No.84 新加坡的崛起之路
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来 啦， 坐。

您 的 半 拿铁 请 慢用。

半 打铁 84期打榜 开始。 各位 好， 我是 小磊。

我是 刘飞。

不容易 不容易。 在 经历 了 一年半 的 摸爬滚打 之后， 我们 发布 了 第一份 问卷。 并且 目前为止 已经 收到 了 来自于 五湖四海、 大江南北、 全球 各地 的 是是是 上万、 上 十万、 上亿 朋友 的 反馈。 我们俩 是 起早贪黑、 囊萤映雪、 凿壁偷光 的。 看到 现在 也 没 看完， 没 看完。

我们 继续 看 肖磊 说 的， 这个 是 我们 上 一期 在 83期提到 的， 我们 做了 一次 听众 的 调查 问卷。 对， 跟 大家 沟通交流 一下， 了解 一下 大家 给 我们 有什么 建议， 有什么 反馈。 是 这些 情况， 这 情况 实在 有点 多， 我们 确实 在 看。 然后 同时 也 提醒 一下 各位 听 友 们， 我们 这个 调查 大概是 在 1月17号 截止。 所以 在 这个 过程中， 大家 还是 可以在 我们的 show note 里， 在 我们的 文稿 里 和 评论 区 找到 怎么 去 填写 这个 问卷 的 方式， 也 非常感谢 大家 的 反馈。

这个 问卷 大伙儿 喝杯 咖啡 的 功夫， 五分钟 左右 的 时间 就 能够 帮 到 我们。 欢迎 更多 的 朋友 一起来 帮 我们 反馈 一下。

说到 帮 到 我们 最近 我们 得到了 一个 内部消息， 据说 大家 非常 喜欢 的 一个 评分 网站 虎扑， 不是 一个 评分 网站 豆瓣 最近 正准备 上线 关于 播客 的 类目 和 播客 的 评价， 专门 上 播客。 我们 那个 播客 的 信息 到时候 也会 出现 在 上面。 所以 跟 大家 提醒 一下， 大概 应该 是在 1月14号 左右。

各位 现在 听到 的这 期 节目 的 上线 时间 是 1月10号。 如果 是 第一时间 听到 的话， 可能 这会儿 豆瓣 那边 还没有 真正 的 上， 稍微 的 等 两天 14号之后 就可以 了。

喜欢 班纳 T 的 朋友 也 欢迎 大家 去 关注 一下， 我们 打 个 分 什么的。 如果 没 那么 喜欢 也 无所谓， 我们 就是 提前 去了 好不好？ 我们 就 提醒 一下 有有 这回 事儿， 希望 喜欢 的 朋友们 能够 帮助 我们 先 把 前期 的 这个 冷启动 做 起来。

是是是 包括 但 不 限于 万 拿铁， 所有 你喜欢 博客 都 欢迎 大家 一起 去 捧 捧场。 是 那 我们 就 进入 我们 今天 的 节目， 进入 东南亚 的 最后 一期。

这 句 话 怎么 这么 熟 呢？

说过 一回 了， 这 期 的 题目 叫做 新加坡 的 崛起 之路。

那天 我 听 完了， 我 就说 我也 没 听 过， 也 后来 看 评论 区 也有 很多 听 友 说 也 没 听 过瘾。

说 一下 这个 原因。 其实 最 开始 的 时候， 新加坡 本来 是 想 分成 上下 两期 讲 的， 但是 一方面 说实话， 不怕 漏 怯 这事 真 不好 讲。

我也 不想 讲。

我想 一期 解决 掉。 另一个 方面 也 是因为 大家 如 大家 所 听， 上 一期 我们 刚好 有一个 非常重要 的 节点， 2023年 的 总结。 所以说 赶 这个 时间 不想 把 这 两期 拆开， 所以 最后 就 想 毕其功于一役， 结果 没想到 还是 有 朋友 想听， 前面 还是 要 稍微 的 交代 一下。 这 期 相对 会 比较 艰涩 一点儿， 故事性 没有 那么 强， 情节 也没有 那么 连贯。 对。

这是 托付 了 个 啥， 就是 很 碎片 是 吧？

相对 会 东一 榔头 西 棒槌 一些。

降低 一下 预期， 降低 管理 预期。 对对对， 但是 我 觉得 我 确实 能 体会到 肖磊 说 的 这个 事儿。 因为你 像 我 之前 讲 的 很多 硅谷 神话 里面 的 公司， 讲到 后面 也 实在是 讲 不动 了。 因为 它 延伸 出来 的 这个 支线， 真的 是 千丝万缕 的， 每 一条 都 值得 单独 拿出来 再 讲。 所以 我 也能 理解 你说 讲 一个人 创业， 或者说 讲 一个 国父 他 怎么 成长的故事， 这个 故事 它是 有 主线 串 的对， 有 担 脉络。 但是 你 到 后面 它 变成 一个 国家 了， 变成 一个 复杂 的 一个 课题 了， 这个 确实 是 难 讲 的， 大家 也 多 担待 一下。

关于 罗曼， 好， 那么 我们 就 开始了。 上回 书说 到 谁啊， 上回 书 说完 了， 已经 好 半导体 84期杀青， 我们 下期 再见。 什么。

乱七八糟 的 什么 破 梗 就说 了。 现在 说 了 都 五六分钟 了， 都 没 进入 正题。

我们 上期 其实 已经 把 后面 那些 事情， 大地 我看 了 一下， 一千多 字， 做了 一个 小小的 总结。 这 期 就 不过 就是 把 那 一千多 字 稍微 的 展开 到 1万次 左右 的 这么 一个 水准。 如果 没有 经 上期 的话 也 没关系， 我们 简单 稍微 的 回过 头 去 几句话 带 一下。

新加坡 大家 都 知道 是一个 弹丸之地， 主体 就是 那么 一个 小岛， 一共 到 现在 也就是 七百多 平方公里， 这 还是 填海 填到 现在 的。 最 开始 的 时候 只有 香港 一半 那么 大， 哪怕 填到 现在， 连 北京 的 20分之1 也 还 不到 是 大 的 地儿。 17世纪 之前 不断 的 被 各方 争夺， 18世纪 成为 英国 的 殖民地， 二战时期 被 日本 占领 了 三年 半。 后来 日本人 赶走 之后， 英国人 又 回来 统治 了 一段时间。 再 后来 全球 独立运动 兴起， 新加坡 先是 成为 了 英国 的 自治 邦， 后来 加入 马来西亚 联邦， 成了 马来西亚 的 一个 州。 但是 马来西亚 又不 想要 他， 怕 他 反过来 把 马来西亚 给 吃 了。 于是 1965年8月9日， 新加坡 被 逐出 马来西亚 联邦， 被迫 成为 了 一个 独立国家。

那 杀青 了， 这 是一个。

小小的 前情 提要 是 那么 刚刚 独立 时候 的 新加坡 到底 是一个 什么样 的 处境 呢？ 北边 跟 马来西亚 闹翻 了， 南边 印度尼西亚 一直 都是 对他 虎视眈眈 的。 当年 马来西亚 联邦 成立 的 时候， 印尼 就 不 高兴、 不 开心， 一直 在 反对 他， 所以 现在 看 新加坡 一样的 不顺眼。 所以 此时此刻， 1965年 这个 华人 占 了 七八成 人口 的 这么 一个 小岛， 在 浩瀚 的 东南亚 的 马来 海洋 当中， 俨然 就是 一叶扁舟， 有 一种 随时都 有可能 倾覆 的 脆弱 感。 毕竟 咱们 前面 那么 多期 都 说过， 过去 几个 世纪 在 东南亚 其他 的 地方， 华人 本身 也 没 少 遭遇 间歇性 的 各种各样 的 排斥 和 迫害。

我 看到 有一个 比喻 挺 有意思 的， 就 好像 是在 野外 被 人 一脚踹 出了 山洞， 前 有 狼后 有 虎， 左右两只 大 母猪 势单力薄， 无依无靠， 只能 画地为牢， 捡 根 树枝 自保。 这根 树枝 它 就 叫 李光耀。 但是 李光耀 自己 也很 绝望， 甚至 是 他是 最 绝望 的。 是 你说 新加坡 人民 还能 寄希望于 李 总理 的 英明领导， 那 李 总理 能 寄希望于 谁 呢？ 谁 也 记 不上， 只能靠 自己， 所有 担子 一肩挑， 所以 他 才 愁 得 慌。 但是 再 怎么 愁， 路 还得 往前走， 你 也 不能说 一直 守 在 山洞 门口， 因为他 不可能 再 让 你 回去 那 洞 里头， 而且 指不定 哪天 还要 开门 给 你来 一 榔头， 单 压 乘以 5。 还没有 意识到。

没 完全 没有 意识到。 我还在 想 这个 洞口 这个 场景。

这 丫的 就是 什么 老母猪。

什么 那儿 有 只 虎 玩意。

那就 这么 一个 环境 里头 该 怎么 发展 呢？ 先 保证 安全 再 谈 发展。 所以 李光耀 一开始 的 一个 大 原则， 就是 新加坡 必须 在 国际舞台 上 尽可能 的 多 交朋友， 多 干活 人。 没有 听 过 前面 我们 第一次 提 嘎 货 这个 山东方言 的 稍微 解释一下， 就是 与 谁谁谁 结伴 拉 谁谁谁 入伙 的 意思。 可以， 那 怎么 嘎 呼 呢？ 他 65年8月9号 独立 的， 转头 九月份 就 加入 了 联合国， 然后 马不停蹄 的 开始 环球 访问。

旅行 俩 字儿 马上。

就 包 不住 了， 真的 是 访问 是 不光是 李光耀 自己， 也 包括 当时 的 几个 副总理， 全部 的 撒 出去 两个月 的 时间。 亚非 欧 整个 的对， 就是 各自 有 各自 的 这个 任务， 有 路线， 两个月 全部 转 一圈， 到处 的 就是 喝 喝茶， 聊聊天， 拜码头， 就是 联络感情。 那 意思 一来 告诉 大家 我们 独立 了， 你们 可 别 不认。 二来 将来 要是 真 有点 啥事， 别忘了 兄弟 大家 相互 帮衬 着 点儿。 其实 就是 那句话， 毛主席 的话 把 朋友 搞得 多多 的， 敌人 搞得 少少的。 但是 你 就说 类似 这样的 朋友， 其实 再 多 也 只能 是一个 点头之交， 是 真正 对他 有用的。

那 还得 是 他的 老东家， 英国， 他 八月 独立， 九月 加入 联合国， 十月 就 又 加入 了 英联邦。 你 要 知道 他 几年 之前 可是 刚 从 英联邦 独立 出来。 俗话说 好 马 还 不吃回头草， 但是 新加坡 吃 回头草 香， 他 面子 是什么 根本 就 不重要， 有用 就行 生存 下来， 对 现成 的 大腿 必须 要 抱 好， 死死的 勒住 不 撒手。 但是 他 没 撒手， 禁不住 英国 那边 非 要把 他 给 登 走。 其实 具体 的 说， 是 英国 自己 要 走 要 撤军 了。

新加坡 独立 之后， 本来 英国 在 这边 三巴 旺 基地 还有 两个 营 的 步兵团。 你 别 小看 这 两个 营， 新加坡 有 好几万 人都 得 指着 他们 活。 说 起来， 英军 当时 是 新加坡 最大 的 一个 雇主， 直接 或者 间接 的 提供了 差不多 7万个 左右 的 就业机会， 而且 贡献 了 新加坡 4分之1 的 GDP。 最后 而且 不光是 这个 经济 上， 还有 最 根本 的 军事 上， 新加坡 当时 几乎 没有 任何 自主 防御能力 可言， 全都 得靠 这点 英军 狐假虎威， 结果 68年 老虎 拍拍 屁股 说 我要走了， 回见。 半年 内 那 简直 就是 雪上加霜， 火上浇油。

其实 在 这一年 之前， 1967年 英国 就 开始 从 苏伊士运河 以东 在 撤军 了。 当时 李光耀 就 多少 有点 预感， 知道 他们 早晚 要走了。 所以说 算是 好歹 给他 留 了 一点 反应时间。 那 他 怎么 反应 呢？ 就是 抓紧 买票， 二路 转 五路， 五路 转 七路， 七路 转 火车， 火车 转 飞机 飞 到 英国 游说 去， 主打 一个 晓 之 以 情动 之 以 理。 那 意思 大哥 跟 我们 这 待 的 挺好的， 干嘛 要 走， 别走， 留下， 哪儿 的 黄土 不 埋 人？ 就 这么 苦口婆心 的 说 了 这么 一趟， 效果 不能说 没有， 当然 走 还是 得 走， 不过 可以 晚点 走。

英国政府 最终 同意 把 撤军 的 期限 推迟 到了 1971年 底， 多少 能够 缓冲 一点 对 新加坡 经济 的 打击。 而且 为 表 抛弃 他们的 歉意， 英国人 是以 象征性 的 价格 把 三八 望 基地 卖给 了 新加坡政府。 象征性 是 多少 呢？ 一块钱。

我们 经常 看到 什么 打官司， 最后 赔 个 精神损失费 一块钱， 就 说明 我是 错了。

我 道 个 歉， 就 不 蒸馒头 的 争口气 是 吧？ 那 其实 就是 送给 他 了。 为什么 这么 大度 呢？ 其实 也是 李光耀 舔着 脸 要 的那 意思， 反正 你 拿 你 也 拿 不走， 拆 了 卖 废铁 也 不值 几个 钱， 留下， 还 留 个 好 名声， 哪儿 的 黄土 不 埋 人， 不 埋 军事基地 啥 事实上。

他们 留下。

这个 基地 确实 是 非常重要。 当时 英国军队 在 新加坡 占 了 超过 10% 的 土地， 而且 这里 头 不少 的 地块 位置 都 特别 好。 这 上面 有 很多 的 住宅、 学校、 医院、 基础设施， 还有 各种各样 的 工厂。

你 就说 他 地儿 得 多少？ 对， 殖民 的 部分 就 自己 用 的。

就 占 了 10分之1， 所以说 他们 走了 之后 留下 这些 地儿。 新加坡 最后 得到的是什么 呢？ 一家 造船厂， 两个 船坞， 好 几亩 的 车间 和 重型 设备， 还有 配套 的 三千多 熟练工， 最起码 这 3000人不怕 失业 了， 可以 继续 搁 这 工作 了， 基本上 就是 接过 来 就能 直接 上手 的 这么 一个 状态。 而且 就 这 还 不算 英国人 还 又 给他 倒 搭 了 5000万的 贷款， 这 其中 四分之 一直接 就 送 了， 不用 还 了， 所以说 林林总总 归 了 包 队。

英国 临走 这个 大礼包 确实 给 新加坡 算是 解 了 燃眉之急 了。 一方面 解决 了 他们 第一桶金 的 问题， 另一方面 顺道 给他 印 上线， 让 他 后来 可以 就 着 原来 这个 基础 去 搞 造船， 搞 海上 石油勘探 这些个 新 业务 了。 这是 经济 上 厚着脸皮 尽量 的 把 原来 这块 的 损失 降到 最低。

再有 就是 安全 上了， 安全 这个 方面 包括 两边， 第一 是 国防 安全， 第二 是 用水 的 安全。 先 说 用水， 当时 新加坡 的 几乎 全部 的 用水 都要 靠 马来西亚 的 柔佛 水库。 因为他 自己 这 是一个 小岛， 基本 没有 什么 淡水资源。 刚 独立 的 时候， 他 跟 马来西亚 那边 关系 闹 得 又 不好， 所以说 他 就 特别 担心 马来西亚 会给 他们 断水。 如果说 真 断了， 那咱 这 期 又 可以 杀青 了。 这 光是 二百多万 人的 用水 问题 就能 把 李光耀 给 逼疯 了。

是， 所以 他 其实 是 早早 的 跟 柔佛 政府 就 签 了 一个 供水 协议 的。 但 即使 这个 协议 签下来， 李光耀 还是 老 怕不 保险。 所以 他 就在 他 能 想到 的 各种 的 其他 的 国际 协议 里头， 把 这个 供水 条款 全部 都 单独 加进去。 比如说 承认 新加坡 是 独立国 的 分家 协议 里面 供水 条款 写进去。 比如说 马来西亚 的 宪法 里面， 他 也 提 要求 要把 这个 供水 条款 写进去。 而且 这 还 怕不 保险， 签完 之后 还得 把 这个 协议 送到 联合国 去 登 个 记。 那 意思 找 好 裁判 以后， 你 不许 耍赖。 李光耀 本身 他 就有 一个 观点。 他说 如果说 任何 问题 纠纷 双方 没有 办法 通过 谈判 来 解决问题， 最好 就是 转交 第三方 来 调解， 而 不是 让 它 恶化， 最后 损害 双边 的 关系。

这是 小 知识， 朋友们， 你 这个 情侣 吵架 不要 就 不断 的 上升。 对， 得 找 个 第三方。

来 发到 网上 让 网友 评评理。

这就 有点 可怕 了。 就 找个朋友 来， 大家 氛围 换 一下， 然后 来 疏通 一下。

是 论 第三方 的 重要性。 但是 第三方 他 也 不是 上帝， 没有 什么 强制力， 不过 就是 旁边 能 有一个 小小的 调停 的 作用。 所以说 到头 真要 让 自己 完全 放心 的话， 最后 还得 是 靠自己。 所以说 新加坡 用了 几十年 的 时间， 终于 把 这个 淡水 自给自足 的 问题 给 解决 了。 这里 头 包括 海水 淡化、 污水净化， 还有 蓄水 储备 等等等等 一系列 的 方法， 能 想到 的 全部 都 用 上了。

所以 你看 作为 小国家， 他们 面临 各种 复杂 的 问题。 你说 国土面积 大 了， 你你你 用水 问题 不太可能 是一个 对 基础 的 问题。

根本 就 不需要。

考虑 他 刚 立国 就要 先 解决 用水 问题， 确实 挺 不容易。

这是 用水 的 安全， 再说 国防 安全， 这边 英国人 走了， 没有人 保护 他 了， 怎么办 呢？ 权宜 之际， 他 先 暂时 想 了 一个 办法， 搞 了 一个 五 国 联防 协议。 哪 五 国？ 英国、 澳大利亚、 新西兰、 马来西亚， 再加 新加坡， 这就是 以前 这边 的 联邦 殖民地 的那 一片。 对于 英国 来说， 他 有 动力， 他 可以 继续 保留 一些 跟 原来 这 片 殖民地 的 联系。 对 新加坡 来说， 那 就是 多少 能 多点 安全 保障， 大家 一荣俱荣， 一损俱损， 有什么 问题 大家 一起 行动， 算是 各取所需。 但是 话说回来， 安全 这 事儿 跟 水 一个 道理， 也 不能 永远 都 靠 别人， 所以说 他 还得 建立 自己的 国防力量。 从 1967年 开始， 而 所有 合格 的 男性 新加坡 公民 都会 被 征召入伍， 为期 大概 两年 的 时间。

关于 服兵役 这个 地方， 我们的 半导体 特约评论员 Harry sk 王， 以后 我们 就 直接 管他 叫 Harry 了， 韩老师 跟 李光耀 重名 的 这位， 又有 我们 上 一期 的 这个 留言， 其实 又说 了 很多。 他说 因为 工作 原因， 他 跟 新加坡 以及 新加坡人 打的 交道 比较 多。 他说 贡献 一些 杂文 杂感， 而且 自己 还 也 免责 了 一下， 说 道听途说 大家 听 个 乐呵。 就 把 他的 这个 留言 拆 到 今天 我们 要 讲 的 各个 部分 里面， 涉及到 哪个 方面 跟 大家 就 提 一下， 拿出来 分享 一下。

至于 服兵役 这边， 他是 有 这么 一个 经历。 他说 我 工作 当中 经常 合作 的 一个 新加坡 的 数据 工程师， 有一天 突然 通知 我说 他 要 下线 个把月。 我以为 他 要 去 度假， 就 问 他 你 去 哪 玩？ 结果 那 大哥 说， 虽然 平时 他 只是 我 司 一个 数据 工程师， 但是 在 新加坡 部队 他是 一个 特种兵 预备。 所以说 为了 保持 状态， 要求 他们 每年 要有 个把月 保持 训练。 他说 我 就 特别 好奇 新加坡 有 哪些地方 可以 训练？ 就 那么点 地儿， 结果 大哥 说 一般 都是 直升机 扔 到 东南亚 某国 荒无人烟 的 热带雨林 深处， 发 一两天 的 补给， 一个 礼拜 走 出来 就算 完成 了。

大哥 团队 里 有一个 印度 姐姐， 在 新加坡 其实 也 待 了 很多年 了。 聊天 的 时候 曾经 也有 提到 过， 他 其实 自己 早就 满足 新加坡 入籍 的 要求 了。 但是 考虑到 他的 儿子 身体 相对 比较 弱， 如果 入籍 了， 服兵役 恐怕 会 比较 难挨。 虽然 没 入籍 多少 有点 不 方便， 但是 也 一直 就这样 了， 就 没入。 你看 这 其实 还是 导致 很多人 稍微 有点 畏难情绪 的 一个 原因。 是因为 有些。

国家 是 这种 强制 服兵役， 你 需要 去了 就得 去。 你 像 韩国 经常 有 明星 对 吧？ 演 着 演 着 就说 走了， 走 一两 两年 再 回来。

这也是 没办法 的 办法， 毕竟 实在是 一个 弹丸 小国。 除了 自己 把 这个 军事力量 建设 起来 之外， 一来 为了 更多 的 安全， 二来 为了 发展， 他 还 又 抱 上了 一个 大腿。 除了 英国 之外， 他 又 报 了 美国。 李光耀 在 1968年 的 时候， 对于 哈佛大学 进行了 一个 为期 不 短 的 游学 访问。 这个 期间 他 跟 美国 各界 的 政要 和 名人 进行了 一个 深入 的 交流， 算是 都 搭 上线 了。 之后 几乎 年年 都会 去 访问 美国。 从 当时 的 总统 林登 约翰逊 开始， 李光耀 跟 后来 的 每 一任 的 美国总统 都有 保持联系， 跟 美国 的 关系 算是 越 走 越 近， 那 美国 也就 顺手 把 它 给 罩 了。

其实 说 起来 在 英国 撤军 之前， 新加坡 对 美国 是 没有 那么 待见 的， 经常 会 公开批评 美国 在 东南亚地区 的 军事行动， 括弧 越南战争。 结果 那边 英国人 前脚 一 走， 这边 新加坡 立马 口风 就 变了， 开始 支持 越战。 这 有点像 两个人 各自 抱 一条狗， 相互 叫 的 很 凶， 放到 地下 之后 马上 就 没动静 了， 都是 很 现实 的。 问题是 他 这个 口风 一 变， 效果 立竿见影， 美国 直接 就 开始 给 新加坡 下 军事 订单 了。 美国 海军 第七舰队 还在 新加坡 设立 了 一个 船只 修理 中心， 所有的 这些 军事 的 项目 那 都是 花花 的 银子， 这就 把 英国人 那 缺 给 补 上了。 事实上 其实 刚 开始 美国 给他 下订单 的 时候， 英国 还没 走， 还没 到 71年。 这就是 为啥 咱 刚刚 说有 从 68到713年 左右 的 一个 缓冲， 对于 新加坡 来讲 其实 也是 很 重要 的。

而且 美国人 这边 除了 军工 上 对他 有 帮助， 还有一个 意外 的 收获， 就是 驻扎 在 越南 的 美军 开始 隔三差 5的到 新加坡 来 消费， 而且 还 不少。 所有 美军 的 数量 占 到了 当时 新加坡 总 游客 人数 的 10%。 这 还 不算， 美国 还 成了 新加坡 的 主要 投资国 和 第二 大 的 贸易 伙伴， 这个 对于 新加坡 的 经济发展 来说 才是 真正 重要 的。

所以 你看 一方面 是 他 能 更 接地气 的 去 跟 这些 国家 摒弃 之前 的 这些 成见， 主动 的 去 结交 拜码头。 另外 一方面 他 估计 也 没什么 太多 历史 包袱， 对 吧？ 过去 有 一些 民族主义 的 东西， 有 一些 殖民地 的 东西， 他 也没有 这种 包袱。 我 就能 跟 你 和好， 能 跟 你 马上 咱们 合作 起来 做 业务， 那 我 就 赶快 做。

所以 这 又是 他 实用主义 的 一个 非常重要 的 体现。 是 事实上 也 是因为 没有 办法， 因为 实在是 一穷二白， 他 刚 独立 的 那会儿 根本 就 谈不到 什么 自主 经济， 拿 得 出手 的 只有 一个 港口 贸易， 而且 还 已经 基本 饱和 了也 需要 去 找 新的 增长点 才行。 那 独立 之前， 他们 找到 新的 增长点， 本来 是要 搞 进口替代 的。 前面 那么 多期 我们 说 的 那些个 东南亚 的 国家， 好多 走 的 都是 这个 进口替代 的 路线。 怎么 理解？ 就是 为了 振兴 本国 的 经济， 采取 保护性 的 关税壁垒， 实行 进口 限制， 然后 在 国内 扶持 相应 的 专营 企业， 把 内 循环 就 做 起来 了。 我需要 什么？ 我自己 的 这些个 特权 企业 来做， 躺 着 挣钱 的 那些。 我们 说到 那些个 大亨， 好多 就 这么 起来 的。

出现了 很多 国家 的 首富。

但是 现在 新加坡 独立 了， 这条路 就 走 不通 了。 为啥？ 因为 没有 腹地， 没有 承载能力 了。 以前 有 那么 大 一个 马来西亚 的 地方， 可以 消费 他的 那些个 所谓 的 进口 迭代 的 产品 和 服务。 现在 是 马来西亚 不跟 他 玩 了， 你 要 给我， 我不要。 而 新加坡 自己 就 那么点 地儿， 他的 需求 太小 了， 所以说 根本 就 撑 不 起来。 所以 这个 进口替代 的 策略 就要 变， 怎么 变 变成 出口 替代， 就是 哪儿 有 需求 就 往 哪儿 走。

但是 当时 周边 的 国家 基本 对 他的 态度 就 都 跟 马来西亚 一样。 所以说 指望 不上 他 就 只能 往 更 远处 看， 越过 区域 向 发达国家 来 争取 投资 和 市场 的 开拓。 用 李光耀 的话 说， 我们在 没有 腹地 的 情况 之下， 只能 拼死一搏。 是 世界 的 全球化 帮 了 新加坡， 于是 我们 就 把 全世界 当成 腹地。 所以 刚才 为什么 说 美国 跟 新加坡 的 这个 贸易 关系， 很 重要原因 就在 这儿 了。 当然 你 想要 吸引 包括 美国 在内 的 外资 来， 不是你 想 让 他 来， 想来 他 就能 来。 你 得 筑巢 才能 引 凤， 那 怎么 筑巢 呢？ 就是 给 政策。

咱 刚 说 进口替代 就是 关税 保护， 扶持 国内 的 特权 企业。 而 新加坡 出口 替代， 其实 就是 反其道而行之， 对于 国内 那些 效率 低下 的 本土 工业企业 不 提供 任何 的 保护， 内资 和 外资 一视同仁。 新加坡 曾经 多次 被 评选 为 全球 最 开放 的 经济体， 所以说 它是 有 高度发达 的 一个 自由市场 的。 虽然 说 他的 企业所得税 不是 最低 的， 但是 有 很多 减免 税务 的 方式， 对于 海外 的 收入 不 征税， 而且 没有 遗产税， 没有 资本利得税， 贷款利率 也 非常低。 另外 就是 新加坡 没有 外汇管制， 国际 资本 可以 自由的 流入 流出。 整个 的 所有的 这些 政策 对 外企 是 非常 有 吸引力 的。

当时 他 刚 独立 那个 时间点， 欧美 正好 是 产业转型， 旧 产业 需要 腾出来 有人 承接， 再加上 冷战 时期 西方 很多 资本 愁 找不着 合适 的 地方 来 投资。 转头 一看， 新加坡 的 政策 地理位置 都 这么好， 那就 来吧。 所以说 很快 新加坡 就成 了 全球 的 投资 天堂 和 世界 工厂。 包括 制造业、 炼油、 金融业、 服务业 全都 发展 起来 了。 短短几年 的 时间， 它的 贸易总额 就 增长 了 五倍。 1970年 的 时候， 玉 廊 工业园区 已经 有 三万多 工人 从事 生产， 还有 一百多家 新 进驻 的 工厂 正在 建设， 后续 还得 继续 招 人。 五年 之前 刚 独立 的 时候， 失业率 还 14%， 现在 这 人员 已经 是 供不应求 了。 短短 五年 的 时间 可以 说是 天翻地覆 的 变化。

那 话说 到 这儿 了， 这个 玉 廊 工业园 是 怎么回事 呢？ 这是 亚洲 最早 成立 的 开发区 之一， 对于 新加坡 来说 意义 也是 非常 重大。 要说 他 就得 说到 当时 新加坡政府 的 二号人物 叫做 吴 庆瑞。 新加坡 之所以 有 今天 的 面貌， 其实 吴 庆瑞 也 扮演 了 非常重要 的 一个 角色。 首先 政治 领域， 他 跟 李光耀 一起 领导 了 最早 脱离 殖民主义 的 那个 斗争， 59年 能够 成为 一个 自治 邦。 并且 他 其实 比 李光耀 更 早 地 意识到 跟 马来西亚 的 合并 是 不可 持续的。 新加坡 早晚 得 独立， 可以 说 眼光 很 毒辣， 头脑 很 敏锐。

吴 庆瑞 是 10年 5月去世 的， 当时 李光耀 在 悼词 里面 有 这么 一段 表述。 他说 吴 庆瑞 是 思考者， 而 他 李光耀 自己是 执行者。 你 要 单 看 这 一句话， 放在 任何 两个 我们 不知道 的 人 身上 的话， 好像 思考者 是 发号施令 的， 执行者 是 干活 的。 那 他 作为 一把手 这么说， 他的 二把手 其实 非常 给面子 了， 多少 有点 场面话 的 意思。 但 足以 说明 吴 清锐 确实 牛逼。 而且 当时 有 内部 的 政府官员 给 他们的 评价， 也是 他 觉得 吴 廷 瑞比 李光耀 更有 学术性 和 分析 能力。 其实 说 起来 就是 非常 有 这个 技术 官僚 的 风范 了。 因为他 干 过 财政部长、 国防部长、 教育部长、 副总理， 可以 说 革命 一块砖， 哪 需要 就能 往 哪 搬。

那 确实 听起来 就是 那种 很 典型 的 二把手、 谋士、 军师， 又能 管 事情。

对他 是在 当 财政部长 的 期间， 搞 了 这个 玉 廊 工业区 这个 项目。 当时 这 片 地 9000英亩， 都是 沼泽 和 草丛， 可以 说 慌 的 一批。 而且 里头 还有一个 村子， 马来人 为主， 平常 就是 打 打鱼， 养 养鸡， 种 点 果树 维持 生计 的 这么 一个 相对 比较 原始 的 状态。 结果 吴 庆瑞 就 偏偏 看上 这儿 了。 当时 别人 非常 不 看好， 但是 他 铁了心 就要 搞， 而且 搞 就 真 让 他 给 搞 成了。 短短 三年 的 时间， 就有 50家企业 入驻， 创造 了 超过 5000个就业 岗位。 再 往后 就是 刚 说 的 到 70年， 上 百家 企业 三万多 员工 的 这么 一个 状态 了。 是 政府 跟 企业 合作 的 一个 非常 成功 的 一个 案例。

那 为什么 能 成 呢？ 为什么 从 一片 荒地 开始， 那么 多 的 特别是 国际 的 大企业 愿意 去 呢？ 因为 这 背后 新加坡 的 经济 发展局 出了 大力 了。 经济 发展局 这是 政府 里头 负责 制定 和 实施 商业 和 投资 策略 的 一个 主导 的 机构。 目的 很 明确， 就是 为了 从 海外 招商引资， 同时 也 鼓励 本国 企业 的 发展， 就是 搞 新经济 的 这个 经济 发展区。 可以 说是 新加坡 不惜重金 广纳 海内外 的 贤才 成立 出来 的。

新加坡 独立 之前， 在 殖民 时期 其实 非常 腐败， 贪污 猖獗 的 这么 一个 状态。 英国人 一来 是 没有 动力 去 根治， 二来 也没有 太好 的 办法。 所以说 1959年 当时 自治 邦 成立 选举 的 时候， 人民 行动党 打的 就是 反腐 的这 的 一个 旗帜。 等 他们 上台 真正 独立 之后， 人民 行动党 打击 腐败 也 确实 是 非常 的 用力， 可以 说是 铁腕 打击， 再加上 高薪养廉， 才 把 腐败 这个 事 给 治 过来。

说 起来 新加坡 的 高薪养廉 也是 全球 出名 的。 李光耀 的 主张 很 明确， 就是 给 高级 公务员 支付 足以 媲美 私人企业 的 顶级 的 工资， 差不多 已经 是 全世界 最高 的 政府 薪金 的 水平 了。 那 一批 了。

这个 做法 大家 也 不难理解， 原因 一方面 是 降低 腐败 的诱惑， 他 自己 本身 就 不差钱 儿。 另一个 方面 也是 为了 鼓励 最好的 人才 愿意 加入 政府。 结果 大家 也都 看到 了， 这么多年 下来 就是 效果 拔群。

咱 就说 这个 经济 发展局， 早期 的 成就 之一 就是 把 惠普 给 招进来 了。 为啥 能够 招 过来 呢？ 因为 他们 提供 跪式服务， 一条龙 服务， 无微不至。 公司 你 要 来， 我 把 你 所有的 前期 安排， 包括 我 把 你 这 所有的 前妻 给 安排。 就 把 所有 前期 安排 全都 给你 包圆 了， 从 建厂 到 招 人我 都 给你 管你 今天 提 啥 要求， 明天 方案 就能 出现 在 你的 办公桌 上。 惠普 都 惊 了， 我 这个 效率 比 美国 高到 不知道 哪里 去去 了 都是 而且 最 打动 他们的 一点。 说 一个 小小的 例子， 这个 惠普 的 新加坡 分公司 开业 的 时候， 当时 威廉 惠利 特 要 计划 来 亲自 视察。 刘飞 讲 过， 惠普 的 里头 的 那个 H H P 的 那个 H.

这 又 为 半 拿铁 宇宙 添 上了 浓墨重彩 的 一笔。

创始人 要 亲自 来 视察 一下， 完了 他 这个 新公司 租 的 是一个 大楼 的 最高 的 两层、 五层 和 6层。 正常 来说 大领导 来了， 你 总得 坐电梯 上去。 结果 在 这个 环节 就 出了 问题 了， 不管 是 电梯 也好， 还是 五六层 自己的 供电 也好， 都 得 是 公司 自己 买 一个 变压器 来 供 这个 店 的。 但是 变压器 出了 问题 就 没 能 按时 送到。

眼看 着 第二天 这 领导 就要 来了， 怎么办？ 这时候 喊 一个 轿夫 给他 背上 去， 抬 滑竿 上去， 这时候 就 轮 到 经济 发展区 出场 了。 好， 他们 就 硬是 从 旁边 的 那个 大楼 里 单独 扯出来 扯 一根 线， 拉 电缆。 对， 专门 给 惠普 的 电梯 供电。 关键 费 这么 大 功夫 弄 这么 一根 电缆 出来， 就 只用 了 这么 一回， 就是 特殊 问题 特殊 解决。

你说 到 电缆， 我 就 想到 一个 之前 看 的 新闻， 其实 有点 想 放到 咱们 上 一期 讲 震 楼 机 特别 企划 里面。 你 后来 想 了 想， 跟 财经 实在是 沾 不了 边儿 就算 了。 那个 特别 有意思， 不知道 肖磊 看过 没有， 就 讲 有一个人 他 报警， 他说 他 家里的 电跑 的 特别 快， 不知道 谁 偷 接 的。 警察 就 去了， 他说 我 研究 了 一下 这条街 的 红绿灯， 接 了 我家 的 电。 然后 警察 说 你疯了， 你 红绿灯 怎么能 接 你家 的 电？ 然后 警察 和 当时 的 一些 办案 人员， 包括 当事人， 就 对 着 那个 电表 咖 把 那个 电闸 拔 了， 整条街 的 红绿灯 都 灭 了。 我靠， 太 搞笑 了。 大家 一定要 找到 一个 新闻， 真 事 是 吧？ 真 事儿 就是 不知道 怎么回事， 当时 施工 车 哎， 就 给他 接到 他 家里的 电表 了， 他 家里 一直 给 整条街 的 红绿灯 供电。

我靠 得 给他 颁 个 优秀 市民。

你知道 他 不想 当 这个 优秀 市民， 为 红绿灯 发电 跑电 可 太多 了。

那 说 回来， 这 只是 一个 小 例子， 类似 这样的 事儿 还有 很多。 用 新加坡政府 的话 说， 叫做 政府 总是 能 对 外国 公司 的 提议 和 需求 给予 及时 而 热情 的 回应， 而且 公共服务 和 公用事业 也都 非常 高效。 所以说 这个 玉郎 项目 的 口碑 就 慢慢的 打 出去 了， 外国 资本 对 新加坡 越来越 有 信心， 来 的 就 越来越 多了。 而且 他们 来 不光 带来 了 资本， 还 带来 了 原料， 带来 了 市场。 可以 说 整个 的 把 新加坡 就 给 救 了， 简称 拯救 了 救 了。

简称 拯救 了。

整个 把 新加坡 给 救 了。 嗨 小猪。

这 什么 梗梗 越来越 破。

其实 从 最 开始 这 一路 走过来 非常 不容易， 就能 知道 李光耀 是 最 明白 全球化 对于 新加坡 的 重要性 的。 是 以至于 在 8090年代， 当时 发达 经济体 开始 更 倾向 贸易保护主义 的 时候， 那是 第一波 的 贸易保护主义 的 抬头， 特别是 亚洲 金融危机 的 那个 时期。 当时 李光耀 是 经常 在 国际 上 主张 自由贸易 的， 各处 的 游说， 你 不能 往回 缩， 你 必须 全球化。 因为 对 他们 来讲， 一旦 所有人 都 缩回去 是 他们 就 没有 外资 了。 但是 自由贸易 不只 对他 吸引外资 有利， 对他 传统 的 优势 项目 港口 也 有利。 他 独立 之后， 一方面 它 在 吸引外资， 另一个 方面 也 在 继续 的 大力 的 投资 港口 的 基础上， 设施 巩固 它 作为 全球 最 高效 港口 的 这么 一个 地位。 这个 地位 能 保证， 那 稍带 着 一系列 的 配套 服务， 就 全都 能 保证， 像 造船、 炼油、 保险 这 都是 配套 的。 从 65年 独立 到 70年 末， 这 短短 十几年， 不到 20年 的 时间， 它 已经 发展 成了 世界 第三 大 炼油 中心， 苏伊士运河 以东， 日本 以西 最大 的 修造船 基地， 国际 重要 的 电子电器 生产基地， 再加上 世界金融中心， 这就 越来越 像 大家 现在 认知 当中 的 新加坡 的 样子 了。

是， 但是 即使 走到 这 一步 还 不满足。 后来 他们 又 提 了 一个 叫做 第二次 工业化 的 这么 一个 口号， 继续 的 来 推进 经济 转型 和 产业 升级。 从 劳动密集型 向 资本 技术密集型， 包括 服务业 在 进行 第二次 的 跨越。

之所以 要 变 要 升级， 一方面 当时 周边 一些 国家 也 反过 味儿 来 了也 开始 学 他们 搞 出口导向型 的 工业 了。 这样 新加坡 原来的 那些个 产业 和 政策 优势， 相应 的 在 东南亚 就 没有 那么 明显 了。 另一个 方面， 新加坡 这个 地理 条件， 它 根本 就 没有 办法 承受 长期 的 工业 制造 带来 的 环境 的 污染。 包括 其中 有 一段时间 像 新加坡 河， 那是 污染 非常 严重 的。 后来 是 下了 很大 的 力气 和 决心， 才能 把 新加坡 河 给 搞清楚 的， 给 搞 干净 的。 所以说 他们 需要 腾笼换鸟， 需要 产业 升级。

这么 两次 的 折腾 下来 之后， 现在 的 新加坡 是 啥样 呢？ 基本上 就是 全球 最有 竞争力 和 活力 的 经济体 之一 了。 来自 全球 的 数千家 的 跨国公司 都在 新加坡 有 海外 分支机构， 而且 这 当中 超过 半数 都是 亚洲 的 总部。 这就 自然而然 牵扯 出了 另外一个 问题， 既然 这么 多 公司 都 来了， 那人 能不能 供 得 上 呢？ 其实 新加坡 也是 很 早就 想到 这个 问题， 从 最 早期 就在 真 金白银 的 掏钱， 通过培训 来 提高 老百姓 的 各种 技能， 让 他们 不至于 外头 的 公司 来了， 他们 还 找不着 工作， 没人 愿意 用 他们。

新加坡 有 世界 最好的 教育 体系 之一， 新加坡 学生 在 数学 和 协作 解决问题 领域 的 表现 一直 都是 全球 领先 的， 比 其他 国家 的 同龄人 都 要强 的。 当然 在 谈 这些 具体 技能 之前， 还有一个 必不可少 的 大前提 就是 语言。 既然 他 要 依赖 全球 市场， 英语 就 必不可少。 而且 说 起来 不光是 全球 的 交流， 有一个 大家 都讲 的 语言， 也能 让 国家 内部 不同 的 民族 可以 相互 的 交流。 避免 虽然 我是一个 统一 的 新加坡， 但是 下面 不同 的 民族 还是 很 分裂。 对， 当时 英国 统治 期间 属于 是 雨露均沾， 设置 了 照顾 四个 不同 语言 种族 的 教育体制。

英国人、 华人、 印度人、 马来人， 这是 新加坡 最 主要 的 四个 群体。 但是 群体 和 群体 的 内部 还有 分裂， 你 像 华人 和 印度人 内部 各自 又说 好几种 不同 的 方言。 华人 这边 咱 也 讲 过， 福建人、 广东人 讲 的 都 不是 一样 的话。 是 印度人 那边 也很 复杂。 你 比如说 泰米尔语， 这是 新加坡 最 通用 的 印度语言。 但是 还有 其他 的 一些 南 印度语， 再加上 印地语 和 北 印度语。 北 印度语 有 旁遮普 语， 有 古吉拉特 语， 听听 都 觉得 特别的 头 大。

对你说 到 语言 问题 之前， 我们 说 很多 国家 都 提到 过， 语言 问题是 民族 之间 沟通 或者 国家 分裂 最 主要 的 问题 之一。 是 所以说。

他们 就 非常 强硬 的 要 推行 双语 的 政策。 所有人 首先 你 得 会说 英语， 再 把 你 自己 民族 的 语言 给 拿 起来。 之所以 是 英语， 而 不是 占 最多 人口 的 华人 说 的 汉语， 其实 我们 在上 一期 简单 的 有 分析 过 当时 他处 的 这个 微妙 的 环境。 如果 直接 就 把 汉语 定 成 所有人 都 必须 要 学 的 语言 的话， 其实 面临 外部 的 这些 压力 是 非常 大 的。 再加上 刚刚 我们 分析 的 所有的 这些个 想要 跟 全球 交流 少不了 要 用 英语 的 这个 原因， 所以 他 其实 定 英语 的 时候 是 没有 任何 犹豫 的那 英语 之外， 各个 民族 再去 学 自己的 语言， 但 即使 是 自己的 语言， 它 其实 也有 相应 的 一些 倾向， 有 一些 引导。 你 比如说 中国人， 他是 鼓励 中国人 都要 去 学 普通话， 而 不是 各地 的 方言 的。

民族 内部 你们 也得 沟通 起来， 对 吧？

李光耀 遇到 过 这样的 情况， 首先 一方面， 他 觉得 当地 的 就 单说 华人， 华人 这些 老百姓 是 能够 理解 他 推广 普通话 的 这个 用意 的。 但是 另一个 方面， 一些 上了 年纪 的 人， 本身 一直 一辈子 说 的 就是 当地 的 方言， 让 他 再 学 普通话 很难 学。 所以 你 就会 看到 走 在路上 的 时候， 其实 大家 私下里 还是 拿 方言 来 交流。 结果 说 着 话 一瞥 眼看 着 李光耀 了。 开始 今天天气 挺好。

看到 大街上 没事。

看到 李光耀 他 就在 大街上 溜达， 他 竟然 会 碰到 类似 这样的 情况， 他说 能 感受到 他们的 尴尬 以及 不好意思， 但是 现实 就 这么 一个 现实。 所以 当时 有 那么 一段时间 造成 了 一个 让人 看完 还 挺 伤心的 现状， 就是 家里 头 的 这个 爷爷奶奶 实在是 学不会 普通话 了。 但是 孙子 孙女 这辈子 基本 学 的 都是 普通话， 导致 即使 是 亲 祖孙 相互 都 很难 交流， 听不懂。 这就 说明 什么？ 这 语言 这个 事情 不是 所有人 都 像 李光耀 一样， 我说 学 下 点 功夫 我 都能 学 明白 的。 包括 李光耀 虽然 说 面上 在 呼吁 大家 都 去 学 普通话， 但是 真正 的 等到 竞选 的 时候， 要 进入 到 那些 地方 社区 拉票 的 时候， 他说 的 还得 是 方言。 他 也得 妥协。 而且 他 自己 也 说 了， 他的 政治 成功 的 秘诀 之一 就是 沟通技巧， 之二 才是 建立了 一个 稳固 的 制度 和 组织 网络。

这个 之二 一会儿 说， 先 说 这个 之一， 什么 叫做 沟通技巧？ 其实 就是 公开 演讲 的 能力， 他 有 非常 强 的 通过 演讲 来 感染 人的 能力。 如果 看过 李光耀 的 演讲 的话， 立马 就能 感受到 这个人 有多强 的 能量。 是 包括 上期 我们 说 为什么 马来西亚 那边 要把 他 踢出来， 害怕 他 继续 待在 马来西亚 联邦 里头， 害怕 他 到时候 把 整个 联邦 都 纳入 囊中。 你 就 看看 他 说话的 时候 那个 镜头， 你 就 知道 这个人 绝非 池中之物， 很 有 个人魅力。 他说 他 就是 特别 喜欢 那种 肾上腺素 飙升 的 感觉， 觉得 这样 就能 更好地 跟人 交流。

人家 有 天赋。

天生 就是 一个 当众 讲话 的 人。 当然 能 好好 交流 的 时候， 固然 是 好好 交流 通过 演讲 来 感染 人， 但是 有些 时候 他 也会 选择 不 交流， 直接 按 头， 你 就 给我 干 就 对了。 就 比如 咱 说 各个 民族 不是 很 团结 这个 事儿， 政府 层面 其实 刚 独立 的 时候， 新加坡 说 的话 是 很 直白 的。 说 如果你 认为 自己是 中国人， 是 马来人， 是 印度人， 是 斯里兰卡人， 那么 新加坡 必定 亡国。 你 必须 明确 的 知道 你是 新加坡 人才 行。 其实 这个 话 就 表现 了 一个 新加坡 整个 的 在 治国 层面 的 一个 风格 和 态度， 就是 强硬。

很多人 对于 新加坡 是不是 一个 民主 国家 其实 是 有 争议 的， 特别是 独立 之后 最初的 那 几十年 的 时间。 他在 政府 结构 上 确实 是 类似 民主制度， 但 它的 操作 模式 说实话 就 没有 那么 民主。 李光耀 本身 他 就 特别 擅长 利用 像 65年 独立 这样的 危机 来 收束 国家权力。 每一次 新加坡 遇到 类似 这样的 生存危机 的 时候， 他 就可以 借 这个 机会 进一步 的 来 加强 中央集权。 比如说 英国政府 宣布 撤军 的 那个 时候， 李光耀 是 立马 解散 了 国会， 然后 要求 人民 对他 进行 新的 授权 的。 他 当时 的 说法 是， 他 需要 人民 在 今后 几年 之内 实行 强硬 政策 的 时候， 给予 他 全力 的 支持。 其实 就 有点像 类似 于 战时 紧急状态， 总统 指挥 一切 的 那种 意思。

对我 要 集权 做 大事儿。

还是 我们 经常 说 的 那句话， 一人 一把 号 都 吹 我的 调。 在 后来 一次 国庆 演讲 当中， 他 直接 就说 了 一句话， 说 我们 来决定 做什么 是 正确 的。 所谓 的 我们， 他说 的 就是 政府， 你们 听 就行了， 对 吧？

那 他 觉得 什么 是 正确 的 呢？ 就是 全面 而 高压 的 自上而下 的 推进 现代化。 政府 对 任何 可能 危及 到 经济发展 的 言论 行为， 都是 严格 的 管束。 甚至 不少 反对派 和 对 改革 有 不同 意见 的 人都 被 直接 关进 了 监狱。 当然 程序 上都 是 正义 的。 所以 应该说 他 虽然 专制， 但是 并不 专横。

他 虽然 确实 是 摁 头， 对 吧？ 跟 我们 之前 提到 的 某 一些 独裁 专政 的 政治家 差不多， 但是 他的 目的 和 诉求 是 不太 一样的。 是 他 自己 说过。

他说 就 当时 那个 时间 那样的 体制 虽然 带来 苦痛 不够 平等， 但是 却是 当时 那个 环境 之下 新加坡 最好的 选择。 而 后来 的 现实 确实 也 证明 他说 的 基本上 是 对的。 新加坡政府 不受 利益 团体 的 制约， 所以说 能够 提出 稳定 前后一致 的 政策。 而且 我们 之所以 说 他 专制 并不 专横， 就是 因为 政府 是 足够 英明 和 无私 的， 他们的 效率 和 廉洁 程度 基本上 是 挑不出 什么 毛病 的。 是 能够 代表 大多数 人民 向往 美好生活 的 这个 愿望 的那 那个 时候 大多数 的 新加坡人 确实 都 对 生活 基本 满足。 当时 流行 一个 叫做 5C的 说法， 新加坡 觉得 我 达到 这 五个 C 我 就算 是 成功了， 就是 以 C 打头 的 五个 英文单词， 英文 不是 那么好 就 不 拽 了， 来 直接 说 中文 事业， 信用卡， 汽车 高尔夫球 俱乐部， 俱乐部 就是 club OK， 还有 就是 公寓。

其实 最近 这些年 中国 老百姓 对 新加坡 关心 比较 多 的 就是 他们的 这个 住房 制度。 对 新加坡 的 组 对 那 他的 这个 住房 率 高达 90%。 你 想 我们 一直 说 它是 这么 小的 一个地方， 七百多 平方公里 土地资源 这么 紧张， 能 实现 绝大多数 老百姓 都能 居者 有 其 屋， 其实 是 非常 不容易 的。 是 对比 一下 我们 之前 说到 的 香港 是 完全 两个 面貌， 对， 而且 它的 起点 并 不好。

根据 现存 的 资料， 第一次世界大战 之后 的 新加坡 居住 条件 那是 极差 的。 资料 的 原话 是 拥有 全世界 最 糟糕 的 贫民窟。 其实 当时 英国 殖民 政府 在 二战 之前， 在 1936年 的 时候 就 开始 建造 公共 住房 了。 但是 这个 项目 后来 因为 二战 打 起来， 日本 打 过来 就 搁置 了。 而且 本来 推 的 也是 进一步 退 三步 的， 一个 有 一 单 没一 单 的 状态。

直到 后来 新加坡 真正 成为 自治 邦 之后， 人民 行动党 上台 了， 他们 自己 说了算 了， 才 开始 设身处地 的 真正 关心 老百姓 到底 有没有 好房子 住 的 这个 问题。 于是 从 1960年 开始， 人民 行动党 政府 成立 了 叫做 建屋 发展局， 开始 大规模 的 快速 的 建房。 最初的 目标 就是 每年 建 一万个 组屋 单位。 像 刚刚 刘飞 第一时间 就在 聊 祖屋 这个 事情， 相信 很多 朋友 对于 祖屋 这个 概念 也没有 那么 陌生。 如果不是 很 了解 的， 简单 一句话 概括 一下， 就是 新加坡政府 规划 和 建造 的 房价 控制 的 很 好的， 通过 各种 补贴 和 贷款 计划 来 想方设法 的 让 老百姓 基本 都能 买得起 的 公寓楼。

对， 大家 可以 简单 理解 为 福利房。

现在 说 起来 超过 80% 的 新加坡 家庭 都 住在 祖 屋里。

那 福利房 在 房改 之前 可能 跟 刚才 提到 的 祖国 就 很 像 了。 对对对， 大家 住 的 都是 这种 政府 安排 和 组织 下来 建设 的 房子。

不用 掏 多少钱。

我 现在 当然 就 少了。

对我 我记得 我们家 97年 房改 的 时候， 那 一套 房子 哪怕 你 要 拿 下来， 似乎 都 花 不用 超过 1万块钱。

对， 我们 我 当时 我们家 那 套 老房子 也是 1万块钱。 对， 可能 现在 就 完全 不一样 了。 所以 你看 那个 在 我们 国 那 还是 很多年 前 的 事儿。 但是 在 现在 的 新加坡 都能 良好 的 运转， 说明 他们 做 的 还是 挺不错 的。

对， 而且 能 做到 这 一步， 其实 这个 难度 是 非常 大 的。 是 刚 开始 他 做 这个 组屋 的 规划 的 时候， 刚刚 我们 说 了 目标 是 每年 建 一万个 组屋 单位。 多 还是 少 呢？ 听起来 似乎 不多， 但 在 当时 可以 说是 非常 雄心勃勃 的 一个 目标。 因为 在建 屋 发展局 之前， 负责 建 房子 的 叫做 改良 信托局， 其实 还是 承接 了 英国人 的 整体 的 建构。 这个 改良 信托局 墨迹 了 30年， 一共 就 建 了 2万个 单位。 这 江湖 发展局 想要 做到 一年 1万， 相当于 一年 干 过去 15年 的 活。 这 改良 信托局 里头 的 英国人 根本 就 不信， 还 专门 成立 了 一个 委员会 来 研究 论证 为啥 他们 做不到。 结果 等着 委员会 的 报告 写 出来 的 时候， 人家 建工 局 这边 一万个 单位 已经 建 好了。

这 速度 是 啪啪 打脸。

对， 其实 那个 时候 人民 行动党 刚刚开始 执政， 所以说 建房 的 这个 事儿 是 至关重要 的， 老百姓 都 盯 着呢。 所以 到 1963年 加入 马来西亚 之后 的 那次 选举， 人民 动 党 能够 蝉联， 可以 说 建屋 局 是 立 了 大功 的。

真的 是 做 实 事儿， 而 不是说 大家 相信我， 大家 就 信我 就行了， 以后 肯定 怎么样， 不是 光 喊 口号。

对， 而且 它的 意义 不光是 说 让 老百姓 有 好房子 住， 还 包括 前面 我们 谈到 说 语言 那会儿 说到 的 那个 让 各个 民族 能够 融 到 一块 的 这么 一个 目的。 之前 大家 是什么 状态， 各 民族 各自 归 堆儿 的 这么 一个。

转到 中国 街， 华人 街 对 吧？ 唐人街 是 美国 街。

基本上 就是 跟 自己 熟 的 那个 族群 住在一起。 是， 但是 你 搬进 祖屋 之后， 全部 给你 打伞， 每个 社区 都有 不同 种族 的 人 混 住在一起， 目的 就是 加强 这个 社会 的 凝聚力， 而且 这个 政策 是 靠 政府 法令 强推 的， 不是 让 老百姓 自主 去 选 的。 其实 当时 要 让 老百姓 选 的话， 很多 老百姓 第一 他 肯定 不愿意 跟 原来的 老邻居 打伞。 第二 他 都 连 搬 都 不愿意 搬。 在 原来的 那些 地 里头， 我 能 种菜， 我 能 养鸡。

这就是 很多 朋友 吐槽 山东人。 山东 的 家长 到 哪个 地方 住 都 得 种上 一盆 什么东西。

对 这个 确实 感触 特别 深。 包括 老家 新农村 改造 之后， 原来 那些 地 一点儿 都 没 闲着。 但凡 还差 一天 人家 没有 盖 上楼， 这 老 乡亲们 都 去 把 原来 自己 那块 地 对 离 不离 有有 一些。

物业管理 不好 的 地方， 那些 绿化带。

小区 里 种 上种 的 是 是， 你看 这就是 当时 让 农村人 要 进 城市 住 遇到 的 很 现实 的 问题。 另外 就是 拆迁 的 问题， 哪里 的 拆迁 会 是 顺顺利利 的？ 有些人 会 觉得 赔偿金 不足， 有些人 会 觉得 这 不公平， 那 不公平。 但是 他们 根本 就 闹 不 起来， 就 直接 全部 给你 摁 住。

这 派出所 就 剿灭 了。

就 不给 你 选择权。 包括 前面 我们 说 那个 玉兰 工业区 最 开始 占 的那 块 地， 不是 也有 一些 老 乡亲 吗？ 那会儿 拆迁 让 他们 搬 的 时候， 资料 的 原话 叫做 没有 迹象 显示 征求 过 居民 的 意见， 让 你 办 你 就得 办。 那 这就是 很 现实 的 一个， 刚刚 我们 说 牺牲 民主。

的 例子 是 这 里面 效率高 了， 但是 背后 确实 还是 有 那些 值得 讨论 或者 是 值得关注 的那 一个 层面。

对， 所以说 政府 能够 快速 的 干 成 这些 事儿， 背后 都是 有 原因 的。 而且 他 推行 的 各种 改造计划 不仅 涉及到 住房， 还 包括 其他 几乎 所有的 基础设施。 大方向 就是 精心 筹划 的， 大刀阔斧 的 打造 一个 现代化 的 不一样的， 脱离 了 农村 环境 的 新的 都市。 一方面 是 打造， 另一方面 打造 完了 之后 还得 保持 新都市。 它的 生活环境 跟 之前 那个 农村 有 很大 的 差别， 以前 住 村里 的， 现在 搬到 这个 祖屋 里头 的 新家 之后， 又 严格 的 规矩， 明文 限制 所有 居民 的 文明 行为。 比如 禁止 高空抛物， 垃圾 不能 直接 就 往 窗户 外头 扔。

是 这个 这是 基础 的。

基础 的， 还有 更 基础 的， 禁止 在 电梯 里 小便。 还有 一条 可能 很多人 会当 笑话 说 的， 这些年 禁止 在 家中 裸体 走来走去， 甚至 不止 新加坡 有 这样的 家里 也 不行。

这个 窗户 能 看见。

对， 而且 李光耀 亲自 要求 每周 都要 向 他 汇报， 像 比如说 樟宜机场 的 这个 厕所 的 干净 程度， 如果 有人 上 厕所 不 冲水 要 罚款。

怎么 查 呢？ 我在 想 没事儿， 在 家里 我 看看 你的 马桶。

真的有 去 家里 检查。 说到 这儿， 我们 就要 继续 有请 特约评论员 Harry 了。 他们 谈到 了 这么 一个 小小的 方面。 他说 疾病 横行， 特别是 蚊虫 传播 的 疟疾、 登革热 等等， 这些 是 热带地区 一个 非常 大 的 难题。 新加坡 在 这方面 的 成果 是 世界 楷模， 就是 他 控制 的 特别 好， 但是 这样的 成果 也是 有 非常 高 的 成本 的。 也 能够 代表 新加坡 的 风格。 最新 的 蚊虫 管理措施 当中， 每家每户 不定期 会 有人 上门 检查， 浴室、 厨房 乃至 花盆、 空调 排水 都要 细细 看过。 一旦 发现 有 蚊虫 滋生， 轻 则 罚款 200， 这 屡犯 者 有可能 还会 被 起诉 入狱。 从 这个 也能 看得出来， 新加坡 对于 公共 环境 的 要求 基本上 是 严苛 到了 不近人情 的 这种 程度。

那 为什么 要 做到 这么 严 呢？ 当然 也是 有 历史渊源 的。 我们 再 回到 1965年 刚 独立 那会儿， 他们 那个 时候 想 的 是 怎么能够 吸引外资， 怎么能够 让人 愿意 来 我 这 投资， 除了 前面 咱们 说过 的 所有的 那些 策略 之外， 他 还有一个 用 李光耀 的话 来说， 就是 要在 第三世界 的 沙漠 建立 第一世界 的 绿洲。 其实 这 句 话 的 意思 基本上 可以 直接 用 它的 字面 意思 来 理解。 为了 吸引 西方人 来 投资， 李光耀 可以 说 是在 新加坡 大 搞 绿化。

李光耀 在 他 自己的 回忆录 当中 有 这么 一段 表述， 说 独立 之后， 我是 千方百计 的 要 找出 引人注目 的 方法 来 向 世人 显示 新加坡 跟 其他 的 第三世界 国家 不一样。 最后 我 就 选定 了 一个 让 新加坡 成为 清洁 又 葱翠 的 城市 的 这么 一个 计划。 说 在 我 推行 过 的 所有的 计划 当中， 绿化 计划 的 成本 效益 是 最高 的。 你说 性价比 是 最高 的。 他 曾经 亲自 上街 拿着 扫帚 扫地、 拍照片、 做 宣传。 这个 宣传 策略 虽然 很 做作， 但是 它 现实 效果 对他 落地 的 很多 做法 也是 非常 务实 的。

是 每年 都 搞 植树节， 发动 全民 种树。 这么多年 下来 全岛 一共 种 了 几百万 棵 树， 而且 不光 种 还要 保护。 因为 他说 过 一个 小 细节， 刚 开始 他 自己 种 的 那个 树， 比如说 我 到 某某某 地方 去， 我 种 了 一棵树 我 就 走了。 结果 过了 一年 之后， 这个 树 眼看 要 不行了， 当地 的 那个 领导 知道 我 下次 又要 来 这 视察 了， 换 一个 看起来 还是 挺好， 但 已经 不是 那 棵 树， 他说 就 为了 治 这样的 事情， 就要 给 大家 全民 树立 一个 我 种 了 我 就要 每个 人都 有 义务 来 护理 好 这些 树 的 这么 一个 意识。 所以说 这么多年 下来， 这个 事情 确实 贯彻 的 很好。 这也是 像 咱们 年纪 小的 时候， 对于 新加坡 的 一个 最早 的 一个 认知 花园城市。

对， 就是 这 四个字。 是， 而且 那个 时候 除了 这 四个字 之外， 你 再说 新加坡 有 啥 是 怎么回事， 其他 的 我们 似乎 就 真的 没有 那么 了解 了。 为啥？

因为 中国 跟 新加坡 1990年 才 建交， 新加坡 是在 东盟国家 当中 最后一个 跟 中国 建交 的。 可能 这么 一说 大家 就会 觉得 有点 惊奇， 百分之七八十 的 都是 华人， 结果 是 最后一个 跟 中国 建交 的那 这 背后 当然 是 有 历史 原因 的。 新加坡 其实 刚 独立 的 时候， 当时 中国领导人 就 提出来 希望 跟 他 建立 关系。 但是 一方面 当时 中国 本身 也 受到 西方 的 封锁， 再加上 中国 那会儿 意识形态 跟 新加坡 也 不是 特别 一样， 所以 李光耀 就 不 同意， 甚至 当时 有一个 flag 就 立 在 那儿 了。 他说 我们 要 做 东南亚 最后一个 跟 中国 建交 的 国家。

这个 也可以 理解。 其实 因为你 跟 西方 走 的 那么 近， 你 跟 中国 在 什么 那 这 什么 意思？ 对 吧？ 比较 务实。

周围 都是 跟 中国 没有 或者说 跟 华人 没有 那么 友好 的 一些 国家。 他 但凡 往前 稍微 多 唛 那么 一 小步 就会 容易 被 排斥， 所以 他 坚决 表示 不能 走 在 林国 前面， 要 等到 泰国、 印尼 这些 跟 中国 建交 或者 复交 之后 才能 正式 建交。 所以 最后 为什么 是 90年？ 也就是 因为 印尼 跟 中国 复交 完了 之后， 他 才 贯彻 了 他们的 那个 flag。 但是 虽然 没 建交， 也 没 耽误 交流。

七 因为 70年代 的 时候， 中国 的 这个 外交 新 局面 就 打开 了。 跟 美国 那边 整个 的 跟 西方国家 就 不一样 了。 这个 时期 李光耀 就 开始 跟 中国 的 领导人 互访 了。 李光耀 第一次 访问 中国 是 1976年 5月份， 他 基本上 也是 毛泽东 逝世 之前 最后 见 的 几个 国家 领导人 之一。 其实 说 起来， 应该 是 象征意义 更大， 因为 那会儿 毛泽东 表达 已经 没有 那么 清晰 了。 他 有些 字 不知道 他说 的 是 啥， 秘书 还得 写 下来 让 他 确认 一下， 大概 就是 见个面 聊 那么 15分钟。

表达 那么 一个 意思 之后， 真正 关键性 的 是 1978年 邓小平 访问 新加坡。 那次 推进 作用 很大。 一来 邓小平 去了 一看 新加坡 发展 成 这样， 让 他 很 震惊。

这个 我忘了 之前 有没有 提到 过， 但是 我 印象 中 好像 提到 过， 就 邓小平 的 最后 决心 要在 国内 推行 市场经济， 还是 因为 看到 新加坡 当时 震撼 到了， 确实 是 会车 开 了 远光灯 的。

不光 邓小平 震惊 到了。

李光耀 也 震惊 到了。

对他 对于 邓小平 的 坦诚 和 务实 非常 的 震。

是 那 真的 是 两个人。

是 推心置腹， 是是是 铁手 揽 腕。

旗鼓相当， 对 他们的 风格 确实 非常 多。

的 相似之处。

包括 李光耀 观天下 那本书 看 的 时候， 他 对 邓公 的 这个 推崇， 简直 就是 这 真的 是对。 另外 也是 很 像 迷 弟 一样， 就是 反复 的 去 讲说 了不起， 很很 厉害。

对， 所以说 两边 由此 这个 关系 就 开始 密切 起来 了。 从那之后， 中国 每年 都 会派 几百个 政府官员 到 新加坡 去 取经， 去 学习 它的 发展 经验。 而且 还有 很 重要 的 一点， 就是 两边 一起 合作 搞 了 苏州工业园区 94年 签 的 协议， 是以 新加坡 经验 为 蓝本 在 做 联合 发展 的。 而且 园区 最终 能够 取得成功， 李光耀 扮演 了 非常 关键性 的 角色。 可以 说 李光耀 就是 苏州 新加坡 工业园区 的 总设计师， 包括 最 开始 落地 的 时候， 他 基本上 每年 都 往 苏州 跑， 有 啥 问题 解决 啥 问题。

针对 这个 地方， 海瑞 又有 三段 表述。 这 真的 是 特约评论员， 真的 是 他说 上次 去新加坡 跟 一个 大哥 聊天， 他说 我 提到 我国 经济 苏南模式 的 进化， 以及 地方 通过 产业园 把 服务 政策 的 集中 供给 在 集中 征税。 大哥 一 拍 大腿， 这 跟 俺们 新加坡 这 旮旯 是 一模一样。

这个 东北 的 朋友 跑 的 有点 远， 这 海南 都 没没 留住。 他 一路狂奔 到了 新加坡。

对 他说 大哥 是 中国 东北人， 到 新加坡 二十 来年 了， 乡音 未改。 他说 一边 听 大哥 东北话， 一边 看着 面前 的 这个 海底捞 火锅， 有点 恍惚 到底 身 在何方。 是是是。

你 这 就像 我 上次 去 日本 是 四五年 前， 这次 去就 更有 恍惚 的 感觉 了。 这 蜜雪冰城 到处 都 是啊， 已经 开遍 了 日本 好好 多 店， 确实 能 看到。

那 就是 占领 亚洲 了， 那是 哪儿 都能 看到 他。 回到 Harry 讲 的 这个 场景， 他说 大哥 说 的 没错， 目前 的 进化版 苏南模式 一个 重要 的 实践 来源 就是 中心 苏州工业园区。 这个 新加坡 投资、 按 新加坡 模式 设计 的 工业园， 是 中国 目前 遍地开花 的 各种 产业园 区 的 一个 早期 的 版本。 2022年， 苏州 园区 的 GDP 超过 3500亿， 是 高于 一些 地级市 的 苏州 工业园。 或者说 更 宏观 的， 改 开 以后 的 中心 合作 可谓 是 李光耀 一手 促成 的。 为了 这个 项目， 李光耀 本人 就 去了 苏州 九次。 考虑到 李光耀 是 外国 元首， 又是 东盟 的 重要人物， 这样的 情况 可谓 绝无仅有。 另外 他 还说 了 一个 小小的 侧面， 很 能 说明 时代 的 问题。 他说 李光耀 一生 曾经 多次 登上 人民日报， 其中 70年代 以前 94次 被 称为 傀儡， 改革开放 以后 12次被 称为 中国人民 的 老朋友。

这就是 很 现实 的 问题。 对， 那 完全 能 理解。

对， 他说 如 节目 所 讲， 李光耀 对于 国内 的 感情 不算 深能 成为 坚定 的 老朋友， 经济 上 的 远见 应该 是 占 主要 的。 当然 中国人民 的 老朋友 不光 包括 大陆， 也 包括 中国台湾。 李光耀 跟 蒋经国 也很 熟， 关系 也 挺 密切。 所以说 在 大陆 和 台湾 之间， 他 还能 起 一个 居中 传达 的 作用。 两边 都能 通过 他 了解 一下 对方 的 想法。

1993年 4月的 时候， 大陆 跟 台湾 就是 在 新加坡 举行 了 第一次 的 两岸 会谈。 那次 是 1949年 以来 双方 高层 官员 的 第一次接触。 当时 来说 那 就是 两岸关系 这么多年 最 重要 的 一个 突破 了， 开始 破冰 了， 对 吧？

当然 那会儿 李光耀 其实 已经 交 棒 了。 他是 90年11月28 号 卸下 的 总理 职务， 开始 担任 内阁 资政。 他 后面 是 吴作栋 接任 的， 吴作栋 后面 是 他 儿子 李显龙 接任 的。 现在 李显龙 马上 也要 交 棒 给 黄 勋 才 了。

其实 在 黄群 才 之前， 李显龙 的 这个 接班人 还有一个 叫做 王 瑞杰 的。 结果 21年 突然 说 不干 了， 这 太子 不干 了。 那 外界 的 说法， 包括 他 自己的 公布 的 说法， 就是 年纪 有点 大 了， 一般 新加坡 都 期望 这个 政策 有一个 可延续性。 但是 等到 李显龙 交 棒 的 时候， 那 王 仁杰 差不多 就得 六十多岁 了， 就 显得 干不了 多少 年 又 得 交 棒 了。 再加上 他 中间 前几年 还 中 过风， 最起码 表面上看 是 这样的 理由 不干 了。

当然 大家 关心 的 也 不是 王 瑞杰， 也 不是 黄 薰 才说 起来， 更 多人 关心 的 还是 李光耀 传下来 给 了 李显龙。 是 哪怕 中间 吴作栋 干了 这么多年， 大家 还 觉得 他 就是 一个 过渡 的。 这就是 李家 的 权力 交接， 这是 傀儡。 所以 新加坡 有人 就 叫 李家坡， 今天 的 片尾曲 就 叫 李家坡。 伍家 坡 啥。

乱七八糟 的 毫无 联系。

跟 主题 毫无 联系， 就是 图 这个 名字。 对， 就 这么 辛苦 的 一期， 大家 都 听到 这儿 了， 终于 能 稍微 的 放飞 一点 这个 武家坡 2021 这首歌 其实 最近 几年 挺 火， 我 听到 的 时候 可能 就是 21年 刚 出来 时间 不久 的 时候 还没 火 起来。 硬 要 找 联系 的话， 李家 的 权力 交接 确实 是 少不了 会有 外界 的 争议。 那 伍家 坡 这首歌 其实 也是 会有 一些 争议 的 歌， 了解 的 人 可能 会 知道。

我们 就 不 展开 了。 我 其实 不太 了解， 反正 大家 就 听吧。

反正 这 都是 有人 叫好 有人 皱眉 的。 包括 李显龙 刚 上任 总理 的 时候， 吴作栋 变成 了 内阁 资政。 李光耀 卸任 当时 新加坡 就 有人 开玩笑 说 这 叫 三位一体， 管 他们 叫做 圣父、 圣子、 圣母。 关键 是 最后 那个 不做 动， 叫做 圣武 圣武。

还记得 咱们 讲 李嘉诚 的 时候， 李家 的 城， 你看 李家 的 泊 是 新加坡， 李家 的 城 是 香港。 那 篇文章 里面 也有 这么 一个 说法， 管 他们 叫 三位一体。 李嘉诚、 李泽楷、 李泽 巨 和 其 相似。

是 这 阴阳怪气 可真够。

但是 抛开 外界 的 各种 人 不同 的 看法 不说， 基本上 李光耀 本身 是一个 伟大的 人物， 对他 有 微词 的 还是 相对 比较 少见 的。 而且 说实话， 他 个人 已经 是 尽 己 所 能 的 做到 尽量 的。 不管 是在 廉洁 方面， 还是 作为 一个 国家 的 开国 领导人 的 个人崇拜 方面， 他 都 做得 很 好了。 他 对于 个人崇拜 毫无 兴趣， 在 外面 也是 一点 架子 都 没有。

至少 从 外部 观察 来看， 没有 那种 所谓 奢靡 的 生活， 对 吧？

这个 是 很 明确 的， 甚至 他在 自传 里面 有 写 过 一个 细节， 就是 他们 家 买 过 的 一栋 房子， 当时 买的 时候 是 有 一些 折扣 的， 结果 买 完 之后， 就 蹭 蹭 的 房价 开始 涨。 有些 当时 没 买 上 的 就 举报， 他说 你 这 是不是 有 利益输送， 你 弟弟 在 这个 公司 里头 当 独立董事 等等等等。 后来 他 强行 要求 把 这个 事儿 拿到 国会 上 公开的 去 把 原委 说 清楚， 去 辩论。 那 其实 是 任何 问题 都 没有， 正常 的 就是 开发商 给 到 所有人 的 一个 优惠。 并且 为了 避嫌， 他 最后 把 打 出来 的 这个 折扣 的 钱 还给 捐 了， 总之 他 当时 的 说法 就是 这就是 要 说明 新加坡 的 制度 就是 好的， 连 我 也没有 任何 特权， 我 有 任何 问题 都 可以 拿到 放大镜 下去 照着 去 找， 让 所有人 来 监视 我身 正。

不怕 影子 歪。

对。 但 虽然 李光耀 的 形象 是 光辉 的， 是 伟大的， 但 到了 李显龙 这儿， 杂音 稍微 的 多少 就会 多一些， 甚至 他 连 自己 家里的 人都 摆 不平。 李光耀 三个 孩子， 李小龙 是 老大， 下面 一个 弟弟 一个 妹妹。 他 弟弟妹妹 已经 跟 他 反目成仇 了， 前几年 就 已经 闹 得 很僵 了， 说 指责 李显龙 利用 父亲 的 名声 和 政治 资源， 试图 巩固 自己的 地位。 其中 一个 核心 的 象征性 的 点 就是 李光耀 其实 在 遗嘱 里面 说 他的 这个 故居 要 拆掉。 完了 遗嘱 的 执行人 就是 他的 老二 老三， 但是 李显龙 就 恰恰 不让 拆， 要 留 着， 以此 为 锚 发生 了 很多 的 冲突。 那 外界 有 一些 解读， 就是 留 着 就是 他 政治 遗产 的 一个 象征， 谁能 掌握 这个 政治 遗产， 谁 就能 继承 他的 政治 名声。 总之 新加坡 第一家族 的 这些个 政治 八卦， 到了 现在 也会 是 很多 人的 盘子。 包括 不光 李小龙 当 了 总理， 他的 夫人 何晶 还是 大马戏 的 C E O.

对 这个 事儿 是 有点 印象 的。 是 当然。

21年 已经 卸任 了， 中间 掌舵 了 16年。 淡马锡 大家 应该 也不 陌生， 简单 一句话， 新加坡 的 国有 投资公司， 人称 新加坡 国资委， 是 当时 他 上任 的 时候， 很多人 也是 少不了 要 批评， 说 这个 动机 不纯。 这是 李光耀 家族 试图 把持、 操纵 国有企业 的 野心 之 举。 司马昭之心路人皆知。 等等等等。

但是 话说回来， 你 要 知道 这些年 大马戏 也是 名声在外， 任职期间 其实 成绩 是 很 好的， 而且 人家 本身 能力 也是 杠杠 的。 两次 上榜 财富 杂志 评选 的 亚洲 25位最具 影响力 企业家 名单。 所以说 从 现实 的 层面 把 它 放在 这个 位置 之上， 能力 上 说不出 什么 话 来， 还是 结果 导向， 就是 有 本事 你 才能 上 得 去。 总之 新加坡 这么 一个 任何 地方 都 讲求 务实， 都 竞争 这么 激烈 的 地方， 都 这么 卷 的 地方。 这 两年 可能 大家 也会 听说过 一句 太卷 了， 就 不太 适合 普通人 去 的 这么 一个地方。 是 新加坡 是 目前 世界上 最 疲劳 的 国家， 排名 第二 的 是 墨西哥， 第三 巴西， 第四 美国， 第五 日本， 第六 英国， 第七 新西兰， 再 往后 澳大利亚、 中国、 加拿大。 另外 平均 工作 时间 上， 新加坡 排 全球 第二， 一年 2238个小时， 平均 下来 一天 都有 六七个 小时， 这 还算 所有的。

就是 不算 不 去掉 这个 休息日， 那 这 有 这么 多。 对你 要是 真 去掉 这些 假期 的话， 因为 他们 也 正常 放假。 是啊， 那 每天 就 平均 每个 人都 得 八九个 小时。

确实 比较 惨。 当然 我们 也 不用 着急 同情 他， 因为他 第二， 我们 第三。 他是 2238， 我们是 2174。

所以 前几年 有些 朋友 觉得 国内 太卷 了， 说 我要 去新加坡 了， 结果 去了 之后 想 瞎了 心 了。 其实 没什么 太大 区别， 新加坡 那边 的 互联网公司， 因为我 身边 很多 之前 的 同事 和 朋友 在 那儿， 确实 也 表达 的 意思 是 你看 总部 在 那儿， 这些 海外 公司 它 跟 西方 的 管理 方式 还是 不太 一样。 在 亚洲 你 就 按 亚洲 的 管理 方式 来。

这么 一说 大家 就 懂了 是 吧？ 之所以 这么 卷 这么 拼， 用 他们 的话 说 还是 在于 新加坡 挥之不去 的 一种 不安全感。 刚 我们 说 要 接班 的 现任 的 副总理， 下任 的 总理 黄 循 才 曾经 有过 这么 一个 表述， 说 我们 不会 把 任何 事情 看成 理所当然， 我们 总是 想着 别人 会 抢走 我们的 午餐。 这就是 新加坡， 一路 能够 走到 现在， 还 基本上 跟 最 开始 相比 没有 太 走样， 依然 是一个 让人 羡慕 的 小岛 国家 的。 我 觉得 有可能 是 骨子里 最 核心 的 一个 原因 了。 而 这个 原因 恰恰 是 如果 不出 大 的 板块 变化 的话， 是 永远 不会改变 的。 所以说 他 一直 都 会有 这个 动力， 以至于 现在 新加坡 是一个 什么样 的 水平 呢？

2023年 的 GDP 是 4973.5 亿美元， 人均 G D P 全球 第三。 同时 他 这么多年 一直 也都 是 世界 四大 金融中心 之一， 三大 外汇 中心 之一。 2023年 新加坡 拿下 了 很多 个 全球 第一， 全球 最 自由 经济体、 全球 政府 效率 最高， 全球 最 顶尖 国际航运 中心， 已经 连续 一二年 蝉联 榜首 了。 全球 最佳 机场。 他的 刚刚 我们 有 提到 过 一次 的 樟宜机场 全球 最强 护照， 2193个 国家和地区， 全球 最 昂贵 城市， 跟 苏黎世 并列第一。 11年 来 第九次 拿到 这个 榜首， 这就是 新加坡 一路 崛起 之后， 如今 的 一个 成就 了。 我们 今天 也就 大体 说到 这儿 了。

今天 这些 故事 听 完， 我 最大 的 感触， 我 最大 的 启发 还是 说 我们 今天 看 新加坡， 觉得 它 好像 是 天时地利人和。 他在 各方面 都 达到 了 现在 这么 好的 成果。 那 肯定 是因为 他 得到了 很 有 帮助， 或者说 他 做 的 很多 事情 很好。 所以 这 里面 是 有 很多 天然 的 成分， 有 很多 自然而然 的 成分。 但是 从 今天 的 故事 里 我们 看到， 在 当年 新加坡 也是 跟 其他 的 地方 没什么 区别， 也是 很苦， 也是 有 很多 亟待解决 的 问题。 也 经历 了 非常 多 的 艰难 的 奋斗 的 过程， 才 慢慢 建设 成 现在 的 一个 国家 的。 所以 我们 不能 以 当前 的 眼光 总是 看 很多 公司 也好， 很多 社会现象 也好， 很多 国家 也好， 不能 只看 当前 的 切片， 我们 可能 还要 对 未来 有一个 更 乐观 的 预期， 对 吧？

对， 并且 他 还 留给 了 大家 一个 怎么说呢？ 永远 解决不了 的 疑问。 本身 作为 新加坡 来讲， 他 一路 走过来 就是 一个 大型 的 社会 实验。 包括 上期 我们 也有 谈到 很多人 想要 知道 的 一个 问题， 就是 如果 让 李光耀 不 只管 这么 一个 小小的 城市， 国家 大 到 什么 程度， 他 能 管好 以及 能 管 成 什么样？ 这 对 这。

不可 证伪。

只能 在 真实世界 当中 是 会有 一个 答案。

所以 这也是 我们 不断 地 聊 过去 的 历史故事 最 重要 的 意义。 就 大家 能 做 很多 对比， 能 看看 每一个 事情， 现在 每一个 现象， 每一个 结果 到底 源头 在哪？ 到底 经历 了 什么 过程， 到底 有 哪些 人 做了 哪些 决策。 最后 大家 经过 了 多少 艰苦 的 奋斗， 变成 现在 这样 了。

大家 各取所需。 接下来 片尾曲 新加坡 2021来 一边 听歌， 一边 还有什么 想 补充 的， 欢迎 大家 继续 的 留言 点 赞和 转发。

欢迎 在 各个 平台 小宇宙、 苹果 pocket、 网易 云 音乐、 喜马拉雅 modify 等 订阅 和 收听。 我们 包括 就 像片 头 我们 刚 开始 提到 的 豆瓣， 在 1月14号 也要 上线 播客 的 评分 了。 包括 其实 苹果 podcast 和 喜马拉雅 也都 有 打分 的 功能。 如果 大家 喜欢 的话 也可以 顺手 打 个 分。

好， 那 半 拿铁 84期闪 青。

我们 下期 再见， 三期。

千错万错， 乃是 为 夫 一人 之 错。 你 你你你 你你你 就 宽 十年 我的 妻 往事 抱怨， 可怜 你 守 在 寒窑， 可怜 你 孤孤单单 孤单。 我 虽然 平 贵， 整整 18年 无敌 七 往事 抱怨， 我 不该 心急 的， 我 不该 口吐 轻言， 落得 过 忘恩负义。 往日 起了 天儿， 带 我想 这 一世 八载 从头 事 一番， 方知 我 岁月 平安。 昼夜 回家 赶， 只 为 夫妻俩 团圆。

你 当年 泪 不干， 彩楼 秋秋 配 良缘。 平桂 降 了 红松 展， 唐王 考 封 我 杜甫 关， 你 让 我 造 了 反 你的 府上 殿， 把 本参 我 陪 挂到 阵前。 这 在 暖阳 天国 一边， 黄沙 滚 烽烟 漫。 到 后来 我 返回 家族， 在 银安 那 一日， 霓虹 大雁 先 落山， 才知道 三点 野兽 嗷 剑。

我的 情 往事。 抱怨 可怜 你， 孤孤单单 苦 等我。 薛 男 平 贵 整整 18年。 往事 倒转， 我。 不该 记得我， 不该 口出狂言。

我的 过往 恩 -1万日 起 聊天， 我想 这 一十八 载 从头 说 一番。 方便 我 雪 平安， 昼夜 回家 赶， 只 为 负 体谅 团圆。 也是 无望。

两条 夫妻 们 还要 受尽 了 缠绕。 好像 那 凄凉 的 江山。 故人 我。 纵 烈马， 走 三关。 我的 妻 往事 曝出， 可怜 你 守 在 寒窑， 可怜 你 孤孤单单 孤单。 我 虽然 平 贵 整整 18年。 我的 提 往事 告状 抹不开 星星 的 我 不该 口吐 轻言。 我的 过往 能否 1万日 起 聊天， 我 将 这 一十八 载 从头 是 一番。 方君， 我 岁月 平安， 昼夜 回家 看， 只 为 夫妻俩 团圆。

平 之后 念 评论 的 彩蛋 环节， 我们 今天 说 两期。 第一期 是 第 81期， 新加坡 国父 李光耀 这 期 大家 的 留言。

也就是 今天 这 一期 的 算是。

上半期 对 这位 叫做 我们 赛特 的 朋友 留言， 显 是的 是 日本。 他说 前些天 有一个 马来西亚 的 律师 来 给 他们 上课， 大致 上 其实 讲 的 是 马来西亚 的 法律。 但是 几天 听 完 之后， 法律 方面 啥 也 没 记住， 就 记住 他说 新加坡 了。 他说 那个 律师 反复 的 在 讲 新加坡 的 地理位置 抢走了 马六甲 原有 的 港口 地位。 当然 不是 嫉妒 的 情感， 更多 的 大概是 惋惜 的 情感。 他说 可能 个人 的 思想 不同， 虽然 不是 华人， 但是 他 跟 国内 的 各个 组织 有 很多 联系， 对 华人 更 多是 合作 的 那种 态度， 甚至 他 能 更 高一层 的 讲到 要 形成 基于 R C P 的 亚洲 中心 2.0。

就 从 这个 例子， 翁 姆 赛特 自己 有一个 感触。 他说 总 觉得 民族问题 的 受众 有 两种， 一类 是看 得 清楚 但 为了 自身 利益 的 上位 者， 另一类 是 受 引导 失去 判断力 的 基层人民。 其实我 觉得 这 事儿 也是 很 现实， 并且 没有 办法 一定 会 出现 的 一种 状况。 是的， 你 指望 所有人 都 能把 所有 问题 看清楚， 那 等到 这个世界 的 终点 也 不会 出现 这一天 的。

没错， 涉及到 苏州工业园区。 这位 叫做 想 个 名字 好 难。 属地 在 江苏 的 朋友 说 了， 2007年 我的 职业 起点 就在 苏州工业园区， 然后 不管 生活 还是 工作 就 没有 完全 离开 过 这里。 园区 复刻 了 新加坡 经济 发展模式， 我是 受益者 之一。

另外 还有 两位 朋友 主要是 跳出 这 期 节目 聊 的 半 拿铁。 这位 叫做 你听我说 一 的 朋友， 他说 在 看 从 点子 到 产品 的 时候， 上来 了 留 个 言。 这是 一本书， 作者 叫做 刘飞， 巧 了 吗？ 这 不巧 了 吗？ 这 不是， 他说 因为 半 拿铁 听 多了， 在 看 这个 书 的 时候， 脑子 会 不 自觉 的 把 文字 自动 转化成 刘飞 的 语音， 还有 肖磊 捧哏， 仿佛 在 看 一种 很 新的 半导体， 在 听 一种 很 新的 书。 我 有 兴趣 的 朋友， 特别是 跟 产品 经理 这个 行当 有关系 的 朋友。

可以 去 关注 一下 这 本书。 对我 也 托付 一下， 预期 不要 太高。

评分 还 不错 的。 另外 这位 叫做 alex 01的朋友 说听 半 拿铁 一年 多了， 2万听众 到 20万， 中国 饮料 故事 入 的 坑， 回忆 满满。 排队 做 核酸 的 时候 一直 在 听， 跑步 的 时候 也 在 听。 现在 转眼 一年 多 过去了， 后天 就要 考研。 当然 此时此刻 他 已经 成功 的 走出 考场 了， 希望 你 能 有一个 预期 当中 的 好成绩。 他说 虽然 有 压力， 但是 听到 熟悉 的 片头， 想起 听 过 的 每 一期 的 故事， 仿佛 时间 就 静静的 走着。 我也 对 困难 和 挫折 多了 一些 平常心。

没想到 我们 这个 多少。

还 有点 不一样的 功能。

是啊 精神 按摩。 接下来 我们 看一看 83期我们 年终 的 企划， 第一次 郑楼 基 的 这个 财经新闻 to p 10。 这 里面 也有 很多 朋友 提供了 很多 有意思 的 信息， 这位 朋友 叫 逐 流 随 月光， 他说 发表 几条 评论。

第一 说到 放生， 某些 新媒体 形式 经营 的 老牌 新闻机构， 面对 流量 的诱惑， 在 挑动 对立 片面 报道 新闻 上 屡次 踩 线。 更有甚者 有 被 其 片面 报道 后 被 网 暴 轻生 的 人， 面对 有 被 尝试 的 新闻， 大家 还是 尽量 先别 妄 下结论， 即使 有， 尽量 先 用 常识 去 怀疑。 怎么 怀疑 呢？ 他说 打 个样， 比如说 我 爸爸 是 李刚， 但是 后 半句 是 我不会 跑 的， 但是 你 可能 媒体 就可以 结束 前 半句 了， 我爸是李刚。 最后 这 事儿 就 完全 不一样 了， 意思。 对， 说 的 很 对。

第二点 说到 股票 题材， 19年 猪年 炒 猪肉 股， 当年 是 没有 听到 生肖 题材 这个 说法。 炒 木 源 这些 更多 还是 因为 猪 周期 的 上行 周期， 整体 板块 受益， 后面 就是 慢慢 三年 的 阴跌 行情。 炒 题材 本来 是 市场 不景气 导致 的， 结果 股民 大部分 还是 挺 安分守己 的。 所以 其实 我们 当时 聊 的 也是 说 部分 现象， 不能说 整个 股市 都是 这样的， 包括 在 炒 A 股 的 朋友， 我们 也 不是说 在 说 大家 都是 不 理性 的， 就是 我们 说 的 肯定 是 片面 的 一部分。

很多 时候 是 有点 段子 式 的 演绎。 价值 投资 有 吗？ 还得 是 有啊。

那是 这位 朋友 说 第三点， 说到 宝能， 相信 当年 宝 万 之争 很多 还是 占 姚老板 的。 一是 万科 管理层 有 预谋 的 长期 压低 万科 股价， 然后 自己 利用 公司 的 钱 给 自己 买 股份， 按 自行 M B O 控制 万科 的 嫌疑。 二是 价值 投资 白马股， 在 前几年 被 认 可以 宝能 为首 的 险 资 背景 机构 功不可没。 之前 可是 没有 什么 系统 的 买好 股 做好 人的 风潮。 这 作为 一个 比较 重要 的 补充 信息， 买好 股 做好 人。

来自于 李大霄 先生， 你是 炒股 才会 知道 的话。

是 接下来 这 一条 就 比较 轻松， 这条 叫 Young mosses， 他说 放生 建议 用 功德无量 放 生机， 具体 是 啥 呢？ 在 螺旋桨 讲 上榜 鱼 在 水边 旋转， 入水 一次 出水 一次， 这就是 放生 一次次 功德。 妈呀 这个 鱼 看到 了 妈 卖 皮， 真的 是。 这位 我 印象 可 就 深 了， 叫 肚皮 圆 不 溜秋 女士。

又是 这位。

他说 凭 印象 说 一下 杨 耕 是什么， 还是 他 小时候 看 博物 的 时候 知道 的 这本 杂志。

就是 纸 上 得来 的。 是 那是 本来。

是 中国 的 草原 民族 吃 羊 熬汤 像 猪皮冻 一样 凝结 成 羊肉 冻， 所以 叫 羊羹。 后来 传到 日本， 日本 没 啥 羊， 那 怎么办 呢？ 就 换成 红豆 了。 于是 这个 肉 菜 就 变成 甜点 了， 羊羹 就 变成 红豆糕 了。 这 是一个 有意思 的 来源 的 说法。

这次 录音 之前 我也 终于 吃 到了 羊羹， 是 面， 刘飞 特意 给我 准备 了。

确实 童年 有 那么 一点 印象 对对对。

说实话， 这辈子 肯定 是 吃 过 他的， 只不过 确实 吃的 次数 屈指可数， 以及 不知道 这 玩意儿 叫 牙 梗。 是 最后。

这位 叫 Andrew， 他 这个 drew 后面 那个 W 有 四个 W 他 发表 了 评论 说 泰国 皇家 都是 可以 注册 用 公司 名 的。 就 皇家 这个 词儿 所以 我们 当时 提到 的 那个 注册 了 泰国 瑞 幸 的那 家 公司 的 52度 皇家， 他 跟 泰国 皇家 官军 方 没有关系， 扒 出来 是个 中国人 实际 控制 的， 这是 他 留 的 评论， 我 特地去 搜 了 一下， 依然 还是 有 一些 说法 说 泰国 皇家 这个 词儿 是 不能 随便 注册 的。 但是 我 不确定 这个 公司 名 是不是 和 商标 不是 一个 概念， 这个 也 希望 泰国 当地 的 有 朋友 可以 给 我们 反馈。 但是 我 确实 查 到了 有一个 叫 大猫 侦探社 的 这个 自媒体 的 一个 朋友。 他 之前 其实 调研 过 这个 公司 背后 的 一些 信息， 在 网上 的 一些 公开 信息。 我也 确实 去 泰国 的 这个 工商部门 大概 验证 了 一下， 这 里面 这个 公司 很 有意思。 这个 公司 首先 它 有一个 中国人 持股 是 49% 的， 泰国人 持股 51%。 但是 有 一些 网友 反馈 说， 这个 中国人 看起来 不是 老板， 但 实际上 老板 就是 个 中国人， 为啥 呢？ 从 接下来 的 信息 就能 看得出来， 他 并不是 只 注册 了 中国 瑞 幸， 他 还 注册 了 什么 呢？

他 还 注册 了 很多 其他 的 中国 商标。

京东 超市 四个字， 注意， 这些 全部都是 中文 商标， 就是 几个 汉字， 饿 了 么、 阿里 便利店 或 字节 咖啡、 天猫 便利店、 拼 多多 超市。 Tiktok 没错， 就 tiktok 就是 这个 完整 的 就是 泰国 的 tiktok 的 商标 在 人家 手里。 极 兔、 贝壳、 链家、 自如、 蜂巢、 顺丰 优选、 三只 松鼠、 李子 柒、 薇 娅， 连 樊登 读书会。

这种 都有。

周生生、 周大福、 农夫山泉、 金华 腊肠、 香奈儿、 特斯拉、 爱马仕， 好事 多 全都 有。 这些 外国 品牌 也是 用 汉字 注册 的， 就 不是 用 那个 英文。

就 把 抢注 这个 事儿 做出 国门， 走向 了 世界。 真的 是 确实 能 感受 的 出来， 那是 中国人 干 出来 的。

就 挺挺 离谱 的 一个 事儿。 反正 这个 有 兴趣 的 朋友 大家 自行 了解 一下。 这个 公司 估计 未来 会 是一个 因为 这种。

跨国 你 要 你 不管 是 说 用 禁止 还是 用 打击， 或者说 用 保护， 确实 都有 一定 的 难度。

对， 但是 所以 后面 肯定 会 再起波澜。

波兰 人家 是 波兰 和 波兰。

好， 我们 84期就 真 杀青 了。

拜拜。