Deep Dive
Shownotes Transcript
各位不上不下的听友大家好欢迎来到新一集的节目我是小二大家好我是雨珊这一集呢我们也是请到我们的老朋友啊他其实来过我们节目两次第一次是跟大家聊了一集我们的电视剧装腔启事录对对第二次呢其实是一个番外节目吧是我们跟另一个朋友一起录制的关于他在美国开养老院的事情
所以其实现在呢他的主要的工作可能会跟养老这个行业有一定的关系然后他之前呢也是我们综艺圈一个比较知名的节目制作人就是我们的 AC 然后我们请 AC 先跟大家打个招呼吧 Hello hello 不上不下的朋友们大家好然后今天很开心又来到这边跟大家一起分享
对因为这一集呢 AC 现在有很多新的身份就是他是一个自己也是属于一个自己现在一个比较火热的一个创业者然后呢他也会经营自己的一些个人的社交媒体的账号其实我很早之前就跟他说过他非常非常适合小红书因为他所有的照片都非常的装腔启示录就所有的照片都非常的适合在小红书上去
发然后去然后他的生活方式包括他现在他的各种的去使用的一些东西也好或者是他所推崇的一些生活方式我觉得也是很适合去做自媒体的一个发展的所以他可能自己的创业呢包括他在自媒体这方面的一些尝试也会是他自己接下来一个比较重点去呃
努力的一个方向所以今天这一集呢我们其实是有一个契机去跟他去聊一聊不管是他自己人生的一些变化还是说他接下来想要去做的一些事情然后呢我们今天切入的一个点呢其实是跟他最近做的一个事情有关然后这件事情呢
感觉也是大家比较关注的现在对年轻的女性或者是一些不那么年轻的女性一个比较火热的话题这就是一个冻暖的事情就是我们知道她前一段时间是
就是花了很多人力物力财力然后去终于去做出了这个决定就是去美国完成了冻暖的这样一件事情所以我们也是呃向他来取取经或者是去偷一些诗看以后我也会不会面临这种情况然后就是所以我们这一集会啊先就是就他去美国冻暖的一个心路历程来跟他做一些呃
交谈然后他也会跟大家分享很多的一些实用的或者是他的心里的一些感受一些干货的信息就是到底要怎么去然后去哪里要花多少钱这些对所以我们就是首先就是说想问一下就是 AC 就是第一次有这个想法就因为冻暖这个事情其实大部分人现在都已经挺知道的特别是可能一二线城市的女性
就你第一次有这个想法的时候是什么时候
其实我第一次有这个动软的想法的时候是我记得很多年前大概是我在 30 出头的时候有看到鲁豫有约的一个采访我记得好像是鲁豫有约采访的是伊能静然后伊能静在应该是没有记错的话是伊能静他在分享动软的这个心路历程
对我记得很清楚我看到当时网上横火说冻暖这个事情被炒火是因为徐静蕾 OK 但我当时应该听到的是伊能静的一个分享所以那是我人生当中第一次听到原来是可以有这个方式延缓生育年龄的但是你知道因为当时其实互联网对于这个事情的这个科普程度是非常有限的
所以我当时是知道了这个事情但是不知道这个事情对于身体的危害以及他可能会呃面临的一些一些 1234 的一些操作方式包括他的费用包括他的渠道是什么我其实是一无所知的但是我当时就萌生了哦
我觉得未来我应该也可以作为独立女性然后我未来应该也可以做这个方式去保存自己的卵子然后延缓自己的生育年龄但是当时我的心态是 maybe 我过两年我就找到对象了就是我就可以正常生育了所以我那时候应该是 30 出头听到这个故事但具体说 30 几我已经不记得了
但我一定是没有到那个 35 岁的因为我那时候还觉得我还可以再过几年我再正式的去考虑这个事情因为我还没有到那个高龄产妇的那个年纪所以我就就就心想 OK 那我先放在这就有一个萌娜在这里了然后我就等等等等等然后直到我过了 30 我直到我到 34 岁之的时候我就觉得哎不对
就是我还没有遇到一个合适可以就是一起就是结婚生子的另一半那我觉得这个事情可能是我一定要放到日程上面去来的去进行的了所以那个时候我就开始更进一步的去了解这个事情那当时我记得我身边就出现了一些朋友是他们就开始进行了这个动卵的这个
这个动作了的但其实当时也是还是抱有一个
说不定我再过一两年我就可以自己生孩子了要不再等等然后当真的到了 35 岁的时候我觉得不行了我一定要经营这个事情了然后那时候我真正的开始去了解这个渠道然后我就了解到国内是没办法经营这个的因为国内是需要很多条件的比如说他需要
很多症是吧什么三个症几个症他需要他需要已婚然后以及他需要这个要如果你不是已婚的话他就需要你的身体可能是有重大疾病比如说你就证明你没有办法在这个需要保留你的生育正常的生育生育的对所以各种情况我是不符合的 OK 那又了解到有泰国台湾然后还有美国那
台湾其实也一样它也是就是如果你正常要使用这个卵子的话你也是需要这个就是有结婚这样的一个步骤的据我所知那泰国跟美国呢其实是动卵这个技术是相对已经比较成熟的了所以就又进一步了解了但是不料我就遇到了疫情
然后就没办法出国了所以就又又耽误了一到两年然后呃就就就到我今年然后真正开始开放然后我就开始计划这件事情了其实我是从去年开始计划这件事情的但是因为之前我是你知道从事这个影视工作者所以其实对于就是熬夜啊然后身体的消耗是比较严重的所以我当时就想说 OK 那我呃
在有这半年的时间去调理一下身体以及我那时候已经决定要离职了因为其实动完它是需要相比较长的一段假期不是说你随随便便就可以去完成这件事情的它至少需要半个月的时间而且你是要飞到一个国外去处理这件事情所以我就一直等等等到了今年五月份去处理这件事情对
所以你去年离职之后就是开始了非常健康的作息
你们应该也了解生活方式是因为这个原因其实我在离职之前就已经决定做这个事情因为呃我也决定在我离职的时候要做这件事情所以我在离职之前我应该是在去年六月份的时候就已经嗯下定决心呃要做这件事所以我当时去做了检查做了全身关于这个生育卵巢的相关的一系列的检查嗯
我就说你怎么会有这样的自律意识然后每天睡那么早对你们应该了解我从那个时候我决定动卵是从去年六月份开始我就戒掉了我所有不良的生活习惯比如说晚睡晚起然后甚至是说那个这个不喝冰的然后健康规律的运动然后还有就是相关的一系列不好的生活习惯我基本上也都
就是借到包括借酒完全不喝酒然后真是滴酒不沾然后就甚至连二手烟我都不闻就是就是一切为了被就是为了被卵就是我经常都跟他朋友们就聚会的时候我都都跟他们讲我说我现在是个卵妇就是就是
所以就是大家都是孕妇但我不是孕妇但是我是个卵妇所以我现在就是非常健康的要为了我的卵子就是在努力对所以身边的朋友比较好的朋友亲密的朋友都知道我在进行这样的一件事情对那你就是呃好现在了解到你其实从离职之前就已经决定要做这个事情嗯那好你在做
动卵在你这个当这个卵妇的这个过程中就是你你已经你当时是已经确定了要去哪一家医院吗完全没有其实 OK 那其实现在就是要就很想要了解说你这个过程 OK 一边在调节自己身体的状况的同时一边在做所有关于机构啊医院啊医生这方面的准备对吧对
对因为当时是为什么一定决定在这个时间首先我是已经到了三十七八岁的这个临界点了因为据我了解就是我我基本上前期所有的信息科普的信息都是通过两个渠道去了解的第一个渠道是小红书就是因为里面其实已经很多
大龄单身女青年在进行这个动作还有一个动作呢就是通过 YouTube 去看很多就是视频的博主然后他们去分享他们整个动卵的过程其实已经很丰富的信息去了解到这个动卵的相关的
科普的内容然后就一直说到 OK38 岁其实是一个临界点就是因为人到 38 到 39 岁之后卵子的质量是会直线下降的其实理论上来讲 35 岁就已经往下就是下降了
下降了但是就 38 到 39 又是一个更大的一个临界点所以就是这个事情对我来讲我我自己也很有深有体会因为我刚刚在就是去年 6 月份的时候决定做这个这个动卵的时候呢其实当时也是有那种想要拖延在观望的一个一个过程但是呃
已经决定就是要去哪个国家就是从泰国跟美国然后我就开始问身边已经做过同类动卵手术的朋友们然后 80%的朋友们都建议我去美国有 20%的朋友建议我去泰国那这个区别在于
其实这个区别在于我身边的我问的我觉得 80%的女生呢都是年纪比较大的因为考虑到就是年纪比较大的女生呢其实考虑到未必就是在适龄自己还能够努力还能够生出孩子的阶段能够生出 baby
所以其实去美国是为目前为止代孕合法的国家嘛所以很多年纪比较大的女生就是给我的建议是如果你没有这个没有这个呃确切
你能够在比如说你 45 岁之前你能够靠自己生下这个 baby 那如果你还是有可能考虑代孕的情况下呢就是因为未来可能真的已经失去生育能力生育能力的时候那你只能够通过代孕的方式那其实是可以考虑就是
更好的方式是去美国因为这是就是可能百分之一机会会待遇那美国可能是能够给你完成这个这个方式的途径嘛然后那泰国这边其实也已经很成熟了但是他的待遇是不合法的目前为止嗯
以及其实目前即便是泰国已经很成熟但是泰国跟美国如果你不是在经济条件就是如果你在经济条件允许的情况下其实美国一定是最先进的一定是最成熟的这个技术所以当时我觉得既然都要做这件事情了而且这是一件人生大事那最理想的情况下那我就还是选择美国吧而且对我来讲选择泰国的可能出于两个考虑一个是它比较近所以在时间上面可能
也也也会也会比较短然后另外一个就是呃这个费用上面那如果你费用不是特别充裕的话那去泰国可能也是一个比较好的选择但我其实当时就还是觉得 OK 那我呃既然要做这件事情要浪费因为我时间成本其实时间成本跟你的身体的这个成本其实是最重的那我觉得那在我经济允许的情况下那我还是要选择一个最好的地方那我当时就选择了美国对
那泰国和美国的钱差多少其实我觉得据我所知因为我有朋友也去泰国弄了然后我自己是去美国弄应该是三分之就可能美国贵三倍但是其实这个费用呢因人而异因为它会根据不同人的这个身体素质因为其实很贵的一个费用是在用药上面
就如果你的身体的激素各方面比较好的情况下呢用药是少一点那费用就比较低就会低一些那如果你的身体情况很不好那可能费用就会高一些
然后有的人可能只要一个 cycle 就可以了有的人可能要两轮三轮那这个情况也不一样所以其实因人而异但是比如说就我个人而言我当时拿我的报告去问了泰国的动卵机构也去问了美国的动卵机构泰国给我的大概的费用可能是五到五六万左右
给我的这个这个课程但是我去美国五六万人民币吗五六万人民币对对对然后去去美国大概是 134 万人民币单纯只是动乱这个事情所以对大概是你看大概是两三倍左右的的费用吧差但是你也去泰国还考虑一个是你去泰国很便宜啊
就是你飞去泰国吃住行各种东西都是更便宜而且时差各方面你的身体也比较好倒嘛所以其实去美国的整个吃住其实也蛮贵的包括你的机票各方面的这个生活成本所以其实去美国我觉得是贵三四倍左右的就是整体下来
关键是还得弄美国签证去泰国都免签现在对就是会有这样的一些情况存在了但是因为对我而言可能这个事情是比较重要的事情我就想要相对来说选择最好的选择最好的去完成但是我觉得其实现在目前为止我的好朋友们也有好几个是选择泰国的也做得不错就是也还可以其实核心还是看自己个人身体素质以及你要考到找到靠谱的机构
去去对去这个因为我找靠谱机构的方式就是朋友做过就是我觉得大部分人应该都是这样对对对所以因为这个对于我来讲是比较有安全感的啊所以我基本上不管是找泰国还是找美国都是找朋友做过的这个机构嗯对其实我当时呃
其实我当时也找了一个中介然后而且我觉得那个中介其实是非常靠谱的也是朋友的朋友然后也是通过他来帮我去联系到美国的一些具体的机构然后当然就是我觉得找不找中介的方式其实也要看个人
因为据我整个过程下来呢我是觉得去美国的话我是建议如果经济条件比较好的情况下其实最好是有中介的
就是我自己其实是没有用中介的最后但是我的建议是如果你的经济允许的情况下其实是可以用中介的我没有用中介的原因是因为我当时觉得那应该就是没有差然后朋友也去过那个医院然后也找同样的医生但你后来发现你会有好些无助的时刻因为美国的医生其实他们是到点下班比如说四点嗯
然后 4 点他可能 4 点半他就下班他就不会再回复任何邮件他也没有跟你有任何比如说 WeChat 或者是联系电话的任何信息但是你其实打针的时间是晚上然后比如会有一些突发的状况不了解的情况以及你前期会有一些检查需要去依赖这个人我觉得如果说各方面情况就是经济好一点的情况下如果有个中介因为我自己认识的那个中介是非常专业的
也是因为他也帮助了我很多虽然我没有通过他最后去定的这个医院的疗程就是整个动腕的疗程但是他还是帮助了我很多我觉得有他在帮我解答了很多问题就是也是因为他是我朋友的朋友对我觉得很专业就是好在我觉得好在有这个总结在对
就是所以我觉得如果说呃就是想动软的朋友们就是其实呃在在就是经济条件允许的情况最 perfect 的这个这个这个形成就是如果有一个中国的中介在中间他是可以给你很多至少情绪价值给你拉满就他会帮你解答很多问题因为美国的医生其实我我自己的整个过程我觉得他们很专业但是很不是很有人情味哈哈
就是你当时就你自己一个人去的吗对首先是我自己一个人去的然后因为我当时其实其实我当时想要找朋友一起搭伴去的因为我觉得整个过程要在那边待半个月的时间然后其实是很无聊的
而且那半个月的时间用我就是之前已经经历过的朋友他是跟我的建议是说你去动卵就去动卵不要再安排太多别的游玩跟工作的行程本来我还安排了很多工作游玩的行程但是我朋友一直在强调这个事情包括我的那个专门做动卵那个中介的朋友也跟我建议说就是不要就是
不要太累然后每天尽可能的去休息然后为了做一个合格的卵妇所以我几乎没有安排任何行程就乖乖的在家做卵妇 OK
所以那我觉得其实接下来就可以聊一下这个动乱的过程了整个过程是怎么样的因为你也是自己一个人在那边嘛那我觉得每天就是可能很多感受都是非常放大了的因为你要独自面对很多东西所以就是可能很多人就可能对动乱有一些想法但是其实也会更多的是很多是会有一些害怕啊或者担心啊什么的
你可以讲一下这个过程 OK 首先呢我刚刚讲到这个做中介的这个朋友然后因为她是她是很专业的做了十几年的这样的一件做了十几年动卵的服务了然后呢她自己也做过动卵这个女生
然后我觉得我真正下定决心是在我跟他的第一次通电话通话过程当中他帮我解答了很多我曾经不曾确定因为其实网上包括博主他有很多各种各样类型的信息你其实不知道就是你很难判断他的就是真实性跟确切度就是所以他给我的信心是一做动卵这个事情要趁早
然后我应该是在今年三月份的时候联系的他就是因为我三月份就是决定特别下定决心我要赶紧做这件事情的原因是因为就是我马上要生日了
我觉得我要在 38 岁生日之前把这件事情完成然后我觉得三月份的时候联系了这个动卵的中介公司的这个负责人然后呢他给我的建议就是最重要的一条就是趁早因为我其实还是对于我个人的身体不是特别的满意我觉得我熬夜熬了这么多年然后就是各种造自己的身体其实我在想说我需不需要再调理一下
然后呢他就跟我讲说很多人会觉得这个不断的调理身体调理到一个最佳的状态但其实冻卵这个事情你再怎么样调理还不如因为女生的生理结构真的是岁月不饶人就是最好的时间就是越快越好
那最后我当时其实还是将信将疑但是我最后在做因为我不是刚才讲了吗我去年 6 月份做了一个检查然后我在今年跟他聊完之后 3 月份还是 4 月份的时候又做了第二次整个这个卵巢功能的检查我就发现他讲的是真的
因为我的其实我的激素包括卵巢功能应该用医生的话来讲我是非常优秀的应该是这个女生里面这个年龄的前 20 的就是优秀指数是排前 20 的就百分之前 20 然后但是我在去年的时候我的卵巢功能的检查就是卵子数量有 37 颗我昨天
就是为了你们这个播客我特意又来看了我的那个那个那个数据但我在今年 3 月份检查的时候大概是过了七八个月吧对不对八九个月进一年嘛然后你猜掉到了多少掉到了 18 颗就少了一半哦一半对
就是所以就我那一刻我会觉得哇塞就是怎么会这么夸张真的是可是你知道这半年你们也知道我早睡早起然后就是非常健康的高蛋白饮食一日三餐运动反而我的卵子数量是大幅度的减少所以
就包括我吃了很多营养营养补品我的准备过程我跟大家先科普一下一开始的时候我们在做的检查有几个部分最重要的一个部分就是生育六项激素对然后那个还有一个是 nh
AMH 这个是非常重要的一个指数正常来讲大概就是像我们这个年纪的数据大概是 2 到 5 是比较正常的然后我的数据是偏高的
还有一个就是激素六项还有一个就是你的痘卵泡的数量这个是要专门到生殖中心不是在妇科里面检查的要做阴超而且你这个检查都是要在你例假期的第二到第四天这个期间去做检查来例假的第二天到第四天这个期间去做检查
然后我做了两次就是去年六月做了一次跟今年三月做了一次它的数据真的是往下降得很厉害所以就是包括我这过程当中要吃几种很重要的这个就是补剂一个是液酸一个是 Q10 然后还有一个是这个这个
鱼油然后还有就是维生素复合维生素然后我还特别去多吃了 D3 因为其实我后来才发现哦对检查过程当中除了我刚刚讲的那几个就是六相激素然后还有这个 AMH 还有那个豆卵泡的数量还最重要的一个检查是我的那个中介朋友特别告诉我就是就是维生素 D 的检查
就是其实我们现在因为在内地的很多女生其实是不爱晒太阳的我自己也不爱然后就怕黑所以呢其实维生素 D 是严重缺乏的我后来去检查之后才发现我的缺乏的程度非常高而维生素 D 呢是能够让你的卵子质量变好的一个很重要的也很重要的一个元素所以在这过程当中我就不断的在吃这些加量的在吃这些
这些我大概吃了两个多月吧就是其实就是也是也是就是就是为了能够让自己卵子的数量跟质量变好所以一直在吃然后其实越早吃越好最好反正吃也要吃一个月起然后最好是能够吃到两三个月那越久的话当然也也会更好
这个是我在准备的过程然后开始决定要做这个动作之后呢用我的朋友的经验是建议我要去面诊医生大概两到三个
其实做这个动作你要信任他给你的一些建议是非常重要的
然后我当时也是选了一到两个医生想要准备面诊的但是就是最后我选择了我这一家医生一个医生的面诊的费用在美国大部分的医院面诊都是要收面诊费用的
然后这个面诊我面诊的费用大概是 500 到 600 美金一次然后一次大概是一到两个小时他会跟你讲他会跟你科普你整个过程就是需要经历的事情是什么以及你本身的他会帮你解读你的这个几份报告然后会建议你
该怎么样去进行包括什么时间段然后呃就是怎么调你的经期比如说有的像我就吃了 21 天的这个呃短效避孕药然后呃调整到调整了我的经期的时间然后落地的第二天我就来例假就可以开始注射那个呃促排针了大概是这样的一个过程其实呃我刚刚讲了说呃
因为其实之前没有被就虽然看到电视里面很多女明星很多这个女生都去做了这个动完的这个手术然后但是其实根据有的人说
觉得这是一件很棒的事情有的人说其实根本没有必要去做那我跟大家分享一下我当时的心路历程听了两种声音一种声音就是其实根本没有必要去做因为年纪到了三四岁之后其实你能够出牌出来的这个数量是很有限的你可能又费钱又费力但是最后结果也很不好就所谓的结果不好就是数量很少
那像我这个 35 岁以上到 40 岁左右我其实是要有 20 颗以上的卵子才比较有可能
有一个 baby 就是这是有概率的我最后的结果还蛮好的就是我是出牌了 21 颗出来然后成熟了 20 颗也就动了 20 颗然后我问医生那我的这个结果能够有多大概率有个 baby 我需不需要做第二轮呢他跟我讲的意思说如果我只要一个 baby 的话 20 颗应该是目前是 OK 的然后我有一个 baby 的概率是 80%
但是其实这个 80%也不是一定的就是在于其实某程度上来讲它就是个保险因为如果说有的人呢他的数量可能只有五个就我也听过这样的故事他数量只有五个但是呢他可能只有就是但是他有一个
就能够变成 baby 但有的人数量可以有 30 个但是他一个都不可也有这样的情况但是是个概率的问题所以之前呢我的那个医生就建议我说如果你一定一定这辈子一定要有小孩的话呢建议你是直接做成胚胎
也就因为卵子只有经过就是到胚胎的过程它才能够去判断你的染色体各方面的情况是不是能够最后成为一个就是能够合格成为一个胚胎最后能够变成一个 baby 那如果只是卵子的情况下它是没有办法做这个检测的
但是因为我的考量是我没有一定说这辈子一定要有一个孩子但因为我想至少目前的情况是这样子的对我来讲我是想要有一个保险以及如果我想要有个 baby 的基础是我能够有一个很好的伴侣
就是就是他是有一个健全的父亲跟母亲的一个家庭有这样的一个 baby 所以但我有很多好朋友他们是直接动成了胚胎就找了在精子库找了很好的精子然后动成了胚胎这是很保险的一件事情但是我最后没有选择这个因为
嗯就是还是刚刚我考虑到我如果我要有个 baby 我是希望有一个家庭以及他有他就是他有他的父亲的嗯所以大概是这样的一个情况嗯那刚刚刚刚讲到听到两种声音有一种是觉得这又费钱又费力然后最后可能没有一个好的结果但是对我来讲这是一个保险就是我可能嗯
OK 我想要上这个保险哪怕这个保险最后不一定能够保证那我还是决定做这样的一件事情因为我已经到临界点了我没有时间去考虑了因为如果我到 40 岁可能这个可能是又不断的在降低那我以早必迟我就要赶紧去做这个事情但也有很多朋友是觉得这是一件很好的事情因为其实生不生育这个事情呢呃
就是是一种选择然后是一个是女性的一个能力跟权利那我可以最后不要这个 baby 但是我希望能够在我有条件的情况下去维持我这个能力跟权利对所以我也我是认可这个三观的所以我觉得 OK 那我希望能够
去维持我这个生育去延长我这个生育的年纪所以我最后就做了这样一件事情嗯然后然后当时我其实很担心的一个没有被科普检很担心的一个点就是呃
做了这个事情因为它是我以为它是提前将卵子就是因为人不是说一辈子的卵子就是有固定的数量吗然后你提前排出来之后你就会提前绝经我当时是很担心这个但其实这是一个很这是一个很笨的想法其实不是的因为其实你每个月呢的卵子质量卵子数量是一定的就是每个月你正常只会成熟一颗卵子但是你会有
好多卵泡然后呢我们这个动卵的过程只是将你这个月本来已经要废弃的卵泡将它用这个药物的方式出牌的方式将它把它们催熟然后将本来已经废弃的卵泡然后一起把它们催熟然后最后成为你可以成功成熟的卵子动起来不会影响你任何生理的
一些周期也不会让你提前绝金也不会将你提前就是浪费你的卵子所以我觉得知道了这个事情这个事情之后我觉得对身体没有太大的影响我觉得那就只是那就只是钱跟时间的问题了所以我觉得那那我必须得去做这样一件事情对在我经济条件允许的情况下嗯嗯
那即便是说 ok 它不会影响你的这个卵子的就是后续的这个数量但是比如说你要打醋排针然后比如说最后还要手术取卵这些东西你都不担心吗是这样子的因为我我就跟你讲嘛你要很相信你的医生以及或者你找的中介然后我当时找他们的时候
我是很相信他们给我的建议的然后我也看了大量的 YouTuber 他们的一些动乱的这个过程就是他们的一些视频然后百分之百
我目前了解的 80%我能看到的一些信息都是说对身体的危害其实是肯定有影响但是是很小的但是其实在西医的角度上来讲跟我讲其实是没有什么太大的影响的但是只是我也问我也咨询了中医
中醫給我的建議是說是會有影響的但是你其實是可以修復的那我覺得那既然是這樣那就 OK 然後大部分的人就是做過的人給我的反饋都是沒有什麼問題沒有什麼影響只要你不是就是你還是要正常的給他一段時間的康復比如說不能待會我會跟大家講到就是如果做完這個事情之後你要如何去
康复这个事情就是你只要按照他的步骤去康复就跟坐月子一样那就不会有太大的问题对 ok 嗯好的那我觉得你现在可以讲过程了就是因为你刚刚讲了你说要吃你吃了两到三个月的那个营养品吗嗯其实是在你第二次检查之后吃的对吗对
因為其實這樣的第一次檢查的時候我並沒有找中介也沒有找醫生因為首先找然後呢第二次我是在三月份的時候找了那個中介的做動卵的那個中介然後他給我做了一整套的對於這個事情的科普然後呢已經告訴我要做詳細包括也是他告訴我要做維生素 D 的檢測就是
就是因为之前我自己在网上了解到的是没有这一部分的然后他也告诉我了很多 tips 就是比如说就是要怎么吃食物要怎么吃然后包括说他建议我其实他也很纵横的建议我在泰国跟美国之间它的区别是什么
对然后包括说给建议我要吃哪些保养品因为我之前其实就是也是有点虽然我已经决定要做这件事情可是没有完全下定决心所以我就没有真的去找一个中介或者医生那也是这个中介建议我说 OK 你要开始吃这个保养品了以及你的量可能比如说 Q10 他是建议我吃 double 的
然后然后然后该吃什么什么他也列了一个单子给我根据我的这个这个报告对所以就是因为因为跟他对谈完之后我才开始吃这些保养品的嗯嗯然后这些吃了呃两三个月之后其实就是呃
准备要去美国了对吗对准备要去美国了嗯然后因为然后再去你因为是要提前一个月跟他们约就是就是你要告因为他要告诉你说你要在几号开始就你根据你的例价去推比如例价我记得我那时候是例价的第二天就开始吃避孕药要吃够 21 天然后吃多 21 天的时候
落地第二天我就要开始打醋排针所以你要提前一点跟确定你的医生然后跟他约这个时间然后根据你的例假周期开始吃那个避孕药调经期然后一落地就能保证去做这个事情对然后落地了之后第二天打了醋排针然后醋排针这个他要呃等过程要等待多久
是这样的这个过程是这样的就是呃当我就是看首先我是要吃我我是吃了其实有的人是吃 14 天有的人是吃 21 天会根据你的医生给你的建议那我是吃了 21 天的这个避孕药然后落地之后呃
就是开始做那个就落地之后当天第二天我就去做了检查抽血然后也做了那个阴超然后他会看你目前的卵子的情况就是痘卵泡的情况以及你的这个血液的一些各方面的值比如 AMH 值是很重要的然后就开他去根据你的这个身体的情况就开始给你开药
然后据说在美国比较好的一个方比较好的地方是在于它的用药是就是反正都是他们美国诊所统一的就是应该也是最
就是据说是最比较好的就是比较标准化的所以就是会比较放心然后就开始打针然后其实对我来讲最害怕就是打针这个因为我觉得要对自己下狠手打针这个事情包括我之前跟小二也分享过怎么办我要开始打针了其实是蛮恐怖的然后但是当天他会给我一个视频然后告诉我如何打然后呢我也上网看了很多人的经验
说实话打了第一针之后我觉得就这样吗真的也就还好应该就跟大家打胰岛素的那个针是差不多的我觉得还不如所以是自己给自己打自己给自己的肚皮打所以其实那个过程在我的感受是还不如我平常去做医美水光针来痛就是实在就是太就真的不痛就所以真的没有什么感受对但是我打完针的第一天开始我就非常困
就是就是很就是就是就会我就真的觉得感觉自己已经是个孕妇了就那种卵腹的那种感觉就是就是开始肚子开始慢慢慢慢变胀就是然后开始就是很困然后大概每两天到三天要去诊所去抽一次血然后做一次检查然后他再来调整你的这个打针的数量跟剂量
对然后其实如果说你的你选择的诊所跟你讲四五天再去一次那你就要小心了因为其实去的相对频繁一点我觉得医生是相对比较负责任的这样的话
才能够更细致的去监测你的这个身体指数的变化而不是非常知识化的就是正常人该打多少你就打多少我的调整的数据其实是比较频繁的因为我的数据医生说我的激素水平各方面都比较好所以我其实打的剂量是不断的在减少的对然后就是一直打针我其实正常来讲是要到 14 天
就是才做手术然后但是我应该是打了 12 天我打了 11 天我第 12 天我就做手术了因为我的卵泡的数量跟成熟度跟对于药物的反应都非常好对嗯
所以这个过程中其实半个月时间基本上都是在打针对吗对这半个月时间就是打针检查打针检查然后吃吃睡睡我在美国我觉得反而让我觉得最痛苦的地方就是在于一日三餐要给自己按时按量的
做很丰富的营养餐就像是自己的保姆你知道吗我觉得好累就比如说今天我想睡晚一点点但我想想说我今天的 Q10 还有我今天的夜酸没有吃然后我还要今天还要补充足够的蛋白质不然我的卵泡这个阶段这一餐就没有好好长大我就想 OK 我要起来给自己做饭我就
我就觉得很累而且你知道只有一个人吃然后就是就是很累就一定要给自己做饭这个事情我反而觉得很辛苦因为在美国做的外卖就订的外卖又没有不一定那么符合你的那个就是就是那个那个胃口所以就不断的每天在给自己做饭这个事情
我觉得这个是比较累的一件事情然后又不能出去玩然后就我每天就在家然后看看书然后那个刷刷那个电影然后就是给自己一日三餐做饭然后一天又过去了就是就是那个然后跟国内的时差又没有办法跟国内的朋友聊天像小二啊我跟小二聊天他就跟我讲说你知道那个异地恋时差异地恋很容易分手就是因为这个原因对对
但是我觉得你在美国的话因为你之前本来你在家自己也做饭啊然后然后很会很会做很会搭配很会买食材美国的白人饭不是更好做吗因为我要做的是中国饭然后美国的白人饭的食材又没有中国的就是
就是就是当然那边有个 v 啦就是很好用但是你知道就是就是呃他们那边的这个网购食物就要第二天才到但你知道人是会当天想吃什么你知道吗就马上就要就想马上现在就要不行你只能看就是一次性买然后再看冰箱有什么做就是没有中国做饭那么方便啦因为购买中国食材不是那么方便的嗯嗯
好那 OK 就是经历过这十二十一天的减减冻暖和那个促暖和检查然后手术那天的过程是什么样的呢你知道因为手术那天很神奇我是五点钟就出门了因为因为我是第一台手术是六点
所以我很感谢我的好朋友他五点钟就来开车来载我了
然后五点钟就出门了因为那个手术当天是一定要有人接你的因为你要打全麻所以美国的美国诊所的要求是一定必须得有人来接你就是你才可以进行这个手术所以当时就是很早我就去到了然后当天
其实说实话我没有什么恐惧因为已经看了各种信息包括也问过医生是没有什么感觉的然后呢但是就是医生在前期有给你开止痛药会有那种忐忑是结束之后会不会复痛但是医生的而且你知道医生当时还给我恐吓是说如果你他说其实是可以今天可以给你再开药加大你的止疼药的剂量但是我当时在想说
就是应该还好吧就是我先试试看因为我不太想要吃太多止疼药结果结论是我一颗止疼药都没有吃因为我一点都没有痛
就是我连痛经的感受都没有我只有应该说是有痛经一点点的那种负胀的感觉其实我是没有什么感受所以我的身体素质应该还 OK 对所以我是没有吃任何一颗止疼药的我只有在当天的时候我有记那个数据我上了 14 次的厕所
就是不断的排水然后不因为其实他的那个 tips 是你医生建议我是要不多喝那个椰子水跟鸡汤然后但我在网上还看到了就是中医的教程是就是有做过这个动卵的这个姐妹们的建议是要喝那个橙皮茯苓水
所以我特意买了 15 年的陈皮跟茯苓带去了美国然后对我来讲非常有效我觉得这个 tips 可以给要动卵的朋友们就是那个 15 到 20 年的老陈皮跟那个茯苓然后煮水煮半个小时然后一天要喝大概两毫升就是然后还要喝你你可以喝鸡汤这个是美国的医生建议我就喝就是鸡汤放下去
加几片姜就是煮肺然后就是炖鸡汤就是这样喝我就喝了差不多一周的时间三天的时间然后我基本上我到第二天的时候我就连腹胀的感觉都没有但是还是不断的想要排尿然后肚子还是小腹还是隆起的因为我本来的腰是很扁的然后我大概是经历了差不多
有七天到十天我的这个排就才开始没有那么尿频了就是我的卵应该我的卵巢才开始恢复到了就是原来的那个大小就是所以在那个阶段医生是建议一周左右医生是建议一周到半个月的时间都是不要运动的
就是特别是不能见特别是不要进行剧烈的运动因为很容易发生卵巢的扭转就是因为卵巢是撑的很大的你要给它时间恢复到原来的那个小小的那个那个大小所以但我是比较怕死的所以我就是这这一个月都没有运动就是我明天是买严格遵医组对严格遵医组我是明我是到明天
是满一个月的手术满一个月所以我明天要开始恢复运动了就是我是等足了一个月才恢复运动我明天要恢复运动了对我就一直都没有进行任何运动我觉得付出的那个辛苦是说实话我觉得蛮大的辛苦是情绪上的辛苦因为你打我真的有感觉到就是被激素控制我会有几次会想要哭对
对就是你说就是雌性激素过多对会影响到就是情绪波动我有几次都自己默默在流眼泪我也不想心想说就是也没发生什么事情为什么我今天这么伤感就是这么难过好几次我觉得就是就是开始就是触牌开始我觉得我的情绪就会比较容易荡
然后结束之后也还有很长一段时间情绪是比较就是不稳定的就是很容易不开心就是会觉得很当我觉得这个是我觉得反而是动乱过程当中我会觉得比较难过的地方但是其实没有那么可怕都是可控的
但反正整个过程下来我觉得就是时间成本然后金钱我觉得就是也是一笔不小的开支然后再来就是其实我觉得整个促牌的过程身体上倒是没有很痛苦
但是你就要很注意就是就是就是必须得好好的去就是补充相关的一些营养啊各方面的东西然后情绪上面因为医生一直讲说保持好心情跟不要熬夜这两点非常重要所以我哪怕是有时候就是心情不好想要熬夜阴谋的时候我都要逼自己 OK 尽快入睡然后尽可能能睡觉就睡觉因为
你睡觉是最能够让你的身体的相关的一些卵泡长大的一个过程对所以我就是每天都在想我要努力做一个合格的卵妇你知道那一刻就是我就在觉得当妈妈真的很不容易就是特别像我们这种很认真就是就是
很負責任的 因為我也有朋友去我也有朋友的朋友說你怎麼那麼 over 啊因為我朋友去凍暖就沒有你那麼麻煩就是前一天晚上還在喝酒 還在抽煙就是該怎麼樣怎麼樣然後我還有一個朋友也是去凍暖他跟我講說他每天都在當遊客然後到處去玩 玩得累半死然後也各種喝冷飲什麼之類的但是最後的結果就是沒有我的好
就是他的数量就没有我的多但是你也不能说这个是本来身体的原因还是因为他没有按照这么健康的方式导致的数量没有那么多但是我觉得总体来讲我觉得既然你选择做这件事情
那我的建议还是用比较健康的方式完整的做一个认真的卵腹因为这是我平常这就是我 J 人的这种执着吧对我觉得我已经尽力了所以其实最后的这个结果
嗯
对啊因为你不是说你第二次检查的时候说是只有 18 颗吗就已经比你当时检查的那个多了对对对所以就很开心呀终于完成了这件事情我觉得就是有一种一生轻松的感觉因为我接下来工作又会很忙碌所以可能目前为止这一两年也没有办法
生孩子然后马上要年近 40 了所以我觉得先把这些事完成然后给我自己多一点点时间先去把我想要做的事情做了然后再来完成下一步这个是就是是我觉得给自己的一个很好的 38 岁的生日礼物吧我觉得很棒啊对我也觉得很棒就是就
就就有这个想法了然后就去做了然后每个阶段要要做到什么就很清晰特别棒而且把它当成了一个功课一样你知道就是如果说这是一个功课的话然后我觉得你这个这门考试就是满分刚刚拿到了一个满分答卷那你你手术的那一天那个手术本身他做了多久啊过程维持了多久手术好像就做了 20 分钟
就是你知道我然后我进去出来大概也就可能一个小时的时间应该说我从进手术室到我醒来就是一个小时后感觉好像我刚进去刚躺下我就没有意识了
然后再出来就是已经对然后刚然后再醒来就已经是做完了然后我也没什么感觉对嗯对所以做完了你就是可以下地走路是吗就对做完了影响正常的活动做完了我就已经可以下地走路但是呢就是美国的医院还是很很很贴心的给会有那个
就是喝多的感觉你知道吗就是还是晕的因为麻醉嘛对有轮椅然后推我就是下楼坐车然后朋友送我回家然后我那天就在家就在家休息对确实听你这样讲我会觉得好像没有我之前想象的那么那么严重我第二天就开始我第二天就我第二天休息我就休息了一天就乖乖的在家休息了一天喝了一天鸡汤然后第二天我就去美术馆了
第二天我就去美术馆逛美术馆了我就觉得好像也没有太多但是我当时在那边在美国的行程我是多留了三天的时间就是在那个地方就是能够养一下自己的身体多留了三天的时间我觉得这也是很必要的因为我去逛美术馆也是那种慢悠悠的就是不要太累的过程因为我觉得身体还是蛮重要的嘛对
你的朋友当中有人真的去取回过他们的冷冻卵子的吗我的朋友们没有真的我目前为止的朋友有直接做了之后直接去生孩子的就直接就直接就是直接就买孩子然后就弄成配胎了嘛对对然后他是用好几个这样的朋友有自己生的有自己生的也有代孕的然后都真正的
生出孩子生出 baby 来了那就是单亲妈妈对吧对单亲妈妈对基本有单亲妈妈也有男性同性恋
嗯这个可以说吗啊男性同性恋他是怎么他把自己的精子他就他就就是哦就是就是在外面做代孕的代孕 baby 的人就是也有男生想要有个孩子的然后去找到卵子跟代理孕母然后我自己身边的动卵的朋友也有好几个是直接找到了这个什么就是优质的精子然后做结合然后最后自己生孩子的也有嗯
因为我今天查我下午准备的时候我查到一个数据说全球只有 12%的动暖者回去取用没错动暖没错其实大部分人是不会回去取的其实不是的就是对大部分人是不会回去取的原因有两个很多人其实这个就是一个保险首先动暖其实我据我所知也是近十年开始盛行的那
所以它其实很多所以其实很多数据就是取回的数据是很有限的就是真正在重新使用解冻卵子的数据是很有限的因为这个过程当中包括我其实去动这个卵子我也不知道未来我是不是一定会去用因为我是希望我用不到了
你们懂吗就是我希望我未来自然怀孕也可以自己生那这样的情况下我就不需要去通过用到这个卵子这个卵子某程度上来讲其实是一个保险对我来讲如果说我真的没有那么 lucky 就是在我还可以自然受孕的过程当中去有自己的 baby 那我可能未来
要去解冻这个卵子其实这就是一个就是一个保险对我现在的观念还是因为我觉得每个人的就是每个人的诉求跟每个人的想法都不一样没有对错
就是但是我自己觉得我想要有个 baby 如果说没有那么幸运能找到一个相爱的人组成一个家庭然后有自己的 baby 或者说我就是就是就是真的能够遇到一个想要一起生孩子的另一半那我现在的想法是我不知道未来我会不会想要这个孩子因为我觉得单亲妈妈是非常艰难的
我觉得就是不管是经济还是实际的照料上面包括养育过程当中都很不容易我现在有跟我的那个就是就是南归蜜约就是我的一些同性恋的南归蜜约就是他们的
基因也很好然后经济条件也非常好然后跟我的感情也很好的男闺蜜我说如果说未来比如说十年后然后那个我还没有找到另一半那就用你的金子去跟我的男子结合然后我们就会有共同的孩子然后可以共同抚养共同给他爱他有他的爸爸他有他的妈妈就他还是一个有完整的父母的这样的一个 baby
你懂我的意思吗因为我觉得如果一个在我的观念里面我觉得就是如果孩子一出生下来他没有办法跟他的得到父爱或者母爱就是他缺失任何一部分我都会觉得有一点点遗憾
就是我觉得是不是我未来的另一半未来的老公我觉得这是暂且不说但是我是希望他能够得到生活当中的就是父爱因为我对这个事情我没有你那么就是我可能想的很多就是且不说我自己要不要去做这个事情我从来没有考虑过这个事情啊
因为我可能就是首先孩子对我不重要然后其次我是有想过很多就是从很多比如说你要从社会属性上去讲这个事情还是说从到底这个孩子就是生育对于女性到底意味着什么的这个事情比如说你到时候你的身体也很差你人工受孕其实也很艰难你还是不得不采取
代孕的方式对吧就是大部分人去动了这个卵他真的等到他的身体不行的时候再去取这个卵子的时候他一定也不得不再去借用另一个女性的身体来培育这个胚胎然后把它变成一个小孩然后这样的话呢他就是不是只是一个基因上的传递
就是说我我我我我现在只是因为我的这个 DNA 在这个胚胎里面所以我会想要留下这个 DNA 啊我可能说的不够系统但是我我就会觉得就是那为什么我不去领养一个小孩
说实话我觉得能够选择领养孩子是一件很伟大也是一件非常棒的事情但是对我而言我觉得为什么想要做这件事情为什么想要做妈妈其实我很大程度上还是希望能够自己生
就是我希望说延缓这个卵子的就是在卵子质量还相对比较好的时候将它保存下来我很希望我有机会能够就是体验自己生育这个孩子然后体验做妈妈的这个过程就是自己怀胎十月生育的这个过程这个其实是我很希望能够
經過的人生體驗就是就是對當然就是如果說真的真的沒有辦法嗯就是自己生育了那未來是選擇帶孕或者是選擇領養孩子我覺得這都是未來的事情我現在沒有想那麼遠對但我其實還是因為因為我有好朋友他在 39 歲的時候去做試管他之前也不想要 baby 然後但是他在 39 歲的時候遇到了他真愛然後就開始努力的去做試管做了非常多輪
都沒有
都沒有成功然後當時他就給我建議就說你一定要在你卵子質量你還稍微年輕的時候他說因為 39 歲 40 歲是一個分水嶺他說你一定要儘早的將你的卵子保存下來然後這樣的話未來你就算想要自己懷孕去做試管也是一個比較好的就是也會比較好所以其實這個是我下定決心要在這個時間節點趕緊去完成這件事情的原因對因為我自己總體來講我還是希望自己有
自己能夠懷孕生產的我覺得人的思想跟這個都在不斷的變化因為在兩年以前我當時的想法是絕對不會去就是絕對不會做單親媽媽
我觉得不可能我觉得没必要然后但是其实在去年开始我会觉得如果有一天我真的各方面的条件很好了很 ready 了比如说我的经济条件让我觉得 OK 那我可以找很多的就是就说白了就能够能够帮我一起照顾这个孩子的团队就是我有足够的经济条件去支撑这个孩子很好的成长那我觉得做单亲妈妈也未尝不可
就是就是我所以我觉得人的想法是在不断的变化的说不定两年之后我觉得啊我即便是遇到了真爱我也不想要这个孩子但是我觉得我现在在做的这件事情是让我在未来不管我想做什么选择的情况下都有这个选择的权利跟能力跟机会
就是我不知道未来我会不会想要这个孩子以及我未来会选择什么方式要这个孩子是领养还是怎么样或者我就不要了就是这个都不知道但是我只是觉得在这个阶段我还有选因为身体过了这个年纪就是过了这个年纪它就很现实
就是就是所以我刚刚给大家举的例子是我即便在这半年非常努力的作息去调养自己的身体我的卵子的这个卵巢功能跟卵子的质量跟数据还是断崖式的往下降的就是我没办法再推迟时间我就要在这个时间段赶紧的去争取做完成这个事情去保留住这个这个时间对嗯
其实我在想小二刚刚问的那个问题嗯其实是不是在问就是到底为什么要要生孩子因为我觉得就是小二你刚刚是不是说就是到了可能比较大的一个年纪你所有的条件都不支持你做这件事情的时候你还是要呃
就是冒着一切的就是困难然后去做这件事情难道是就只是为了这个基因的延续我跟你分享我为什么要做这件事情的感受吧其实在去之前我有很认真的问过自己因为就是他其实我就在想说我真的要做这件事情吗然后最后给我自己的答案是真的那我才觉得去的那当时我问自己最大的一个问题是我为什么想要有一个孩子
那只有一个答案就是我觉得人生活着对我来说就是一个人就是体验不同的角色然后嗯就是这是对我来讲最重要的不管是今天是好还是不好
其实都是一个很好的体验我活着最重要的意义其实活着没什么意义我能够来这边一朝整个过程才是最重要的那这个过程怎么有意思那就是不同类型的体验所以我就问我我想体验做妈妈的感受吗就是我想体验做妈妈的这个过程如果即便很辛苦我也想体验吗就是当时给我自己的答案是就是我是的
所以我觉得 OK 那既然我是想要体验做妈妈的这个角色然后这个过程那我就要努力的去付诸行动去保留我自己的这个生育的能力就是你怎么去
看待这个事情比如说吧比如说你说的体验的这个事情我之前有一段时间也非常非常的陷入在某种我一定要做到某个体验我如果没有这个体验比如说我没有一段非常非常美好的恋情我就觉得我人生很失败就比如说或者说我今天没有去到冰岛我就觉得我人生很失败就是很多时候人是有这样的一些
执念吧然后但这后面有一个朋友给我做了一个很好的比喻他说比如说你 2023 年就只能做一个项目那你就只能做一个项目你这个项目不是说你同时能做三个项目你这一年就只能做一个项目那你这一年就是做不了那个谈恋爱的项目或者你这一生就是做不了那个谈恋爱的项目
就是你很努力了你就去招商你就去找艺人巴拉巴拉巴拉但那个项目就是没做成你做成的是另一个项目
那你体验的就是另一个项目人没有办法体验所有的项目我觉得你说的很好就是你说的没错就是这个也其实也是我想就近年来想的比较就是比较自洽的一个点就是因为我身边的就是你看我对孩子会有这么多的憧憬的原因我觉得大部分的原因是因为
我身边的闺蜜们跟他们的亲子关系就他们的孩子的亲子关系都很好就他们的孩子我身边的就最亲近的闺蜜们的孩子都不是太熊孩子都是非常天使的坦白讲所以的确给到我很多正面的这些信息是让我觉得拥有一个自己的 baby 很好但 maybe 我以后的孩子就是个熊孩子
就即便我跟他們在一起的時候我覺得很天使可是我經常會在我們的閨蜜群裡面看到他們每天都想掐死小孩也會有這種情況就是會然後幾乎百分之八十的閨蜜都勸我不要孩子所以我覺得那個感受是我一開始會覺得那你們講的話很不公允因為你們有孩子你們勸我不要孩子
就是很不 fair 就是因为你们已经拥有了但是其实慢慢慢慢年纪就是这一两年我会觉得我觉得他们说的是对的因为你知道就是他们拥有了孩子以及跟孩子相处的这个亲子的体验可是他们没有拥有像我这样可以用力去做我喜欢做的事业然后我可以想飞哪里飞哪里
就是我可以就是今天我想怎么样我真的很自由说实话我只要顾我自己但也很感谢我的家人就是没有给我那么大的负担就是我可以真的就是只要做我自己喜欢做的事情我觉得这是一件很感激且很幸运的事情可是我有闺蜜的孩子就是我有
我有孩子的那个闺蜜们他们就是没有那么多的选择他们今天去一个跟我们一起去旅行他们都必须得带着小孩或者如果不带孩子他们都会非常内疚就是所以就像小玲你说的真的人的一生很漫长就是我觉得没有一个东西他一定就会有别的东西就今天我没有跟孩子相处的时光可是我有跟
就是团队这个做节目或者是做我喜欢做的事情甚至我有认识新鲜的人我可以就有 dating 的时间我可以有各种各样认识新鲜的人类的这个时间所以其实我觉得人生很不公平但是人生也很公平第二个事情是我知道这是一个事实但是我很不舒服就是永远都有人都在提醒我我的人生的时间
就是比如说 38 岁我就不行了然后 30 岁你再不结婚你就去死吧就是我很难接受就是永远都有人在提醒我这件事情但是没有人在提醒一个男的他 80 岁还是有金子对吧然后当然我觉得我觉得这个现在的科技的进步或者是
这种女性主义的崛起它有一定的变化比如说我通过这样的科技的手段去改变我们的自然的你自然身体上带来的问题对吧就是但是你想它也不是一个普惠的事情然后那作为大部分的女人她还是要接受这个事情就是她还是要接受我可能面临我的那我到了那个时候我如果没有卵子了又怎么样呢
就是说如果说对一个男的来说他一辈子都没有精子他可能精子有问题他会有那么大的问题吗就是但是对一个女的来说我好像现在觉得我的卵子的质量不好我好像都是一个很羞耻的事情当然对一个男的来说他精子质量不好他可能也会感到不好意思吧但是就没有那么强烈的说我就生不出小孩了然后我就怎么样了
的那种感受我懂了就是你还是希望说这个社会对于即使是说到没有卵子或没有精子大家也能够非常非常就是平和的或者说不会觉得这是任何有什么重要的或者是有什么
奇怪的或特别的需要去关注的就是大家可以心平气和的很正常的去接受这件事情如果能到这个程度那才是有选择对吗
我觉得不是这么简单因为你很难去对抗上帝造男的女的就是这样造出来的我接受就是男女他从就说理想的状态吗他从身体上本身就是不同的就是这个是一个客观存在的事实但是我又不得不接受现在的社会的发展以及每个人的生活方式和上帝造亚当和夏娃的时候就是不一样
就是我们在面临着非常巨大的变化对每个人的这种原子化的生活现代性的改变以及比如说我要自己去我们不再是一个家庭聚集式的互相帮助的方式而是我得去自己去承担我自己的
我自己的收入收入工作对我其实是我作为一个女性来说我其实是很少有支持的那我能够在哪些实际上有这个支持呢那我如果没有这些支持那为什么社会要来 judge 我说或者是我要面临这种问题说我的卵子不行了那谁来给我这 20 万
首先是这样子的我觉得我觉得你说的这个感受我其实是相反的就是我觉得这个跟每个人的成长有很大的关系我其实很享受我做女生的身份就是我觉得很大的概率是因为像你说的我除了有生育焦虑以外我年纪越大我越没我是很享受我一个我作为一个女人然后
现在慢慢三十多岁到四十岁我甚至当然我觉得再到六十岁可能我又会焦虑但我至少我觉得我过了三十五岁之后我是越来越享受我自己作为一个女人了除了生育焦虑除了生育焦虑这个事情因为我觉得我慢慢慢慢越清醒的了解到我想要什么然后我不想要什么以及我也了解到很多我得不到的东西其实就是我自己能够有一个
自圆其说自洽的一个逻辑我觉得很大概率是因为我的父母跟家庭他们的确没有给我很多这个这个社会时钟上的压力我举个例子比如说我爸爸
像我爸的思路我爸当然是对我最亲近的人也是给我影响最多的人像过年的时候很多人会跟我讲说你特别是你知道我爸爸是潮汕人然后我们回老家过年的时候就是大家会觉得我是怪胎你知道吗就会觉得 38 岁了就是我的那些叔叔的老婆可能也就 40 岁就是那种你知道潮汕人然后娶年纪很小的那种
就是太太然后再生个几个孩子然后他不会觉得你 38 岁还没有结婚还没有孩子太可悲了吧就会是这种然后我爸会是那个站出来说你管他他有钱就行了
你管他他自己他自己自己有能力照顾自己就行了然后甚至在结束之后我爸还会来跟我讲说你可不要因为他们觉得他们说你两句你就努力去找你就你就随便去找个人凑合结婚了他说没必要他说如果你真的这么他说没有小孩也挺好的你然后他我爸还跟我举很多他身边的例子谁谁谁六十多岁的
依然单身一人然后财富自由也觉得过得挺好的然后还会跟我举个例子说那个这个这个谁谁谁之后就是领养孩子然后也过得挺好的我爸还跟我讲说如果你真的很想要孩子你去领养一个我给你带就我爸还跟我讲过这种我觉得我爸真的是一个先进的共产党员我没想到他的这个这个这个就是思想还是蛮
蛮不传统的所以因为对我来讲就是我爸才是我天天会接触的人嘛那其他的这些就是远房亲戚可能几年才见一次因为我也不会经常回老家过年所以对我来讲我觉得这个心理压力就没有那么大所以我并没有觉得那么反感因为我觉得社会始终对我本身造成的这个压力没有那么大反而我身边的
就是朋友给到我的反馈都觉得单身挺好的就是我可以看到我那些 20 出头就结婚的朋友他们的事业某程度上来讲就是几乎是为零的就是按波就班的在一些家人安排的一些企业里面可能每个月拿着
不管拿多少钱但他们做他们自己的工作是没有那么有意思的他们也会跟我讲阿海羡慕你的工作这么有趣这么精彩你可以全世界各地的去飞做你喜欢的事情我觉得是的
我觉得的确我并没有按照社会时钟以及传统的定义里面去生活然后我自己想要我当时就是想要从我当时一开始毕业在广州嘛然后我想来北京工作我就来北京了然后家里人其实当时也是不放心也反对我但是他们
他们还是尊重我我来北京了然后来北京之后我也没有说什么时间点必须得结婚什么时间点必须得生孩子这些在我当时都没有在我任何的计划当中我就是顺其自然做喜欢的事情就是你现在能够去享受一个人的生活包括你父母对你的宽容都是有前提的这个前提是你要有钱
你要有一个很好的工作当然然后你要有一个就是看起来很精彩的生活对吧但是我的意思是说社会对你的价值是没有这些前提的就是不管你多有钱就是他还是会用这种标准来看你然后以及现在的这个社会环境大家都知道现在经济情况是什么样子的
大家也都知道现在其实这个概率会越来越小就是不是那么多人都有这个机会去好像做到一个当然我们是努力说倡导说我每一个旅行都是你要有自己的事业你要有自己的经济独立经济可能要在很多情况下比男的还要好这些是普遍存在的但是我可不可以做到我其实是一个很普通的
我一个月就拿三千块的工资然后我可能过在一个小镇上面我可不可以接受到同样的待遇呢就是我还是不是可以去承受到一样的爱和包容所以为什么大家不敢回家嘛就大家只能待在北京上海嘛对我同意你说的的确是的就是如果你说天天我在这个老家可能我就会很压抑
就是你的因为你是几年可能面对一次这种 judge 但是你是不会放心上但是当你每天都在面对这些的时候人是很难不被环境影响的
所以我才选择我不会在那样的一个环境里面去生活但是我觉得回回到艾西的这个经历本身就是他呃虽然说现在他过上了自己呃想要的生活吧或者说是是自己认可的生活然后包括家人也是也认可就是
在这之前他也是经历了很多嘛然后也是一个人扛了很多东西所以我觉得就是现在的结果是好的而且都是他自己的就是努力得来的嘛然后所以也是他值得的生活方式所以就是很为你感到开心嗯
就是你个体的问题我觉得你处理的很好你个体的生活处理的很好就是特别是当你就是花完这一笔钱之后因为在现在这个现在这个经济环境下面包括我现在其实是在就是就是自己在创业就在这个过程当中你花这一笔钱你还是会觉得真的花完的那一刻最后刷完这个卡的这一刻你就会发现
对嘛就是也会有这种也会有这种这种事情但是我觉得真的就是一切就一切都是最好的安排吧既然做了那就相信这个事情是对的你也不知道在未来漫长的过程当中你会不会嗯后悔但是我觉得就你不做你肯定会后悔但你做了就是就是也就做了嗯
我觉得如果有机会我希望说有一天中国的政策能开放因为我觉得现在大家都在催生嘛这个事情已经在别的国家发展发生过了就是新加坡
新加坡当时是禁止未婚动卵的就是他的目的也是担心开放了动卵之后然后生育率会往下降但是事实是他即便不开放动卵生育率也大幅度的往下降所以后来被迫他们开放了动卵但是你知道开放动卵之后反而其实好的地方是在于因为想生的人始终就会想生
不想生的人就算你开不开放对他们来讲也没有也没有用就是反而你开所以所以让那些想生的人就是还有一点机会可以生对所以对所以现在想生的也有道理
没错所以新加坡当时就是因为担心开放了冻卵之后很多人就不生了就放在那里但是其实反而颐养没有任何的变化他的生育率颐养是很低所以后来他还是被迫开放了开放了之后反而很多人去就是想生的人去冻卵保持了他们的生育年龄之后然后其实对他们的这个生育率是有帮助的
反正我当时应该是我是看过这个报道的所以后来他们还是开放了甚至他们很多公司都是提供这个就是就是就是冻卵的一些福利的福利的对所以其实因为在中国其实我当时好像因为我也没有因为我没有详细的去了解我大概知道在中国如果在中国可以开放冻卵的话它的费用是很低的
是比去美国去泰国都低的好像也就是小几万块吧好像都不用我当然听过一个数据我不是很确定好像是说一万多块钱就能够完成整个动乱的行程台湾就是啊疗程
台湾是 2 万左右人民币 2 万人民币嘛就是对台湾的人来说不就是 2 万人民币吗对所以台湾是 10 万台币应该就 2 万左右 2 万人民币嘛对所以其实这个真正的完成是很便宜的所以我觉得我很希望未来就是国内可以开放了而且各方面的操作都会很方便所以就是这个这个
在国内现在目前是你必须得结婚有配偶才能够动卵然后在台湾据说是你未婚可以动卵但是你要使用这个卵子是需要有配偶的然后在泰国是就是跟美国现在就是包括很多国家其实目前就是有没有配偶你都可以行使这个动卵的包括解冻的这个权利
嗯所以其实本身这个这个动卵的这个技术含量是很低的就是没有什么多大的技术含量啊就是核心就是在于我觉得更多的考量是在政策上面嗯你还有什么想要再嘱咐我们广大的听友的吗我没有什么要嘱咐的我只是觉得就是这个事情嗯
做不做如果有经济条件跟有这个意向想要做这个事情的话就趁早但是我是觉得做不做这个事情真的完全是在个人而且我觉得想不想去就是经历生育这个体验也完全都在个人真的没有一个对跟错就是就是
就像刚刚我们聊到的怎么样的人生都会后悔反正你想要抓住你想要体验的东西就是尽力去就是去做就好了嗯执行力强一点点嗯反正我现在也不知道未来我会不会后悔这件事情但是我觉得目前为止就是做了会让我心里轻松一些那我现在就是做减少一些内耗因为我在不做的时候一直在想要不要做要不要做但我当做了之后我就觉得 ok 挺好的嗯
如果说我们的听友当中有人现在在考虑这个问题或者是在纠结那可能希望听完这一期之后你能够有一个更好的答案我们也不会给你一个正确的答案但是你心里面对自己有一个更好的选择那就 OK 了那希望我们接下来整个女性的生育的环境养育的环境都会越来越好
好我们今天就先聊到这边然后呢 AC 的播客叫好好老去好好老去对他接下来也会去到荷兰去探访在荷兰一个很有名的是阿兹海默镇的一个小镇然后希望阿兹海默病的小镇对
对希望可以去更近距离的去观察和学习那他的愿望也是可以在中国也去建立一个这样子的一个非常友好的一个社区让这些老去的可能他不是那么的健康的一些老年人也能够享受一个很好的老年生活那这也是我们现在
一个非常好的愿景那等他从荷兰回来之后呢我们可以再一起去聊一聊他在美国看的养老院以及在荷兰看的这样的一个新型的养老社区的一些见闻那也希望到时候大家也可以来收听我们的节目那今天就先跟大家分享到这里也非常感谢 AC 给我们的这么详细的攻略感觉少花了很多钱哈哈
然后以后如果有需要的话也是一步到位就可以完成了好那我们就感谢 Acee 的分享也感谢各位听友的收听我们下一集节目再见拜拜拜拜