Shownotes Transcript
哈囉 歡迎收聽第 90 集的公式主題職業 show podcast 我是小編沛雲如果你是世界上最有錢的富豪你會想要買什麼呢?你覺得錢真的是萬能的嗎?我們今天來推薦一部電影是奧地利的《富豪遊戲》先來聽聽喜劇小捲毛賀瓏的分享我覺得《富豪遊戲》這部電影它用一個很詼諧的方式拍出了人性本惡的一面
但它同時又帶有一個喜劇諷刺上的氛圍所以我覺得它是一個可以很輕鬆的看但看完之後可以帶給你認真省思不管是你的生活或是這個社會或是蹦出一個新的價值觀也好是一個非常推薦花一個小時間看的電影《富豪遊戲》這部電影呢我其實很想要推薦給
所有認為錢可以買到一切的朋友就是看到中間的時候其實我覺得很震撼然後也覺得蠻悲傷的好像我們沒有辦法去改變這些有錢人所制定出來的規則也會讓我去反思說這真的是我們想要看到的未來嗎
然後如果我們不想要這樣子的世界的話我們應該怎麼樣一起去做這個努力讓我們一起去思考你覺得你永遠都可能是拿起槍的那個傭人公視主題職業秀通常它都是播放紀錄片為主
那这部片子我其实当然的它有很多可能很有趣很好看的一些形式只是大家可能不一定很习惯那这部呢我觉得它有一个很特别的地方就是它真的是一个单纯的就是个剧情片可是这剧情片它背后本身又有很有趣的一个概念那个概念叫做说如果今天一个人很有钱的话他是不是做所有的事情都没有任何的责任那这个东西也变成了这一次我们公司主题职业秀的主题我觉得它其实本身寄具观赏上的一些娱乐性同时呢我觉得它背后也有些意涵是值得大家好好思考的
所以我就推薦給大家可以去看一下《富豪遊戲》這個電影裡面我剛開始看的時候我覺得比較可怕的地方就是隨意殺人這件事情然後這件事情其實我以前就有聽過說有一些富人好像真的會這樣子做在有些國家所以就表示說在那些國家裡面他們對於所謂的生命 身體 健康的權利是非常非常不重視的因為你有錢就可以解決一切事情所以我蠻推薦那些
很有钱的人你觉得自己有钱到可以一手遮天的人可以看看这部片因为你会发现有一些你在巩固自己权利里面所可能会对社社会造成更高代价的事情我觉得你可以从这影片里面比较去感受到想看电影富豪游戏的听众可以向公视家免费收看那这次的论坛富豪游戏有钱人使你推磨主持人是瓜吉邀请了六位的公民进入买卖的市场
至于到底富豪他想要买到什么呢我们废话不多说马上来收听一刀未剪版的论坛各位观众大家好我是今天公式主题职业秀的主持人呱吉今天我们邀请到六位来宾来参加我们今天特别的主题叫做富豪游戏有钱人使你推磨那最近外送平台能够这个外送的东西其实越来越多了
感覺上好像你只要當一個超級富豪只要你有錢幾乎什麼東西都可以買得到但究竟有什麼東西不該用錢買而作為一個一般人到底有什麼東西呢就是你是可以賣出去的或是你完全不應該賣的那今天呢我們就要來做一場非常特別的交易遊戲我們先來先要歡迎今天的六位玩家那第一位是我們左邊的湘婷你先做個自我介紹好 大家好 我是湘婷
你好 我是怡文我們目前是從事教育培訓的相關工作
所以其實這邊今天的教育工作者好像也蠻多的因為這邊有一位不教名師是 大家好 我是羅維銀我在補習班教授律師司法官考試的憲法所以莫名其妙也算是一個教育工作者好 OK 那這邊呢 也是教育工作者嗎不是 我是無知的小丑我是賀瓏 有喜劇演員喜劇演員 喜劇演員但是並沒有從事任何喜劇相關的教育工作好 那這邊呢是大家好 我是大媽我是遊戲設計師然後被朋友稱為一個道德感薄弱的人
感觉今天好像不适合我今天这个场合就是你的主场了那我们今天来这一位大家好我是 Podcast 隔壁的桌子的主持人我叫做逸琳逸琳那这个领域是什么样的一个 Podcast 就是我们的节目里面其实就是分享很多关于就是身心健康促进相关的内容然后会邀请很多不同的医护人员还有病患跟家属来分享他们的故事这样
所以既然是处理心理咨询相关的一些问题的话我相信其实这个心理游戏呢对你来讲应该也是非常的适合嘛对不对好那我现在这边呢要跟观众还有今天现场所有的人来宾稍微提醒一下等一下呢我们要进行的是一场这个心理游戏这个心理游戏呢它其实有一个重点是大家不见得必须要代表自己现实当中的人格比如说我们玩游戏当然是为了要赢得这个最后的大奖嘛那但是你所以就表示说什么大家等一下讲的话不代表说你现实中就是一样的人
我們想請觀眾還有來賓都能夠理解這件事情在情境上來說我們今天是我是做一個超級富豪我找上六位六位這些都是我們社會上的公民而且都具有一些影響力所以我才會想要找你們去做一些事情等一下我會提出一些我想買的東西
如果你们愿意的话你们桌上呢其实正好就有两张卡牌一张是全是接受一张是这个 X 是拒绝你们可以选择到底是要接受还是拒绝这个交易那当然呢你们如果接受的话会得到一个好处譬如说像是这边就有
美金 這邊有一疊就是一百萬美金然後另外就是如果你們拒絕的話就會得到這一個道德星星這個道德星星它這個也稍微可以介紹一下你們知道這個星星是什麼嗎良心也對 但是問題是它其實是一個角色
他其實是呢因為公視呢現在有一個叫做小公視小公視是針對 15 到 18 歲的青少年所做的一個節目那因為各位可能都不是在這個年齡範圍內所以不知道也是很合理的那這是他的吉祥物那也代表了就是這個社會當中還很純真善良沒有被社會所污染的一顆純潔的道德之心那為什麼他的嘴巴是向下你是第一個問這個問題的非常的聰明因為我想說 15 到 18 應該還很潘因維富新子強說仇的年代啦
对 少年为特的烦恼没错没有啦 我想这个有个很大的原因是在于说在这个社会你要有道德良知通常呢 会是比较痛苦一点点所以可能也是代表这个意思啦很有道理有道理 好会讲啊
好 那我們接下來呢我們稍微介紹一下遊戲規則遊戲規則呢我們的第一個就是說我們會進行三個回合每回合呢就是會有這個我是富豪的代理人我是一個管家公佈富豪想收買的東西跟獎金的金額那接下來下一張
每回合玩家都會抽取一張事件卡代表自己的隱藏處境那如果說這個事件卡裡面到底包含了什麼樣的內容等一下再發事件卡之後會再跟大家說明我們再看下一張大家會評分富豪所提供的獎金也就是說假設今天富豪說的是我今天這邊有 400 萬美金那如果這個時候有兩個人選擇就是接受這個交易的話就一個人會得到 200 萬美金
接下來就是拒絕的話拒絕的人他可以得到等同於賣家人數的道德信心我們來看下一張
接下來遊戲分數就等於財富值乘以道德星星數譬如說大家現在眼前其實各位都有一個道德星星也有一疊一百萬美金的現金這個就是你們的基本分數 1 乘以 1 答案就是 1 如果你等一下得到一顆星星的話就是 2 乘以 1 變成 2 分來 接下來
我們大家可以看一下這邊就有簡單的概略的一張表譬如說現在假設賣家人數只有一個人然後富豪出一千萬美金的話大家就可以獨得十分的分數大家這樣可以理解嗎那巨賣的人呢他就是六減 N 所以就是總共可以得到每個人都可以得到一個道德猩猩那現在這個規則大家都清楚了嗎清楚 OK 好大家玩的很關鍵就是我們盡量跟別人做出不一樣的選擇就會比較容易拿到最高分在鼓勵反動者
好
好我们现在稍微简单做一个举例好了举例来说假设我今天我是富豪的管家但富豪呢刚刚不小心酒驾撞死人了那我现在想要找人顶罪你帮他顶罪的话你就可以得到一千万美金那我这边要稍微讲一下因为这边呢其实大家可以决定自行决定自己在这个游戏当中所扮演的角色你可以觉得这件事情可以或不可以而且你是不是要去做那个顶罪的人其实你们不用把这个事情放在自己当成是一个问题你也可能是促成这件事情发生的那个人举个例子来讲
你收这个一千万你要负责帮他找一个流浪汉来负责顶罪所以就是说你们个人的道德疑虑不是在于说
只有道德疑虑但你们不需要考虑自己的困境比如说我必须要去入狱服刑十年这个都不是你们需要担心的问题你们只要担心一个问题就是说这个东西在道德上你能不能接受 OK 这样可以吗这样可以接受好那我们目前都已经了解规则了那我们接下来呢我们要来进入我们今天的第一题我想说我们那个卡
就是那個 事件卡事件卡要介紹要介紹嗎也是可以現在先介紹 那不然我們先介紹好了本來想說等一下發卡的時候再來介紹不好意思沒關係不會不會我覺得洛奕問了一個很好的問題因為我覺得齁 這裡面字有點多所以如果到時候你們在現場看的話我怕你們也會來不及所以我現在先講其實卡片只有三種但裡面總共有七張好 來然後呢 所以有人會一樣
會有一樣的 我們其中第一個是自由意志卡自由意志卡總共有五張自由意志卡意思就是說你們做這個決定完全是基於你們的自由意志所以不受到任何其他事情的判斷你們其中會有人就是抽到這張卡而且是占多數但是會有兩張卡是特別的一張卡是這個 曝光風險
曝光風險就是說已經有人掌握了圖謀不軌的證據譬如說你可能私下跟朋友講喝醉的時候說了出去所以有人知道他打算要去網路上爆料了所以你有可能會被曝光所以你這時候還要不要做這個選擇你可以考慮一下你還是可以覺得說曝光就曝光老子就是要去拿錢對不對但是問題是一旦發生這件事情的話你有可能會怎麼樣名聲只歸零你的名聲值就是這個
你歸零的話乘以多少數字都還是零但是這可謂也是一個遊戲策略舉例來講 假設這個 我只是舉例這個的道德風險極高所以最後所有的人都是選擇星星你一個人獨得錢的時候你後來再把星星贏回來有沒有可能是這個情況反敗為勝 對不對這也是有可能的好 來 接下來 性命之憂性命之憂是指
如果你可能之前已經收過這個錢了收過這個當事富豪的錢所以如果一旦你拒絕這一次的交易的話富豪會派人把你殺掉所以你必須一定要答應你一定要站在接受這個錢的立場之上但是必須要說這張卡有一個重點是這邊總共有七張所以有一個可能是這兩張牌都不會出現只會出現其中一張只會出現其中一張
所以你可能會看到有些人行為比較怪異但是他可能是有拿一張卡但也可能沒有拿這張卡這樣可以理解嗎可以如果我第一局假設我第二局玩然後我抽到性命之憂然後我最後跟 over 的話就表示我第三局就不能玩了
你會變成一個鬼魂在這個場上因為你已經死了但是我們可以透過通靈的方式聽取你的意見好 沒問題但是你的參與遊戲的權利其實已經消失了是是是了解 好所以是會中間死掉人的意思
你們真的要做到這麼硬的一個地步嗎還是玩大眼 你就直接回家就叫車 還要下班了馬上叫 Uber 給我離開公司可以啊 奉何離席這個滿常出現在政論節目上的是 是不是可以考慮一下如果你發現有一個問題離譜到你覺得在道德上你完全不能接受
好帥喔那其實很帥耶 保守回去好 請問你說請問那個星星是抽到的那個人那一局他就是如果他做那個選擇他星星一定會補件是嗎一定會歸零嗎你說做哪一個選擇曝光風險就是所有的都歸零了就有點像是你基本上你的聲音你的壞事出來了你被網報嘛 你被炎上嘛炎上了之後大家都覺得說你這個人不可信
你是中共同路人或者是任何聽起來很像邱薇婕對就是我的情況好不好這樣可以理解了嗎我看到那個性命之憂有寫大於一對吧它這個東西指的是說這表示這張卡其實在第一回合其實影響是比較小的因為它是假定假設你第一回合你曾經做過接受交易的行為
然後呢 所以你的現金數一定會大於 1 嘛那就表示你可能就必須一定要接受這個是這個條件的一個前置條件啦所以第一回合等於第一回合抽到的沒差算是沒差 等於是第一次比較沒有差好 OK 好 現在大家還有什麼其他的問題嗎沒有每一回合都會抽一次嗎還是每一回合都會抽一次每一個人的這個在每一個問題的當下的環境情況可能是不太一樣
今天的第一題是教育特權然後價值對不起我剛才掉下去今天的第一題價值五百萬富豪希望讓自己的子女入學國內頂尖大學的醫學院就讀這是他的題目來我們看下一張這個條件是我們要捐款給學校或賄賂相關的人員你要負責處理這件事情你要喬啊富豪子女的身份是不可以被暴露的這兩件事情條件都必須要做到來看下一題
其他的一個背景資訊就是說這件事情不會排擠到其他正當入學的人所以你不用擔心說我讓這個小孩入學會不會有一個很努力上學但是很貧窮的人從此以後沒有辦法得到這個機會沒有 不會有這件事情大家不用擔心
富豪子女呢 循正當管道其實還是有機會入局他不是那麼的沒有用的一個人雖然他可能考試有可能上也可能不上但他基本上是有機會可以入局的所以你在做這件事情的時候呢道德風險其實沒有那麼的大而且又可以賺到錢你也不會有那麼大的嫌疑因為你不是讓一個真的完全不符合條件的人得到這個入學的機會所以在這裡呢 我想問大家一下這個 500 萬美金你們收嗎我們應該先拿那個卡嗎
還是...欸 對 這個...我剛想說第一次玩這個遊戲我突然忘了這件事情介紹得很熱烈可是我居然完全忘了要做這件事你要不要重新洗一下重新洗一下是不是大家提醒我很多欸讓我覺得我很抱歉這個洗法應該這樣可以了吧可以可以可以好來我們先請湘婷你抽一下你的卡謝謝等一下我們看一下這張是什麼不要給別人看好
你覺得沒有問題喔 你懂這個還可以可以喔 好 來好 換我好你懂這個 我只能這一張喔好 你可以自己抽來 宜文請你抽一張謝謝 我想要這一張很有主見欸 我們看一下好好 那你這樣理解齁可以 不需要解釋沒問題好 OK 來 洛伊一定沒問題的吧沒問題的我們來看看你這一張好你 這抱怨是什麼意思還閒嗎還閒我們來看一下賀瓏來哇
哇 這個我需要法白的協助喔還好 我來看一下這跟法白有持上關係很複雜的敘述來看一下字有點多欸字很多是不是好 那你可能要再想一下喔到底要怎麼樣應付這個角色
好 OK 我們可以看 有沒有問題沒有沒有問題 好 我們大家都不要做太多的表情跟想像但我可以發現其實在剛剛已經有人開始做表演了就是對於自己抽到的卡片其實已經開始做出了這個虛假的陳述但是沒關係 我們覺得這一切都很 OK 我們現在開始我作為這個富豪的管家代理人你們可以叫我阿福那阿福現在來問你們說我的這個
我的主人布魯斯他很希望讓他的小孩可以進入台灣最好的大學就讀那你們有沒有辦法幫他做到這件事情呢阿福我有個問題想問一下就是五百萬如果我們六個人怎麼分如果我們六個人都 all in 的話我們這個會採取這個叫做那個叫什麼
四舌五入 四舌五入的做法所以它基本上最好還是會給你整數我舉個例子來講譬如說假設今天是三個人的話那可能四舌五入那就是一個人大概只有 100100 不對 一個人 200 一個人 200 因為 1.7 啊對 1.7 所以一個人是 200 四舌五入 就一個人 200 我們基本上是採整數的做法你的問題其實非常的好
那還有沒有其他的問題沒有問題 那我覺得這題有一些想法你有些想法 你說好 就是因為其實從這個法律的觀點來看的話其實我們國家的考試其實針對這個不同的領域其實規範的嚴謹度不太一樣對 例如 比如說你今天必須考上醫生或是你必須考上律師你才能當這個職業對 可是我們對其他有些職業不一定會這麼嚴謹這樣子所以意味著說什麼
如果這個工作對這個社會帶來的風險越高我們在考試上必須越嚴謹例如講醫生來講他如果今天開刀的話是對人民的生命風險直接的威脅所以就意味著為什麼我們對這個醫學系或是國家考試會比較嚴謹就會落在這邊所以以這個風險來講剛剛這個代理人說你是布魯斯嗎我是布魯斯布魯斯說這個風險很低這很明顯就是一個話術非常不能苟同這樣子的一個行為
那我觉得你说得很好所以你想表达拒绝吗我只是提出一个 argument 让大家参考一下我现在先假定这个所谓的最好的大学是一个抽象的答案它可以是医学系也可以是法律系你自己去想象如果是医学系你可以接受吗
你說如果是醫學系不行啊不行所以你現在基本的前提就是我不行 我不會接受你不會讓別人你不會讓一個富豪的小孩有機會得到這個最高學府的教育對 我覺得這是一個非常非常即便說他有可能有考上的可能性你知道 100 萬美金相當於差不多 3000 萬台幣左右是你知道拿到任何這樣的一疊
对你的人生来讲一定是一个非常大的帮助你要多久你作为一个补教的名师可以赚到这个算不到但是人命是无价的如果今天有一个人因为开刀的失误影响到一个人的生命我想这个不只是三千万的价值你现在对于道德新兴的追求是不是有点太过强烈了没错因为有摄影机吗有摄影机所以必须得这样我完全否决掉他的提案我觉得应该给他读的因为这关键就是他其实自己可以考得上
他不是個 adult 他不是個文盲所以你可以把這件事當作你去教他你是個家教五百萬美金的家教你不接他的工作跟你一樣你也是在做補習班的老師你也是想要讓那些人能夠一定考上但是我是遵守公平的遊戲規則所以你的教育理念是越窮也越想教沒錯有錢的你不教坦白講還真的是這樣
就是 50 萬裡面程度比較差的我反而會想花更多時間在他身上我比較有希望這種挑戰性那如果說他是富豪的小孩但是程度也很差差到你覺得好可憐你想要幫幫他嗎對不行可憐對 那我的幫我的幫就是要投入在這個教育資源上面而不是直接讓他就讀這才是我認為這個正常方法講難聽一點 500 萬美金你可以開一個學校了有道理所以你是說
我 maybe 我犧牲掉一個人一個人 一個人 但我可以救更多人你可以開一間學校然後打造屬於你自己的醫學戰隊你要知道 500 萬美金假設你一個人獨得的話它是參加了台幣一億五千萬一億五千萬可以做的事情真的是太多了造福非常多台灣的這個貧苦的學生便當錢都不知道可以花那個營養午餐錢啊就不知道可以換算成多少了我必須坦白講剛剛賀瓏那一番言論啊
實在是講得沒有道理你不是法律專家嗎以一換一我覺得好像沒有道理而且我剛剛有看到一個他說可以用捐款啊所以你可能可以捐款然後跟學校說你是特別瘋
獨立或者是你自己想要 for 這一筆金錢你想要用在哪一個領域上面因為我剛剛有看到捐款兩個字好像也是一個項目就好像其實我們也看到有些學校會那樣嘛就是他們說捐款然後蓋一棟大樓王永慶大樓或者是誰的大樓然後呢因此就使小孩得到受教權台灣比較少有這樣的案例但是在美國這反而是一種常態我覺得 MIT 蠻多的動作
沒錯 沒錯 就是其實在美國的大學 這很普通所以看起來宜文對國外的這個學制也蠻了解的沒有 沒有 就是有一些看一些案例這樣子我覺得宜文剛剛應該是抽到那個卡就是要 就是被迫一定要選擇圈這樣你這個不一定喔 這個不一定喔
我先講一下就是說因為其實在美國嘛其實他們有一種傳統就說攔血人攔血人就指說家裡面就是特別有錢的 all money 那一群傢伙他們其實本來就很常用捐錢給學校的方式確保小孩的這個受教權所以可見美國人都這樣做美國這麼的強大所以可見這有什麼問題這沒問題啊大家可以考慮的吧我想要反駁一下你要說就是我覺得
就是大家刚才讲的都蛮有道理但是我一想到如果我以后是有可能被这个父孩的小孩然后医治的话就是如果他用这种方式进入了学校但是他后续没有好好的都是通用这种关系的方式来获得他的机会那未来可能某些人被他医治的时候可能是我或者是我心爱的人那可能这个后患无穷哇 这个就是因果报应的想法
你觉得怕自己这个报应包在自己身上但是因为按照刚刚贺龙所讲的这个他本来程度其实就不错所以他就自己试试看啊所以我觉得会很动摇对 因为我们好像不能立刻否定这样子的人他进入医学因为如果他程度落差很大那或许会有艺龄奖这样的状况但是如果程度落差比较没有大的话或许可能不太好
可能並不一定會導致這樣的結果而且當然還有一個他說只有進入醫學院就讀並不代表他就是醫生他醫學院讀完還是要考醫生吧就應該還有一關明明實習沒過對啊實習沒過或是還沒考上通常富豪子女念醫學院章海應該不是醫生應該還是一個網美到處出國那種是開醫院的人開醫院的人理解 理解他的頻道會寫叉叉醫師但他都在玩
我好像腦海中有浮現某些特定的對象你是有特定紫色嗎沒有耶這是個段子這是個段子 杜鑽的那我問一下還有人有意見想要發表嗎想要發表他自己的看法教育工作者正在努力中想要散播一下剛剛對於可能需要經過很嚴格的實習還有考試的這段論述
一樣這也是一個段子的,並不等於發生在現實生活當中。不用怕不用怕。太好了,有段子真好。我們所看到的可能只要他有錢,如果他可以進入這個行業就讀,進入所謂的醫學院去獲取學習機會,那他這個錢同樣可不可以拿來獲得這個取得實習資格又或者是取得醫師證的這樣一個資格。
所以可以同理論述到之後你沒有辦法運用這樣嚴格的篩選機制把這些醫生給排除掉所以所以你的意思就是說其實你覺得你基本上是反對的對因為他其實他只要能夠用錢買到入學資格後面的東西他一樣可以用錢買沒錯
我覺得大家好像都在擔心的是醫療出現問題但是五百萬美金如果我讓他多捐款給改善我們醫療設備其實能救的人比他能夠醫治的人更多吧他能夠看幾個人他可能只是做牙科醫生頂多就是有蛀牙比較治不好的情況而已對不對不是無傷大雅但重點是可能這個台灣的醫療環境因為他的投入所以有很大的改善沒錯這個想法其實不錯所以基本上你是贊成的立場這一定要贊成的吧這很明顯然這個態度就在騙
一定要贊成的玩這種遊戲大家一定在觀望一定要贊成的就是在騙啦好那我們現在大家看起來都有一些想法了我請問一下大家都可以做決定了嗎?拒絕或者是接受交易好那請把你們的這個檯面先放到這不要掀開然後直接放到這個檯面上發現一件很有趣的事情大家都在騙其實拒絕的居然有五個人
其實拒絕的人比想像中還要多因為剛剛拒絕跟贊成看起來是一半一半但是顯然呢其實有些人做錯誤的判斷像剛剛你的選擇是我選錯張了你選錯張了我要放圈我放錯了所以我們目前可以看到就是說其實這個宜文在這邊呢是最大贏家大獲全勝對 大獲全勝只有你一個人讀得五百萬美金我可以問一下你為什麼做這個選擇嗎我覺得我只是發表一致的因為我剛剛在表達的時候也是說這只是進入醫學院然後或者是這一筆
可以指定是捐款给学校用特定的用途那我觉得我分享的想法跟我最后的选择是一致的对就这样而已这完全是能够代表你自己个人真实的看法我觉得不一定因为像我其实蛮也认同刚刚湘婷有提到就是如果她用这个步骤都可以一直做到这件事情有可能也会延续到以后但因为今天是 game 所以我就做一个比较一致的选择这样
不錯 這個想法其實非常好讓她得到了 500 萬美金你拿到的是什麼樣的事件卡牌我拿到的是自由意志所以就完全是在遊戲當中以自由意志做出了這個決定來 這邊 500 萬美金現在就交給你了好那其他的這幾位呢就是很遺憾的就你們都只能各得到一個這個道德星星謝謝那這個道德星星呢其實有一個名字她名字叫星潔
心結喔難怪他的那個嘴巴是向下的喔為什麼心結就要向下因為感覺很糾結啊心結的部分
可以看大家有人抽到不好的卡嗎?可以來我們看一下其實呢剛剛就是只有這個湘婷抽到了曝光風險所以這使得她不得不採取拒絕的態度你有受到這個影響嗎?沒有我還是會選拒絕她本來就會選拒絕但是在這裡呢她是可是當然還有另外一個風險是在於說她如果做了的話有可能會有人爆料她
好 但不管怎麼樣他都做了拒絕的選擇啦好 但我覺得第一回合呢其實這個影響真的比較小一點點所以我覺得接下來呢可能幾個問題會越來越關鍵我們接下來要準備進入第二回合總共有幾回合
三個回合三個回合醫療特權八百萬富豪的愛人因為病正在某家醫院等待器官捐贈而且目前已經有適合的捐贈者但仍有多位病患在排隊富豪希望讓愛人插隊並且立刻進行器官移植基本上就是一個救人的任務好不好但是救自己親近的人來 我們看下一題
下一頁 富豪的條件就是說要買下醫院或者是找黑道威脅院長總而言之就是用錢來解決這個問題這個有另外一個背景是不可以讓富豪的愛人知道就是富豪有介入這件事情這一切都必須隱藏在黑暗之中我們再看下一頁其他資訊就是富豪愛人其實是一個知名的慈善家兼天才科學家所以就是說什麼救他這件事情對這個社會是有好處的
它会解决这个科学的难题而且对这个社会也很有帮助不插队呢很高几率在排到器官之前它就会离开人世所以这边的道德两难就是你一定会牺牲掉某个人但是你救的这个人他其实是个好人那请问一下各位你们在这件事情上有打算要做出什么样的判断呢来我们现在先抽这个事件卡好这个东西 OK 吗好来我们这边你是不是打算又要说什么废话哈哈哈哈
可以喔 可以可以可以來 希望你抽到一個有趣的果然很有趣怎麼會講我們現在大家都抽到各自的事件卡了那我們現在進入拔草測風向的這個階段大家可以講一下對這個事情的看法你們覺得可以嗎我覺得這是一個很基礎的電車難題
就是你出手 就會有人因為你出手而喪失生命 離開人世但這個人很有可能會幫助更多人是沒錯 因為她老公有錢嘛她本身是天才科學家嘛她心底又很善良所以她留下來一定是對這個社會有很大的幫助所以這是個很經典的兩難可是她多了八百萬沒錯 這八百萬就在這裡
就以往這種難題通常是你不得不選擇但現在是你多了這個錢的誘因那邊只有 700 萬欸 你怎麼輸了那麼快因為掉到地上去了你剛剛裝沒事嗎我剛剛想說把自己按扛 100 萬超過萬的黑是黑阿虎好壞喔
我想要收一些回扣代理人費沒有 因為我剛本來是想說反正我想說應該不會有人去數所以我想說先不知不覺等一下再補上去就好虧空公款就是這樣發生的好 來 我們再繼續陳述一下我先講因為我自己抽到的卡我有任務在身的這個東西是可以事先講的嗎對呀 當然可以啊為什麼不行所以我必須講按照我抽到這個卡我必須做出一個抉擇然後我覺得我也必須說服大家去一起做這個抉擇這樣子
就是因為我覺得這個跟剛剛那一題有點不太一樣剛剛那一題是有選擇的就是其實他不需要釀也不會怎麼樣如果我的兒女今天並不是讀醫學院那也不會怎麼樣但今天是我的愛人如果他今天不這樣做他必然會死
所以我覺得這個跟剛剛那題是不太一樣的所以以這個道德困境來講我覺得這時候花錢去插隊這件事情當然有可能會害到其他人但是因為我的愛人會獲救跟我剛剛得到的利益其實是完全不一樣的所以我在這題上我會覺得如果花八百萬做這件事情或許是可以接受的
也就是說其實因為你畢竟不是富豪本人所以你只是想要闡述就是說富豪的動機你個人認為沒有那麼的不善良對你覺得這是人之常情如果你是富豪的話你可能也會做同樣的選擇 Maybe 這個是我覺得也是蠻合理的一個人性論述啦所以你想要成交還在思考是不是在拔草撤風向你的卡應該叫你不要成交吧是嗎
你確定?搞不好是要我成交了那張卡其實沒有用啊因為你上一回合沒有拿到錢唉呦很會分析欸你已經會玩這個遊戲了 非常的棒所以按照剛剛這個克隆的邏輯而已我是一定要選擇成交才有邏輯的對不對所以按應答是不能成交啊你要選擇不能成交我要選擇成交才有邏輯喔對 我要選擇不能成交 重看一下
這遊戲太好玩了 真的很難有場合可以去質疑若翼見面都沒辦法質疑他的對 因為若翼平常一定很少會做讓自己陷入道德困境的一個抉擇那今天你就是必須要做這個決定了對 如果我吃藥 確實我...你不是個...你平常很武斷的耶
他一定是拿不成交他想要說服我們成交啊對但我覺得我幫他講個暫且要講幾句話我站在管家阿福的立場我想跟大家說就是儒家傳統嘛基本上就是認為愛有清疏遠近之分等差愛本來就是有等差的對不對所以老實說我只愛我身邊親近的人這件事情這有什麼錯呢對沒錯那我也覺得如果按照這個同樣的邏輯我放到廣泛的社會來看所以其實這個愛要到底給什麼樣的人本來就不是平等的所以我當然要給一些更值得的人啊
我怎麼知道那些在排隊的那些平民他們是真的有值得得到這個心臟的嗎搞不好他是一個罪犯或者是無法對社會做出任何貢獻的一個
欸 罪犯也有人權啊對不對 沒錯 法白受刑人只是有人權的按照次字 756 要解釋他們也有言論自由但我這邊想要提出一個看法就是目前大家可能沒有去做這種所謂插隊排隊的方法可能是因為沒有那八百萬如果在場的每一個人所有在排隊那些等器官的人每個人都有八百萬的話我相信每一個人可能都會去做出類似這樣的選擇但可能就會被往上加成可能就變成是
进入了那所谓的那种交易的程序里面去进行一个竞价的情况感觉上有可能所以他意思就是说你觉得所有人都会只要有这个钱因为他是深爱的人我相信你今天眼前看着你自己深爱的人你一定会尽你所有身边一切的努力去把他救回来
所以一文你赞成吗如果是你你会帮富豪做这件事吗我一定会选择帮他做这件事情因为他可能这个假设你可能譬如说是医院的院长或者是你刚好可以动用关系的一个人你可以促成这件事情的发生
我想要提出另外一个视角就是这个题目有一个很有趣的是有一个先提要件是不能被富豪的爱人发现他是透过这样子的方式去取得器官的所以所谓我们刚刚谈到是富豪的视角那现在也许可以看到的是富豪爱人的视角为什么不能让他知道也许他自己就不太赞成用这样子的方法去延续他的生命所以觉得如果富豪爱他的话就应该尊重他的选择
這完全是一個不同的視角而且是蠻合理的是尊重個人對於生命的選擇所以你在這個角度你會覺得如果他不願意跟他溝通的話你就不願意接受這個對 所以我覺得接受這 800 萬的身體要件是要讓富豪的愛人知道他講的很有說服力謝謝一瞬之間就是連我這個管家我都有點想要說布魯斯你還是放棄吧我想分享一下就是
我們現在是有 800 萬來做這件事情嘛但我的想法是我會 我先講我會去做我會去執行可是執行 執行你為什麼都預設他會騙
他一直都貼著這樣子不是 我的意思是說執行之後我到底這個執行有沒有成功因為我雖然有 800 萬但對方不一定接受我的 deal 嘛 對不對那我當然就可以試試看啊那我試完之後他們不接受我有盡力啊可是我的想法是如果這個富豪的愛人他活下來你看他是個慈善家你知道嗎 富豪的錢都大概就是就可以他拿去做慈善所以其實我覺得我們獲得的不只是 800 萬對這個社會的注意而是富豪所有的錢
這都有可能被拿來使用你說他變成一個槓桿的概念嗎對啊 這不是很划算嗎我們好像不用停在這 800 萬上面去討論啊付好錢被拿去做慈善啦 OK 我覺得他說得也非常好來 我們來聽聽看我覺得因為我最近正好剛看完一個紀錄片叫做國有器官然後因為現在就是事實上就是因為器官可以買這件事情 然後
所以延伸更多恐怖的事情是可能他們取得器官的方式是根本不花錢的他可以利用集權國家的方式然後給你安一個罪名就讓你去取得這個器官那當然你要得到這個器官你是要用很高價的方式去取得所以我覺得如果我們認同像這樣子的方式來取得器官的話
其實我們可能是後面造成整個社會的這個風險它會變得越來越大所以現在這樣子看可能它只是個案可是當大家都很理所當然這樣覺得說我們可以為我們喜歡的人這樣做那些被拿器官的人其實他們也都是別人深愛的人所以你的意思就是說
虽然可能买卖器官这件事情是来自于他的爱可是问题是这个行为个体的行为有可能会变得让大家觉得器官是有价的甚至于进而造成整个社会普遍都让这个器官的买卖变成是一种常态然后使得这个器官的取得的手法也变得越来越加的就是可能残忍或者是不符合法律的规范
我想我可以理解你基本上是站在一個拒絕的立場我不知道大家這樣聽完大家所有的論述之後有沒有人想要再補充任何的看法想要再提醒一下大家影響一下其他人我有一個問題剛剛前一個前一頁的簡報好像是有說到 800 萬甚至可以拿來買下醫院因為我有點不清楚是以現行的規範來講是醫院本來就可以決定
他這個東西是指這是單純的給你個人的酬金那至於他用什麼手段舉例來講他用買下醫院的手段可能你是一個醫院的院長你個人收下這個錢之後但是買下醫院的錢又是另外一件事那是富豪另外出錢買下的我的意思是說如果買下醫院本來醫院就有決定權的時候讓誰先被移植那我覺得買下醫院本身沒有任何道德上的負擔
我想通常在器官上的排序停等其實是應該有法律上的一些規範所以變成說它不是醫院單方面決定的雖然醫院有可能可以用某些方式去影響它的排序但是通常來說它不會是一個直接就說我覺得就讓他先拿到器官應該不是這樣的一個機制關於這地方的法規範我是完全都不知道
但我覺得漢朝的法律有點太低標準這一題是道德吧而且看到上面的字只有 X 對兩個字是紅色所以他應該在提醒我們這畢竟還是一件那我覺得善惡跟功過一樣它是不能抵消的所以這件事情就算那個人活起來能對這個社會有多麼大的幫助他還是比我們做一件壞事
沒錯 他這個想法也是非常的正確無論如何 你都是做一件壞事而且差對真的是台灣人很注重的理解而且我覺得全世界很多國家真的很少有像台灣這麼一個地方是會覺得差對通物差對嗎對 就是不差對是台灣人的驕傲這個倒我可以分享一個實際上的案例就有一次我到敵國去敵國上一集的敵國火鍋對 然後我很驚訝你知道嗎因為那時候在排那個
地鐵 對 然後反正他們一開的時候所有人是衝上去的衝上去的 我想說怎麼了嗎這樣子然後衝上去之後就有兩個人在擠那個位子結果一個人就坐下去另外一個人就擠 就擠輸了結果你知道他說一聲什麼嗎他說 哎呀 我擠輸了我想說
這太荒謬了吧就是很難想像在台灣會有人在上捷運這件事情會去用搶的然後搶位子然後還會自嘲自己搶輸這台灣是完全不會發生的所以我就跟這點連結是什麼我覺得插隊這件事情是一個台灣具有本土特色大家很不喜歡做的事情
所以基於捍衛台灣本土的價值我想這題的答案我非常非常明確看這個人在唬爛沒事好那我們知道現在真的有拒絕意見的人我覺得一開始呢贊成的人其實是偏多數的可是經過一番討論之後不知不覺的怎麼拒絕的人好像這個勢力開始抬頭那我想大家應該是都已經有做了一些決斷了吧好可以了吧來吧那我覺得大家呢就分別把自己的決定放到你的檯面上先開你的卡牌
各位觀眾剛剛的反對大將這兩位我上一題學到就是不要再考慮遊戲性了就終於本我我會去喬我會去喬器官好那你怎麼看你剛剛不是才講說你要拒絕嗎我是想說因為我是一般話術大家應該會傾向就是拒絕我就趕快投這個同意這樣子
可以看他的卡嗎 可以看嗎 好好奇喔來我們看一下洛毅的卡牌他是自由意志所以他完全就是一個法律人胡說八道的特質那我可以問一下現場還有誰是自由意志我們可以一起把他掀開來好了自由意志嗎對對對
我其實是說自由意志大家掀開來就好但沒想到有人直接掀開來了我們這邊可以看到其實你也是自由意志嘛對不對我是曝光風險對 你是曝光風險所以我一定得選 X 對 我一定得選 X 那你有因此覺得很受限制嗎有 我好想拿錢喔
但是你無可奈何的選擇了民生這條路但是美豪在這一題呢大家是一半一半民生也是有然後財富的人也都有大家各自佔一半的這個情況那這個情況你也是被強迫嘛是的因為畢竟它上面寫說錢你未選擇成交你立刻 Game Over 我還想留在這跟大家玩
而且很巧合的事情是上一輪裡面唯一一個有拿到錢的人就是他其實就是剛好是宜文所以剛好在他身上是有用的所以剛好在他身上但我先講這個絕對沒有誰任何的橋段這個完全是他自己抽到這張卡所以說明了你現在已經是富豪的忘終之鳖是對 你是我的小丑然後呢我叫你做什麼你就得做什麼看起來是這樣
那你有因為這樣的關係所以使得你內心道德的良知很受煎熬嗎我覺得某種程度上因為第一個是剛剛抽到這個卡我就覺得 OK 那我現在好像就在這個身份裡但是第二個想法就是想說 OK 那如果他是 GAME 的話那應該以
這個 Game 的 Ending 的那個目標為準這樣子對 所以我覺得這兩個跟我自己的那個拉扯會稍微大一點但是 你說我覺得一文這個表現實在是這個非常的這個賤因為他講話都非常的誠懇他從第一輪講話就非常的誠懇他非常有邏輯所以我剛剛他在講他這個立場的時候我覺得他講的真的蠻有道理的這樣子就沒想到原來他是有這個任務在身的所以這讓我對他接下來講話我都會更加的質疑
但是問題是我記得宜文在一開始說的時候他是偏向贊成的對啊我剛剛的表達因為畢竟是自己愛的人嘛你一定會請盡所有去救他但是問題是如果今天從遊戲的角度來講他反而應該要誘使其他人拒絕才對但我沒有特別去做這件事有道理耶所以你誤會我囉我誤會了我很想看洛伊一直被說服希望你看我這個講他誰一開始就騙你拿到這個卡
我們可以看到一件事情就是但是就是一樣這個湘婷還有這個伊玲他們兩位就是說拒絕但是也真的是拒絕他們兩位在這件事情可以看得出來應該你們是比較傾向於就是遵從自己真實的自由意志對不對
對 目前是這樣但是等一下不一定還要特別交代一下這件事就對了因為我以為這一輪大家都會選 Chan 真的嗎 為什麼因為有比較多反對的意見然後大家都在演這樣子我跟你講我覺得大家都在演大家講的立場根本就不重要你知道嗎我也這麼覺得 對好
好 那我們現在來做結算一下如果今天是三個人的話呢其實那我們就表示一個人會拿到兩百萬美金那剩下的不對 不對 剛剛是說八百對不對八百是拿到三百萬我們是三百萬剛好都是三所以這一局其實基本上基本上是打平三百然後我們還要從我們的預備金緊急預備金再額外抽一百出來
欸 怎麼有一些錢直接我多兩張嗎 對我剛在意 二十張沒注意到他也 A 起來了好 那我們這邊呢星星我們也來做發放星星的話就是三個人的話那就是一個人得到三顆
謝謝 好 三顆星星那好像也不虧嘛其實不虧啊 不虧但是因為他價值遙遙領先真的耶 我們不要讓他拿還是我們先來串通一下對 必須得串通一下可是我領先在哪啊 我怎麼搞不懂我領先你的錢特別多啊 還沒有領先嗎可是我星星只有一個哦
因為星星是放大倍數的概念啊對啊 任何乘都乘以 1 耶所以你現在這樣是 1 2 3 4 5 6 7 8 9 吧我們現在在盤中來講的話其實大家目前大家分數是 9 然後 8 他是 9 然後你是多少我是 8 你是 8 對 你應該也是看起來你也是 8 然後 5 這邊其實看起來都是 5 分
所以也就是說什麼 現在呢在檯面上最有可能贏的是這三位尤其是宜文的狀況其實是最強的對 宜文的狀況最強尤其是最主要是因為他在一開局的時候呢他是唯一一個選擇要拿錢的那一個人所以這件事情給了他一個很大的領先優勢但是問題是呢 這表示他可是他的距離都沒有差太多所以第三局 他是有可能會有一個扭轉情勢的情況那宜文現在這邊有個風險因為他這邊只有 1 嘛所以他必須下一局一定是要增加星星
然後如果他下一局又抽到性命之優的話那他可能就沒辦法了其實未必喔來 我們現在看第三題第三題呢 私刑特權這一邊的獎金直接提高到一千兩百萬
哇 這疊數越來越大了富豪想找殺手殺掉一間黑心企業的老闆讓自己可以接手那家公司所以這邊可以看到剛剛講的只是救人但我們現在是要殺人殺人的道德爭議就比較大不過當然他這邊可以告訴你那個人很壞 他黑心企業來 下一頁富豪的條件是殺手必須完成刺殺後還要主動投案這邊還是要提醒一下大家你們不一定是必須是殺手本人也可以是殺手本人但你們也可以幫他去找那個兇手
然後呢 協助殺手打官司保障他與家人下半輩子的富裕生活所以呢 如果說你們有法律專業的話剛好選擇這個選項我覺得一定是非常的適合對 你本身可以幫他打官司然後再看下一頁然後呢 其他資訊就是殺手其實是一個未成年人這個是另外一個道德疑慮他可能從小呢 就是
跟著附近的一些不良的長輩混雞江湖所以他可能還未成年就已經染上了不好的惡習目標人物是聲名狼藉的惡老闆大家都知道他不是好傢伙建設公司 虧空公款 蓋海鯊屋各種 反正你知道他是壞蛋請問一下各位你們現在覺得你們可以接受這個做法嗎等一下 還要先抽事件卡我們先抽事件卡
我常常會忘記事件卡的存在殺手是未成年是確定就是未成年他就是未成年還有幾歲的範圍嗎還是不確定都可以 18 你覺得 17 歲跟 13 歲有差別嗎可能 13 跟 14 歲啊 13 跟 14 歲你覺得如果今天是因為會有量型的差異
喔 的確是沒有這樣這樣沒有錯那所以妳意思是說因為他 13 14 歲量刑比較輕微所以你反而可以接受還是反過來因為他 13 14 歲他其實讓他去做這件事情你覺得非常的不道德因為 13 歲就是未滿 14 歲的話是不用負刑事責任的嘛那我覺得為他這樣子齁可以拿到一個錢的話保障他家人的生活好像也不錯喔
變交易了這個完全是在那功利主義的方式去思考來掉你還沒抽可是我覺得他這個問題可以解決大家一些疑惑但是我覺得這邊我們把題目保持抽象你可以任意想像就他是 13 歲就 13 歲你覺得他是 17 歲就是 17 歲總而言之我們這邊的設定就是他是一個未成年
欸 對不起 我都剛忘了看一下你們的那個卡牌好 你是我字比較多 OK 好我字也蠻多的大家都字很多就對了我字真的很多你們每個人都字很多字很多的卡不可能這麼多張吧你也是字很多對不對不用再說了 Say no more 你字很多 我知道也太多了吧
對不起沒事我們看一下現在大家都已經抽到卡片了那我們現在來看一下大家有沒有什麼對這件事情有什麼看法
不然我先幫大家確實發佈一下發佈一下好因為剛剛有講到未成年量刑的問題嘛那也確實跟大家講因為未成年如果涉嫌殺人罪我們今天他殺人嘛所以會涉嫌刑法 271 條殺人罪那殺人罪除死刑無期徒刑 時間以上有期徒刑那當然死刑確定有憲法判決所以有限縮要使用但是未成年是不會被指刑死刑的所以這件事情很確保的一件事情就是這個人做這件事情他
原則上是不會被判處死刑那他可能會被判處的最高的刑罰是到哪裡這要看少年法相關的規定我就沒有那麼熟了 OK 了解反正總而言之我想他這一個設定其實應該是建立在一個前提那前提就在於說這個人就算犯了罪但他也罪不致死所以你不會害另外一個人死亡你只會害那個惡老闆死掉所以這是這個道德困境當中的一個基礎設定那你們覺得可以接受嗎
我覺得關鍵是黑心企業我們就帶入一些我們近幾年台灣的新聞好 避兜也我就不講什麼它可能是食品 食品加工業或者是建設公司老闆那如果放任他們繼續這樣執行黑心企業的業務的話可能會發生他做的東西更害死更多人或者是他的建設倒塌壓死更多人
但如果你去執行的話 剛剛洛伊提供的嘛其實沒有人會死 只有那個黑心企業老闆自己會死而已但我這邊稍微反駁一下賀瓏所講的因為黑心企業的老闆如果他已經是在那個企業裡面是這麼有系統的話會不會死了一個黑心企業的老闆有更多千千萬萬個黑心企業的老闆因為那個制度如果不變的話 那個系統不變的話這個下來只是換另外一個上去 會不會有這樣的可能性
那會不會帶起一個殺雞儆猴的效應就讓各種黑心企業老闆知道說我不能再亂做事了我可能會被殺喔還是說可能會造成他們在身旁的保鏢啊什麼東西變得更加強大 花更多成本所以在人身安全上面會有更大的風險他必須花更多成本所以他就必須變得更黑心不殺了又被說服了 OK 好 那還有沒有人有其他不同的想法
但我剛才覺得賀瓏講的這個很重要多黑心這件事情其實是蠻值得去判斷跟探討的你們就假設他基本上就是你最討厭的那個企業老闆譬如說隨便舉例在花東地區然後
然後在海灘那邊蓋了一個度假飯店的人或者是 whatever I don't know 好 最討厭的那個最討厭的那個人組織的老闆我們現在是說民間企業吧民間企業也就是說他一定是做了一些
他一定是做了一些让人很不耻的事情令人罚止但是呢因为这些罪都还不到是那种黑社会犯罪什么贩毒啊或者是聚众抢劫啊劫火抢劫这种类型的罪但他一定做了一些危害社会的事情而且让你非常的不满意或者是食品卫生安全任何一种你觉得这个人其实死了也没差的那种人
只是這一次呢他的死亡必須由你直接促成但是在直接促成的同時呢大家不要忘記了還有 1200 萬美金的因素在這裡只要你或者是和你的同夥就是現場這六位一起完成這個案件的話這 1200 萬美金就是你們的了最壞的情況保底你會有 200 萬美金然後呢就是相當於 6000 萬台幣如果說今天一個人獨得的時候哇 這是 3 億 6000 萬耶嗯
我覺得這個題目裡面有一個很重要的地方就是我可以接手這間公司所以我覺得就是除了殺掉這個老闆以外最重要的是我可以拯救很多人那個讓自己是指我還是指那個富豪
我想应该是指布鲁斯不是你你可能想得太多了但是我们可以假定布鲁斯呢因为他是一个愿意拯救他自己心爱的人的一个人所以我相信他是有一些慈悲之心所以他当任老板呢可能也不见得那么糟糕我们可以先假设他可能不是最好的老板但也不是最差的那种就可能可以至少优化这个企业的体质你要这样想我觉得是非常正面的一个观点所以你是不是有一点点想要接受了
對 但是我有點猶豫的地方是在於因為是一個未成年的小朋友去做這件事情我擔心對他未來的心理的狀況但可能一千兩百萬可以拿來治療這一千兩百萬基本上是給你的酬金那未來要怎麼樣讓他這個小孩還有包含他的家人過更好的生活布魯斯會想辦法的所以請大家不用擔心這個東西一定都會處理好
我覺得這次我反而不太能接受去同意這件事情因為我是遊戲設計師嘛 我比較注重規則我覺得前面兩題都還算是有個模糊地帶我可以鑽一下規則的漏洞可是我剛剛看到這一題一直在想反應因為就是等於是教唆殺人的不管他其實成年或未成年我好像還找不到我沒有辦法說服自己他裡面有任何一個規則的漏洞讓我可以去做這件事情
對 然後所以我覺得這次我應該我是真的會選擇沒有 我跟你講來 各位我要反駁這件事情我們在縱觀這個整個局面的時候有兩件事情要思考第一個是我們對議題的論述第二個是場上的狀況大貓今天講這件事情其實是有他的邏輯在的我們幫大家分析一下好 第一就是什麼你看我們看場上這三位他們都是只有錢都只有一的所以表示他們這一局一定是積極搶錢
而不會是搶星星而宜文應該是要搶星星所以表示說什麼 在這個狀況底下大貓的策略一定就是他想辦法獨拿這個錢然後大家就選星星所以他剛剛的論述就是說服大家去投 X 但他要投權我猜是他這個策略沒錯 我也覺得他一定是騙人的所以我必須這邊要公開一個新證就是賀瓏必須聯手因為他們剩下的人另外一個都是 1
所以我們要封鎖讓他們維持這個儀式我們兩個就有機會聯手獲勝我好像很想說點什麼但是我決定留到最後再講來 OK 來 我們來看看我是覺得感覺現在有兩個局面一個是我們自己本身的心理戰但一個是針對這個問題感覺分成兩層了這個已經變包裝了你知道嗎對
所以根本就不用理題目我們就直接看直接用圈叉來玩就過癮了好 那還沒有人其他的想法可以再看一下下一頁嗎那些限制嗎殺手 對不起殺手完成刺殺後呢必須主動投案那你會協助殺手呢打官司保障他與家人下半輩子的富裕生活所以就是說什麼這個殺手一定是會會被逮捕的
不是如何他没有逃罪的可能性你本身是不会有任何的犯罪的嫌疑留下来你不用考虑自己本身有没有涉入犯罪这件事情因为不是你做但是你也会要确保他生活过得很好所以就是说你们不用担心杀手之后下半辈子或者他家人会怎么样反正就有人会照顾他这是不错的那大家会怎么判断这件事情呢
我們現在除了當然如果你要單純的考慮星星的數量我覺得也未嘗不可這也是一個選項但是我這邊其實
我還是解釋一下從數學的角度來看啦就是說其實星星的意義跟錢的意義是一樣的你們理解我在說什麼嗎就是因為它都是 1 它都是 1 每一疊都是代表一樣的價值所以也就是說所以實際上從數學的角度來看也許對它來講星星這個倍數很重要但對它來說反而是錢比較重要對啊對啊沒錯啊對啊就是稍微來說這個可能會有一個像這樣的差別那這個東西我覺得跟現實生活其實是有一些類比的地方
也就是說你只有名聲但是沒有錢很痛苦啊所以這個時候多賺一點錢當然是比較好的但是你只有錢又沒有名聲我覺得很快樂也是說的沒有錯也是有這樣的價值觀那你現在很顯然就是過一個很虛偽的生活對怎麼會這樣呢有道理耶這件事情對你來講是不是變得非常的不合理感覺是社運圈的你其實現在想要的是錢吧我好想要錢喔
但是他剛剛做出了他要拒絕他的這個對於道德上更高標準的要求不太可能我對規則有更高的要求但我對道德不一定有更高的要求因為我們在法治社會嘛我們已經認同這個規則我覺得我現在找不到如果能夠鑽那個規則漏洞我一定鑽那我們現在可能大家都有一些初步的想法對不對
是否還有人需要在對這件事情有一些掙扎或者是討論我想要看到的是一樣是不一樣的視角就是從未成年殺手的這個視角來看如果說他在未成年的時候就必須因為生計關係而選擇接下這一份工作的話那他是不是其實對於金錢的需求是非常高並且他的家庭也沒有辦法去支撐他這樣經濟的
所以等於是說不僅僅是他是他的這個生活圈也需要這筆錢所以富豪的這一筆錢不僅僅可以幫助這一個家庭然後甚至可以殺掉一個黑心的企業公司那我覺得對社會來說是一個良善的循環所以你認為是死殺人
教育工作者他基本上这是一个三赢对他来说是个三赢啊因为养得活自己也养得活家人对然后而且社会又少了一个害虫所以哇到底谁受害没有人受害啊唯一有受害的是什么就是宇宙正义然后上帝代表的公理但是问题是这东西重要吗
但是如果他今天不開心就可以殺一個人而且他在還沒成年就被理解這個就是他只要不開心他可以殺掉這個人還可以拿到很多錢那他只會殺這個人嗎 以後
哇 這個問題我沒有辦法回答你但的確有可能因為今天畢竟超級富豪他有錢可以做的事情實在是太多了如同剛剛公視所放的這一部影片它其實就是裡面其實講到就是這個富豪利用錢他的特權然後做了很多一般人完全不能做的事情現實中有沒有人用錢解決很多這個法律上所規範不能做的事情有啊 其實我想洛毅應該也都了解嘛 對不對我沒有做過
但我必須講一個很重要的價值就是我覺得有些事情就是不能去做的不管今天跟我們不能用效益去判斷它因為這邊信在那麼久以前提出這個功利主義其實我們事後已經證明一件事情所謂的利大於弊其實不一定是好事為什麼要人權這個價值為什麼要憲法判決就是在有些狀況底下我們認為有些價值是不能絕對是不能退縮的所以我覺得在看待這題的時候我們不能以黑心氣的角度來看待我們不能以這個殺了他到底對他社會來講是不是好這個都不是重點就重點能不能殺
是不能的所以你是拒絕對你是拒絕生命權的概念沒錯好 那我想大家的討論已經相當的充分所以我們在這邊呢於是大家可以把自己的決定放到你的檯面上好 請大家翻出自己檯面上的卡牌我太震驚了
你覺得在人格上你不能接受這件事情還是你覺得這樣是會贏的一個策略我剛剛全程都在算數學
因為我就是覺得他們沒有道理要出 X 啊所以我一定保底三個圈啊對 沒錯 我也是這樣想然後他選 X 所以他們四個都出來了所以就是我跟你在爭所以我就一直在觀察他我要跟他不一樣就好了然後我希望他可以投圈那你應該是自由意志嘛 對不對對 我是自由意志決定我想贏這場遊戲那請問一下有誰也是自由意志這邊我也是好 我們現在這邊有四張自由意志這四個人都是做出自己個人符合良心的一個判斷那我們來問一下
他是被迫要投球性命之憂可是他只有 100 萬他其實根本沒有受到影響所以只有你受影響所以你剛剛算得都很準你會少算的就是這一張牌這一張
他有曝光風險我剛才算什麼事情你知道就是我剛才假設一個最極端的狀況就是其實我如果最極端的狀況的話我兩個結論都會是 32 就是不管選這個跟選這個所以我在賭一個狀況就是我覺得他們三個一定會選圈所以我賭錢一定會賭不贏所以我要賭差然後我賭差的狀況底下就是我賭一文會選到性命之優
我假設他走到心靈之幽 那我就最有機會獲得勝利所以我是賭在這件事情 但很顯然賭我頭圈對 就賭你頭圈賭我耍笨沒有問題 因為如果你頭差的話那我們就是 我們會一起贏對所以那個狀況底下就是賀榮對我來講就是圈的話我贏 差的話我就一起贏對 我剛剛怎麼算都是我們會一起獲勝 對結果我們兩個現在超爛對完全
Oh my god 這是一個人生教訓是就是你永遠無法預測別人為什麼要做這個判斷沒錯他有一些隱藏的動機你是無法從檯面上看得出來的如果今天沒有性命之憂這一張的話請問一下你會做什麼選擇我還是會選權因為我要錢對啊
因為你想贏這個遊戲你想贏這個遊戲的話 那你就要選圈那我們這邊恭喜你 這邊有 1200 萬直接全部都有你一個人補得我自己覺得我們不用算了對不對他只要乘以 5 全部多少 13 乘以 56500 65 他總共 65 分那時候伊林會選差對耶 為什麼可能算錯嗎
對啊 因為你有想贏嗎我有想 但是我想說大家可能會選圈嘛所以我是反過來想所以我想說如果大家都選圈的話那我可以拿到很多星星可是如果大家都選圈所以他們評分到的會很少可是好 如果大家都好 我們假設最極端狀況全部人都選圈只有你是查拉娃你可以得六顆星星嘛那六顆星星的話加上去的話也就是 11 而已啊就加 6 而已對啊 那我們如果剩下五個人都拿錢的話還是會贏你啊
因為我拿了兩百萬就是三成我我不是很想這樣講但是剛剛其實他在自我介紹的時候其實有說他數學不好對 算了 OK 抱歉所以在這個社會上其實要獲得最終的勝利你必須要有全方位的能力包含數學也要有一定的基礎很多人常常問說在學校裡面學微積分到底有什麼屁用
就是用在這個地方這需要我幾分嗎?這需要我幾分對不對?找到小四就差不多了大家要好好學數學那我可以問一下就是那你如果今天沒有曝光風險的話你會選擇我一定選圈啊你一定會選圈你的原因就是因為你想要贏得這個遊戲第一個是我想要贏得這個遊戲第二個就是它的設定是黑心企業嘛然後就是說我心目中最壞最壞最壞那個老闆
對 然後還有有把那個被教唆殺人那個後續的所有東西都安排好那我覺得其實蠻說服我我會想要去做這些事情對 剛剛在討論殺人嘛其實我覺得這一題嚴格講是殺壞人就是壞人到底能不能殺
那我們最後呢 我覺得還是不免俗啦我還是要把這個道德星星發給大家完成最後這個任務雖然呢已經無關勝負了但你這邊應該是有 18 分嘛對不對然後你這邊是多少這邊就 4 乘以 3 12 分我跟若逸一樣 12 分然後呢這邊 哇最淒慘這個被視之為遊戲設計師而且最會玩遊戲的人他最後呢總共也只有得到
這個說明了一件事情就算是你有很大的你少一顆你少給他一顆對 我少給你一顆我的良心對 良心就算他擁有非常厲害的玩遊戲的能力但是如果他遭遇了非常不幸的命運譬如像這樣子連續遇到兩次曝光風險那你就真的 你也是有志難生所以其實在這個社會裡面其實有時候成功還是有一些運氣的成分在內
我不知道大家最後對這整個遊戲有沒有什麼特別覺得剛剛印象深刻的段落或環節但我必須坦白講就算剛剛那一題啊就是如果我們劈掉勝負的話我真的還是會投插那論述就是我剛剛最後所講的那是我真實的想法
我剛剛那個狀況是最後算完就是我覺得圈差基本上不會差太多但差應該是比較有利所以我就認真把我的內心的想法講出來希望就是不要結尾全部都在規則的部分讓公司的這個價值討論還是有多一點這樣那賀瓏你應該會選圈還是差如果是你真實人格的話我真實人格喔我會選差耶你會選差可是我覺得對於這個議題我一直在左右搖擺那我得說我們現在錄影的當下
我現在會選擇查因為我們最近剛經歷了很類似的事件什麼樣類似的事件就是死刑 你講是死刑剛剛執行而且他當初被判死刑的時候年齡其實也沒有很大大概 20 歲左右吧我記得但是當然他犯的罪惡罪刑其實是非常的嚴重而且沒什麼轉圜的餘地基本上他是完全在法律上來講他並沒有任何錯判的地方就是這樣
還沒有其他人啊 有一些這個想要分享的我想要分享 其實我今天應該是三個我如果回到我個人自由意志的話我會三個都選 X 那為什麼前面會選了兩個 X 當然第二個是因為我抽到那個性命自由那第一個呢是因為第一次玩這個遊戲然後我想說欸 那很單純的針對他因為畢竟只是念醫學的學校並沒有到確定他會當醫生或醫治別人我想說這好像相對來說的那個
整個社會的影響或者是它有沒有傷害到第三者的性命這件事情來說的話感覺是可以這樣子做的對 所以這是我如果回到個人的自由意志去思考的話這是我的選擇這樣 OK
那如果是你呢如果让你的自由意志去选择我会选他你会选他你会基本上拒绝这件事情对因为我觉得这个题目就很特殊的地方就是在于他选择的是未成年的这样一个族群那为什么这个族群很容易被当作枪手就是因为他们不用负像成年人这么多的一个法律责任所以他们是更应该被保障的一群人所以我不会选
嗯 接受錢可以做這件事情那前面兩題呢 前面兩題你的立場也是相同的嗎對 也是也都是基本上是拒絕的對也就是說基本上是有任何道德疑慮的事情其實基本上你都會選擇錯都會選擇拒絕以今天的遊戲來說是 OK 好 那我們可以理解那我可以感覺 那你呢嗯 其實就是錢能不能夠買到所有你想要的東西這件事情我也想過很多次跟想了很久
然後我覺得像今天提到的各個題目裡面其實都會有某部分是可能如果是出自於個人或是私人的部分我相信每個人心裡一定不會可能百分之百都覺得我一定要往道德去站因為我們都是會有那個自私的成分
然后我觉得我们在平常的生活里一定都会有很多这种面临这样子选择的时候但是我真的是很希望我们每次在做选择的时候可以回到道德这件事情再去多思考跟多看最主要原因是我觉得我们都没有办法
去预想自己可能是不是那一个被牺牲掉的那一个人因为我觉得大家在现在的社会里会很容易会觉得说我可能就是那个可以独得的赢家所以我偷偷地做一点坏事可能没有关系因为可能大家都不要我就一个人全拿但如果当每个人都这样子想的话我觉得这世界会变蛮可怕的
這個就好像你剛剛有提到那個插隊的事情嘛你那是在上海的體驗嗎還是對那是什麼時候被接受招待的時候去的嗎欸完全不是那件事情發生在 2010 年的暑假在那個上海市博的時候
哦原來是那個時候對沒錯我差不多也是在同一個時間也有去過上海在那個時間點因為我那時候大概也是 12 13 年的時候我印象很深刻我第一次搭中國的這個算是他們的地鐵或是捷運設施然後我一走到那個入口處的時候我突然之間我看到人太多了我覺得基本上應該已經擠不進去因為人裡面塞滿了所以我打算說那就等下一班好了但我這時候後面突然傳來一個一個一個大媽的聲音她說使勁兒然後我突然感覺到一股內力
從我背後把我推進去我到現在還是心裡想說到底發生了什麼事情我有從外面看過有用腳踹進去
可是我当下心里的感受是我希望台湾不要变成像这样的一个地方我不是觉得他们哪里有不好可是我觉得那个地方其实我觉得就是生存的竞争比较激烈所以实际上他们不得不用这种方式去想办法在那个地方活下来但我希望我们永远都不需要面临像这样的一个选择所以基本上你就是会觉得你刚刚所说的那一切三个题目你都希望你也要选择 No 吗嗯
你也都是選肉那我們來問一下遊戲設計師撇開遊戲設計的想法我覺得如果用正式正確答案的話我一定會講 X 啦但是我自己有內心我真的投射到那個角色上面我會覺得我會想選好像比較偏向全但最後如果可能我沒去做如果我真的遇到這件事情我最後沒去做有可能是因為在猶豫不決的狀況下時間 Lost 掉但是我會覺得說
因為有時候會看到很多不公平的事情然後一直在發生然後都覺得如果這世界上沒有這個人就好就是會有一種心理的惡魔當然規範還是存在加上我真的很重視規則但我會覺得我真的心裡會很偏向圈但我最後有可能三個題目都是偏向圈嗎還是說你有不同的等級不同的等級譬如說舉例來講像中間醫療特權醫療特權你會選擇圈嗎
醫療的特權我會選擇圈嗎我會選擇偏向圈教育特權就是讓他送進這個學校圈教育特權我好像就覺得好像我就直接選圈沒什麼差因為你覺得沒什麼太大差別因為反正其他學生還是照樣受教就是他沒有去排擠到任何人他還是還有應有權利然後加上就是我有說服自己另外一件事情就是他最後還是要考
靠資格嘛 資格照對 或者是他能不能行使那個權力就是行使權力還有另外一個考試在監督嘛對 我覺得他可以更能說服我那所以在當殺手的這一題呢殺手這題是不是就稍微難一點殺手是我真的會猶豫那我的猶豫其實跟我剛剛在遊戲裡面講的差不多是第一個我很重視規則但這個規範上面其實完全沒有辦法鑽漏洞第二個就是我常常還是心裡會有個衝動想說
要是沒有這樣的人就好了可是實際上他們還比我更懂規則嘛那我就覺得有時候就會有奶油的感覺那賀瓏呢我一直在想我們一直把投圈視為一個壞事那萬一大家都投了圈呢這還是件壞事嘛道德是不是主觀的
道德的确通常是来自于社会上的共识因为它并不是一个不会改变的一个规范不像圣经里面写好的一些规则即便是圣经上面写过的内容也会随着时代的不同有不同的诠释所以我就在想道德是不是一个多数诀的过程有一天我们有没有可能在某一个议题单独的一个议题像刚刚提到的医疗特权或教育特权上面我们突然
很有效率的客觀的統計了大家多數覺得覺得 OK 這個東西我們改變吧這就是很多科幻片常常會演的情節譬如說到了某個時空大家突然間覺得其實我覺得只要用錢就可以買很多特權的話像譬如說用特權可以買時間用特權可以買壽命的長短這都是科幻片裡面常常出現的情節
只是在這類型的烏托邦或反烏托邦式的電影裡面通常都會盡量設計一些負面的結果因為大家都希望怎麼樣維持現在大家既有對道德的一個認知我個人是比較傾向抱持一個偏向客觀或者是中立一點的立場就是我相信
即便到了那个情况因为我们只是没经历过搞不好在那样的社会里面也是有一个很好的秩序也说不一定这个就好像在我们在做一些比较原始的一些民族的研究的时候我们会发现他们的法律规范常常是来自于占卜
可是来自于占卜的社会会比较没有秩序吗或大家过得比较不幸福吗答案却常常是否定的靠占卜来维系秩序的民族有时候他们过得也是蛮安逸也是蛮好的所以这表示说我们一定需要一个非常复杂的法律结构才能够维系一个社会的生存吗我觉得那个取决于这个社会的复杂程度
好啦大概是這樣對不起我已經講了太多了那總而言之我知道你想要表達的概念所以你意思是說你其實心裡有一些題目你個人覺得選全不一定是錯的對我的真實題目是全全查
圈圈差 所以你跟這個遊戲設計師也是比較接近的但我也很矛盾這件事情啊因為我最後一題差就是我不想要有殺人的這個行為出現可是第二題我好像也是間接在殺人對 我剛剛有去討論這件事間接殺人這件事情其實讓你還是內心有道德上的疑慮這是最終的底線對 這最終的底線 殺人那第一題就是沒人死那何樂而不為他可能以後死啊 他自死人
就是他用不是正當管道取得他的醫師證明的話那我會想到預設不就是他一定會醫死人嗎但他前面他該有的智商也有他該有的能力也有甚至還有很多的資源所以我反而覺得他可能反而是最適合當醫生的人
OK 但我覺得這個都是屬於已經過度抽象的討論了所以我覺得我們可以不用太追究我們來看看那如果是對法律很有研究的這個洛毅呢你這三題你會有什麼樣的看法我的看法是這樣子突然間還要這個咳嗽要咳一下這樣子好 我的答案會是查全查
插圈插 為什麼好我先講就是因為之前 Michael Sandel 有出一本書叫做錢買不到的東西他裡面特別提到說如果任何東西我們都用金錢來衡量它的價值的話其實是很有可能會造成人的腐敗的這件事情就我在以前在參加這個異性社團的時候我記得我們也辦了這個新生的歡迎會然後我們就玩一個遊戲
也像是桌遊然後大概就是第一回合大家用一個方式去分成階級然後第二回合就開始用最高階級的去制定規則然後開始交換東西可是你會發現這個遊戲在第一回合其實就結束但我們玩三個回合 為什麼因為比方說第一回合你只要是最高階級的人你規則可以自己寫後面兩個回合基本上下面的人是完全不會有反擊的機會可是玩完最後我們就發現一件很有趣的事情就是
如果我們今天玩到第三回合你會發現一件事情是你沒有反擊的機會因為你規則原本上面寫的所以你資源全部是沒有了可是你會發現絕大部分人就做什麼事情你知道嗎順從其實他的規則並沒有涵蓋到你不能跑在教室裡面玩你把所有就是 A 階級的人全部趕出去然後奪回那個黑板上我寫規則的權利這就是革命所以我的意思是說如果我們所有的事情都會用金錢去衡量價值的話其實會很有可能造成這個現象的
所以這就是為什麼在法律的規則上很多的時候有一些規則所帶來的效果叫做不確定性 叫做隨機其實某種程度上是為了鞏固這個公平性在那邊所以我會在這些事情上為什麼有三個我會選擇差我是覺得那個公平性是很重要那唯一選擇圈的是因為那是我的家人很有可能在要救家人 在救愛人的狀況底下
我會失去我比較理智的判斷但她不是你的家人她是布魯斯也就是那個富翁的家人對 但我是說我比較感同身受這件事感同身受但是你某種程度上還是促成了這個社會結構上的不公平對 坦白講所以我只能說大部分狀況底下我是可以遵守我這樣子的價值可是在少數比較極端狀況底下我覺得 甚至我講更直擊一點假設我今天是那個富人
我今天碰到這樣子的狀況我的愛人必須要插隊器官捐贈才能活下去說不定有可能我是沒辦法堅守住我的價值但是這個東西我相信他有一個前提這個前提是在這個規則裡面沒有講得太清楚的是你並不知道你犧牲掉的是誰那個被犧牲的人是一個很模糊的抽象的一個個體是 對如果你也認識了的話你可能就很難做出這個選擇了吧對 假設今天是這個我的媽媽要器官捐贈然後就我插隊是呱吉
哇 那我可能我可能就會收手 你知道嗎因為這個呱吉對這個社會帶來利益還是更大的喔 是這個樣子嗎你居然做出一個非常反邏輯的這個這麼多人也直播得開心耶
但我相信你的媽媽還是一個非常優秀的人她一定也對這個社會有很多的貢獻甚至於呢她帶來了一個這麼優秀的小孩叫 Roy 來到社會如果說沒有你的媽媽存在的話這世界上就不會有法律白話文的運動所以我覺得會會會 因為不是我唱的他是貴賜唱的少發一份薪水貴賜少發一份薪水他可以去嚴請可能更優秀的人有可能聽起來還是讓你這個就宣稱還是比較好一點
好啦 這個我真的是不知道該說什麼只能說謝謝承讓了好不好希望有一天我用得到這個善意那今天的最後我不知道大家還有沒有什麼就是針對這次活動你有沒有什麼對決跟現實社會當中覺得可以類比的地方我覺得滿這三個問題我都覺得滿喜歡的因為其實它就是發生在我們日常生活中裡面而且
有可能大家會接觸到的狀況這樣子然後我自己很喜歡這題目的設計這樣子我分享一個實際上的案例好了就是大家知道這環球影城
就你去排隊的時候 還有分成一般跟快速跟最快什麼之類的快通三 快通五 快通七還有最高 VIP 然後每個價格都不太一樣我記得我那時候第一次去的時候是在我這個八年前的時候然後當時其實我並沒有很有錢所以我每一個都沒辦法快通當時我就覺得很氣憤為什麼他比較有錢就可以快通憑什麼憑有錢啊對 就是憑有錢但是大家今天
我們共同能享受這個雲霄飛車的快樂這件事情不是平等的嗎憑什麼它比較有錢它可以比較快的享受對 我一直在思考這件事情所以當時我有這樣的想法那直到這個後來發現滿多的朋友都會去環球影城然後也發現因為大家隨著年紀的增長經濟狀況比較改善之後全部人都有快通然後我在想如果是我會不會買快通好像也會
那這樣是不是排擠掉那群比較沒有經濟能力去買快通的人那這樣到底是不是一個公平的嗎確實我最近一直在思考這個問題因為我有朋友剛從環球行程回來我知道 因為其實你知道嗎我大概非常多年以前可能 20 年前我第一次去迪士尼的時候因為那時候我已經開始在社會上有去賺錢了然後那個時候並沒有這麼多的不同類型的快通只有一種就是只要已經有那個就有特殊通道然後我那個時候毫不猶豫的直接買了因為我心裡想說
就是這樣我才能夠玩到很多我想玩但是可能要排隊三個小時的東西那我也很感謝他有這樣的制度我覺得真的是太聰明了但不知不覺的我就是享有了有錢人的這個特權就忍受了當時你可能在背後的詛咒沒有 完全沒有我當時還覺得我怎麼那麼窮
但这个是具体而为的一个社会的现象其实游乐园比较不会引起大家的争议是因为它是一个商业机构所以它所提供的娱乐活动没有一件是人生必须的事物所以它就算有了优先权大家也不会真的拿出来就是讨论说这个不可以吧
是因為這樣的關係但只是如果這東西變成是現實人生的時候可能這個問題的重量就變得非常不一樣就好像湘婷她其實在這個遊戲過程當中她有講如果是為了贏的話她一定要是拿這個錢但是如果今天在現實的話在遊戲可以這樣但現實中你就會拒絕了對 沒錯就算是一千兩百萬美金你也要拒絕嗎因為我不需要這麼多錢哇
我想這邊大家都露出了驚訝的表情我希望我們每個人都是可以不需要三億六千萬台幣的那樣的好人那我覺得今天的節目差不多到此該段落非常謝謝各位的參與我是今天的主持人呱吉謝謝大家
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目前 5 月 3 号星期六有两集正在招募一个是刘洛逸主持的床戏怎么拍他们才敢演另外一个是邓慧文主持的如何界定网络调情与网络性暴力那对这两集有兴趣的听众就赶快上主题之夜的粉专填写问卷最新的招募资讯呢都会在置顶贴文可以找得到哦
還有一個重磅消息要跟大家宣布誰是政治正確王要出第二季啦知道大家敲碗了很久那我們這次的主持人一樣是劉若意候選人有王小弟、呱吉、唐啟陽黃豪平、賀瓏還有鄧惠文卡司真的非常強大這一季的直播時間是 5 月 2 號星期五的晚上 8 點大家一定要記得準時收看 YouTube 的直播
我们邀请大家来填谁是政治正确王 2 的公民问卷调查那问卷连结我会放在资讯栏每一题真的都超级有趣的也欢迎大家分享给亲朋好友填写感谢大家今天的收听我们就下集见咯拜拜