矛盾的体现对看了好像很多偶像剧偶像小说但是呢你又看得出来他是看了一些女性主义的书籍的他是在这个学习的道路上面他有点像是谁呢他有点像是好东西里面小叶就是他在这个女性主义的道路上面当然这个成长或者所谓的这个觉醒的道路并不是一个线性的

但是你看他你并不会觉得他是一个好像已经完全觉醒或者说就是一个不会再为这种情感所扰的这么一个特别清醒完全看清楚的人就是在我这儿他虽然在某些程度上面意识上已经有了转变意识到了一些问题他也知道很多事情不是自己的错但是他还没有办法完全真的就是放下这些事情以及不在意刘继守对他的态度

他还是会想要去履行一些所谓的这个传统的脚本里面他作为女性去该做的那些事情并且享受那些事情好像是他因为那个惯性虽然他已经刹了车但是那个惯性还在他这个车还继续往前走然后我就是很想把他那个车拉下来的那种感觉然后我觉得网友对他包括对黄圣一的一边倒的这个好评其实也反映了我觉得是反映了一种木强和孔若的这个心态

他这个不是就是一个所谓的美强惨的这个人设吗然后我觉得对于麦麦那种就是刚刚综合你们所有说的不管是长相还是职业还是身份还是 whatever 好像他都是处在一个相对来说弱势的角色上面然后你去骂麦麦是远远比骂葛西要更容易的嗯

好我想说啊你刚刚说的这个挺启发我的就是麦麦跟葛西他们两个拿到的脚本是不一样的麦麦拿到的脚本是传统的那一种贤妻良母的角色的同时家里的丈夫是应该对他所做的这些默默的

默默无闻的努力做出一些回报的然后这种回报可能是多种形式的不管是要给他买个爱马仕的包还是要承接住他的情绪但是这些回报是建立在他作为一个默默无闻的坚定不移的付出并且让李家有后的这件事情的基础之上的

就是它是一个协商的过程但是是我先给了我先做到了我作为家庭主妇应该做到那些之后你应该褒奖我或者是你应该回报我这些东西但是我觉得葛西的那个脚本是韩剧跟台湾偶像剧的这种类型的一个角色就是我是个独立女性我要做的是爱我爱了我不求回报

那你最后不爱我我不后悔反正我爱了我自始至终最后我们终结这段关系的时候我也向你表达出来的我的爱所以我不后悔我做到了一切我应该做到最后咱们在一起我不后悔对然后就是而且我在小红书上有次看到一个帖子就是有一些非常让我匪夷所思的帖子他那个帖子是非常正面的去赞美了葛西但是他那个帖子

这帖子的内容就好像意思是说葛西在参加再见爱人之前特意去韩国做了医美然后就是称赞她对自己的长相外貌如此的有严格的要求以及通过努力去改变了自己的外貌然后就是为了上这节目尊重大家她居然做出了这样大的努力并且最后获得了这样的一个结果就是觉得她特别的了不起特别的值得学习然后我就觉得这是个什么逻辑同时我也在想假如说曼曼是黄生一的长相

或者黄圣依这个人她是麦麦的一个长相这个网友的评论会是怎么样就是我觉得网友的评价里面存在着很多基于他们比如说性格或者身份地位的这些东西的一些评论但同时也很多是基于他们的长相当然大家可能不会说这是我更喜欢黄圣依的原因或者有些人也会直接这么说但我觉得就是这样子的而且我觉得麦麦是一个

挺可爱的人为什么大家说他丑我就是不懂了我也不懂我也觉得麦麦挺好看的我想回上一个话题就是所以我觉得虽然好像网友说葛西去整容这件事情是好的但是葛西在节目里面是很不自信的就是他的那种我觉得那种不自信的面是出现了的因为我有一个判断是因为他跟麦麦在车上的时候他很不自信然后有一点点不开心的时候麦麦跟他说

你把眼镜摘掉让我看着你的眼睛我跟你说你很美然后我在他们这个场景里面我感觉到葛西真的有被他打动到然后觉得自己的那种不自信或者是对于自己容貌上的焦虑的这种状态然后有被麦麦给抚慰到所以我觉得他是有一点点对自己的容貌不自信我觉得他俩对于容貌的不自信的来源可能不太一样我觉得葛西对自己容貌不自信的来源主要是来自刘吉手

对我就是想说这个他没有办法从刘继守那儿得到对于自己外貌的肯定对于自己工作能力的肯定对于自己各个方面任何一方面的肯定然后得到的所有的东西都是被怼所以其实我觉得他的那个不自信是来源于这里但是麦

而我不是说对于女明星有这样子的要求是对的而是说对于

麦麦来说你给她套用一个在娱乐行业里面一直工作的人的标准我觉得是不公平的对然后我还是想说我觉得麦麦挺好看的今天在录节目之前我先去看了一下大家的一些评价首先我在看再见爱人的时候我就会发现小红书上面推给我的基本上都是对他们的谩骂都是在说

然后

我觉得还挺有意思的就是为什么骂这些女性的大多数的其实都是女性我还觉得挺有意思就是为什么这么多女性跑出来挑这些女性的问题而就忽视了那么明显的这些男性的问题所以

我觉得小红书上的很多人很爱男就是好像男人是什么样都可以男人可以不被评价但是女人怎么样都不行然后因为小红书上有非常完美的女性形象所以当这些女性呈现出来跟所谓的完美的女性形象不一样的时候她们就可以有任何的理由可能就是那么一

丁点的理由都可以拿出来说这个不行那个不可以这个怎么样那个怎么样我觉得这种充斥在麦麦的评论区里面的这种巨大的负面的声音感觉像是对整个普通女性群体的焦虑感她被这么放大的放在这个荧幕上她怎么能被这么放大的放在荧幕上呢不可以我们不能让她这种东西被看见然后她其实是不好

我们应该要消除它都不是说改变它了而是我不应该让它再出现在这个环节里甚至可能有一些人我看到的是更多的是对节目机制的讨论然后大概可能到第六期还是第七期的时候买熏机的那件事情之后有一段时间我在小红书上刷到的是他们开始

讨论芒果是不是重新选了剪辑师然后剪辑了那些网上所谓传的黄圣一打了麦麦之类的他们有这种争执冲突性的场景被剪掉了然后会有很多人说很不满因为希望能够把这种更冲突的场景暴露出来但是实际上

可能这些都是谣言但是大家对于综艺上的机制就是有一个非常直接的讨论是说不想要再看到麦麦这么多的剪辑的这个时长这么长了不想要看到它了能不能多剪一点黄圣依的环节能不能多剪一点葛西的场景他们不想要再看到前几期都是麦麦的这不满意那不满意这不感动那不感动了所以我看到的是比较多的这种关于综艺的时长的一个剪辑

在这一点上我觉得恰恰是因为节目组这一季的目的就是我想要吃流量我想要吃这个小红书讨论的红利微博上讨论的红利 B 站上还出了一个话题说邀请每一个人录视频向大家这个节目表达评论而这个阶段恰恰好好就是薰姬这件事情讨论热度最高的时候其实能明显的感觉出来节目组就是想要把

所有的视线推到看女性看普通女性怎么被评价然后对就是这样的一个过程里面不管是小红书还是 B 站还是微博都在做这么一件事就是他们运作了一个社群的推广机制然后通过这样的方式剪辑它创造话题然后让所有人去看到那个所谓话题性最强的人

因为那个人是最好讨论的人然后他抓住了这个点之后就是不管是乔一母还是乔一妹你们想要的那种综艺的结果并不是节目组或者资方想要的结果资方想要的结果是现代的结果因为流量才是他们想要的东西所以第一第二第三季都没有达到这样的热度反而会让芒果觉得我可以继续这么往下减因为这样的话他的品牌他的流量他的讨论话题度都会比之前更高更高更高

这个是我觉得想法就是我隐身突然跳脱了一下然后讲到这个我一方面觉得你说的对然后另外一方面又觉得特别悲哀就是因为我们想看的是一个正经的节目就真的是要讨论人与人之间的关系的而不是一个用这种方式商业运作通过凌迟其中的一个普通女性的角色来赚取大众的眼球给广大女性群体造成一定伤害的这种类型的节目

但是我觉得你说我们想看的是这个但是你说的我们指的是谁呢因为我觉得有很多人可能就是因为这一季的这个情节这个所谓的这个设计的这种把麦麦放到前面来这个设计吧这个节目才出圈才有这么大的流量如果它真的变成了比如说像第一季那种真的是认真来讨论这个亲密关系的话它可能确实就没有流量了

对所以确实这是个悲哀的事情嗯然后我还觉得我没有见过其他季的观察团怎么样但是我觉得这一季的观察团有一点像节目的帮手的感觉嗯

就是因为我除了看三个小时的这种长节目之外我会在 B 站和小红书上看到非常非常多节目的剪辑可能一分钟三分钟的这种片段然后你会发现就是像黄之中啊吴亦啊这些人的一些发言就会像网友的评论一样被剪在这些场景的

后面就是我们那些觉得特别戏剧化的这些场景的后面因为我也没有看过这种节目我看的比较多的是恋宗然后恋宗的观察团的节目就是他们的角色是在分析这些人怎么怎么样然后比较中立不会特别说我应该要站在哪一方替哪一方发言但是我会觉得这一季的这些人的角色特别像是网友的缩影还是那种特别 KO

KOL 的网友的缩影 KOL 怎么说意见批评领导对然后这些人他又掌握了舆论的风向标对对对然后你就会不得不去跟着他们思维思考一段时间除非你是一个首先很不喜欢他们的这种言论或者是你其实是一个非常有自我意识你知道他们说出来的话可能跟你自己的观点不一样的人如果你不是这样的人

你会下意识的觉得他的观点就是我的观点我真的这么觉得就比如说黄之中的一些发言会有很多人引用他的发言发在小红书上说对啊他说的怎么怎么样啊蔓蔓就是一个什么什么什么样的人然后陈一斐老师说的话他们说对啊怎么怎么样怎么样沈老师说的什么什么什么东西是什么什么样的我觉得他们的这种关键性的发言也促使了这一场围剿行动变得这么可怕的我觉得是一个很大的一个助力吧

就是我们说的这一季为什么这么娱乐化的一个原因嘛我同意因为我觉得很多时候观察团的观点是一边倒的就是没有那种讨论性质的东西特别有意思的一个点就是在

婚姻家庭关系这件事情上面男性跟女性的看法很多时候是不一样的然后这个男性可能更多的会容易去带入那个男性然后女性更容易去带入那个女性很多时候也有可能会把自己的关系投射到这个里面来进行讨论但是这一期的观察团你会发现大家好像舆论上面有非常多的一边倒的这种倾向然后还有另外一个就是我和我的伴侣我们比较愿意听到 Papi

但是你会发现他比较好像坐在那儿基本没怎么讲过话所以我就会怀疑是不是他说的所有的话都已经被剪掉了然后黄之中就是很容易被剪出来但我又特别讨厌黄之中说的话

它就是那种一套一套的你就感觉它那个话就是从别人嘴里拿出来在自己嘴里再嚼一遍然后再吐出来的那个感觉就特别让我不喜欢小玉妹说啥我是想说我觉得有一些情况是完全一边倒的比如说再说杨子刘吉手这些肯定是一边倒说葛西也几乎是一边倒麦麦也是一边倒

没有我觉得麦麦和李航亮的问题有几次不是那种很明显的差异但是我至少能感觉到在沈一斐和黄之中是会有一些差别的就是我能很明显的感觉到沈一斐是会很有意识我们不要一直这样去评判麦麦以及对他好像比甚至拿出比对杨子去批判更大的力气去批判麦麦去分析麦麦而且就是每一次

黄之中说杨子的时候也会去说他这样不对但是他不会是那种拿出浑身的力气说很多的这种理论和这种比喻去说就是感觉他这个力道用的都不一样然后我能感觉到沈亿斐是希望我们能够理解麦林为什么会有那样子的一个反应然后他也会说大家对他宽容一点我觉得他是比较有意识观察室里面的嘉宾说了怎么样的话可能会带给网友们什么样的影响然后这些网友可能会

又反过来对嘉宾会有怎么样一个暴力的一些网暴的行为啊什么的所以我是能感觉到沈亿飞有这样的一个意识的然后在最后一期我不知道你们有没有看就是他们返场的那一期因为我昨天刚看有一个环节是叫做抬杠反正就是一个观察室的嘉宾配一个真人秀里面的嘉宾

他们俩有点像是那种奇葩说还是辩论之类的那种节目里面会这样一句一句的这样抬杠然后呢杨子就选了那个 Puppy 酱意思就是说你为什么总是针对我啊说我什么然后 Puppy 酱就是说这个事情还得感谢节目组他们把我说的更加严重的话已经都剪掉了所以就是肯定是节目组是剪掉了很多而且我在看的过程当中我就一直每一次嘉宾说话很克制就是杨子已经做得非常的过分的时候他们都

不破口大骂还在那边杨子怎么怎么样的时候我能感觉到他们很生气但是他们说出来的语言却非常的轻描淡写我就在跟我一起看的人就一起在说是不是比如说在请这个嘉宾签这个合同的时候就已经规定好了观察室里的嘉宾不能说出什么什么多么严重的话然后那个导演或者是剪辑也会告诉他们你们不能够对嘉宾太怎么怎么样然后包括神医

在一个采访里面他也说到了节目组会把他说的一些话剪掉让他还挺有点生气的就是所以我觉得节目组的剪辑是肯定有的然后我也同意我比较喜欢帕比江你刚才说他有时候看起来没有在说话我是觉得他已经对这些几个人烦透了就是对有一些嘉宾他已经无法忍受他们了包括到最后返场的时候我也能看得出来就是侯佩岑是那种非常的

八面玲珑同时又还是蛮善良的一个人然后他也会很会搞气氛所以他会希望把所有人都照顾得很好然后气氛也调度得很好但是很明显帕比加那个表情就是那种别让我这个人渣搞到一起然后就是很多次镜头打到他就是默默地坐在一边别让我参与就是我不想跟这些人有什么关系的感觉

然后我就很不喜欢反场的特别是这一季因为我觉得前面几集虽然你有讨厌的人但是你不会觉得他们是人渣就是渣到已经不能再渣我不想跟这个人有任何的关联但是这一季我就会觉得杨子你这个家暴男你这个人你可以去坐牢的一个人你凭什么有资格你还坐在这个桌子上面而且这些嘉宾为了做这个节目去观察是嘉宾还得装出一副跟你就是笑脸相迎的样子杨哥杨总

去死吧就是我就很生气这种我真的很不想看这个反常就看他们一团和气假装在那边玩游戏而且就是就算要说一些喷他的话也是那种开玩笑的那种听上去很机智的那种话那种一些梗的话但是我觉得就是掩盖了他这个人他实施的那种暴力和他这种这种这种已经烂透了的行为

好吧反正节目里没有人说我至少在这个节目里是可以说的我不怕反正听咱们节目的人没有看在家人那么多所以就无所谓了好笑说的我都忘了我要说啥了你说我觉得就是少看如果下一季还是请这样的人真的会气死真的会就是半路然后被气得是头晕然后就会把电视给关掉我觉得我下一季有可能就不会看了

因为如果他还是按这种方式来做节目的话我觉得他不值得我那么多的时间在看这个东西上面就假如我只是想娱乐的话可能我也可以看一些别的比如说脱口秀呀或者其他的什么都行就这个东西它太消费女性然后太围剿女性了我觉得如果是这样的话那我就不要再天真假晚了然后还有一个点就是让我挺震惊的是我居然在靠近节目结尾的时候又一次看到了李松蔚然后

我就是想你们节目组不能找个正经的心理咨询师来吗就非得要找这种类型的人吗虽然他没有出镜就在那一集之前他没出镜但他一直是顾问所以就是之后也要看那个节目表就是他出现的时候我都震惊了就没有想到他会出现而且我觉得他问的那几个问题也都是引导性特别强的就是那种就有一种

我现在去上大街上然后遇到了一个瞎子然后问他我什么时候才能结婚呀或者是你看我现在的这个关系里面有什么问题呀然后他就从那个烂大街的那些东西里面给我挑出来一个东西然后来引导我一下然后我就会觉得啊真的好像对耶我这个肯定是我原生家庭的问题或者是什么的我当时看的时候就是我想补充一点我觉得他其实就是在三对夫妻里面他对麦麦的针对性是最强的

你能感觉得出来他是一个不专业的人就是他好像对于每一个嘉宾都有自己的先设条件虽然他说的那些套话让你觉得好像他是尊重三对夫妻的但实际上不是的就是他对每一个

每个人都有自己的评价然后他的问题也带着非常强的引导性甚至是他这个问题之后的下一个问题也有很大的引导性有一种作秀然后让大家都看到你看我多专业我识别出来了你这些问题然后你还隐蔽不谈你就是不去谈这些问题是你逃避回避的一种表现你一定存在哪些方面的缺陷或者什么的

我看那几个时候我觉得他特别像大爹就是那种有文化的大爹只是说了一些听起来很尊重人的话但实际上他本质上跟杨子没啥区别披着羊皮的大爹对就是可能杨子说的那些话就你第一时间听你就觉得天哪太蠢了你怎么能说这种话来你真的已经不能接受但他就是那种我先说一套然后你就感觉这个人好像没有那么有攻击性但实际上他说出来那些话的核心跟杨子也差不了多少嗯

我觉得我理解你的点就是我有印象很深的有一个他说的话是让我觉得当下是有作用的就是比如说好像是当时李航亮其实有点伤心麦麦写的那个希望让你记住的五件事他都很空洞嘛那个麦麦还在那边一直在那边笑可能他又有点像是之前那个画师的那个反应就是他用那个笑来掩饰自己的那个情绪而且就是对于李航亮表达出来的一些伤心和不解和困惑在那边嗤之以鼻

李松蔚就说麦麦这个是你最能接近你的爱人的一个时刻我觉得他说那句话的时候我觉得麦麦是有接收到以及是有好像突然一下被点醒的感觉的所以我觉得就是在当时那个具体的情境下他用那样一句话好像就是把麦麦拉出了那个他现在自己的情绪并且要用自己的大笑来掩饰的这个情况里面

他稍微拉出来了一点我觉得这一点他做的还可以当然就是我觉得节目组为什么要还请他这个人我觉得就恰恰证明了在这种跟性骚扰性性有关的这些事件里面这个被控诉的人他很难真的被 cancel 他有的这个资源他还是有但是说到心理咨询这个事情我是想说如果让我给节目组一个建议的

当然我觉得他们可能不会执行这个建议但是我觉得应该配一个随行的心理咨询师每一天都给这些嘉宾做咨询而不是只是一次性的有一个人来访因为我觉得他们有一些每天的问题我看着的我都心里都憋得慌然后我觉得如果每一天有人来跟他们疏导一下

经过这个十八天说不定他们真的以后能够建立这样一个习惯就是我们两个有问题可能就是能够首先意识到自己沟通的问题然后其次也许有这个兴趣去找这个专业的帮助别就是一次找一个这么一个人来做一个秀然后好像揭发出了一个什么大问题为什么不能请一个人你每天有这些小的事情的时候你就是帮人去疏解一下那些情绪一起去提点一下他们自我反思的这个能力

我觉得节目组他就不会这么做他这么做的话那个话题性不就没有了吗矛盾就没了用爱与和平了怎么还能继续把这个节目录下来然后我真的是我拒绝认为李松蔚在节目之中提供的这个东西叫心理咨询

这根本就不是心理咨询然后你刚刚说的那个就是他来提醒麦麦说在这个时候是你最能够接近你的伴侣的那个时刻我觉得其实还是把所有的问题全部都指向到麦麦身上的就是你看你的对象你的老公都那样了你怎么可以还是这个样子的

就是这完全就是在遵循这个节目一直以来的这个原则就是我们现在就是要围剿卖卖凌迟卖卖用这个普通的女性来给我们自己博取热度然后我们才能够大卖然后才能够我们自己这个节目也收到比较多的关注然后李航亮也会收到很多的关注所以其实

请李松蔚这个行为本身我特别同意你说的就是印证了在中国社会里面一个性侵犯的人他是多么容易可以逃脱任何形式的惩罚特别是一个有权势的男性特别是在这种权势的性侵里面然后还有一个就是也印证了中国的心理咨询行业是一个多

多么不专业多么没有规范的一个地方然后呢我们现在聊一聊男嘉宾吧就是刚刚说到这个给节目组的一个建议心理咨询完全不可能实现的一个建议就是随行心理咨询师

另外一个建议就是节目组能不能够稍微有一点基本的性别和关于这些家暴的意识我觉得真的就是在黄振英说不录的那一期然后杨子去楼下去威胁他那一期我真的觉得是可以报警的一个地步我觉得他已经完全符合了家暴的定义为什么没有人报警我真的想要报警你知道吗而且我当时看完节目我就马上去搜杨子家暴到底有没有人在说这个事情

就是好像大家都觉得这个事情很不可理喻或者不能接受但是都没有人指出来就是 just name it 它就是一个家庭暴力百分之百的一个事情而且非常的可怕就是让我想起以前小时候其实我没有看过但是我知道那部非常有名的就是不要和陌生人说话而且我觉得他戴上眼镜的那个样子就像是冯远征在里面那个斯文的那种

Oh my god 当时就是寒毛竖起并且就是非常的又恐惧又生气又觉得这个事情很荒谬就是他那一套戴帽子换眼镜什么就是这些整个这套行为就让我觉得这个人他已经就是不在乎就我觉得他难道没有意识到在被拍吗他

他知道自己在被拍他居然还能用这种方式去对待黄生一到底是什么样的环境能够让他大胆到如此的地步我必须要说你提到的这一段不是所有的人都会觉得这是家暴的因为他没有说打引号过激的话然后没有做出打引号过激的行为这个过激的话是他没有指着黄生一骂对吧

然后她也没有打黄胜义对吗那对于很多人来说她就不是家暴的行为所以请你解释一下但是我同意乔一妹的说法就是我觉得虽然有一部分女性可能她包容度或者她的认知程度没有到认为这是家暴的程度但是那种弥漫在这个房间里的恐惧感我觉得一定是绝大部分女性都感受到了的

但是绝大部分女性会说这一定是我的问题因为她没有做出打眼号过激的言行所以这个场景是要解读的就你直接说她是家暴你得解读一下就是那种威胁你知道吧是明晃晃的威胁就是我觉得他们来录这个节目可能都是协商好的然后也签了合同的然后他明显就是说你现在十分钟之内不上去的话我就不录了那看你怎么办吧就是这个节目就完全就录不下去了

然后我觉得他们里面协商好来录这个节目的时候可能也是有一些利益上的协商或者是怎么样就是通过这一点我觉得他就完全在这一点上面让黄圣一给出了一个没有选择的选择而且他不仅是言语上面还是说离他很近还是说去弄他的睫毛让他去上厕所还是什么的然后就是我看到小红书上有网友推测就是他其实是在

上厕所就是没有那个镜头的地方他留了一个纸条可能写了一个威胁黄胜逸的话当然这个是网友猜测没有人可以知道但是我觉得根据他在整个这一季的行为我完全有理由这是他做得出来的事情他写了一句黄胜逸你自己自行斟酌我现在已经忍你忍到了一个地步了你再不上来就怎么怎么样然后黄胜逸后来确实是去了厕所然后后来没过多久在那边走了一下想了一下以后就上去了

而且我觉得整个这一段里面黄生一的那个反应让我也是感觉很迷惑当然 again 我不是说怪他或者怎么样但是我觉得他那个很明显就是一个被威胁被恐惧被暴力所包围的这么一个人的反应就是他刚

刚开始其实是很明显的指出了你为什么要这样你现在是在干嘛你为什么要在这边就是逼我上去你上去啊你为什么要在这边等我上去你自己先上去让我在这边留一下你到底是要干嘛就是他也觉得杨子的这个行为是很不对劲的但是在杨子一步一步越来越逼近而且他那个态度越来越可怕的时候就是那个威胁的严重程度越来越高的时候我觉得他是意识到了杨子的威胁的认真和严肃的程度而且我觉得最可怕的是

他是如此的情绪激动的离场以及在下面你看得出来他是没有接受杨子对他的安慰的但是在最后上去回到节目录制现场的时候他却在比如说倪萍还有另外那个嘉宾蔡明跟他说话的时候他重新又展现了那一副营业的笑容然后就说没事没事我现在好了怎么怎么样

然后就是杨子就是完全可以通过这个说你看他还是爱我的吧你们就都别说了就是别再说我的不是连黄圣依自己都没事了就是那一场让我想到黄圣依肯定是在生活当中有无数这样的场景包括在被威胁被逼去直播的时候也是这样子的嗯

我同意我觉得这个场景你单看它可能没有办法一下子看出来很多的东西但是如果你了解家暴跟受暴女性的一些反应的话可能你会比较容易能够看出来他们之间应该是有一些历史的然后这个历史是有很多层加在这个场景上面才能够让它实现的

对然后我觉得我不一定相信网友说的那个纸条的情况但是我觉得黄圣义的躯体反应是在他帮他摘了睫毛的那一刻之后就出现了比较大的变化的所以我觉得在他侵略到他的安全的这个空间之后有一种非常强烈的信息就是你是我的物品我现在可以随意的摆弄你然后如果

如果你在继续下去做出对我反抗的行为我可以对你做出更激烈的行动只要在节目视频看不到的情况下这样的一种身体性的威胁它是大于言语上说我揍死你我打死你我觉得它对于

对而且既然刚才乔一母

问我了就是让我解释一下为什么我会把那个场景定义为家庭暴力就是说在这个跳脱出这个具体的情景之外到底什么叫家庭暴力就是现在我是在这个联合国的网站上面然后他是说这个可以定义为任何关系中用于获得或维持对亲密伴侣强力压制或控制的一种行为模式而且就是他包

包括恐吓 胁迫 操纵 制造痛苦 羞辱 责骂 伤害他人或致人受伤的行为然后我觉得就是这个暴力不仅仅是说肢体上面的它也包括心理层面上面就是我觉得你完全可以从那个刚刚我们说的这个场景里面看到出这种精神上心理上的一个控制和胁迫高压

好的谢谢乔一妹那我们要进行到下一个男嘉宾就是留级首我其实都有点不太想说他了菲菲说吧我想说我也是我不知道怎么评价他我不知道你们对他的印象是什么就是我对他的印象极差因为在微博出现的那一刻他基本上占据了我微博因为我们那个时候刚刚有手机可能是 2011 年 12 年我是高中生然后呢

你一打开微博我还在网吧上就是在家里面的电脑上上网或者是我用一个只能看到文字的手机刷微博的时候你就已经能看到刘吉手出现再去点评女性了然后那个时候恰恰好好是我对于自己的容貌最焦虑的时候他就已经在告诉我你是几分他是几分然后他创造出来了一个词叫什么复分滚出对复分滚出还有什么五分

是他的打分制度让大家开始用分值来判断自己的容貌和身材在互联网上之后我看到了很多讲到自己和另一半发生了什么问题的时候会大胆的说我是五分男他是五分女我是七分女他是六分男这样的一种评价体系我本来就很讨厌他然后我没想到他来这个节目了之后能让我更

就是我不知道怎么去评价他就是那种我天哪我真的我无语我失语了现在我都怕我说出来脏话所以咱们还是评价一下我觉得乔一妹可能有更强的情绪那我先说你说的这个时间呢其实我也是在上网的虽然我看的比较少吧但是我知道他是一个一直给女性的容貌打

这样子的一个人然后我记得他当时的头像可能还是一个乡村爱情的谁的一个头像如果我没记错的话然后那个时候我其实女权意识还完全没有觉醒我觉得你凭啥给我们打分不对的同时又觉得好像确实女生就是有好看不好看的在一种还没有启蒙然后比较摇摆的时候可能会受到她的一点影响那个情况

然后我其实最不能够理解的就是葛西这样子的一个要追求自我意识的女性为什么会爱上一个并且赞赏一个以艳女起家并且到现在一直在维持用艳女来获取流量的这么一个网红所以我不理解但是不代表我就要去批判葛西因为这个是她的个人选择

我对刘继守这个人最反感的地方他在跟葛西的关系里面他的那些做错的地方和他的虚弱和他的虚伪和大男子主义不负责任和把这些事情对葛西的一些并不省公平的话放到网上去说的这些行为是非常明显的让人非常厌恶的行为

包括他在节目里面对于麦琳我觉得也是非常的不尊重和不友好不管是对他外貌上的评价还是说他跟杨子一起打赌去说做一个什么事情或者说一个什么话麦麦会不会生气其实是跟去给女生评分是一样的一个行为

但是我跟你们俩不一样是我之前完全不知道这个人所以我对他没有任何的先入为主的意见但是我要说我对他最反感的地方是他跟杨子的这种假麻辣鸡然后就是两个人在那边特别恶臭的假装在互相批判实际上就是那种兄弟联盟

的这种言语上一来一回的互动好像刘吉手宣称和自诩是一个见过世面的什么话都敢说的有反骨的有批判精神我敢骂人的这么一个人然后他在节目里面也确实指出了一些养子不对的地方但是那完全不是因为他在道德上有任何的比养子更高尚的地方

或者是他在情感上面有比杨子更加敏锐或者是更珍惜对方的地方完全不是我觉得恰恰是因为他这个人有一些特别恶心的小聪明就是他知道这样说会让大家觉得他既聪明

他确实就是上野千赫子在《厌女症》里面说的那种 homo

就是男性之间那种他们俩其实有一种比起互相认同对就是有一种通过

通过互相去调侃对方其实你们有一种互相认可包括你说你看杨子说我心里住了一个刘爽就是意思是其实我也是一个笑意恩仇的这么一个人然后我记得印象特别深就是张全凌来的那一期有一个环节我觉得这个也是节目组设计的让我觉得很不满意的地方就是张全凌主持女生单独三个人活动好像就是三个人彼此问一些什么问题在那一期里面葛西问出了

我其实在意刘机手还爱不爱我的这个问题而当你看张全林主持男性嘉宾的活动的时候其中的一个活动是你们用三个形容词形容彼此然后你会发现

这三个男的对彼此评价都还挺高啊好像他们都挺认可对方的就是那些词虽然有一些不一样的地方或者说是针对他们看到的一些性格上的特征但是你会发现好像他们有一些彼此体认的地方然后特别是现在节目结束了之后你会发现杨紫跟刘机守在一些直播平台就是互通的不亦乐乎你就会发现这两个人真的就是臭味相投

我就是觉得刘吉手你这种明面上骂杨子实际上跟他抗泄一气的行为我觉得甚至也不能说比杨子更可恶但是反正两个人就是没有什么区别都很渣好的还要聊一聊李航亮吗聊一下吧行你先说感觉你有想说的我觉得李航亮的问题是最难看出来的他的原表达能力特别强说话又特别有逻辑再加上观察室嘉宾的这种拱火

就觉得他好像一直是受欺负的弱小的被强势的妻子控制的一个男的但是因为之前我已经提到了就是他在节目很早期的时候就已经说过他要求麦林在心里面给他留的位置是要比 50%多的也就是说麦林要在他们两个的关系中更在乎他而不是更在乎自己

然后还有就是在节目组一直导向大家去批判麦琳怎么都没有办法取悦李航亮怎么送东西都没有办法送到她的心趴上的时候我其实当时也是这么想的那不是花了很大的心思给你买了这些东西怎么还是不能让你满意呢后来我才发现李航亮所有送的礼物求婚还是做任何一件看起来是要给麦琳什么东西什么好事的这种事情

他都是要把它录下来发到那个社交网络上面去的然后我就会觉得所以你是真这么做的呢还是你其实就是在表演这件事情然后这个事情会让我觉得这三个男的真的是有一脉相承的地方他们做的他们觉得外界会认为好的事情他们都一定要广而告之就是要发到所有的社交平台上让大家看一看我多么爱我的老婆我对我老婆多好

所以其实虽然他没有在节目组的引导跟剪辑之下最后也没有暴露出特别特别多的问题但是从刚刚我们说的这两件事情上面基本上就能够看得出来这个人是多自私的同时在他要求自己的妻子要遵循这个传统的性别脚本的贤妻良母的角色的同时

他又没有办法去提供那一些在传统的性别脚本里面男性应该提供的那些东西所以其实虽然看起来问题不是很大但我觉得他的问题还是挺大的我想说就可能我的视角里面不会就是用到自私这个词但是我会觉得在他们俩的关系里面结合所谓他之前自我分析和他的自己情况的介绍就是他有点活得太自我了

然后在这种自我的表达里面他会觉得我的优先级别是更高的你能感觉得出来我想要尽力的把我自己解释给你听然后我希望你去理解去倾听这样的一个优先级别是高于我想把

麦琳现在目前没有办法理解我的这个状况的这个症结给先解决掉我们才能解决到下一步而是我要先把我自己的感觉感想和我自己说的非常的明白我觉得这种说的特别明白的过程它能说给那些特别

听得明白的人听但是你的伴侣并不是一个特别能听得明白的人你已经跟他在一起十几年的时间里你应该非常清楚的知道这一点但是你一直在坚持做这样的一件事而且应该不止只做了这 18 天那我会觉得他可能不是像他那么想象中的就是他自述的那么爱麦琳我是这么觉得的

因为如果你真的爱你不应该给他空间让他成长变成一个像你一样能够这么袒露自己可能不一定像他这么的有逻辑但是是不是他可以更去思考其实他的伴侣并不是一个特别擅长像他一样用言语去表达自己的情感的这么一个人呢

首先我是不会觉得他跟

跟杨子和刘吉手是一样的就是我觉得他肯定也有自己的问题但我觉得他问题的性质和严重程度不能完全这样来比然后我是觉得他在节目特别是早中期的时候一直他和别人都会说他是一个工科男思维我并

他会觉得自己是一个表达很清晰的人可能他会觉得自己是工科男的一个逻辑和思维方式但是我觉得他和别人都不会觉得他是一个表达很清晰的人然后我还是想说之前我有稍微提到的一点就是他跟麦琳吵得很凶的那一次他不是有一点点崩溃然后说我是不是病了的时候吗然后我觉得那个也是他对于

自己作为一个男性好像为什么有这么多的感受然后但是呢有这么强烈的感受他不知道自己是不是能拥有以及能够表达出这些情绪就我觉得他也是深受一些性别角色的一些影响但后来呢

后面其实我是觉得你能看得出来我没有觉得他那么的自私因为我能看得出他一直很努力的想要交流即便他的交流有点笨拙但是我能感觉到每一次比如说有嘉宾来的时候或者是怎么样他是有在吸收他接收到的一些东西可能别人跟他讲东西其实也不一定都对包括他们俩共同朋友来的时候讲的东西但是我是觉得他会

很努力的去想一下然后去反映到他之后跟麦琳的互动当中我觉得这个努力是值得肯定的就是我是不希望把他跟杨子和刘吉手混为一谈因为我觉得那样的话也是降低了我们对杨子和刘吉手的那个批判的程度嗯

好的对这个努力应该是值得肯定的节目的最后我们要暴力收尾的时候还有什么想要对听众说的关于再见爱人的话我可以先说好就是我觉得再见爱人是唯一一个让我居然在小红书这样的平台上面去评论在很多人评论的帖子下面去评论的一个节目其实我从来不会在这样的 social media 平台下面去评论什么

但是我是有一次看到那个不知道是不是麦琳本人发的应该是吧她不是有一段时间因为网报所以都关了注销了很多账户吗但是后来有一天突然我看到她发了一个帖子反正应该是她本人我不是很确定但是 anyway 反正就是一张她的照片戴了个很可爱的兔子的帽子还是怎么样然后写了几句话然后下面就是有很多人评论我当时

看节目然后就是很为他感到不平吧因为知道可能就是网报对他非常的严重所以我就第一次因为麦林我发出了我的一条评论然后我写的是就是等一下我一定要找出来给你们读一下首先我有在他的那个帖子下面评论区留言其次我有单独给他发私信就是我说我刚刚

对了我也最爱咸蛋黄肉松青团

就是我是想说我很心疼麦琳一个是刚刚我念的这一段是大概节目看到中间的时候大家可能对她的暴力达到一个顶峰的时候发的然后在这个六个人里面我对她的祝福是最多和最强烈的而且也因为昨天我刚刚的看到最后那期嘉宾返场的那一期里面她的变化很大我看小红书上有没有很多人说她变得很漂亮人瘦了就是会状态很好或者很漂亮很为她高兴但是我的心情就是心疼

因为她很乖巧她在整个节目里面就是不是在那个录制里面期间的那种比较放肆的把自己袒露的那个状态而是一个非常克制非常乖巧非常像其他的女明星做节目一样有点像就黄声音整期节目可能她本来是个淡人吧但是黄声音就很安静麦琳就是你很明显能够感觉到她在最后这个反场跟前面的那个反差

你就能知道他是受了很多的 trauma 和创伤才会在最后这期里面表现出如此的不管是道歉也好还是说对其他人的感谢也好还是一种冷静和一种得体也好就是很明显他是因为别人对他的攻击太多了而且最后一集黄志忠还很讨厌就是在麦琳跟观察室的嘉宾以及跟网民道歉说如果我让你们感觉到不舒适了产生了负面的情绪

我对你们道歉当然大家都会觉得不你没必要跟我们道歉但是当时黄之中还包括沈亿斐就是在那边说意思就是好像你不需要去做那个假装坚强的人你可以不用跟我们道歉你为自己的情绪负责其他人也为自己的情绪负责我觉得道理 OK 好像是对的但是你这样说就有种站着说话不腰疼的感觉因为他是那个承受了对

他是那个承受了那么多网民攻击的人你坐在这你没有感受到网民对于你的攻击你当然可以说别人的情绪别人自己负责你不需要为别人负责你不需要道歉但是你不是那一个承受了那么多别人的情绪的人呀然后最后我觉得麦琳很棒的是她说我选择这是我的选择我选择不删别人的评论然后我选择跟你们道歉这是我的选择这样让我舒服一点

然后当时麦琳说出那样的话的时候我是很为她点赞的就是我觉得到了最后那一期你还是能看到观察是嘉宾对她的一种 judgment 虽然她的出发是好的虽然是觉得你没有必要为我们道歉但是还是以你的那个价值观你并没有站在她的立场上她是一个受过创伤的人的那个立场上去为她着想

所以我最后就是想说我很希望麦琳有很多很多去支持她的声音这里面就包括上一季的张婉婷我觉得她们俩应该都是受了很多的网暴的所以我希望就是她也不要对自己太苛刻然后如果她觉得瘦一点或者运动让自己舒服的话当然是很好的但是我也不希望她是因为受到这种压力而去改变自己对好的

那飞飞说飞飞没啥好说的飞飞叹气飞飞第一次看这样的节目我觉得一方面是觉得自己跟普通网里没有什么区别就是你自己会觉得说你不会被卷入这么多的情感里面去但是你仍然还是在三个小时的时长里

一次又一次的在为某一些人生气然后在思考他们为什么会这样我受不了了我不想看了我第一次觉得我不行了我再看一次我会特别生气我要把综艺给关了我不要再继续看下去了所以这个给我的体验感是很新鲜的很强烈的这样的一种感觉然后我觉得我第一次

这次很难去攻击所有人就像刚才我们大家都说杨子是人渣什么的这样的话但我第一次觉得就是我对这个东西的情绪强烈到我没有办法特别直接的说他怎么样这个人怎么样这些事情怎么样

然后我会觉得就是人性是一个非常非常复杂的状况和状态我竟然下意识地觉得这样的真人秀应该被取消因为感觉所有的细节被放在这个剪辑的这样的一个视角下的时候你会觉得你自己就是一个工具然后这个工具是资本的工具流量的工具你所作所为被碎片化到一分钟两分钟然后

大部分的人都只是靠这一分钟两分钟的判断去看到觉得和认为你是一个什么样的人然后给你下定义给你一些评价所以我觉得这件事情是很可怕的特别是麦麦做一个非常非常普通的一个人的时候她被大量的拿出来讨论的时候我也觉得她可能在一开始参加节目的时候并没有想过自己会经历这样的一些事情

所以他才这么自然的去做出了他觉得自然的行动但是却没有想到在这样的一个媒体生态环境里面他被一次又一次的拿出来调侃拿出来分析然后我也会看到很多人说刚才乔一妹说她觉得黄圣一是空心人但实际上我在社媒上看到更多的人是评价麦麦是空心人

觉得麦麦是没有能力去接受别人的情绪的空心人所以她只能把自己的情绪发泄出来之类的这种评价跟话语然后我会觉得说这一场秀做大了每一个人都在这场秀上受到了伤害哪怕是我觉得像杨子跟雷之手这样的我们觉得非常恶心的人上他的获利也让我觉得很不满就是因为这场秀然后每个人不愿意让他获利的人他获利了

我们不愿意受伤的人他受伤了所以我不是很满意这个结果的虽然我没有看就是回门宴的那一期但是我觉得这个形式我也很讨厌我不知道是不是每一季都有回门宴啊有就是你都结束了你还让这个观察团跟这些人在一起干嘛呢就是我也不是很理解我觉得就应该让它结束然后一波流量唉

就是你懂吗我就觉得就是这一切都让我觉得有点恶心所以我就像刚才乔一武说的就如果说有下一季我觉得我也不会再看了因为这是一个很不健康的剪辑方式我最近其实在看芒果的一些综艺我不知道一路反抗是不是芒果的还有花儿与少年 6 就会感觉大家

都在用这种方式去剪辑在逼迫网友站队然后网友在因为这样的站队里面一次一次的去选择去攻击和评论别人我觉得这是我很不喜欢的一件事情我就是接着菲菲说我觉得这个别人还不是一个没有性别的别人其实主要的都是女性

然后我觉得看第四季的再见爱人会让我更加恐婚就是你可以看到一个男的得做到什么程度一个女的才能够成功的跟他离婚然后一段关系得放到一个什么样子的显微镜下面才能让这位女性把她婚姻关系里面的问题呈现出来让大众看到以便她可以离婚

然后还有就是不管你们的婚姻关系里面的问题出在哪里最后受到检视然后遭受各种类型的暴力舆论的暴力网络暴力各种暴力的其实都是女性在这个情况下反正我就会更加恐婚然后我们推荐大家看嘛我们都已经聊到现在了你要是听到现在了你就自己决定一下要不要看吧那我们今天就聊到这里了谢谢大家也谢谢听众拜拜谢谢拜拜