No.130 逝者 | 琼瑶：策馬奔騰，共享人世繁華
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来 啦， 坐。

您 的 半 拿铁 请 慢用。

怎么 还得 现 找 个 不 张嘴 就 来 吗？

谁 不会 唱 两句？ 当 时间 停住 日夜不分， 当 天地万物 化为 虚 有， 就现在 真的 是 倒 反 天罡， 把 本子 往 地上 一说， 谁 写 的 本子 这么 长， 两个 手指头 啪啪啪 的 冒血， 擦 的 飞起。

键盘 都 成红 的 了， 都 你 有 本事 抢 男人。

你 有 本事 开门， 别躲 在 里面 不 出来， 我知道你 在家。

半 拿铁 137 打板 开始。

大家好， 我是 刘飞， 我是 小磊。 首先 不容易， 感谢 我们的 金主 朋友 再次 的 特约 赞助 播出， 感谢 华夏 基。

我说 上 来说 的 是 首先 不是 不容易， 可 别忘了 不容易， 首先 不容易， 首先 不容易。 谢谢 华夏基金。

华夏基金 作为 养老金 管理 以及 养老 目标 基金 运作 的 先行者， 持续 完善 养老金 金融 布局 和 产品 版图。 截止 到 2024年 三季度 末， 华夏基金 管理 的 各类 养老金 总 规模 已经超过 4000亿元 了。 给 养老 金融 提供 长期 的 持续的 资金 保障， 在 深耕 养老 第一 支柱、 第二 支柱 的 同时， 还 积极 投身 养老 的 第三 支柱， 也就是 个人 养老金 的 业务 发展。 推出 了 新青年 未来计划 以及 全面 系统 的 投资者 教育 活动， 唤醒 青年 群体 的 养老 理财 规划 意识。 所以 在 这个 个人 养老金 方面， 华夏基金 走 在 前面 也是 有 很多 过往 几十年 的 经验。 是的， 补充 的那 今天 我们 聊 什么 呢？ 我们 聊 逝者 系列。

大家 可能 稍微 能 猜得到 最近 去世 的 名人 当中 要 选 哪一位。

我们 要 聊 琼瑶 阿姨 了。 华夏基金 的 很多 朋友 也是 琼瑶 阿姨 的 老 读者 老 观众 了。 很 希望 我们 能 好好 讲讲 琼瑶 阿姨 的 这个 过往 的 历史， 以及 说 其实 她 也有 背后 的 商业帝国 到底 是 怎么 形成 的 这个 选题 那就 一拍即合。 我们 今天 就 聊聊 这个。 好， 首先 第一回 穿 林 打 叶声 哟。

上来 就是 定风波。

那 时间 来到 1930年代， 在 北平 有 一座 中学 叫 两极 女中。 2就是 123的那个 两 吉 就是 吉祥 的 吉。 两极 女中 有一个 刚 毕业 的 年轻 老师， 那个 时候 在 这个 学校 里 教书， 他 有点 烦恼。 这个 烦恼 不是 工作 的 烦恼， 是 情感 的 烦恼。 因为他 跟 自己 小 七岁 的 学生 谈恋爱 了， 这个 年轻 的 教师 叫 陈志平。 你说 师生恋 倒 也 算了， 那个 时候 其实 这个 女生 已经 20岁了。 但是 那个年代 的 高中 可能 普遍 上学 年龄 还要 再 大 一点。 所以 20岁你 算起来 谈 个 恋爱 也 还行， 正常 年纪 了 是 吧？

那 关键 是 有点 门不当户不对 哟。 怎么说？ 首先 这个 男 教师 叫 陈志平 的， 他说 起来 也 有点 背景， 老爸 叫 陈默 西， 这是 中国国民党 元老， 入党 的 介绍人 是 黄兴， 追随 孙中山 很久， 他 直接 负责 孙中山 的 机要 工作， 后来 还 担任 过 北伐军 总司令部 的 政治 顾问， 最后 在 湖南 宁远县 当 县长。 然后 后来 就 发现 县长 也 不想 干了， 因为他 跟 这个 国民党 的 理念 不合， 不想 从政， 所以 就 去 教书 了， 算是 隐居 在 湖南， 开始 教书。

那你 看起来 陈志平 背景 还 不错呀， 但是 他 这个 女朋友 更 不得了。 他 女朋友 叫 原型 树。 这个 原型 树 的 爸爸 袁 立恒， 那是 中国交通银行 第一任 行长， 他 有 中国 银行业 之 父 的 称号， 是 中国 金融 行业。

的 奠基人 之一。 厉害 了， 这 非常 不那 更高。

这个 门店 另外 就是 原型 术 的 堂姐 袁晓 媛， 她 也是 民国时期 知名 的 女性， 是 中国 第一位 女 外交官。 他 后来 还在 联合国秘书处 工作。 原型 树 还有 个 堂兄弟 叫 原型 云， 你看 都是 这个 荥 字 辈 儿。 这个 袁 星云 他 就是 金庸 的 表姐夫， 所以 金庸 是 袁 星 树 的 堂哥。

这 转 不明白 了， 这 有点。

包括 这个 袁 星 树 这家 里边， 因为 大家 之前 了解 过 金庸 的 这个 家族 关系， 就 知道 大家 都是 一家人。 袁 行 恕 跟 钱学森、 蒋百里、 徐志摩 这些 名人 大部分 都是 表亲 或者 堂亲， 关系 没 差 那么 远。 袁 立恒 他是 非常 反对 他们 俩 在 一块儿 的。 陈志平 他 愁 的 就是 这个， 最后 谁 出面 解决 这个 问题？ 还得 他 自己 老爹 陈默 西、 陈沫 希 亲自 给 袁 立恒 写 了 一封信， 洋洋洒洒 算是 带子 求婚。

不 上门 就 提亲 了。

袁 立恒 就读， 读完 之后， 你 看看 写 的 真好， 虎 父 怎么 会有 犬子？ 父亲 这么 好的 文笔， 儿子 还会 差 吗？ 这 可以， 你们 弹吧。

你 看看， 你看 整个 人的 气质 其实 就在 这 篇文章 里面 就 体现 出来 了。

结果 就 真 成就 了 一段 姻缘。 27岁 的 陈志平 和 20岁的 原型 树 他 就 结婚 了。

光 这个 求亲 的 过程 就 特别 有 琼瑶 的 那种 感觉。

你 会 发现 在 今天 我们 讲 的 故事 里， 全都 是 类似的 这种 情节。

现实 与 文学作品 相 交织 的 一些。

他们 结婚 是在 北平， 但是 正巧 赶上 七七事变 了。 你看 这个 时间点 来到 30年代 末了， 他们 就 举家 搬到 成都 居住。 这个 时候 原 杏树 怀孕了， 据说 她 那个 时候 是 不 想要 孩子 的。 因为 原型 树 在 民国时期， 她 算是 非常 有 事业心 的 一个 独立 女性。 她 觉得 说 我不能 当 家庭主妇， 我不能 结婚 之后 我 就 给你 生 孩子， 她 还 想要 继续 学习， 继续 成长， 所以 第一次 怀孕， 后来 因为 一些 意外流产 了。

第二次 怀孕 本来 就是 想 打掉 的， 结果 去 检查 了 一下， 发现 X 光 那个 时候 有了 一 扫， 是 双胞胎。 原型 数据 改 主意 了。 双胞胎 这个 不得了， 这个 是个 难得。 他 本来 是 觉得 要 一个孩子， 自己 就 变成 家庭主妇 了， 但是 因为 双胞胎 觉得 太好了， 这 双胞胎 是 很 难得 的， 人家 家里 都 没有 双胞胎， 所以 他 决定 就 把 这个 双胞胎 留下来。 而且 他 一直 觉得 我 这 双胞胎 肯定 就是 女儿， 不可能 是 儿子。 所以 在 那个 时候 其实 没有 什么 技术手段 能 看 送 别的 时候， 他在 家里 准备 的 所有的 东西， 包括 玩具， 小 衣服， 那些 东西 全 是 粉红 的， 就是 准备 好 这 两个 小女儿 出生。

就 全 靠 相信 的 力量。

1938年 这 对 双胞胎 咕咕 坠地 了， 你 才是 男孩 还是 女孩？

那 必须 是女孩。 不对。

一男一女 龙凤胎。

这回 儿女 双全 了。

女儿 是 先 出生 的那 就是 长女 了。 名字 还是 很 浪漫的， 叫 陈哲。 这个 哲 就是 陶喆 的 喆。 两个 极为 啥 是 两个 极？

双极 女子高中 两极。

女中 你看 我。

把 人家 这个 名字 还给 演绎 了 一下。

纪念 他们 在 两极 女中 相识 相恋。 后来 儿子 也 出生 了， 就 叫 觉 那个 觉 是一个 王 字旁 一个 玉， 这个 觉 这就是 陈哲 的 弟弟 陈珏。 然后 他们 俩 还都 起了 一个 小名， 女儿 叫 凤凰， 儿子 叫 麒麟。

陈哲 小时候 的 记忆 其实 不是 特别 多， 到 后面 记事儿 开始， 基本上都 是 跟 战争 有关系 的 了。 我们都知道 抗日战争 那个 时候 打的 就 很 激烈 了。 有 一次 大概是 六岁 左右， 为了 躲 日本人， 他们 全家 在 贵州 山上 开车， 汽车 急转弯 的 时候 刷 一下， 这个 甩 力 很大。 当时 陈哲 靠在 门上 啪嗒 就 给 甩出去 了， 那个 时候 才 六岁， 全车 的 人 赶快 停下 下去 找， 吓坏 了。 对， 而且 大家 脑子 懵 了， 就是 肯定 死 了， 这 小孩 活不了 了， 甩 那么 远去， 结果 捡 到 之后 发现 鼻子 上 有 个 大 口子， 别的 啥 事儿 没有我 连 轻伤 都 没有。

吉人自有天相。

然后 他妈的 第一 反应 是 啥 呢？ 是 坏了 以后 嫁不出去 了， 所以 这也是 当年 传统 思想 的 第一 反应， 就是 破 了 相 了。 女生 最 重要 的 是 结婚， 但是 这是 当年 那个年代 的 一种 思想 了。

大家 下意识 会 先 想 这个 事儿。

这个 事儿 跟 小小的 陈哲 也 造成 了 很 深刻 的 印象， 他妈 老 提 这个 事， 他 就 嫁人 是 人生 最重要的事 儿， 这个 也是 他 后来 有 一些 创作 里面 也 经常 会 用到 的 一些 素材。 另外 就是 他 脸上 这个 伤疤， 那个 时候 看起来 大， 毕竟 六岁， 结果 越长 他 越 小， 越长越 小， 到 后来 基本上 就 看不见 了。 后来 这 双胞胎 姐弟 又 多了 个 弟弟。

叫 巧 三巧 三。

这是 也是 小明 这个 时候 家境 就 开始 拮据 起来 了， 主要 还是 因为 人口 多。 那 父亲 那个 时候 在哪儿 工作 呢？ 你看 他们 已经 转移到 后方 了， 他 就在 光华大学 附中 做 训导处 主任， 还去 上课， 还去 培训班 兼职 各种 活 干， 他 也 补 不了 家里的 这个 窟窿， 一家五口 人， 这个 时候 正好 在 湖南 的 爷爷 陈默 写信 说， 要么 来 我 这儿， 来 我 这儿 你 可能 还能 省 点钱。 全家 就 搬 到了 湖南， 具体 是 衡阳县 渣江 镇 的 一个 祖屋， 就说 到 祖屋 大家 就可以 理解， 就是 祖上 传下来 的 那种 大 屋子。 我们 看 民国 的 时候， 很多 大家庭 好几 进 的 大 院子， 都 这么 一块儿 住， 他们 也就 住 进 这个 院子 里 去了。 有 一段时间 其实 就 过 得很 开心 了。 在 湖南 那边， 小朋友 们 也 很多， 亲戚朋友、 叔叔 阿姨 姑姑 都 很多， 其乐融融。

可惜 1944年 那 还是 难免 的， 抗战 打 到 湖南 了， 大家 只好 躲 到 山里 去。 最后 从 山里 回去 的 时候， 整个 庄子 已经 给 日本人 烧 没了， 整个 院子 全都 没了。 于 陈哲 来说， 他和他 的 童年 也就 烧 没了。 那个 时候 日本 兵 其实 没有 走， 他 不是说 烧 完 之后 就 走掉 了。 日本 兵 在 那儿 要 管理 当地， 所以 他 就 到处 巡逻， 到处 抓 人， 尤其是 像 他们 这种 大家族 知识分子， 家里 有点 财产 更 危险， 所以 他们 就在 山里 到处 躲， 吃不饱 穿 不 暖 的， 到处 躲来躲去， 靠 卖 地瓜， 靠 卖 词， 可能 这些 东西 过日子， 但是 还是 躲 不过 日本 兵。

有 一次 遇到 一队 人， 有一个 日本 兵 抓 着 原型 树 就要 走， 全家人 死命 去 保护， 对方 也有 枪， 当时 枪口 已经 举 起来 了， 剑拔弩张， 非常 凶险。 他 家里 这 三个 小孩， 陈哲、 陈珏 他们 几个 就 哭成 一片 了。 那 小孩 一 哭 确实 就有 了 效果。 这 对 日本 兵 的 这个 军官 看 了 一看， 就 把 那个人 赶走 了。 然后 蹲下来 擦 了 擦 小弟弟 的 眼泪， 问 几岁 了？ 他 妈妈 壮 着 胆子 说 四岁 了。 那个 军官 往 天上 看 了 看， 说 我 儿子 跟 他 一样 大。 所以 这个 事儿 在 陈哲 心里 也 留下 了 一个 印象， 就是 这些 兽性大发 的 这些 坏人， 这些 烧 山 杀人 的 这些 人， 也 难得 有 人性 的 时刻。

具体 到 一些 个体， 有 个体 的 自己的 人性。

这些 日本 兵 然后 就 走掉 了。 这 段时间 还有 别的 回忆， 大部分 其实 都是 非常 可怕 和 悲惨 的。 比如说 有 一次 他们 全家人 跟 表叔 在 一块 躲藏， 这个 表叔 刚 生 了 一个 小孩儿， 这个 小孩儿 是个 小婴儿， 小婴儿 不懂事 儿， 他 就 一直 在 叫。 当时 全村 的 人 其实 躲起来 不敢 出声， 被 抓 到 就 很 麻烦 的。 结果 这个 小婴儿 他 就 一直 在 叫 表叔 当场 就 开始 掐 这个 小婴儿 的 脖子， 准备 杀 了 自己 儿子 救 大家， 忍痛 也是 不想 害 别人。 当时 表婶 死命 反抗， 说 你 先 杀了我， 你 先 杀了我， 你 要 杀 儿子， 你 先 杀了我。 一半 抓 表叔， 一半 拦 着 这个 小婴儿， 别 让 他 碰到， 现场 一片 混乱， 最后 得亏 真是 运气 好， 那个 小婴儿 自己 不出 声 了， 大家 也就 停 了 下来， 逃过一劫。

还有 一次 是 这样的， 当时 你走 在路上， 随时都 会有 日本 兵 要求 停下来 检查。 什么样 的 日本 兵 他 都 可能 要求 你。 其实 说实话 跟 抢劫 一样， 搜 个 身， 你 身上 这些 好东西 基本上 就 拿走 了， 全部 顺 走。 以及 说 你 如果 之前 有 背景， 你 如果 之前 是 知识分子， 你是 当 过官 的， 很有可能 要么 就 抓 起来 关 起来， 要么 就 逼 着 你 当 汉奸， 那个 时候 就 非常 麻烦， 所以 他们 这 全家人 就 装成 是 农夫， 每次 都 提心吊胆 的， 就是 那种 庄户人。 有 一次 这一天 他们 碰到 3波日本人 连续 被 检查， 这是 被 检查 的 精疲力尽， 就要 跟 他们 打交道， 其实 很 消耗 心力。 精疲力尽 的 时候 突然 遇到 了 另一个 农夫， 这个 农夫 用 字正腔圆 的 中国话 说， 停下 检查。

哎呦哎呦 这 还是 怎么着？ 这 日本人 也 开始 学会 隐藏 了。

这是 汉奸， 这 不是 日本人， 这 是个 标准 的 中国人， 而且 他 也 不是 普通 的 村民， 他 其实 就是 化 了 妆 给 日本人 工作 的 知识分子。 他 化妆 成 这个 农夫 去做 卧底， 在 这 检查 打入 人民。 当时 他 手里 拿着 枪 要 检查 的 时候， 陈哲 爷爷 就 绷 不住 了。 因为 前面 说 了， 陈哲 爷爷 是 陈默 西， 那是 当年 跟 国民党 有头有脸 我 让 日本人 检查， 也 就算 我 被 一个 中国人 这么 屈辱 的 检查 我 不给 中国人 检查， 你 枪毙 我， 你 枪毙 我。 我 当时 全家人 扑上去 说， 别 呀 别， 你 检查 你 就让 他 检查。 这 有什么 呢？ 这 后面 这 他 爷爷 还是 挺 着 腰 把杆， 你 放了我 孩子 孙子。

你 把 我 枪毙 了。 这就是 所有的 细节、 情绪、 境遇 在那一刻 全部 都 爆发 了。

然后 全家人 啪啪啪 都 跪下 了， 围着 他 爷爷 就说 你 就让 他 检查。 然后 小孩儿 们 也都 哇哇大哭， 结果 那个 汉奸 看 了 半天 说， 行， 别哭 了， 走吧。 然后 他 爸 就说， 我们 都 走 都 走吧。 然后 这个人 说完 之后， 还在 地上 写 了 三个字。 中国人 指 了 指 自己， 指 了 指 他们， 又 写 了 三个字。 日本人 指 了 指 西边， 然后 小声 说 你们 往 东边 去吧。 然后 他 把 地上 的 字儿 弄掉， 自己 走了， 全家人 愣 在 那儿， 也 不知道 说什么 好， 就 后来 往 东边 走， 真的 一路上 一个日本人 都 没 碰到。

这个 乱世 之中， 人性 真的 需要 人性 来 激发。 有些人 一朝 行 差 踏错 之后， 可能 就 一路 没有 回头 了。 但是 但凡 有 机会， 咱 说 那 句， 谁 还 不愿意 当 个 好人 呢？ 是啊。

所以 一个人 真的 很 复杂。 你 因为 环境， 因为 外部 因素 的 影响， 因为 情绪， 因为 各种 原因 就会 成为 什么样 的 人是。 陈哲 他们 全家 作为 难民 在路上 其实 不是 特别 受 待见， 为啥 呢？ 那个 时候 你看 44年 四五年 了， 一路上 这些 行军 的 军队 对 老百姓 很 不耐烦， 为啥 呢？ 因为 他们 一路上 有 特别 多 的 战友 伤亡， 吃不饱 穿 不 暖 的， 怨气 很大。 很多 都是 打了 败仗 的， 就是 心情 特别 差。 然后 你回来 看 这 老百姓 这 拖后腿。

天天 烦躁。 你是 刚刚 经过 战场 的 惊慌， 已经 没有 更多 的 心思 能 顾得上 黎民百姓。

因为 这些 行军 他们 就 速度快， 但 老百姓 走 的 慢， 所以 他们 一路上 就 很 不客气， 说 你们 别 挡 道， 我们 打仗 是 为了谁？ 不就 为了 你们， 你们 还 碍事 儿， 真的 是 你们 走 别的 路， 你们 走 小路 行不行？ 你们 非要 走 大路， 这 也 就算 了。 有的 时候 真的 一天 他们 走 很多 路脚 上 全 是 水泡， 突然 有 敌机 出现， 你 还得 快跑 找 地方 躲。 后来 有一天 就 遇到 一个 国军 的 军官， 这个 军官 看得出来， 这个 陈志平 好像 是个 文化人， 他 不是 普通人， 就 过来 搭话。 那 一看 这是 中国人， 还是 自己 军队 的 军官， 那就 没 必要 隐瞒 了， 就说 了 说 我们 夫妻 两个 其实 都是 老师。

那个 军官 顿时 态度 就 变了， 说， 你们 要 去哪儿？ 我们 要 去 四川。 现在 这个 局势， 没有 火车， 你们 这些 读书人 你 哪儿 走 得 动 路， 而且 现在 军队 打了 败仗， 情绪 很 坏， 你们 这些 文化人 脾气 也 倔， 最后 迟早 得出 事。 我 跟 你说， 我 给你们 指 条 明路， 你们 往 广西 去， 广西 军队 正在 撤离， 你 跟着 他们 撤离 到 广西， 让 他们 保护你 走。 广西 军队 我们去哪儿 找 广西 军队？ 这个 军官 正 了 正 帽子， 在下 正是 广西 军队， 还 卖 了 个 关子。 行， 我 保护 你们。

我 叫 曾 彪， 我是 第 27团辎重 连 的 连长。 你 又 遇到 好人 了， 遇到 恩人 了。 曾 连长， 那 就是 陈哲 家族 的 恩人。 当时 他 母亲 因为 走路 多， 水泡 特别 严重， 已经 走不动 道 了， 所以 还 把 他 下面 排长 的 马 让给 他 了。 一个 全家， 尤其 小孩， 后来 几个 小孩 就 给 腾 个 马 出来 这么 走。

你 想想 对比 一下 刚才 刘飞 说 的那 路上 遇到 的 其他 的 军人 的 那种 心境， 和 现在 他们的 这个 待遇 不一样。

一路上 还 经历 了 非常 多 的 事情， 比如说 他 爷爷 后来 还是 回到 了 湖南 老家， 这个 时候 基本上 就是 他们 五口 人 了， 就 他们 走 的 东道。

这 捂 口 咱们 再 顺 一下。

都 是啊。 这 五口 人 就是 陈哲 的 爸爸妈妈 以及 他 双胞胎 弟弟 后来 生的 这个 老三 这 五口 人 跟着 曾 连长 走着走着， 快 到 广西 的 时候， 那 曾 连长 说， 我们 收到 新的 命令 了， 我们 要 撤离 了， 你们 得 自己 行动 了。 那个 时候 实在是 很着急， 立马 就 撤退 了， 不可能 陪 他们 安顿 好啊。 整个 兵荒马乱 的 时候， 两个 弟弟 还给 丢了， 剩下 他们 仨 了， 真 吓人。 他 当时 丢了 之后， 陈志平 这个 原型 树 带着 陈哲 三个人 就 面面相觑， 不知道 该怎么办 了。 最后 父母 商量 咱们 投河。

一家人 都 不活了， 不活了， 绝望。

当时 非常 绝望 的 时候， 三个人 走到 河里 就 已经 那个 水 没 到 嘴 上了。 然后 他 爸爸 他妈 还 边 哭 边 抱 在 一块儿 说， 算了， 咱们 还是 活下去， 不然 情况 怎么办， 不然 欺凌 他们 怎么办 呢？ 还是 为了 孩子。

又 上来 了， 想想 兵荒马乱 实在是 太难 了。 前面 经历 那么 多 的 压力， 最后 也没有 一个 好 结果。

总之 非常 不容易， 最后 真的 到了 广西 桂林， 在 广西 桂林， 你 看看 为什么 说 曾 连长 是 他们 恩人 呢？ 曾 连长 又 碰到 了， 曾 连长 说 我 找到 你们俩 孩子 了。

就在 我 这儿。 我的天 哪。

这 多大 的 恩情。 你说 说 因为 曾 连长 认识 他 那 俩 孩子， 路上 碰见 之后， 他 就说 我 就 当 自己 孩子， 我 得 把 他们 保护 好， 然后 就 给 保护 到 桂林 了。 而且 你看 这个 兵荒马乱 的 时候， 一家人 还能 在 这儿 团聚， 真的 是 很 不容易 了。

这就 只能 说是 上天眷顾 了。

到了 桂林 稍微 好 一点 的 情况 是， 父亲 找到了 工作， 是 广西大学 的当 老师， 就 跟着 大 部队 一起 行动。 广西大学 也有 那种 跟 其他 的 学校 一样 去 搬迁， 然后 搬 到了 贵州， 到了 贵州 的 榕江。 广西大学 也 实在是 撑不住 了也 出问题 了， 发不出 工资 了， 说 大家 就地 解散， 我们 实在 也 没法 搬， 也 没法 开展 教学 了。 怎么办 呢？ 没办法， 全家人 那个 时候 就在 贵州 流浪生活 了 一段时间。 那个 时候 最怕 的 是 啥？ 最怕 的 其实 不是 日本人， 最怕 的 是 土匪。 你 想想 局势 混乱， 抢劫杀人 的 到处 都 变 多了， 有 很多 已经 就 对 社会， 对 这个世界 不 抱 希望 的， 都 开始 不要命 了。

浑水摸鱼 了。

就有 一天， 突然 这 山上 噼里啪啦 响 了 起来， 震天响， 全家人 都 吓坏 了， 路上 的 人 也都 吓坏 了， 手里 的 东西 都 往 地上 掉， 这 又 出 啥 事儿 了， 结果 冲出来 一群 人， 放着 鞭炮， 举 着 国旗， 全家人 听到 了 那 一句 天天 做梦 都 想听的话。 抗战 胜利 了， 日本 投降 了， 日本 投降 了， 全家人 抱 在 一块儿 是 又哭又笑， 就是 不敢相信。 你 想想 这 之前 有 多难？ 然后 全家人 就 回到 了 四川， 这个 时候 陈哲 又 多了 个 小妹妹 叫 陈锦。 春锦 是 锦绣 的 锦春 是 春天 的 春， 这是 爷爷 给 起 的 名字。 春天 终于 来到 了， 很快 陈志平 就 收到 了 上海同济大学 的 邀请， 来， 你来 同济大学 当 老师。 说明 他的 履历 还是 很 被 看重 的。 全家人 就 搬 到了 上海， 家里的 小朋友 终于 开始 上学 了。 你看 之前 这么多年 一直。

颠沛流离 不 保。

这个 时候 倒是 不怕死 了， 但是 真怕 穷。 全家人 也 实在 太穷 了， 没有 在 湖南 那么 舒服。 首先 你是 外地人， 再加上 陈志平 那个 时候 工资 实在太 少， 他们 很 难过 得 比较 舒服。 这种 日子 又 没过多久， 解放战争 开始了， 全家人 又 不得不 搬回 了 湖南 老家。

1949年， 陈志平 收到 了 台湾师范大学 的 邀请， 说 去 台湾 教书， 全家人 就坐 上了 火车。 那个 时候 陈哲 还 跟 爷爷 打招呼 说， 爷爷 过 阵子 就 回来了。 但是 我们都知道 了， 你 在 1949年 跟 家人 告别 去 台湾， 结果 就是 回不来 了， 回不来 了。 根 表哥 表姐 家里人 告别 的 时候， 大家 都 没有 想到， 这一 别 就是 整整 39年。 陈哲 跟 他 自己 爷爷 关系 一直 很 好啊， 跟 陈默 西 再次 见到 这个 坟头 的 草 都 已经 半人 高了。

我们 来到 第二回 料峭春风， 台湾 的 那个 时候， 很多 东西 对于 陈哲 来说 还是 挺 新鲜 的。 因为 虽然 看起来 都是 南方， 但是 其实 他们 风土人情 都 不一样， 热带 海岛 它 跟 成都 的 气候 差别 也 很大。 之前 的 童年 一直 漂泊 一个地方 都 待 不了 太久。 本来 他 还 以为 那 就在 这儿 见识 新鲜 的 东西， 到时候 可能 就 搬回去 了， 结果 在台湾 一 待， 那 就是 一辈子 了。

说 回来， 陈哲 12岁的 时候 进 到了 台北 第一 女中， 这个 学校 是 挺好的， 是 陈哲 成绩 那 叫 一个 花椒 放 多了 够呛。 数学 物理 这些 是 一窍不通， 经常 考 零分， 就 动不动 就 20分0分， 这 偏科 非常 严重， 基本上 除了 语文 都 不算 偏科， 除了 语文 就 没有 什么 好的 科目。 别人 也都 懵 了， 说 你 爸 是 大学教授， 你 妈 是 高中 老师。 你看 这个 时候 他妈 已经 当 高中 老师 了。

书香门第。

你 这个 咋 一点 基因 都 没有 呢？ 嗯， 然后 另外 就是 他 不是 有 个 双胞胎 弟弟 吗？ 陈 觉 那 也是 到处 惹 事儿， 打架 不听 教官 的， 天天 叫 家长 说 你们 这 双胞胎 这 真的。

是 见过 战乱 了， 这个 心 就 一下 大 了。

我 跟 你说， 你 反过来说， 你 对于 陈志平 和 原型 树 这个 视角 看， 他们是 什么 看法 呢？ 这个 号 练 废了， 这 不是 还有 弟弟妹妹 吗？ 正好 又 生 了 个 弟弟， 又 生 个 妹妹。 前面 咱们 没 经验， 咱们 教育 的 不好， 重点 教育 后边 这 两个。 所以 父母 的 注意力， 他 就 从 双胞胎 身上 放到 这个 信号 上了， 索性 更 不 关注 弟弟 这个 门门 功课 是 80分以上， 妹妹 你 更 不用说 了， 门门 100分， 99分。 就算 他 发挥 失常 或 陈哲 后来 在 回忆录 里 提到 这 段时间， 就 颇有 怨言， 说 还是 应该 来 给我 和 陈珏 一点 耐心。 你可以 想象 这个 对于 小朋友 内心 的 冲击 还是 挺 大 的。

父母 不爱我 了， 这 又是 原生家庭 的 影响 了。

初中毕业， 陈哲 考 进 台北 第二 女中， 这个 时候 他的 兴趣 完全 都 不在 学业 上了。 学业 上 全家人 都 看着 妹妹， 她是 完全 不受 重视。 有 一次 发生 了 一件 事儿， 陈哲 考 了 20分， 老师说 你 把 这个 成绩单 你 要 拿 回家 给 家长 签字， 明天 带 回来。 本来 陈哲 没当回事 儿， 潇潇洒洒 的 拿着 我 就 签字 呗， 结果 一开 家门， 家里 妹妹 正 蹲 在那 嚎啕大哭 爸妈 在 那儿 去。 没事， 下次 考 好 点 就行了。

99也可以。

你 考 了 多少 分？ 考 了 98难受， 差 两分 了。 这 一听 陈哲 就 崩溃 了。 陈哲 当时 拿着 这个 扭扭捏捏 的， 妈， 你 就 签 个 字儿， 不好意思 往 外套。 都 他妈 看 了 之后， 这种 对比 非常 强烈。 当时 真的 说 了 狠话 了， 说 你为什么 这么 不 叫人 省心 呢？ 嗯， 你 怎么 不像 点 你 妹妹 呢？ 这 句 话 一说， 陈哲 当场 就 崩溃 了。

各位 做 家长 的 一定要 注意， 类似 这样的话 可 千万 别说。

写 了 一封 遗书 说 亲爱的 母亲， 我 抱歉 来到 这个世界， 不能 带给 你 骄傲， 只能 带给 你 烦恼。 母亲 让 这个 不够 好的 我 从此 消失， 写 完 把 一整瓶 安眠药 啪。

就 给 吞 了。 大家 都 经历 过 青春期 那个 阶段， 是 回想 一下 是不是 在 那个 阶段 会有 一些 天真的 想法， 你们 再 管 我， 我 一了百了， 我 让 你们 后悔 死 等等等等。 当然 真正 付诸实践 的 是 少数， 但是 作为 家长， 我们 经历 过 就 反而 知道 对 孩子 的 时候， 千万不要 给 他们 那么 大 的 压力。

是 很 容易 这个 世界观 价值观 没有 完全 建立 起来 的 时候 很 脆弱 的。 陈哲 把 这 一瓶 安眠药 吞 了， 他 就 这么 去世 了。

我们的故事 当然 没有 去世， 完结 了。 是 陈哲。

醒过来 的 时候， 一个 星期 过去了， 这次 还是 很 严重 的， 给 她 救回来 了。 救回来 不容易， 睁开眼 看到 了 病床 上 的 吊瓶 和 她 母亲啊， 他 母亲 也 当时 非常 痛苦， 两个人 抱头痛哭。 他 妈妈说 凤凰， 咱们 当年 在 河里 一起 死 过 一次 了， 这次 再 活过来， 咱们 再 一起 重生。 你 看看 这话 说 的。

你 这 一个 星期 下来， 当 爸妈 的 也是 痛定思痛， 想 了 很多。

所以 这家 人 确实 听起来 是 真不容易， 而且 这种 生生死死 的 事儿， 你 就可以 理解 为什么 后来 琼瑶 的 故事 里 也 经常 有 这些 素材 了。 这 青春期 过得 是 的确 不太 容易。 陈哲 他的 主业 做 的 不好， 他 就 花了 大部分 精力 在 读书 上。 他 那个 时候 疯狂 读书， 看 名著， 思考 人生， 思考 生命的意义， 这个 时候 也 比较 容易 理解。 你 这 很 情绪化， 画的 时候 你 就 需要 找 一个 出口。 这时候 也能 看得出来 他的 天赋 了。

他在 初中 高中 的 时候 偶尔 给 报社 投稿， 还能 投中 报纸 刊登， 给他 发点 零花钱。 说 起来 陈哲 的 第一篇 投稿 其实 在 1947年 就 发表 了。 当时 在 上海上海 大公报 的 现代 儿童 专栏 上， 那个 时候 她 才 11岁， 就 还没 到 台湾 这个 叫 可怜 的 小青， 你看 还能 看到 上面 写 着 陈哲。

现在 看到 的 是 当时 大公报， 应该 是 报纸 的 原样。

那 是不是 陈哲 就 投身 到 他的 文学 爱好 上了 呢？ 投身 到 写作 上了 呢？ 并不是， 他的 另一个 更 重要 的 注意力 放在 了 老师 身上。 陈哲 喜欢 上了 自己的 国文 老师， 就是 语文老师。

这 怎么 跟 他 爸妈 一个 命运？

这 老师 太 儒雅 了， 太 有 学问 了。 你看 家里人 他 得不到 依靠， 他 就 想要 从 别的 地方 找 依靠。 可是 你看 肖磊 也 说到， 跟 他 爸妈 情况 有点 相似， 最大 的 不一样 是 他 不是 差 七岁， 你 差 七岁 也就 罢了， 他 差 25岁 或 那边 已经 是一个 丧偶 的 中年人 了， 都能 生 他 了， 他们 还 就 真的 谈恋爱， 都 谈恋爱 了。 所以 这件 事儿 当时 也是。

影响 肯定 不 影响。

很很 不好， 大家 也 开始 传 流言蜚语， 这个 老师 他 就 跟 陈哲 说， 你 哪怕 就是 为了 我， 你 也得 考上 大学。 求求你， 你 考上 大学， 咱们 才有 机会 在 一块儿。 他 也 知道 如果 考不上 大学， 那 肯定 是因为 他 耽误 的。 他 考上 大学 之后， 家里人 可能 对他 才 更能 接受 一些。

从 舆论 上 还能 再 往回 稍微 搬 一 搬。

陈喆 就 说好， 我 加油， 我 努力。 结果 就是 当然 没考上， 你 这 临时抱佛脚 抱 不动。 陈哲 那个 时候 就 很 痛苦， 我也 考不上， 我 没考上， 那时候 就 整个 人生 也 崩溃 的 感觉。 在 这么 痛苦 的 时候， 他 就 给 自己的 老师 写 了 一封 诀别 信， 这个 诀别 信 你 听听看。 是不是 这个 熟悉 的 味道， 我 只 和人 关怀， 我 直 何人 怜爱。 愿 化 青烟 一缕， 来去 无 牵 无爱。 当 细雨 湿透 了 青苔， 当夜 雾 笼罩着 楼台， 请 把 你的 窗 儿 开， 那 漂泊 的 幽灵 四处 徘徊， 那 游荡 的 魂魄 渴望 进来， 请 把 你的 窗 儿 开， 我 必 归来， 与你同在。

从 这个 里面 确实 就 已经 能 感受到 琼瑶 小妹妹 的 这个 风格 已经 开始 有 雏形 了。

那 又是 同样 的 情节。 陈哲 写 完 这个 诀别 信， 找 了 一大堆 安眠药， 以及 说 他说 家里 所有 感觉 可能 带毒 的 东西， 带毒 的 药片 一股脑 又 吃 了。 当然 又是 救 了 回来， 这 父母 研究 了 半天 破案 了， 有 个 老师， 这个 老师 为老不尊， 把 这个 陈哲 带到 深沟 里 去了。

这 事儿 就 全 漏 了。

那 母亲 就 直接 告 到 警察局， 说 有一个 老师 引诱 未成年少女， 但是 警察局 调查 了 一下， 发现 他们 确实 没有 发生 任何 实质 关系， 就 谈恋爱。 警察 说 那 我们 确实 法律上 也 没法 受理 这个 事儿。 母亲 那就 继续 告 到 教育部， 结果 教育部 真的 给 这个 老师 处分 了， 直接 给他 解雇， 而且 身败名裂。 整个 台湾 教育 圈 都 知道， 有 个 中年 老师 丧偶 的 跟 自己 学生 高中学生 谈恋爱， 他 整个 在 这个 事业 上 就 完蛋了。

但是 这 也就是 师生恋， 为什么 一向 以来 都 被 大家 所 禁止？ 就是 因为 这个 权力 关系 的 不平衡， 有可能 会 导致 一些 发生 的 类似 这样的 问题， 现实 当中 也 经常出现。

跟 这个 之前 初恋 的 老师 也 慢慢 他 就 失 联 了。 热恋 的 时候 他们 其实 定 了 约定， 大概 意思 就是 咱们 中间 可以 失 联 一段时间， 等你 考上 大学， 咱们 可以 再 重新 在 一块儿， 结果 两边 后来 也就 没有 什么 联系 了。 陈哲 决定 复读， 家里 还 请来 了 家庭教师 认真学习， 就是我 还是 要 靠 自己的 努力 考上 大学。 十几年 后 陈哲 才知道 老师 其实 给他寄 过信， 但是 这些 信件 没有 送到 他 手上， 都 被 挡住。 这个 老师 其实 还是 一直 很 深情 的， 一直 到 死 都 还是 关注 着 他的。

那 这次 复读 重新 高考 的 结果 是 又 没考上， 这 还是 这 陈哲 实在是 学 不 进去， 他 就 已经 开始 怀疑人生 了。 我的人生 到底 是 怎么 设计 的？ 这 老天爷 生 下 我是 为了什么？ 让 我 诞生 是 为了 啥？ 我自己 是不是真的 就是 个 废人， 我 这辈子 是不是 就 完了？ 他 妈妈 那个 时候 就 劝 他说， 没关系， 咱们 继续 考， 那 我不 考 了， 我不 考 了。 陈哲 实在是 撑不住， 我要 写作。 然后 他妈 当时 就 懵 了， 你 当 作家， 你 看看 每年 高考， 每年 成为 大学生 的 有 多少 人， 你 算算 这个 概率， 你 再 看看 当 作家， 每年 台湾 有 几万 的 大学生， 但是 十年 台湾 可 就 出 不了 一个 作家， 这个 概率 完全 是 不对 等 的。

他妈 一定 不是 教 文科 的 老师。

然后 趁着 说 我就是 要 写作， 他 就 坚持 不 考。 她 妈 最后 也 没办法， 就说 那你 试试看。 作为 有 这么 有 写作 天赋 的 陈哲， 他 是不是 一 写 就行 呢？ 你 这么 一问 的话， 估计 悬 肯定 不行。 各种 短篇小说 寄出去， 全部 都 给 退稿， 杳无音信， 每天 就是 在 那儿 做 重复劳动， 就 西西弗 弗 黑石头 一样 埋头 吐血。 写 完 之后 寄出去 打 回来， 寄出去 打 回来， 没有 任何 回应。 他 妈妈 没事儿 就 来 劝， 你 看看你 要么 还是 规规矩矩 考大学， 现在 还 来得及。 不要不要。

我 还是 要 写， 我 就 认定 了 这个 事儿 还 真的 是 一直 在 坚持。

妈妈 没办法 继续 让 他 写， 但是 他 妈妈 就 想 别的 主意 了， 给 她 安排 一些 相亲。 为啥 要 安排 相亲？ 一方面 让 他 转移 一下 注意力， 有 个 多 个人 劝 他们， 另外 就是 他 也 怕 那个 老师 回来 找 他， 你 早点 有 对象， 这个 就 安排 好了， 他是 怕 了 这个 了。 那 相亲， 搞得 陈哲 也很 烦躁， 我 这 写 东西 都 没 写 好， 天天 相亲。 而且 他 就 发现 这些 来 相亲 的 人， 也 不是 什么 正经人， 他 都是 想来 看看， 跟 大 25岁 的 人 谈恋爱 的 这个 人是什么 人 呢？ 我 就是 来 猎奇 的。 后来 陈哲 还真 认识 了 一个 男朋友， 但 不是 靠 相亲 了， 还是 靠 他 自己的 爱好文学。 这个人 叫 马森 磬。

就 找 了 个 笔友。

17岁来 台湾 找 舅舅 的 时候， 本来 想来 台湾 发展 闯荡 一下， 结果 一来 那 49年 就 跟 父母 两地 分隔 了， 也是 挺 惨 的， 自己 在 这儿 从头开始 打拼。 马森 磬 他 学习成绩 确实 非常 好， 所以 他 很 出 戏考 到了 台大 的 电机系。 台大 那是 台湾 最好的 大学， 电机系 又是 这个 学校 里 最好的 专业， 算是 台湾 一个。

出类拔萃。

的 高材生。 他 读 了 三年 之后， 他说 我不 喜欢 电机系 了， 重新 再读 外文系。 因为他 喜欢 文学 或 花了 七年 才 本科毕业， 就可以 说 他 也是 个 狂热 的 文学 爱好者。 所以 你看 你 跟 陈哲 两个人 认识 一拍即合。 这个 马森 磬 他 家境 也很 普通， 但是 他 很 有 文学 理想， 他的 理想 就是 写出 非常 厉害 的 作品。 陈哲 说 我也是 我也是， 两个人 这 关系 就 好 上了。

认识 七个 月 结婚 了， 差不多 算是 闪婚 了。 之前 刚 跟 那个 老师 分手 没 几年， 已经 结婚 了。 然后 他们 俩 真的 就是 贫贱夫妻 了， 从 台北 搬到 高雄 住 的 地方 都是 小房间， 他们 坐在 小屋 里边 写作。 陈哲 之前 在 家里的 时候， 还有 家里的 人 帮忙， 结果 这个 时候 两个人 出去 写作， 那 俩 人 还都 没有 工作， 就 靠 那 点 有一搭没一搭 的 小 报社 的 稿费 支撑， 那 真的 就 惨 了。

生活 艰难。

贫贱夫妻百事哀。 吵架 的 主要 导火索 一般 都 是因为 没钱 了。 比如说 那个 时候 想 买 个 电风扇， 夏天 热 的 就 满地 都是 汗 了也 买不起。 后来 是 家里 借机 给 了 一些 钱， 他们 自己 把 所有 积蓄 拿出来 才 买得起 一个 电风扇。 有 一次 回娘家 的 时候， 家里 唯一 值钱 的 电风扇 还 被 人 偷 了。 这 家里 也 没什么 值钱 的 东西 了， 只有 电风扇 还 被 人 偷 了。 陈哲 他们 俩 回来 之后， 真是 哭 到 眼泪 都 干了。

过了 一年， 1961年 马森 磬 终于 决定， 我 先 找 工作， 我 撑不住 了， 终于 还是 得 顾及 现实 而且 马 三庆 也 主动 表达出来， 他 自己 愿意 做出 牺牲 毕竟 前面 说 他 也有 文学 理想， 找 的 是什么 工作 呢？ 去 一个 公司 当 翻译。 这个 时候 陈哲 她 也 怀孕了， 生 下了 自己的 第一个 小宝宝。 陈忠 闱 的 小 名叫 小庆， 这个 时候 其实 也 依然 很 艰难 了。 你看 对于 陈哲 来说， 继续 写作， 写作 每天 都 耗 在 那儿， 同时 还得 抱着 孩子， 一直 看 孩子， 有一搭没一搭 的 赚 点 稿费。 而 马森 磬， 他 去 的 又是 一个 国际贸易 的 公司 当 翻译， 经常 要 去 国外， 平时 也 回不来。 两个人 通讯 也 只能靠 写信， 那个 时候 也没有 微信 啥 的， 过 得也 非常 吃力。 两个人 再见面， 一般 也 还是 经常 吵架。

比如说 有 一些 小 细节， 你 就能 看出来 两个人 这个 视角 和 观点 的 不一样。 陈哲 有 一次 给 马 三庆 看 他 收到 的 第一次 约稿， 之前 都是 投稿 被 拒， 这次 终于 有 杂志 主动 说， 你来 写 一个 什么什么 主题 的 稿子， 那个 杂志 叫 皇冠。 那 对于 陈哲 来说， 这 是一个 非常高兴 的 事儿。 本来 以为 马 三庆 也能 高兴， 结果 马 三庆 看 了 之后 很不 高兴， 为什么呢？ 他的 角度 是我 自己是 牺牲 了 文学 梦想 的。 你 应该 写 更好 的 作品， 你 写 的 这些 这 都是 什么东西？

你 写 的 这些 都是 故事会， 都是 知音， 这种 东西 看不上， 水平 太差， 就 嫌 他 文笔 不行， 他 那 不是 算是 真正 的 文学， 两个人 就 吵起来 了。 陈哲 我 这 容易 吗？ 我 能 写 东西， 有人 登 就 不错 了。 你 还 以为 谁 都能 写出 那种 传世 的 作品， 你 去 写， 你 去 写 那些 流传后世 的 名著。 我不一样， 我 学问 不 深， 我 有 地方 发表 我 就 满足 了。

那个 时候 其实 马森 磬 在 偶尔 业余 的 时候 也会 写 一些 东西， 但是 其实 一直 也 不是 特别 受 待见， 所以 两个人 矛盾 也是 越来越大。 马森 磬 他 自己 挫败感 就 很强， 就是 自己 离 文学 梦想 越来越远， 自己 家庭 这个 状况， 家里 又 没什么 钱， 自己 事业 上 也没有 那么 大 的 起色， 然后 就 开始 痛苦， 想办法 找 解脱。 怎么 解脱 呢？ 赌博 打牌 赌博。

打牌 赌博 博士 怎么 理解？ 就是 一边 打牌 一边 念 博士， 增加 学问， 两手抓 两手 都要 硬。

赌博 不是 赌博， 赌博。 这个 对 家庭 的 破坏力 大家 都 知道。 最 严重 的 一次， 当时 全家 的 亲友 聚 在 一块 给 陈哲 过生日， 就 马 三庆 自己 没 到， 全家人 在 那儿 等 了 一两个 小时。 欺凌 就是 刚才 提到 的 双胞胎 弟弟， 实在是 等 不了 了， 气呼呼 的 去 找 他， 真的 从 牌 桌上 给他 抓 过来 了。 你 想想 这个 状况 实在是 有点 接受 不了 了。

自暴自弃 了。

1962年 陈哲 那个 时候 收到 了 一定 的 正反馈， 他 写 的 短篇小说 有 一些 已经 开始 发布 了。 所以 他 决定 创作 他的 第一部 长篇小说。 有 故事 描写 的 是一个 女学生 跟 自己 大 25岁 的 老师 的 恋爱故事。 这就是 陈哲 自己的 初恋故事， 这个 对于 陈哲 来说， 他 写 起来 的 感受 就 完全 不一样。 你 之前 你是 有点 就是我。

我是。

编 或者说 设计， 我是 真情流露。 这个 是 到 他 现在 二十多岁 的 人生 里面 最 重要 的 时间， 而且 虽然 写 出来 感觉 很 抓 马， 但是 确实 你听 前面 发生 的 故事， 它 就是 很 抓 马。 陈哲 就 把 这部 长篇小说 写 完， 也是 寄给 了 很多 杂志。 然后 这些 杂志 几乎 清一色 就是 抱歉 篇幅 所限， 长篇小说 无法 容纳， 就 连 批评 建议 都 没有。 也就是说 这些 编辑 连 看 都 没 看啊， 都都 不想 连载 你的 长篇小说。 说 而且 当时 这个 所谓 长篇 的 小说 在 杂志 上 的 连载 也 确实 比较 少见。

就是 他们说 的 字面 的 这个 原因。

一方面 是 字面 的 原因， 还有 就是 刚才 说 的， 大家 也 不是 特别 待见 他。 最后 陈哲 只能 把 希望 寄托 在 之前 邀约 他 写作 的， 特别 喜欢他 作品 的 杂志 皇冠 上去 了。 把 这个 稿子 寄给 皇冠 一个 星期 之后， 收到 了 皇冠 杂志 负责人， 也是 他 创始人 平鑫涛 的信， 平行 掏 这么 写 的。 中间 有 一段 收到 稿件， 连续 三个 晚上 不眠不休 一口气 读完， 这是 不可多得 的 佳作。 我猜 作者 本人 必 在 书中 写 得 如此 真实， 令人 深深感动。 皇冠 获得 此书 十分 荣耀， 已 决定 在 七月份 皇冠 上一次。

看出 这回 行 了， 遇到 知音 了。

遇到 伯乐 了。 而且 你 要 记得 这个 皇冠 杂志， 就是 前面 他 跟 马森 磬 讲说 第一次 跟 他 约稿 的 杂志。 所以 平 兴 涛 很 早就 对他 关注 了也 比较 关注 了， 这个 稿子 也 特别 喜欢， 而且 是 一次 看出， 这 不是说 分成 好多好多 段， 就是我 一次性 我 这个 杂志 这本 基本上 就是你 这个 长篇小说 了。 1963年 陈哲 的 第一部 长篇小说 窗外 横空出世， 作者 一栏 写 着 一个 将 会 被 所有 华人 记住 的 名字， 琼瑶。

从此 开始 用 这个 名 了。

那 之前 就 用了 它， 只不过 从 这儿 开始 会 更 被 人 记住。 琼瑶 来自 诗经 卫风 木瓜， 投我以木桃， 报之以 琼瑶。

这个 有所 耳闻。

姚磊 看一下 当时 写出 窗外 时候 的 琼瑶。

年轻 时候 的 琼瑶 特别 有 那个年代 港台 女明星 的 那种 气质， 带 一个 小小的 斜面 的 贝雷帽， 面容 也是 非常 的 脚 好。

一脸 的 胶原蛋白。 对， 这是 他的 艺术照， 你看 一下 他的 平时 拍 的 这个 照片。

现在 看到 的 第二张 照片 比 第一张 那个 时候 年纪 稍 大 一点， 约莫 四十 来岁 的 样子 了， 也是 特别 有 气质。 斜靠在 一个 摩托车 上， 笑 的 也是 很 温婉 的 样子。 这是 一张 真的 在 大街 上照 的 生活照 了。

我们 来到 第三回 了， 竹杖芒鞋 窗外 就是 一炮而红。 两个月 之后 单行本 就 发行 了， 平鑫涛 的信 是 一封 接着 一封。 第一封 说 之前 卖光 了， 加印 中。 第二封 过来 说 那 之前 的 又 卖光 了， 又 加印， 都还没 来得及 回应， 一封 一封 的 来， 琼瑶 终于 拿到 了 第一份 满意 的 她 自己的 成绩单 了。

这回 行 了。

其实 琼瑶 这个 笔名 陈哲 18岁就 开始 用了， 但 那个 时候 没有人 喊 他 琼瑶。 1963年 之后， 所有人 都 不再 喊 他 陈哲 了， 都 开始 叫 他 琼瑶 了， 琼瑶 成了 他 真正 的 代号。 这 本书 带来 的 几个 结果 是， 第一 他 火 了， 第二 他 父母 也 火 了， 发火 了。 你 想 这个 故事 他 得 有 反派人物 他 跟 他 25岁 的 老师 谈恋爱， 人家 是 真正的爱情， 那 父母 肯定 就是 反派人物。

出现 他们 爱情 的 食古不化 的 老顽固。

对于 这个 父母 传统 的 批判， 他们 非常 生气， 而且 就 觉得 你 把 隐私 说 出来 实在太 不要脸 了。 他 爸妈 还是 相对 比较 传统 一些， 他妈 就 直接 在 信 里 给 他说， 你以为 大家 是 喜欢 这部 作品， 买 这 本书 吗？ 大家 只不过 是 想 看看 你的 风流 自传 而已。 你 就 这么 等不及 要 赚钱 吗？ 除了 出卖 你的 父母 以外， 你 还有 没有 别的 本事？ 我 生 你 养 你 育 你， 尽 换 得 你 用 这种 方式 来 报答 你。 写 了 一 整本书 来 骂 父母。 这话 也 说 的 也是。

非常 站在 父母 的 角度， 通过 他的 这 段 描述 也能 理解 父母 的 心情 了。 当时 琼瑶。

当时 很 痛苦， 他 就 跟马 三庆 看 这些 信马 三庆 看 了 之后 就 安慰 他， 哪 有 这样的 父母 这么 说话的， 放心， 我 支持 你。

那 也 不容易， 毕竟 她 写 的 是 她 跟 另 一个男人 曾经 的 爱情故事。

这话 要说 说到 他是 真的没关系 吗？ 他是 真的 替 他 开心 吗？ 话 是 这么说， 马森 磬 首先 他 一直 还在 赌场 里 玩， 而且 最 让 琼瑶 受不了 的 一点 就是 他 后来 发现 马森 磬 他用 笔名 写 了 一个 文章， 专门 骂 这 本书， 专门 骂 琼瑶， 因为他 接受 不了 窗外， 因为 窗外 你 想 这个 确实 容易 理解， 那 合理 了， 他 写 的 是 自己 妻子 的 初恋故事。 另外 为了 小说 情节， 你 可想而知， 一个人 跟 他 自己的 挚爱 分别 之后， 不得已 进入 一段 婚姻， 这个 婚姻 的 男 主 那能 是什么 好男 主 吗？ 能 是什么 好 角色 吗？ 可能 就是 一个 很 无趣 的 丈夫 了 那马 三进 看 了 之后， 当然 这 里面 肯定 有 很多 细说 的 部分， 我们都知道。 但是 马 三进 看 了 之后。

这 不就是 我 吗？ 那你 让 谁能 试试？

他 表面 不说， 心里 还是 很 在意 的， 他 没有 他 表面 上 表现出来 的 那么 洒脱， 那 真的 就是 福兮 祸 之 所 倚。 一幅 成名 的 作品， 结果 父母 疏远， 家庭 崩溃， 接下来 琼瑶 还是 继续 保持 写作， 因为他 受到 很强 的 正反馈 了， 又 写 了 中篇小说 六个梦， 比 我们 熟悉 的 听 友 七个 梦 少 个 梦， 又 写 了 长篇小说 烟雨蒙蒙， 全都 写成 了 畅销书。 比如说 烟雨蒙蒙 两年 印刷 了 21版， 每一 版 都 接近 一万 本， 就 这 哗哗 的 印， 那个年代， 这样 琼瑶 他 就成 了 皇冠 杂志， 也就是 平鑫涛 他的 深度 合作伙伴 了。 琼瑶 当时 去 平县 刀 家里 参观 了， 说 我 看看 你们 杂志社 什么样 的， 我 看看 这个 是不是 多 那 那多 辉煌。

到底 是 杂志 还是 家里？ 他 就 杂志社 就在 家里。

结果 发现 就是 他 家里， 他家 一共 就 三十多 平 两层楼， 这 全家人 住在 三十多 平 的这 两层楼 的 房子 里。 皇冠 杂志 算起来 有 多大？ 三平 左右， 挤 到 3平的 一个 小 单间 里， 小 角落。

平鑫涛 他 也 其实 也 不容易， 他 当年 是 自己 一个人 背井离乡 来 台湾 打工， 又是 同样 的 剧情， 跟 父母 分别 也 回不去了。 艰苦创业， 从 自己 白手起家 一直 到 做 出版， 混 到 现在 很 不容易。 说到 平民 涛， 真的 就是 两个人 互相 成就。 台湾 有 三大 报社， 联合报 是 其中 一个 报社， 联合报 的 副刊 主编 有一天 突然 离职 了， 他们 就说， 平鑫涛 你来 过来 干， 过来 干。 我们的 副刊 主编。

已经 闯出 名头 了。

平心 涛 干脆 就 把 六个梦 给 刊登 在 联合报 上了。 后来 还在 联合报 连载 烟雨蒙蒙， 这样 皇冠 他 不就 有 空缺 了 吗？ 本来 是 想 放在 皇冠 上 连载 的， 又 给 琼瑶 留 了 长篇 的 位置， 琼瑶 就在 上面 连载 天网， 那 相当于 琼瑶 又 多了 一个地方， 而且 联合报 是 大 鲍 多了 一个地方 连载， 所以 两个人 就 一直 配合 得 很好， 这 也 算是 琼瑶 的 很 重要 的 一个 贵人。 我 来看 一下， 这是 那个 时候 的 琼瑶 和 平鑫涛 30岁左右 的 这个 场景。

看起来 像是 参加。

一个 酒会。

我 还 第一 反应 以为 是个 签售会 之类 的。 两位 穿 的 都 非常 的 正式， 确实 是一个 很 正式 的 场合。 然后 后面 也是 人头攒动， 这个 时候 的 琼瑶 依然 是 温文尔雅。

琼瑶 这个 时候 整个 时间 精力 分配 全都 放到 写作 上了， 他 就 搬到 台北 居住。 这个 时候 就算 是 跟马 三庆 分居 了。 而且 夫妻 一旦 分居， 你 就 知道 这个 婚姻关系， 那就 更 麻烦 了。 两个人 没有 面对面 的 这种 感情 维系， 琼瑶 也 确实 是 忙， 他在 台北 写 的 是 几度夕阳红， 两个人 也就 办理 了 离婚 了， 孩子 改姓 陈， 他 就 跟着 琼瑶 了。

第一段 婚姻 就 这么 结束了。

那 琼瑶 这个 时候 就 开始 有了 甜蜜 的 烦恼， 就是 联合报 这边 也 想要 新 稿子， 烟雨蒙蒙 他 算是 中篇， 能不能 有 长篇 连载？ 主编 那个 时候 就 不 高兴 了， 就 跟 平心 涛 说， 琼瑶 都在 皇冠 那儿 连载 长篇， 你 平心 涛 是不是 徇私？ 你 在 这儿 当我们 主编， 你 让 他 多 写 点， 你看 这个 时候 有 多 抢手。 然后 在 联合报 这边 连载 的 叫 菟丝花， 这个 阶段 琼瑶 写 的那 叫 一个 什么？ 那 叫 火花 带 闪电， 他的 手 都 是用 纱布 缠着 的， 或 就是 手 这 不 飞速 写 的。

手 都 血肿 了， 写 废了。

随着 琼瑶 作品 越来越多， 他 跟 家里的 关系 也 算 慢慢 修复 好了。 因为 一方面 他 就 经常 去 看望 父母， 经常 去 解释 说服。 另外 就是 他 父母 也 看到 他 写 的 东西， 确实 不光是 把 自己 隐私 甩出来， 还有 很多 还 不错 的 作品 哦也 慢慢 火 起来。

能力 也 证明 了 自己。

这一年 26岁 的 琼瑶 算是 找到 自己的人生 方向 了。 说到 琼瑶 为什么 在 当年 能 火 呢？ 还要 说 一个 大环境， 就是 咱们 经常 说 的 任何 成功 它 都是 有 一些 随机性 的。

那个 时候 为什么 言情小说 在台湾 兴起 呢？ 就是 因为 很多 别的 小说 不让 出了。 台湾地区， 大家 熟悉 那边 历史 的 朋友 知道， 有过 一段时间 跟 文字狱 一样的 时代， 戒严 时代， 作家 博洋 他 当时 出版 了 一个 大力水手 的 漫画， 这个 不是 我们 知道 的 那个 大力水手， 他 讲 的 是 有一个 水手 在 荒岛 上 生活 的 这么 一个故事。 被 认为是 嘲讽 蒋介石 跑 台湾岛。 博洋 就 因为 这个 被定为 共产党 间谍， 判刑 一二年， 在 监狱 里 待 了 活活 一年 左右， 他的 很多 著作 就是 在 监狱 里 完成 的。

比如说 中国人史纲， 小时候 我记得 读 他的 丑陋 的 中国人 印象 还是 很 深刻 的。 当时 你 就 别说 那种 聊 社会 议题 的， 聊 历史 的 这些 书籍 了， 连 射雕英雄传 都 不让 出， 为啥 呢？ 就是 射雕 让人 联想到 一句 词儿， 只 识 弯弓 射 大雕。 那你 这就是 亲 大陆， 你为什么 要 讲 叼？ 你 就 不能 讲 叼， 你看 这 文字狱 到了 什么 程度 了。 所以 言情 那就 变成 了 最 安全 的 一类 的 内容 了。

皇冠 杂志 那个 时候 就 越来越 受欢迎。 而且 说到 皇冠 杂志， 我们 可能 都不 熟悉。 我 刚才 讲 的 时候， 大家 也 可能 只 以为 他 就是 跟 琼瑶 深度 绑定 的。 其实 并不是。 梁实秋、 张爱玲、 三毛、 倪匡 都在 皇冠 上 有 作品。 打架。

而且 平鑫涛 自己 非常 有 本事， 他 不是 一次性 稿费 的 那种 签约 的 模式， 他 有 自己的 一套 作者 签约 制度， 不是 一 单一 单 赚钱， 有 分成。 他 跟 日本 漫画杂志 一样， 负责 商业化 包装， 未来 的 收益 平分， 他是 个 M C N 的 感觉。 60年代 琼瑶、 张爱玲、 三毛 都是 她 签约 作者。 包括 在 台湾地区， 当时 有 张爱玲 热 全民 热议。 张爱玲 其实 就是 平心 韬 的 皇冠 杂志社 和 皇冠 出版社 给 推动 的 哟。

这也是 源于 皇冠 的 努力。

说 回来 琼瑶 他 就 一直 写作 回过 神来 就 发现 有 自己的 生活 也 变化 了， 怎么 这么 有钱 了 呢？ 怎么 这么 富裕 了 呢？

这话 说 的 之前 没想到。

就 写 了 好多 这个 平时 也 顾不上 去看看 钱 平心 涛 有 一次 就 跟 他说， 我 帮你 在 台北 买 个 公寓， 你 一直 租房子 不是 个 事儿， 就 开始 我 都能 买得起 房 了， 然后 一看 钱， 还 真的 买得起 房 了。

但是 没想到， 充分说明 他的 注意力 根本 就 从来不 在 这个 事情 上。

而且 他 不光 自己 生活 变 好了， 琼瑶 还给 他 两个 去 美国 读书， 弟弟 提供 学费。

那 可不 说， 跟 家里的 关系 又 越来越 好了。

对， 说到 这儿 也得 提 一下， 咱们 前面 不是。 一直 讲 他 妹妹 学习成绩 特别 好， 他 妹妹 后来 也 到 美国 了， 是 NASA 的 科学家， 那 确实 厉害。 这儿 就要 说到 另一个 重要 的 情节 了， 琼瑶 跟 平鑫涛 开始 谈恋爱 了。

可能 大家 对于 琼瑶 不多 的 了解 当中， 少不了 他的 这 一段 这位 伴侣。

而且 是 婚外恋， 这个 婚外恋 一谈 就是 八年。 为什么 是 婚外恋 呢？ 不是 琼瑶 的 婚， 是 平心 涛 他是 有 老婆 孩子 的。 在 有 老婆 孩子 的 情况下， 琼瑶 跟 他 谈 了 八年 的 恋爱。 两个人 的 八卦 故事 其实 非常 多， 也 特别 抓 马。 你看 他俩 的 这个 真实故事， 就 跟 看 琼瑶 写 的 这个 小说 一样。 琼瑶 算是 真的 跟 古龙 一样， 就 把 自己 活 成 自己 故事 里 的 人物 了， 古龙 也是 整天 很 潇洒， 喝酒 交朋友。

又 过了 好多年， 琼瑶 决定 跟 另一个 求婚 的 男朋友 结婚 了。 她 跟 平 锦涛 说 我要结婚了。 平鑫涛 跟 琼瑶 说 了 一大 段 话， 反正 你 脑补 一下 琼瑶 故事 里 的 台词 就行。 说 不行， 就是我 我们爱 的 这么 深 或者 之类 的， 反正。 最后 琼瑶 决定 跟 平鑫涛 结婚。 1976年 平鑫涛 就 离婚 了， 两个人 继续 谈恋爱。 谈到 1979年， 两个人 终于 结婚， 而且 直到 去世 都在 一块。 他们 俩 结婚 的那 一年， 琼瑶 41岁， 平鑫涛 52岁.

这回 差 了 11岁.

这是 差不多 他们 结婚 时候 这个 样子 了。

那 要是 看 现在 这 张 照片 的话， 那 我 刚才 说 的 看到 在 大街 上照 的那 张 生活照。

可能 还没 到 40岁那个 30岁三十来岁 的 样子。

那 可能 就是 那个年代 的 人 相对 成熟 的 会 更 早 一些。

然后 他们 当时 结婚 拍 的 照片 也是 非常 朴素， 没有 做 那种 很 浮夸 的 衣服。 琼瑶 之后 穿 一身 红色的 正装， 平行 涛 就 穿 一身 黑色的 西装。 两个人 拍 了 这么 一张照片， 还是 可以 看得出来 平 金涛 明显 大 那么 一轮。

是 那 两个人 的 感情生活 其实 也是 一直 很 甜蜜， 他俩 真的 是 三天两头 写情书。 你看 四五十岁 了， 五六十岁 了， 我们 通常 意义 上 总 觉得 老夫老妻 了， 原来 那么 多 仪式 感， 他们 那么 多 激情， 仪式 感 特别 足。 三天 不见 就 想 的 不行， 我 三天 没 见 我 不行， 这 信里写 的 全 是 那个。 大家 可以 去 搜集 一下 这些 资料， 看看 当时 琼瑶 的 睡眠 不好， 他们 很 早就 分房 睡， 但是 两个人 这个 床 相距 的 很 近， 2 20步 就 走 到了， 方便 互相照顾。 晚上 他们 会 一起 看电影， 看到 凌晨 两三点。

到了 要 睡觉 的 时候， 平鑫涛 先 去 琼瑶 房间 看着 他 睡觉 上床。 帮 他 检查 窗帘 有没有 拉 好啊， 窗帘 拉 的 不够 紧密， 他 会 想办法 用 那个 夹 文件 的 小 夹子 把 窗帘 给 它 夹起来， 别 落 光。 之后 再 检查 冷气、 暖气 是不是 在 合适 的 温度， 再 检查 大灯， 小灯 给你 关 好， 最后 再 把 琼瑶 踢 在 床下 的 拖鞋 找 回来， 摆放 整齐。 你看 你 晚上 起夜 的 时候， 你可以 方便 找到 鞋子 再去 睡觉。

这 段 让 他 听 完 之后， 给 广大 男士们 多大 的 压力， 真是 模范丈夫 做 的 太好了。

那 妻子 就 不能 这么 做 吗？

那是 毕竟 他是 男士 做 的 好。

所以 就能 看得出来 他们 两个 感情 真的 很 深。 事业 上 平鑫涛 确实 是个 贵人， 他 帮助 琼瑶 把 版权 卖给 电影公司 了， 这个 也是 非常重要 的 一个 举措。 琼瑶 刚 火 没 几年， 1965年 你看 他是 63年 才 从 窗外 开始 火 的。 1965年 婉君 表妹、 菟丝花、 烟雨蒙蒙、 哑女情深 四部 同时 上映。 1966年 三部 改编 电影 上映， 六七年 五部 改编 电影 上映， 68年 七部 改编 电影 上映。 哗哗哗 的 上了。

你 就说 他 这个 高产 真的 是 很 厉害， 特别 能 写。

其实 在 1966年， 琼瑶 就 自己 成立 过 火鸟 电影公司。 他 想 拍电影 和 写作 不 差不多， 都是 内容 创作。 结果 拍 了 两部， 发现 实在太 累了。 你 拍电影 他是 个 特别 复杂 的 项目， 你 写作 一支笔， 一台 电脑 就能 搞定 了。 是 拍 的， 当时 确实 效果 也 不好， 就 关停。

但是 你看 这是 六年 10年 之后， 到了 1976年， 琼瑶 和 平鑫涛 两个人 感情 也 到了 一定 阶段 了， 也是 生活上 的 伴侣 了。 他们 决定 自己 成立 电影公司， 巨星 影业， 专门 自己 翻拍 电影， 就 钱 他们 自己 赚。 第一部 电影 邀请 的 是 别的 公司 已经 拍摄 过 的 琼瑶 改编 电影 窗外 的 女主角 的 演员 林青霞。 那个 时候 就是 林青霞 了， 从此 之后 林青霞 就成 了 琼瑶 电影 的 御用 女主角， 甚至 会 把 林青霞 叫 成 琼 女郎。

巨星 影业 的 第一部 电影 我是一片云 大 获 成功， 主题曲 凤飞飞 的 我是一片云 也 火 遍 华人世界。 凤飞飞 此后 也 基本上 成了 琼瑶 电影 琼瑶剧 的 御用 主题曲 歌手。 这儿 有 一张 珍贵 的 琼瑶 和 林青霞 的 合影， 两个人 拍 的 都 还是 很 有 氛围 的。

这是 一张 文艺 的 黑白照片， 依然 是 很 有 那个年代 的 港台 风范。

这个 林青霞 确实 好 漂亮。

两个人 都在 最好的 年纪， 你 就 想 就 怎么 好看 怎么 想。 真的 就 整体 的 那个 气质， 不 带 任何 妖娆 的 气质， 但是 又能 一眼 打 到 你的 心里 去 的 那种感觉。

而且 这个 时候 琼瑶 真的 就是 很 卷， 他 发现 电影 拍 的 时候， 这个 编剧 的 方式 和 写作 的 方式， 写 小说 的 方式 还 不一样， 所以 他 就会 做 很多 新的 创作。 有的 时候 他的 电影剧本 完全 就 照着 演员 来 写， 比如说 就 照着 林青霞 写。 后来 还有 很多 电影 奔向 彩虹、 月朦胧鸟朦胧、 一颗红豆 雁儿在林梢、 彩霞满天、 燃烧吧火鸟 金盏花 等， 一共 十三部， 剧情 影业 拍 了 每一步 都很 赚钱。 平鑫涛 原来 3平米 的 小房间 变成 了 什么 皇冠 大楼， 就是 我们 之前 经常 讲 的 商业 故事。 有钱 了 盖大楼， 七层 的 皇冠 大楼 今天 听起来 没 啥， 在 当年 那 可 不得了， 那是 已经 是 算是 高楼 了， 这 里面 很 豪华， 整个 公司 就 全 搬进 去， 叫 皇冠 大厦， 那 叫。

而且 在 拍电影 的 时候， 演 琼瑶剧 的 明星 真的 是 群星璀璨。 有的是 之前 就 比较 火， 去 演 琼瑶 电影 更 火 了。 有的是 本来 不 火 被 琼瑶 捧 火 了 就 被叫 琼 女郎。 这 里面 的 演员 明星 包括 了 60年代 的 归亚蕾、 何俊 雄、 唐 宝玉、 王 莫愁、 杨群、 何莉莉， 以及 70年代 我们 可能 更 熟 一点 的 林青霞、 真真、 林凤娇、 秦汉、 秦祥林、 邓光荣、 夏玲玲、 胡茵梦 等等。

这里 头 有 不少 的 名字， 起码 我 跟 刘飞 这个 年纪 还是 相对 熟悉 的。

当年 这些 琼 女郎 看起来 也 真的 都是 最好的 时候， 很漂亮。

各有 各 的 气质 美丽 之处。

还有一个 小 细节， 就是 这 段时间 他们的 改编 电影 编剧 上 的 署名 总有 个人 叫 桥 野。 这个 桥 野 是谁 的？ 但是 后来 发现， 这个 桥 也就是 琼瑶 和平 心掏 共用 的 笔名， 有的 时候 平信 涛 用， 有的 时候 琼瑶 用。 为啥 起 这个 名 呢？ 也是 为了 纪念 他们的 爱情故事。 桥 是 台北 大桥 的 桥， 但是 他 把 那个 木字旁 去掉 了， 变成 姓 乔 的 乔。 他们 俩 暧昧 的 时候， 经常 一块儿 走 这个 大桥， 来回 的 走， 有 那个 吊桥 效应， 就 来回 走 的 时候， 你 这个 桥 野 的 野 是 野柳， 野柳 是 他们 当时 改 稿子 的 一个地方 的 名字。 他们 在那 改 稿子， 风 一 吹 那 稿子 哗哗 的 跑， 还要 去 捡 稿子， 这 都是 甜蜜 的 回忆 了。

也就是 野地 的 野 野地 的 野 田野 的 野。

柳树 的 柳 野柳。 琼瑶 拍 了 13部电影 之后， 确实 觉得 有点 腻 了， 1983年 决定 停止 拍电影。 当然 有点 腻 这个 说法 是 他 自传 里 的 说法。 实际上 看 台湾 电影 历史 就 知道， 琼瑶 电影 在 1983年 票房 已经 确实 不 太行 了。 1983年 最后 一部 他们 改编 的 电影， 邀请 了 郑少秋、 费翔 主演， 你看 已经 是 很 顶 配 了。 演 这部 电影 昨夜之灯 票房 非常 一般， 也 因为 这部 电影 这个 票房， 他们 决定 关掉 这个 电影公司， 不再 拍电影 了。 这 算是 经济 上 一个 合理 的 选择 了。

除了 经济 选择， 还有一个 原因 在 自传 里 他 也 没 提。 这是 后来 一些 新闻媒体 提到 的， 就是 安全性 的 问题。 还有 当时 巨星 他是 制作 公司， 他 有一个 长期 合作 的 万国 公司， 他是 院线 公司。 就像 他们 制作 完 万国 负责 发行 环节， 有一天 万国 的 董事长 上班 打开 车门， 一个 血淋淋 的 狗头 在 里面。

这是 怎么着？ 抢 了 人家 的 买卖 了。

惹 到 黑帮 了。 因为 别的 电影公司 想 让 他们 撤出 春节 档， 他们 不想 撤， 结果 就 来 威胁 他们 了。 当时 那 段时间 吓得 琼瑶 和 平鑫涛 两个人 还在 美国 躲 了 一段时间。 这次 挫折 之后， 这个 电影 确实 就 不 拍 了。

有了 那么 一段时间 的 蛰伏 期， 杂志 销量 也 变得 越来越 差 了。 因为 那个 时候 娱乐 生活 变 多了， 不像 之前 我们 只能 看书 看 杂志 了。 皇冠 公司 有 一段时间 甚至 都 发不出 工资 来了。 平鑫涛 说， 咱们 要么 试试 电视剧。 围绕 着 改编 电视剧 又 成立 了 艺人 传播 公司 和 可人 传播 公司， 专门 用来 拍 电视剧 的。 接下来 就是 几度夕阳红、 烟雨蒙蒙 和 庭院深深 这 几部 电视剧。 这 几部 电视剧 刷新 了 台湾地区 的 电视剧 收视 记录。

你 看做 啥 活。

1988年 一个 重要 的 时刻 来了， 琼瑶 回大陆 探亲。 因为 毕竟 很多 可能 不 熟悉 他 早期 生活 的， 我们 前面 聊到 的 那些故事 的 朋友 不知道， 他 其实 出生 在 大陆， 小时候 也是 在 大陆 度过 的， 回去 包括 前面 提到 爷爷 后来 也 没 见 上， 但是 他 小时候 一块 玩 的 表哥 表姐 那些 亲戚 还都 在 湖南， 就 回到 湖南 了。 结果 去了 之后 发现， 好多 电影 电视剧 都 已经 在 拍 了， 为啥 呢？ 当然 是 没有 拿 版权 的， 有 版权 的 没有 版权 的 那个 概念 了， 包括 书 也 已经 火 起来 了， 虽然 都是 盗版。 他 就说 既然 现在 两岸 已经 互通 了， 那 我们 就 到 大陆 发展。

得 把 这块 市场 捡起来。

这一下 又 登上 了 比 过去 小说 和 电影 更高 的 一个 山峰 上。 这个 山峰 上 有一个 响亮 的 旗帜， 还珠格格 开始了。 说到 还珠格格， 那 真的 就是 几乎 全民 的 集体 回忆。 可说 那谁 不会 唱 两句 雨蝶， 谁 不会 唱 两句 你是 风儿 我是 啥？ 谁 不会 唱 两句？

哎 呦呦 要 开枪 了， 来 开始。

来来 我 找 找 歌词 儿。

怎么 还得 现 找 个 不 张嘴 就 来 吗？

谁 不会 唱 两句。 当 时间 停住 日夜不分， 当 天地万物 化为 虚 有。

我 还是 不能 和 你 分散。

是不是 这 词儿 是我 还是 不能和你分手， 不能和你分手， 你的温柔 是我 今生 最大 的 守候。

你 看看 再 往后 副歌 一起来， 所有人 的 汗毛 就 该 立 起来 了。

当年 夏天 在 姥姥家 打地铺， 我 就 记得 全家老小 坐在 那 围着 电视机， 那时候 电视机 也 不大， 围着 他。 看 还珠格格 的 情景 那是 历历在目。 你看 这 里面 容嬷嬷 看 的 多 让人 咬牙切齿 是 吧？ 小燕子 看到 大家 哈哈大笑， 皇帝 发火 的 时候， 背景 乐 一响， 也 叫人 特别 紧张。 是啊 这种 情境 现在 基本上 很难 再 复现 了。 还珠格格 是 哪 年 的 呢？ 你猜 一下 这个。

我 有 印象 的， 大概 9798 那个 时候。

98年 的， 这么 想想 已经 活活 过了 26年 了。

确实 是 已经 走过 了 我们 整个 的 青春， 到了 中年。

对， 我们 当时 都是 小学生， 现在 都是 中年人 了。 说到 中年， 就得 提到 中年人 的 三大 要事， 财务、 健康、 家庭 是 这 三个 支柱， 崩 一个 就 受不了。 所以 咱们 就 聊 一 聊 个人 养老金 这个 事儿。 个人 养老金 是 区别 于 基本 养老保险 和 企业年金， 指的 是 政府 政策 支持， 个人 自愿 参加 市场化 运营 的 补充 养老保险制度， 是 我国 重要 的 养老 第三 支柱 了。 对， 那 比较 热乎 心。 今天 的 新闻 是 今年 12月12日， 就是 前几天， 人力资源 社会保障部、 财政部 等 几个 部委 联合 发布 关于 全面实施 个人 养老金 制度 的 通知。

首批 85只 权益 类 指数 基金 纳入 了 个人 养老金 投资 的 产品目录， 华夏基金 也有 九支 指数 基金 产品 纳入。 这次 指数 基金 纳入 产品 名录， 个人 养老金 的 投资 标的 就 更加 丰富 了。 华夏基金 一直 致力于 做 最好的 权益 指数 产品 供应商 和 管理者。 其实 你看 它 连续 19年 都是 规模 第一， 是 境内 唯一 一家 连续 八年 获评 被动 投资 金牛 基金 公司 奖 的 基金 公司。 在产品 布局、 产品 费率、 指数 跟踪、 指数 交易 策略 等等， 它 都是 算是 行业 领先 的。 所以 要 关注 到 个人 养老金 怎么 购买 的话， 确实 可以 通过 华夏基金 去 了解。 你 不一定 就是 真的 在 华夏基金 买， 当然 买 更好。 是， 但是 你 也可以 通过 华夏基金 提供 的 这些 投资 建议 和 他的 对 产品 的 介绍， 更多 的 去 了解 个人 养老金。

一方面 对于 通俗 来讲 攒 不下 钱 的 一些 年轻人， 也 没 太 有 养老 意识 的 年轻人 来讲， 这 是一个 很 好的 强制 储蓄 的 方式。 另一个 方面 对于 另外 一部分， 之前 可能 对于 这个 第三 支柱， 甚至 说 第一第二 支柱 都 不是 那么 关注 的。 对于 收益率 有 追求 的 朋友 来讲， 接下来 底层 对接 了 越来越多 的 权益 类 的 产品 之后， 对于 收益率 来讲 也会 有一个 好的 预期， 更好 的 上涨。

而且 这 算是 间接 的 已经 参与 到 产业 的 发展， 或者说 我们 全社会 经济 的 发展 当中 去 的 一种 养老金 制度 了。 好， 我们 就 先 说到 这儿， 咱们 继续 聊 第四回 何妨 吟啸。 电视剧 这块， 我们 从头 说， 最早 的 大陆 电视剧 前面 说 了， 他 确实 不是 琼瑶 自己 拍 的， 是 1987年 大陆 导演 史 蜀 君 拍 的。 这个 主演 里边 有 宋家， 但是 这个 宋家 是 大 宋家 的， 不是 小 增加。 当时 拍 完 之后， 其实 在 大陆 地区 已经 有 知名度 了。 因为 大家 一看， 这种 爱情剧 之前 没有 看过， 谈恋爱， 还能 单纯 谈恋爱， 因为 这 值钱， 你可以 理解 吗？ 很 跟 什么 革命事业 对 吧？ 跟 其他 的 事情 挂钩。 但是 谈恋爱 就是 纯粹 的 男女 之 情， 这件 事儿 其实 是 第一次 出现。

而且 那个年代 之前 自由恋爱 的 比例 相对 也没有 那么 高。

那 到了 80年代 探亲 之后， 刚才 说 了 琼瑶 跟 平鑫涛 看 了 看 大陆 这个 市场 不错呀。 你看 这就 还是 他们 对 商业 的 敏锐度 非常 高就 决定 到 大陆 拍戏。 那个 时候 肯定 不能 他们 独自 拍戏， 一定要 有 合拍 的 团队， 所以 就 合拍 电视剧。 所以 我 小的 时候 还 以为 这些 剧 是 台湾地区 自己 拍 的。 两岸 我是 没想到 80年代 就 已经 这么 与 开放 的 文化交流 了， 一直 开始 合拍 了。

那 拍戏 的 合作方 是谁 呢？ 那 就是 湖南台， 为啥 是 湖南台 呢？ 一方面 是因为 琼瑶 本来 就是 去 湖南省 亲， 去 湖南 看 亲戚。 另外 就是 他在 看 亲戚 的 过程中， 跟 当时 的 一位 湖南 经济 台 的 记者 欧阳常林 认识 了。 这个 欧阳常林 这 title 就可 多了。 基本上 就是 西南地区 整个 湖南台 娱乐 事业 的 奠基人。 后来 做出 了 大量 的 中国 最早 一批 的 这些 综艺节目， 所以 一拍即合， 就 跟 湖南台 合作 拍。 他们 联合 拍 了 婉君、 哑妻、 三朵花、 梅花烙、 鬼丈夫、 烟锁重楼、 云水 涧 等等 各种各样 的 电视剧。

最 开始 拍 其实 也 遇到 了 一些 大大小小 的 困难。 比如说 第一部 电视剧 婉君， 当时 在 台湾地区 播出 的 时候， 当局 就 要求 直接 把 第一季 删除， 为啥 呢？ 因为 这里 边 拍 的 是 大陆 地区 的 美景。

太 好看 了。

就 担心 台湾地区 的 老百姓 看 了。

之后 过于 向往， 心向往之。

你说 这 琼瑶 听 了 之后 也很 蛋疼， 我 这 我 我 单纯 哪 表达 这个， 我就是 取景， 对不对？ 然后 最后 也 想尽办法， 毕竟 自己 就有 一些 媒体 矩阵， 对 吧？ 就 用 一些 媒体 压力。 如果 你看 这个 审查 当局 就 非 要是 吗？

那 不容易， 还能 对抗 审查。

能 对抗， 然后 让 审查 部门 妥协 了， 有 给他 放了， 然后 拍 的 这些 各种 合拍 剧 里面， 有 一部分 它 只是 在 大陆 取景， 在 台湾地区 播出。 有 一部分 陆陆续续 大陆 也能 播出 了。 其中 我 最有 印象 的， 咱们 直接 听 一下 主题曲。

青青。 河边草 悠悠 天 不老， 野火烧不尽。 和风 你 吹 不到。 青青河边草， 绵绵 到 海角， 海角 路 不尽。 相思 情未了。

这 事儿 咱俩 能 接上 了。 我小时候 家里 头 也 在 看， 那会儿 我也是 年纪 很小， 可能 剧情 都 看 不太 明白。 但是 对 于金明 这个 形象， 从 那时候 开始 就 落下 了 深 的 烙印。

小姑娘 这个 剧 也 叫 青青河边草， 这首歌 叫 青青河边草。 青青河边草 这个 歌词 就是 琼瑶 写 的， 一般 琼瑶剧 的 主题曲 都是 他 自己 写 的 词儿。 高胜美 演唱。

前面 提到 6个梦 大家 可能 没听说过， 六个梦 其实 是 六个 不同 的 故事。 青青河边草 就是 六个梦 的 最后一个 梦， 这是 一部 1992年 的 电视剧， 马景涛 主演， 这 应该 也是 我们 最早 认识 咆哮 帝 马景涛 的 那个 剧。 两年 之后 马景涛 演 的 倚天屠龙记， 那 更是 不得了。 这是 我小时候 最 喜欢 的 金庸作品 之一 了。 是 青青河边草 的 主创人员 几乎 都是 台湾地区 的， 他 拍出来 的 电视剧， 但 取景 几乎 全 在 大陆， 效果 就 很 好啊。 包括 扬州 个园、 瘦西湖、 河源、 扬州 大明寺 徐媛 以及 南京 夫子庙、 栖霞山 等等， 在 南京 附近 的 这些 地方 都 去过。 那 故事 我 跟 肖磊 一样， 也 确实 想 不太 起来 了， 就是 对 这个 金铭 演 的 小草 太 有 印象 了， 又 可爱。 后来 他的 故事情节 也很 叫人 惋惜。

是 我们 这个 年纪 的 人 只要 看到 这个 形象， 按说 应该 都 不会 没有印象。

接下来 另一部 也很 出名 的 叫 梅花烙， 可能 大家 听到 梅花烙 还是 有点 没 那么 熟， 但是 说到 梅花3弄， 其实 就 更 熟悉 一些。 姜育恒 演唱 的 梅花3弄， 也是 60后和 70后的 共同 记忆 了。 那一 唱起来 这个 梅花3弄， 有 很多 我们的 爸妈 这 一辈 的那 都 得 鸡皮疙瘩 竖起 来 的那 梅花烙 这个 电视剧， 它 就是 梅花 3弄其中 的 一个 篇章。

另一个 很 知名 的那 就是 1996年 改编 的 一个 老 73年 就 写 好的 小说 一帘幽梦。 如果 对 一帘幽梦 剧情 还 略有 印象 的， 大概 记得 这里 边 绿屏 是 高材生， 紫菱 是 高考 复读生。 一个 高材生 一个 高考 复读生， 这 又是 琼瑶 自己 个人经历 的 改变 这 一部 剧 在 取景 方面 他 就 更 用心 了。 中国大陆 他 拍 了 故宫、 长城 这些， 他 重点 放到 了 法国， 他 直接 在 凯旋门、 埃菲尔铁塔、 卢浮宫 等等 这些 法国 名胜 取景。 你 甚至 在 里面 你 不 看 剧情， 你 就 当 风光片 看 他 都 可以。

女主 颜 紫菱 的 是 陈德 榕， 这个 也是 童年 女神， 太漂亮 了， 也是 最 出名 的 琼 女郎 之一 了。 男 主演 费云帆 的 是 刘德凯， 这也是 经常 在 琼瑶剧 里 出现 的 一个 男演员。 绿屏 是 萧蔷 演 的。 说到 陈德容、 肖磊 是不是 名字 没 啥 印象。

名字 有 印象。 人 对 这 一看 就 知道 了， 人 更有 印象， 确实 有点 对 不太 上。

对， 这 在 当年 是真的 是 非常 漂亮。 他 梳 的 这个 发型， 这种 叫 什么 发型？ 算是 短发。

短发 又 不是 很 蘑菇头 那种， 就是 很 知性 的 那种 美。

这 真 漂亮。 再 看到 还是 觉得 那 主题曲 我有一帘幽梦， 不知 与 谁能 共， 多少 秘密 在 其中， 欲 诉 无人 能 懂， 这也是 童年记忆 了。

现在 还能 想起 当年 那个。

调 那个 调 一下 就 想 起来 了， 我有一帘幽梦， 不知 与 谁能 共。 这也是 高胜美 演唱， 琼瑶 作词 的。 所以 你看 这 几部 剧 我们小时候 都有 印象， 就是 说明 在 全国各地 它 已经 变成 很 流行 的 一个 剧 了。 但是 依然 没有 后面 这部 流行。

到了 90年代 末， 琼瑶 想 挑战 自己 写 一部 非 现代 的 作品。 他的 作品 全 是 现代 的， 要么 民国 要么 当代 都市 的那 这次 还有一个 不一样的， 就 之前 他的 剧 主要 还是 面向 台湾地区 的 观众 做 的， 能 在 大陆 播放 的 这些 其实 也是 顺道 播放 一下。 但 这次 他 想 重点 就 放在 中国大陆 播放， 他 想 先 让 中国大陆 的 这个 观众 接受， 然后 风格 主题 全部 换掉。

那 这个 主题 怎么 想 出来 的 呢？ 1997年 琼瑶 到 北京旅游， 到了 公主坟 就 听说 了 当时 有一个 民间 义女， 她 本来 是个 美女， 结果 以 格格 的 名字 埋 在 这儿 的 一个故事， 她 就 来 灵感 了 哟。 这个 听起来 就 很 有意思， 开始 攒 一部 发生 在清朝 乾隆年间 的 长篇 爱情 电视剧。 注意， 这部 是 没有 原著 的， 他是 先拍 剧， 再 根据 剧本 写 出来 小说 的。

这个 电视剧 由 艺人 传播 公司 和 湖南 华夏 影视 拍摄， 还是 跟 湖南台 合作。 这个 华夏 影视 其实 就是 湖南台。 我们 刚才 提到 欧阳 长宁 的 被 称为 广电 湘军 创始人， 就 广电 也有 湘军 这么 一个 说法， 他是 相 军 的 总司令， 后来 也是 湖南台 的 台长， 他是 非常重要 的 人物， 他 来 配合 做 这个 剧。 关于 欧阳常林， 我 之前 也 看过 他 很多 的 商业 传奇故事， 有 机会 未来 我们 可以 也 讲一讲。 这 也 算是 挖 个 坑 了。

是 怎么 把 湖南 这 摊子 带 起来 的？

这个 电视剧 讲 的 是 两个 女主 之间 的 故事， 两个 女主 分别 是 孤儿 小燕子 跟 乾隆 的 私生女 紫微 的 故事。

拟定 了 这个 剧 的 选题 之 当然 首先 要 选角， 最 开始 想 的 这个 小燕子 她是 要有 武打 镜头 的， 她 要会 武戏， 最好 以前 就 演过 武戏 的， 所以 最早 找 的 是一个 叫 李 廷 仪的 演员， 我们 可能 没 那么 熟悉， 结果 李婷 怡 当时 在 香港 拍戏， 而且 那个 戏 好像 对 她 来说 比较 重要， 档期 排 不 开， 她 就 拒绝 了。 然后 紫薇 的 角色 找 的 就是 刚才 提到 一帘幽梦 的 女主， 很漂亮 的 陈德蓉。 陈德容 演 紫薇 感觉 也 挺 合适， 气质 上 也 对的。 陈德容 90年代 在 邵氏 演 了 很多 戏， 跟 周星驰、 刘德华、 任贤齐 等等 演员 都有 合作。 但 陈德荣 也 因为 档期 等 原因 来 不了， 他们 来 不了， 其实 也 跟 不是 特别 看得 上 这个 剧 有关系， 就 以为 这 是个 档期 不 合适， 那就算了， 他 没有 特别 细细 想， 但是 那个 时候 你 也 没法 判断， 因为 这个 剧 整个 项目 攒 起来 的 时候， 大家 也没有 人 觉得 这 是一个 会 火 的 剧。 一切都是 从零开始， 就 觉得 普普通通。 琼瑶 也 确实 当时 觉得 好 可惜， 本来 在 名单 里列 的 这些 选角 一个 都来 不了， 那 主演 都来 不了， 当时 是 琼瑶 和 剧组， 可惜 多年 之后， 那 可 就是 李 廷 一和 陈德容 可惜 了。 是， 那 继续 找 呗， 紫薇， 换人 找 漂亮 的 又会 演戏 的， 找 的 是 北京电影学院 的 一个 优等生。

这个 优等生 不得了， 专业课 全国 第一， 文化课 全 系 第一， 或 成绩 非常 好， 而且 他 已经 演过 几部 电影 电视剧 了， 都是 配角， 演 的 角色 要么 青楼 女， 要么 囚犯 女。 1996年 还 出演 了 大陆 历史上 知名 的 男童 电影。 可能 很多 朋友 不知道 96年 蓝宇 东宫西宫。

那 没 听 过。

这部 电影 在 中国电影史 上 也是 很 有 分量 的， 导演 是 张元， 他是 个 奇人， 拍 过 北京杂种 就 听 这 名字， 这 后来 也 被 封禁 了。 这个 电影 这个 东宫西宫 的 编剧 那 也 不得了， 王小波 这个 也 不用 多 解释。 这部 电影 入围 了 戛纳 电影节， 得到了 阿根廷 影展 最佳导演、 最佳编剧， 意大利 托 米纳 电影节 最佳影片 和 斯洛文尼亚 国际电影节 最佳影片。

在 国际 上 是 很 有 知名度 的那 这个 女演员 就 出演 了 这个 电影， 这个 女演员 是谁 呢？ 赵薇。 赵薇 那个 时候 才 大2， 已经 演过 一些 电影， 而且 学习成绩 特别 好， 很 完美， 这个 选择 很好。 然后 她 就 找 老师 批 假说 我要 去 演 到了 我要 跟 紫薇 老师说， 紫薇 不 适合 你。 我 感觉 要是 小燕子 的话， 我给你 批假， 我给你 评价。 因为 老师 一方面 觉得 她 性格 合适， 另外 一方面 小燕子 有 挑战性。 紫薇 这个 故事 一看 脚本 就 觉得 撒 撒娇 就行了， 小燕子 有意思， 而且 这个 老师 也 给 剧组 那边 沟通 过， 最后 是 劝 赵薇 饰演 小燕子。 真的 让 赵薇 试了试 镜， 觉得 演 小燕子 也 确实 还 可以。

这 大眼睛 灵气 够。

当年 的 赵薇 真的 是 太 有 灵气 了， 太漂亮 了。 那是 年轻 时候 的， 是 跟 刚才 那个 陈德容 的 发型 有点 像是 短发 演员。 这边 琼瑶 还 找 了 公司 里 签约 的 新人， 如果 赵薇 演 小燕子 的话， 那 紫薇 还是 得 找人 演 的。 是啊， 那 找 谁 呢？ 她 就 找 了 一个 新人 林心如， 这个 林心如 她 确实 长得很 合适， 长得很 甜， 但是 她 演戏 还没有 特别 有 知名度。 那个 时候 在 台湾地区， 大家 对 林心如 唯一 的 印象 就是 他 曾经 跟 林志颖 有 绯闻， 就是 一个 很小 的 感觉， 跑龙套 演 配角 的 这么 一个 小女 演员。

在 那个年代 前后， 我记得 看过， 小宝与康熙 是 张卫健 版本 的。 你知道 林心如 演 的 是谁 吗？ 他 演 的 是 建宁公主。 建宁公主 那个 角色 的 塑造， 我 当时 也 觉得 很 厉害， 很 不错， 就 跟 紫薇 完全 就是 两个 方向 的， 但是 依然 能够 演 到 你的 心里 去。

那是 五年 之后 了， 其实 林心如 出名 之后 了， 她的 演技 肯定 是 有 提升 的。 但是 96年 的 时候 演 这个 剧 的 时候， 林心如 确实 没 怎么 演过 什么东西。 这个 后面 还 出了 一些 问题， 我们 等等 说。 我们 先 说 演员， 当时 这 两个 定 了， 那 就是 林心如 演 紫薇， 赵薇 演 小燕子。 而且 还有一个 考虑 的 点就 不光是 性格 方面， 确实 赵薇 她是 更 专业 的， 有 成熟 演技， 她 相对来说 能 驾驭 好 小燕子 这种 复杂 一点 的 角色 和 紫薇 的 角色 没 那么 复杂， 她 就是 需要 活蹦乱跳， 需要 演出 那种 古灵精怪， 其实 很 有 难度 的那 男性 角色 的 演员 怎么 演 呢？ 琼瑶 那个 时候 其实 已经 安排 好了， 我 这 三个 男性 角色， 三个男 主 就 直接 用 小虎队 来 演， 你看 正好 是 小虎队 三个人， 三人， 一个 是 永琪， 一个 尔康， 一个 尔泰， 妥妥 的。 结果 正好 碰到 吴奇隆 要 服兵役， 就 台湾地区 有 兵役， 他 没办法， 他 实在 来 演 不了， 那 怎么办 呢？ 只好 换 了 一个 大陆 演员 周杰 来 演。 周杰 那个 时候 是个 话剧 演员， 没 怎么 演过 戏， 但是 觉得 合适， 形象 也 气质 也 挺 搭 的。 所以 周杰 来 演 二 康， 苏有朋 演 咏 琪， 陈志朋 就 来 演 那个 尔泰 了。

所以 你 现在 回过 头 去 想， 这 里面 其实 是 有 小虎队 三人 里头 的 俩 的。

我 当时 就 很 奇怪， 这 怎么 就是 老少 一个人， 那个人 为啥 不来 演？ 吴 西红柿 卡 太大， 请 不来 吗？ 还是 怎么？ 乾隆 本来 选的是 刘德凯， 也是 御用 演员， 琼瑶剧 的 御用 男 主， 也是 档期 原因 给 改成 张铁林 了。

而且 还是 有一天 张铁林 买 筐 的 时候， 想想 那个年代 张铁林 在在 集市 上 买 筐， 被 人 看着 了。 买 筐 的 时候 碰到 琼瑶 的 儿媳妇 何 秀 琼， 琼瑶 的 儿媳妇 何 琇 琼 也是 这个 剧 的 制作人。 两个人 本来 认识， 本来就 想 约 来着， 这 不 碰到 了 吗？ 碰到 了 聊聊天， 喝杯 东西， 聊着 聊着。 合适 你 就 来 演 皇上， 就 这么 定 了。 张铁林 之前 是 演过 戏， 但是 他们 没演 过 这么 正儿八经 的 皇上， 这一 演 就 演成 了 皇帝 专业户。

看 这个 风格 就 定下来 了， 皇后 本来。

也是 琼瑶剧 的 御用 演员。 刘雪华 后来 也 给 改 了， 刘雪华 也 排 不 开， 改成 了 戴春荣。 总之 你 就 看 演员 这边 基本上 就 没有 什么 原来 单子 里列 好的， 换来换去， 换来换去， 边 走边 改， 拍 个 戏 是 真不容易。

是 还有一个 重要 的 演员， 刚才 如果 有 敏锐 的 听 友， 现在 应该 发现 了 拍 过 重要 演员 范冰冰。 1996年 范冰冰 15岁， 他 当时 在 北漂， 一个月 生活费 只有 500块， 只能 吃 煎饼 吃 凉皮 儿， 就是 非常 困苦， 估计 再 撑 两年 撑不住， 飘 不 出来 名头 就 回到 家 了。 因为 机缘巧合， 他 被 琼瑶 看到 了， 琼瑶 就 记下 他 了， 说， 小姑娘 挺 漂亮 的， 你 就请 你来 吧。

这儿 也有 个 波折， 就是 琼瑶 本来 其实 想 给 范冰冰 一个 机会 的， 虽然 她 只有 15岁， 但 她 看起来 比较 成熟， 想 让 她 直接 演 紫薇。 她 长 得也 挺 甜 的。 是， 但是 合拍片 它 有 个 问题， 就是 两个 女主 必须 是 一边 的 大陆 地区， 一边 台湾地区 的那 这个 时候 你 已经 定 了 小燕子 已经 演 赵薇， 已经 是 赵薇 了， 那你 范冰冰 就 不能 演 紫薇 了。 其实 本来 看起来 范冰冰 是 比 林心如 可能 要 演 得 好 一点， 或者 更有 灵气 一点， 那 最后 没办法， 只能 选 林心如 了。

当时 范冰冰 还 抱怨 这个 事儿， 说 本来 说好的， 我 演 这个 紫薇 怎么 演 了 个 丫鬟？ 演 了 个 惊悚 不 高兴 了。 他妈 还 劝 她说 怕什么， 咱们 一步一步 来。 范冰冰 真的 就是 一步一步 来， 她是 这 里面 算 在 演艺事业 上 走 的 最远 的。 然后 这个 剧 演员 凑齐 了， 那就 真的 开始 开拍 了。 在 承德避暑山庄 拍摄 的 拍摄 过程 当中 也是 各种各样 的 状况 不断。 比如说 纪晓岚 的 演员 是 拍 开拍 之后 演 了 一段时间 才 给 换 的， 容嬷嬷 的 演员 也 给 换 了， 反正 演员表 里 就 没有 不给 换 的。

我 这 最 开始 还 不是 李明启 老师。

然后 换成 李明启 老师， 这个 换 的 是 非常 好啊。 因为 李明启 老师 演 完 这个 剧， 大街上 就 被 人 丢 鸡蛋， 这个 跟 冯远征 老师有 一 拼。

被 流传 已久 的。

就 这么 一个 说法， 冯远征 老师 是 被 拔 气门芯， 好像 自行车 就 放在 那个 家暴 男， 招 人 恨。 其实 李明启 老师 还是 非常 温柔 慈祥 的 一个人， 他 真正 拍戏 的 时候 都很 小心。 他 那个 针 是真的 针， 但是 他 那个 针尖 他 都 捏 得 特别 紧， 就 怕 伤 到 林心如。 当年 据说 李明启 老师 平时 就 跟 大家 打交道， 跟 工作人员 打交道 很 慈祥， 导致 那个 服装 师 就说 他 能不能 演 容嬷嬷？ 他 行不行？ 这个 演员 怎么 感觉 过于 慈祥 了， 劲儿 不对。 李明启 说 你 你 给我 你 给我 化 化妆， 我 装扮 之后 我 演 给 你看。

还没 打板。 然后 开始 就 不一样 了， 然后 给 服装。

师用 容嬷嬷 的 语气 说， 你看 行 吗？ 服装 师 吓坏 了， 眼泪 都 快 出来 了， 跑到 导演 面前 告状 说 李 明奇 太 吓人 了， 受不了 了， 不想 跟 他 交流 了。

这位 兄弟 是 德艺双馨 的 老 艺术家。

而且 说 起来 当时 琼瑶 跟 李 明奇 老师 他们 商量， 还给 容嬷嬷 这个 角色 定 了 一个 小篆， 不然 他 很难 入戏 这个 小篆 就是 她 丈夫 身亡， 儿子 刚出生 就 夭折 了。 走投无路 的 时候， 皇后 正好 需要 奶娘， 就 巧 了， 就 把 她 找 来了。 所以 他 跟着 皇后 来到 皇宫， 那是 死心塌地 要 拼命 保护 皇后。 这 两个人 的 不 只是 主仆 的 关系， 还有一个 母女情深 的 这种 感情 的。 所以 李明启 老师 更能 投入 进去 演。

然后 当时 继续 演 的 时候， 大家 就 发现 这 里面 演员 最大 的 问题 还是 在 林心如。 当时 电视台 的 人 刚 开拍 没 几天 就 给 琼瑶 打电话 说， 林心如 真的 能 演好 紫薇 吗？ 我们 尊重 老师 你的选择， 但是 您 能不能 先 看一看 她的 戏？ 当时 琼瑶 大部分 时间 是 在台湾， 他 就要 了 这个 拷贝 过来 看 了 一下。 当时 他用 的 原话 说的是 看 的 是 心惊胆战， 冷汗 直冒， 演 的 不好， 太差 了。 当时 就 没了 信心， 打 给 导演 电话 说 要不要 先 暂停 一下 林心如 的 戏， 咱们 想想 办法 看看 怎么办， 就 别 让 这个 沉默成本 太高了。 虽然 当时 导演 没 说啥， 但是 剧组 里 很快 就 传开 了， 小道消息 传 出来 了， 说 林心如 要 换人 了。 赵薇 那个 时候 听说 之后， 还请 林心如 去 国贸 喝咖啡， 去 天安门 拍 了。

个 照 安慰 她。

安慰 她。 就是 两个人 的 合影 也是 非常重要 的 历史 资料 了， 上面 你 能 看到 林心如 写 的 天安门 留念， 为 赵薇 伤感 的 一天。 这是 他 知道 自己 要走了， 但 两个人 你看 还是 都是 这种 才 20岁左右， 非常 青春少女 的 形象， 年轻 的 小姑娘。

最后 琼瑶 犹豫 了 一下， 没有 换掉， 为啥 呢？ 一方面 要 换组 的 成本 确实 也很 高， 而且 很 影响 士气， 啪啪啪 一直 在 换 演员， 你 这 开拍 到 一半， 女主 也 给 换 了， 这个 可 就 麻烦 了。 另外 就是 对于 林心如 来说， 林心如 确实 是个 好姑娘， 琼瑶 不想 毁了 她。 如果现在 把 林心如 换 了， 林心如 之后 的 演艺事业 就 完蛋了， 这 路 就 没法 走。 但 大家 都 知道， 林心如 去 拍 一个 琼瑶剧， 拍 了 一半 被 换掉 了， 谁 还 用 他？ 所以 他 就 给 了 林心如 再一次 机会， 他说 那 加加油。 林心如 回忆说 当时 她 很 激动， 她 回复 说 阿姨 我 一定 好好 演。 他 就 想尽办法 去 提高 自己的 演技， 去 锻炼。

那 还是 一个 很 励志 的 故事。

其实 当时 还是 有一个 原因， 林心如 会 显得 演 的 比较 差， 尤其 她的 台词 功底 很差。 那 是因为 周杰 是 演 话剧 的， 周杰 的 台词 功底 人家 多年 训练 了， 两个人 经常 对戏， 一对 戏 就会 显得 林心如 很 稚嫩， 所以 最后 就 想办法 在 台词 上 多 给他 机会， 然后 包括 给他 换衣服， 让 他 显得 更有 气质 等等， 想尽 一切办法 配合 她。 甚至 包括 到 最后 大家 看 还珠格格 的 时候， 其实 林心如 是 配音 的， 她 自己的 声音 没有 出镜， 因为 他的 台词 就是 给他 换掉 了， 直接 换 了 演员 去 讲 台词， 最后 终于 总算 给 拍 完了。

说到 这儿， 说到 周杰， 后来 很多 八卦 说 周杰 是 戏霸 什么的。 琼瑶 自己 表述 其实 更 多用 的 形容词 是 她 比较 有个性， 就是 作为 演员 的 一个 个性。 根据 琼瑶 的 回忆， 也 确实 是 相对 合理 的 一些 个性。 比如说 拍戏 第二天， 周杰 就 跟 导演 吵起来 了， 为啥 呢？ 因为 台词 里 有 一句话， 我 好 窝心， 我 好 窝心。 这是 台湾地区 的 说法。

在北京 窝心 就是 反映 他 不是 这个 意思。

周杰 就说 我 得用 特别 开心， 我 好开心 可以， 但 我不能 窝心。 对， 然后 就 跟 导演 就在 这个 事儿 上 争执不下， 你是 给 大陆 观众 拍 的， 你 怎么能？ 最后 周杰 甚至 当然 你 也能 看出来 他 脾气 确实 有点 差， 没礼貌 的 把 本子 往 地上 一说， 谁 写 的 本子 这么 差， 就 本 就 感觉 甩 在 琼瑶 脸上 了， 年轻气盛。 然后 最后 周杰 还是 同意 了， 就是 两边 争执 了 好多好多 次， 最后 周杰 还是 同意， 就 用 窝心。 行， 但是 大家 可以 回去 看 原片， 周杰 说 这 句 话 的 时候， 脸上 可是 一脸 的 不 情愿 了。 我说 是 窝心 的 感觉。

脸上 是 他他 的意 当中 的 窝心。

而且 这个 组织上 队伍 想要 带 好 真的 是 不容易。 你 不光 导演 跟 演员 会有 冲突， 导演 跟 摄影 也 打 起来 了， 导演 觉得 我应该 这么 拍 摄影， 这个 导演 指挥 的 不对， 琼瑶 想尽办法 在 中间 端水 协调 救火， 不能 影响 他们 情绪。 这个 拍摄 真的 比 上班 都 累。 而且 它 不是 大家 想象 的当 演员， 我小时候 想象 的当 演员 好像 是个 挺 轻松 的 工作， 就 扮演 这 时间 到了 上去 演 一下 就 下来。 其实 并不是， 他们 当时 第一部 18集， 后来 剪成 24集。 我们 看到 的 版本 是 24集。 当时 18集要在 多久 内 拍 完？ 五个 月18 集 在 五个 月内 拍 完了。

当时 对于 主演 的 要求， 你看 那个 场景 里 基本上 就是 反复 是 他们 几个 主演， 主演 没有时间 睡觉， 赵薇、 林心如 这 两个 主演 每天 拍 到 12点， 晚上 半夜 12点， 凌晨三点 起来 开始 化妆。 每天 3个小时， 几乎 没有 觉 睡。 当时 化妆 的 时候 已经 是 半 迷糊 的 状态 了， 就 开始 给他 涂 脸 什么的。 周杰 有 一次 拍 完 洗脸， 洗 到 一半 啪哒 睡着了， 掉 到 洗手池 里 就 睡着了。 你 就 想想 当时 也 多 不容易， 而且 不光是 这个 睡觉 的 问题， 他 因为 要 骑马， 中途 周杰 还 摔 了 马， 受了伤。 他 受了伤 之后， 他 也 真怕 了 马 了， 他 自己 说 要 休息， 就 全 剧组 等着 他 休息。 他伤 好了 之后 还 休息 了 20天， 全 剧组 只能 在 那儿 干 等 他。

所以 这些 就是 各种 原因 一顿 折腾， 甚至 拍 到 一半 的 时候， 琼瑶 跟 平鑫涛 已经 在 讨论 了， 你看 咱们 这个 预算 蹭 蹭 蹭 的 超支， 咱们 要不要 干脆 停掉， 咱们 回 台北 拍 算了。 现在 在 外景 拍 实在太 艰难 了， 成本 太高了， 压力 太大 了。 最后 讨论 了 一下， 还是 硬着头皮 咬咬牙 拍 完， 咱们 有始有终， 终于 拍 完了。

琼瑶 还 引用 了 他在 还珠格格 里 那 句 经典 的 台词， 化 戾气 为 浆糊， 对 吧？ 就 这 其实 是 小燕子 误读 的， 小燕子 经常 误读 这种 俗语， 原来 这 句 话 是 化 戾气 为 祥和， 化 戾气 为 浆糊。 这就是 琼瑶 其实 他 自己 在 拍 这个 剧 的 时候 的 真实 感受。

接下来 我们 进入 一个 快问 快答 环节。 首先 先 问 几个 简单 的， 还珠格格 是谁 的 封号？ 小燕子 的 封号。 那 紫薇 后来 的 封号 是什么？ 应该 有 淡淡的 印象。

这一下 还真 懵 住了， 想不起来 了。

明珠格格。

那 真 想不起来 了。

尔康 姓 什么？ 福 福尔康 福尔泰， 小燕子 的 主要 兵器 是什么？ 她 会 武术 吗？

没 印象 鞭子。

有 印象 了， 这个 符合 他的 那个 人物性格 形象。

有 印象 了。

容嬷嬷 是谁 的 奶妈？

刚才 听说 了 皇后， 皇后 金锁。

是谁 的 丫鬟？

紫微 的 金锁。

后来 跟 谁 在 一块儿 了？

二胎。

那 他 那 没有 跟 柳青。

跟 柳青 在一起。 对 小燕子 的 那个 师兄。

是 怎么 小燕子 的 这个 好 朋友啊， 当年 混 江湖 的 时候， 一个 搭子。

就 对他 妹妹 是 柳红。

那 肖剑 跟 小燕子 是什么 关系？ 他 哥哥 他 亲哥 是 小燕子 的 亲哥， 全 忘了。 接下来 他 可 就是 男 的 了。 尔康 的 工作 是什么？

尔康 还有 工作 类似 于 进军 统领 之类 的。

差不多 了， 他是 统领 整个 御林军 的 御前侍卫。 御前侍卫 最早 碰到 那个 小燕子， 就是 在 御 前 的 时候， 就是 她 看到 小燕子 才 在 工作 才 结识 的。 容嬷嬷 真名叫 啥， 那就 不知道 了。 容婉 娇 很 稚嫩 的 名字。

婉 娇 挺 有 年代 特色 的。

后来 还珠格格 火 了 很多年 之后 出现了 甄嬛传。 很多人 说 甄嬛传 是 还珠格格 的 前传， 为什么呢？ 这 难道 这 里面 也有 容嬷嬷， 有 人物 重叠？ 那那 当然 没有 容嬷嬷， 但是 有 另一个 角色 后 太后， 太后 你 应该 还记得 第二部 里 那个 老佛爷， 那个 形象 也 挺 深入人心 的那 就是 甄嬛 了， 甄嬛 老了 以后 就 变成 那个 老佛爷 了。 当然 这个 剧 它 肯定 不是 按照 那个 编 的， 但是 在 历史人物 原型 上 确实 用 的 就是 同一个 人物 串 的话。 就是 乾隆 的 生母 重庆 皇太后。 这是 两个 对比 图。 臻 嬛 真的 当 了 皇后 之后， 后来 变成 这样， 很多人 这么 对比 还 有点意思。

第一张 就是 第二部 的 太后， 第二张 就是 孙俪 老师 演 的 那个 是 真 欢。

已经 当上 太后 的 那个 时候 了。 最后一个 问题， 还珠格格 里面 BGM 大量 使用 了 一部 日本 动画 的 BGM， 在 我们 日 办 室里 讲 过 这部 漫画。 你 才是 你 过 这个 我 都 不知道， 我是 搜 资料 的 时候 才知道 的， 蒙 一个 提示 一下。 有 中国 元素。

中华小当家 再 猜。

龙珠 再 猜， 你 可能 不太 熟， 想不到 了 2分之1， 那那 想不到 也有 很多 中国 元素。 我们 听 一下， 我 确实 没想到 这 居然 是 乱码 2分之1的 这个 动画 里面 用 的 这个 背景音乐 很 合适， 或者 他他 不会 的， 他 会 长命百岁， 他不会死 的。

可能 那会儿 主创 也 挺 喜欢 日本 动画 的， 没 少 看。

他 不管 是 这种 紧张 节奏 的， 还是 这种 抒情 场景 的， 用 的 都 还 挺 合适。 我们 听起来 都 还 挺 熟悉 的， 但 确实 想象 不到。 但是 这个 动画 里面 的 这个 背景音乐， 那 快问 快答 就 到 这儿 了。 还珠格格 后来 现在 台湾地区 播放 收视率 达到 12%， 那 已经 挺 火 了。 结果 在 大陆 地区 播出 收视率 平均 均 达到 45%， 最高 平均 收视率 58%对.

不 超过 春晚 了。 是 他。

欧阳常林 他 自己的 说法 就是 在 中国 只要 有 文字 和 图片 的 出版物， 全部 都在 提 还珠格格。 大量 的 杂志， 几乎 每 本 杂志 封面 就是 他们 几个人 了。 人民日报 海外版、 中国青年报、 经济日报、 羊城晚报 等等 大幅 的 版面 报道。 你 只要 印 上 小燕子， 你 这本 杂志， 这 张 报纸， 它 就能 卖 得 好。 当时 湖南经视 总编室 的 工作人员， 欧阳常林 他 负责 的 这块， 他们的 工作人员 收集 全国 的 报刊， 登载 有关 还珠格格 的 文章 图片 报道 那是 上千， 而且 这 还是 没 收集 全 的， 很多 地方 的 收集 不来， 那 后来 有 多 火 都都 知道 了。

说到 小燕子、 紫薇、 夏雨荷、 尔康、 五阿哥、 皇阿玛， 这 甚至 包括 皇阿玛 这个 词儿， 这个 概念， 以前 你 都 不知道。 皇家 的 孩子 要 叫爸爸， 从 那个 时候 普及 开 的这 这些 都是 那个 时候 出来 的， 或 无人。 不是， 这些 演员 你 现在 想想 基本上都 是 最 顶 流 的 演员。 再 看到 这个 剧照， 依然 还是 感觉 在 D N A 里 的 那种 熟悉 感。

当年 拍戏 之余 大家 站 在一起 画， 站在 中间 左边右边 分别 是 俩 格格， 再 往 左边右边 是 他们 俩 配偶。 最后 这 金锁 这 怎么 还， 尔康 搂着 金锁。

那 金锁 那 跟 尔康 还是 有点 暧昧关系。

我 都 不记得 了。

我是 记得 有一点 这 层 另外 还有一个 剧照 也很 可爱， 这是 老佛爷 晴儿 和和 皇阿玛 冬天 的。

这 一帮人 妆 也 没 卸， 这个 古装 也 没 脱， 外面 直接 一人 套 个 军大衣 在那 聊天。 张铁林 老师 这 脑袋 上 还 绑 着 个 围巾 是 吧？

这是 很 可爱的 留 的 一张 剧照。 那 这部剧 说 回来， 他 让 电视台 真的 是 赚 了 不少。 以 北京电视台 为例， 北京电视台 播出 还珠格格 广告插播 的 费用 赚 了 多少钱？ 超过 2500万。 当年 2500万 他 花 多少钱 购买 这部 片子 的 呢？ 400万。 这 基本上 这就 翻 着 翻 的 赚钱， 赚 大 了。

欧阳常林 当时 还 分析说， 这次 我们 商业 上 的 成功 还有一个 原因 就是 启用 了 新 演员， 片酬 是 真 便宜， 所以 在 商业 上 成功 这些 所有 演员， 你看 包括 小虎队 这些， 包括 已经 有 相对 知名 的 一些 演员 当 配角， 最高 的 片酬 一集 也 不到 2万块钱， 其实 不是 那种 大家 想象 的 非常 高 的 片酬。 赵薇 还是 学生， 对 吧？ 周杰 是 话剧 演员， 也 不是 那么 火 的 明星， 这方面 的 成本 他 就 比较 低。 那 张铁林 后来 采访 的 时候 就 回忆说， 这部剧 自己是 真 搞 不明白， 就 一帮 孩子 在那 闹着玩 似的， 这 演戏 也 不太会 演， 推进 也 很慢， 各种 问题。 他 当时 确实 就是 自己 随便 帮忙 接 了 个 戏， 但 没想到 这个 戏 怎么 就 这么 火。 还有 就是 还珠格格 火 了 之后， 他的 整个 周边产品 卖 得也 特别 火， 连带 着 专辑 磁带、 V C D、 小说、 明信片 啪啪啪 就 全 火 了。 还珠格格 甚至 有可能 是 我们 这 代人 第一次接触 到 的 这么 大 的 埃 批， 就 所谓 埃 批 的 概念 就 印 着 他的 所有的 这些 周边 都 愿意 去 买。

我们家 当年 也 买 过 V C D。

还珠格格 还有 一点 不同， 就是 跟 过去 的 古装剧 不一样。 你 要 想 现在 我们 熟悉 了 这种 演 法， 还珠格格 其实 是 披着 古代 外皮 的 现代剧。 这 里面 除了 这种 人物 关系， 还有 古代 的 成分， 说话 表达、 谈恋爱 的 方式、 交朋友 的 方式、 开玩笑 的 方式， 跟 历史上 显然 都 不一样。 古代人 是不是 这么 说话的？ 没 那么 严谨， 就 没 那么 贴合 古代。 但是 这个 不重要， 这 本来 也 不是 想要 让 他 很 严谨， 是 然后 整个 皇上， 这 里面 的 这些 出现 的， 包括 纪晓岚 这些 人， 他 都是 有血有肉 的 一些 形象。 这 也 让 很多 观众 耳目一新。

说 起来 他的 台词 到底 有 多 现代 呢？ 那 大家 都能 回想起来 多多少少 一些 台词。 比如说 这里 边 紫薇 就 含 着 眼泪 很 委屈 的 说， 他说 你们 一起 看雪 看星星 看月亮， 从 诗词歌赋 谈到 人生哲学， 我 都 没有 跟 你 一起 看雪 看星星 看月亮， 从 诗词歌赋 谈到 人生哲学。 尔康 就说 都是我的错， 都是我的错， 我 不该 和 他 一起 看雪 看星星 看月亮， 从 诗词歌赋 谈到 人生哲学。 我 答应 你 今后 只 和你一起 看雪 看星星 看月亮， 从 诗词歌赋 谈到 人生哲学。

要是 都是 这么 听 君 一席话 的 玩法 的话， 估计 用不了 五个 月 就能 拍 完 呢。

所以 写 的 快 也有 道理。

可是 那时候。

没有 复制粘贴， 有 control c control v， 群 效率 还能 高效率 高 一点 啊。 那 还珠格格 第一部 拍 完， 琼瑶 和 平鑫涛 真的 非常 绝， 立马 就 开始 准备 第二部 了。 第二部 里面 加入 了 香妃 和 蒙丹、 晴儿、 萧剑 这些 角色， 以及 刚才 提到 的 老佛爷， 每一个 也都 让 大家 印象 深刻。 这部剧 它 也 不好 拍， 这里 边 有 很多 蒙古 的 情节， 大量 的 外景， 先后 在北京 的 康西草原、 香山、 昌平 大观园、 恭王府、 梅兰芳 故居、 西山 亚视、 北京电影制片厂、 八一电影制片厂、 顺义 大兴 等等 各地 拍摄。

没 少 跑 地方。

但是 有 第一部 的 经验， 他 就 略 好 一点 了。 整个 项目 推进 没有 说 第一部 遇到 的 那么 困难， 稍微 美中不足 的那 就是 用 的 街景， 穿帮 的 地方 比较 多， 大家 经常 提 穿帮， 一般 第二部 里 稍微 多一点。 比如说 它 就 出现了 照相馆， 这个 在 乾隆年间 不太可能 会有 照相， 有的， 还有 就是 为了 道具 节省， 后来 剪辑 的 时候， 琼瑶 他们 就 发现 每个 街上 道具 师 都 放 上了 翠华 阁， 就是 翠华 格 这么 一个 阁楼， 放在 那个 牌子。 结果 就是 故事 剧情 里， 你 在北京 的 剧情 有 翠花 阁， 到了 洛阳 还有 翠花 阁， 到了 小 镇子 里 还有 翠 花格。

最早 的 全国。

连锁 到了 南阳 还有 翠花 哥。 当时 就 没办法， 就 剪 啊 剪 啊 剪剪， 到 后来 有的 实在 减 不掉 了， 就 留下 了 琼瑶。 就说 那 这就是 711， 就 这 乾隆年间 的 711到处 都是， 这 都是 连锁。 你说的 当时 还有一个 事儿， 就是 香妃 这个 镜头， 因为 它 香， 它 吸引 蝴蝶。 那个 镜头 场景 大家 可能 还有 能 记得， 确实 很 经典。 琼瑶 到 后面 他 就 很 后悔 自己 写 了 这 段 剧情， 因为 蝴蝶 太贵 仰 真 蝴蝶 就 甭想 了， 所以 需要 用 C G 那个年代 的 C G。 关键 今天 看起来 虽然 很 假， 但 关键 很贵， 太贵 了。 当年 1秒钟 3万块， 你 看看 他 就 拍 这个 镜头， 一秒 钟鼎人家 演 一集。

当然 第二部 也是 非常 经典 的 一部 了， 这 一部 大部分 都 在北京 拍摄， 97年 开始 筹备 第一部 还珠格格， 98年 四月 第一部 就 首播 了。 刚才 说 了 五个 月 拍 完， 99年 4月仅 一年 时间 第二部 就 播出 了。 你 看看 这个 效率， 就 很少 有 电视剧 能 做到 这种 效率。

天下武功 唯快不破。

据说 当时 琼瑶 编剧 的 时候， 手 敲 键盘 已经 不是 用笔 写 了手 敲 键盘 都 敲 出血 来了， 那个 手指头 啪啪啪 的 冒血， 擦 的 飞起。

键盘 都 成红 的 了 都。

第二步 在 台湾地区 收视率 14%， 大陆 地区 平均 收视率 54%， 最高 收视率 66%。 在 中国 有 电视剧 数据 统计 开始 以来， 到 今天 没 出现 过到 今天 都 没有 被 打破， 没有 超越 过 第一 收视率 的 电视剧， 妥妥 的 就是 还珠格格。 还珠格格 这 太 火， 就现在 真的 是 倒 反 天罡。 你 到 大明湖畔， 不是说 这个 夏雨荷 是 大明湖畔 的， 要说 大明湖畔 是 夏雨荷 的 故居， 那个 大明湖畔 有 夏雨荷 专门 给他 立 了 一个 故居。 北京 的 公主坟， 那是 本来 的 灵感 来源。 但 这个 时候 那边 和硕公主 那儿 还 特地 要 写 上 一句， 这是 还珠格格 的 原型。

讲到 这儿 其实我 很 感慨 的 有 一个点， 就是 我小时候 还 以为 琼瑶 阿姨 她 就是 原作者， 她 只是 写 了 写 小说， 其他人 给他 改编 的。 但是 是 没想到 他 真的 非常 深入 的 参与 到 电视剧 的 所有 制作。 从 剧本 到 选角、 到 现场、 到 台词、 到 拍摄、 到 录音、 到 剪辑， 他 其实 是 全程 参与 的。 所以 还珠格格 你可以 说是 琼瑶 整体 统筹 制作 的 剧， 也 没什么 问题。

还珠格格 后来 也 成为 了 中国大陆 地区 重播 率 最高 的 电视剧， 可能 没有 之一。 它 可能 他 应该 比 西游记 还 高 一些， 每年 寒暑假 都 会有， 也就是 差不多 在 前些年 2015年 才 陆陆续续 给 停掉， 就 不是 所有 电视台 都播 了。 这 也 过去 二十多年 了， 二十多年 以后 到了 今天， 赵薇 嫁给 富商， 她 成了 女 企业家， 也 出了 一些 问题， 销声匿迹 了。 范冰冰 也 因为 税务 的 问题 淡出 了 主流 视野。 周杰 包 了 几千亩 地 在 搞 水稻 种田， 林心如 还在 做 影视， 拍 了 一些 剧， 真的 都是 物是人非。 还珠格格 拍 完 之后 2000年， 其实 又 只 过了 一年。 琼瑶 的 新剧 也是 同样 的 拍法 的 新剧 又 上映 了， 那 真的 是 太卷 了。 这个 剧 情深深雨蒙蒙。

又是 一阵 旋风。

原著 这个 也是 他 早期 的 作品。 其实 就是 我们 前面 提到 的 小说 烟雨蒙蒙， 然后 又 提到 好 几次 了。 这个 算是 重拍 了， 而且 是 第三次 还是 第四次 重拍 了。 赵薇、 苏有朋、 古巨基、 林心如 除了 把 周杰 换掉， 主演 还是 原班人马， 又是 一部 童年记忆。 当年 年度 大陆 和 台湾地区 的 收视率 都是 第一， 如 萍、 依萍、 何书桓、 杜飞、 陆振华 等等。 这些 角色 也都 是 深入人心， 当然 现在 年轻的朋友 可能 最 深入人心 的 场景 就是 雪 姨 敲门。 今天 都是 热 梗， 你 有 本事 抢 男人， 你 有 本事 开门， 别躲 在 里面 不 出来。 我知道你 在家。

当年 也 曾经 被 各种 的 魔 改过。

王林 老师 饰演 的 雪 姨。 说 起来 其实 这部剧 里 范冰冰 本来 也 签约 的， 他在 情深深雨蒙蒙 里， 本来 琼瑶 给 她 安排 的 是 配角。 但是 范冰冰 那个 时候 心气儿 就 开始 高了， 她 就 不想 演 了， 他 宁愿 算是 卖 了 房子， 到处 借钱给 了 20万的 高额 违约金， 他 也 不想 演 这个 配角。 后来 自己 就 单飞 了， 相当于 这 也能 看出来 范冰冰 的 这个 心气儿， 他 后来 的 很多 做 的 事情， 做 的 选择 跟 他 这个 性格 都 有关系 的。

2003年 还珠格格 第三部 开播， 这次 就 换 了 演员， 而且 效果 就 大 受影响 了。 小燕子 记得 还很 清楚 是 黄奕。 那 紫薇 是谁？ 紫薇 是 马伊琍， 永琪 是 古巨基， 这个 我还记得。 所以 这里 边 只有 尔康 还是 周杰， 晴儿 还是 王艳， 其他 的 包括 皇后， 各个 角色 基本上都 换掉 了， 都 换 了 那 这部 整个 的 效果 就 差 太多 了。 再 往后， 2007年 又见一帘幽梦 首播， 又是 继续 炒冷饭。 方中信、 张嘉倪、 保剑锋。

秦岚 最有 印象 的 看过 一点。

这个 也是 没有 当年 那么 火， 很 凑合。 2009年， 琼瑶 又 宣布 再再 炒冷饭， 重拍 还珠格格， 定名 为 还珠格格之燕儿翩翩飞 还珠格格之风儿阵阵吹。

还珠格格之人儿何处归 这 最近 也 挺好的， 都 不知道。

你看 这就是 问题， 2011年 播出 之后， 这个 质量 差 到 大家 都 已经 崩溃 了， 就是 没有人 愿意 传播 这个 事儿， 甚至 很多 听 友 估计 都 没听说过， 收视率 1.5， 基本上 在 琼瑶剧 里 都是 垫底儿 的。 这 一部 还珠格格 也 叫 新还珠格格， 或者 叫 2011 版 还珠格格， 豆瓣 评分 5.3。 你看 还珠格格 失败 之后， 但 原来 说 的 三部曲 就 没 拍下去。

2012年 琼瑶 的 新剧 花非花雾非雾 首播， 这 一部 也 一样， 比较 惨淡。 主演 是 李胜、 张瑞、 林心如、 朱镇模、 万茜、 杨紫、 邓伦 这些 人。 这个 播出 之后， 当年 流行 的 说法 说是 雷剧， 这个 就是 被评为 雷剧， 经常 在 榜首。 代表作 雷剧 跟 他 已经 有点 不符合， 这个 时代 大家 的 需求 还是 有 一定 关系 的。

但是 认知、 审美 都有 变化。

2012年 之后， 琼瑶 基本上 就 淡出 了， 我们 就 很少 再 听到 消息 了。 从 小说 到 电影 到 电视剧， 基本上 三个 阶段 我们 就 大概 有 差不多 的 认知 了。 电视剧 也 跟 电影 一样， 到 曲线 的 后半段 琼瑶 也就 不做 了， 每个 阶段 也都 算是 轰轰烈烈 走了 那么 一场 了。

再 后来 听说 他的 消息， 就是 2014年 琼瑶 写 公开信 给 广电总局， 说 于正 的 宫锁连城 抄袭 他的 梅花烙， 五月份 正式 在 北京市 第三 中级人民法院 立案。 那 这种 公众 性 的 案件 效率 你 就 看得出来 很高。 年底 就 一审判决 了 于正 侵权， 于 正宇 上诉。 一直 到 2015年 年底 终审 结束， 北京 高级人民法院 判决 琼瑶 胜诉， 于正 公开 道歉 并 赔偿 人民币 500万元。 2020年 于正 也 正式 作出 道歉 了， 并且 退出 了 我就是 演员 的 录制。

琼瑶 收到 这 500万之后， 全部 都 捐 了 出去 啊， 这件 事儿 当时 还是 很 有 影响力 的， 因为你 其实 从 琼瑶 的 视角 也可以 理解， 他 整个 琼瑶 和 平鑫涛 他们 建立 的 商业帝国 都是 围绕 内容 版权 展开 的 呀。 是 他 长期 哪怕 自己 不 拍 了， 还是 不断 的 在 收 这个 内容 版权 费 的。 如果 版权 这么 不受 保护， 而且 是 被 于正 这种 知名 导演 就能 随便 抄 了， 相当于 我 被 人 连根拔 了， 不能 这么 干。 再 往后 再 看到 琼瑶 的 消息 是 2017年 琼瑶 发布 了 一封 给 儿子 和 儿媳妇 的 公开信， 提到 自己 对 安乐死 表示 了 支持， 他 重新 思考 死亡 的 问题 了。

2019年 琼瑶 的 丈夫 平鑫涛， 我们 前面 反复 提到 了 他的 事业 伙伴， 也是 成就 琼瑶 商业帝国 的 最 重要 的 一个 伙伴 了。 因病 去世 这件 事 对 琼瑶 影响 非常 大。 因为 琼瑶 的 妈妈、 舅舅 和 姨妈 都 得了 阿兹海默症， 所以 琼瑶 自己 就 很 害怕， 结果 平鑫涛 也得 了 阿兹海默症。 最后 一段时间， 琼瑶 就 一直 陪 着 平行 涛， 每天 就 问 他 三个 问题， 你好不好？ 他 就会 回答 好， 你 有没有 不 舒服， 没有 不 舒服， 你 还 爱不爱 我爱你？ 每天 就 靠 这 三个 问题 支撑， 问 完 他 就 心里 踏实 了。 结果 有一天 琼瑶 就 想他 会不会 已经 是 条件反射 了， 他 到底 有没有 过 脑子？

回答 这 几个 问题， 他 就 问 完 这 三个 问题 之后 问， 有一个人 叫 琼瑶， 你知道吗？ 不知道， 这个 时候 琼瑶 又 拿 起来 皇冠 的 60周年 特刊， 这 相当于 是 平行 涛 的 事业， 这也是 平民 涛 之前 花了 很 长时间 编辑 的 最 重要 的 一本 杂志。 看看 他 还有 没有印象。 你知道 这是什么 书 吗？ 不知道。 这个 说完 之后， 琼瑶 在 书 里 回忆说， 刹那间 我 四周 所有的 声音 都 消失了。

然后 这个 事儿 对 琼瑶 影响 很大， 所以 他 把 对 死亡、 对 老年人、 对 阿兹海默症 的 这些 思考 都 写成 了 一本书。 这 本书 名叫 雪花 飘落 之前， 副标题 我 生命 中的 最后一刻。 这 本书 也是 我们 知道 他 对 死亡 态度 的 最 重要 的 一部 作品 了。

其实 已经 有 很 全面 的 一个 诠释。

那 琼瑶 其实 还 一直 在 创作， 2019年， 81岁 的 琼瑶 一 作 80万字 的 梅花 英雄梦 完稿 了， 这 本书 也 出版 了。 2023年 琼瑶 参加了 琼瑶 创作 60周年 演唱会。 跟 她的 一个 御用 歌手 李翊君， 也是 我们 童年记忆 很。

重要 的 一位 雨蝶 的 演唱者。 他 跟 他。

同台 当时 精神 头 还 不错， 这就是 他 最后一次 露面 了。

看看 这 张 照片， 确实 能 看得出来 精神状态， 其实 还 展现 出来 不错 的。

笑眯眯 的 一个 状态。 2024年12月4日， 琼瑶 在 新 北市 淡水区 的 家中 烧炭自杀 去世， 享年 86岁。 她 留下 了 一段 告别 视频， 视频 里面 穿戴整齐， 也 画 了 很漂亮 的 妆。 琼瑶 在 视频 里 说， 死亡 是 每个 人的 必经之路， 我不想 听天由命， 不想 慢慢 枯萎 凋零， 我想 为 这件 最后的 大事 做主。 还有一个 小 细节， 就是 琼瑶 在 网上 发帖 宣布 自己 离世 的 信息 的 时间 是 下午 1点22分。 为什么 选择 22分 呢？ 因为 22是平心 涛 最 喜欢 的 数字。

一生 围绕 爱情 的 琼瑶， 最后 也 在 爱情 里面 结束了 她的 生命。 赵薇、 苏有朋、 林青霞、 周杰、 林心如、 范冰冰、 古巨基、 李晟、 秦岚、 黄晓明、 王艳 等等， 这些 琼瑶剧 的 主要演员 全部 都 发文 悼念。 尤其 像 赵薇， 她 其实 已经 很 长时间 没有 公开 发言 过了， 还 特地 出来 悼念 了 琼瑶。 琼瑶 对于 他 后事 的 要求 就是 不 做法 事， 不 设 灵堂， 一切 从简。 因为 死亡 是 个人 的 私事， 不应该 给 别人 带来 麻烦。 那么 我们 就 来到 第五回 了， 第五回 回首 向来， 如何 评价 琼瑶 呢？ 我们 从 几个 侧面 聊 一 聊。

琼瑶 的 第一个 title 就是 它是 靠 小说 赚 到 最多 钱 的 华语 作家 之一。 这个 title 是 非常 明确 的。 就 我们 先 从 商业 而言， 聊聊 琼瑶。 琼瑶 后来 建立 的 商业帝国 是 小说 加 出版 加 影视 的 一条龙 产业链。 他 把 控 的 环节 非常 多。 他 并 不是说 只是 写 完 小说 就 把 小说 的 版权 卖给 别人 了。 他 自己 平心 涛 这边 就有 自己的 出版 产业。 出版 产业 之后 他 有 自己的 制作 产业， 有 制作 产业 之后， 他 又有 自己的 所谓 的 经济 产业。

其实 琼瑶 他们 公司 也是 负责 刚才 提到 了 有 经纪人 的 这个 服务 的。 就 跟 他们 之前 签约 作者 一样， 他们 捧出来 的 明星 都 跟 他们 有 长期 的 签约 的， 包括 这种 各种 延伸 服务， 这 就算 是 很 超前 的 商业模式 了。 琼瑶 跟 平心 汤 的 互相配合 也 特别 好， 有的 时候 他 其实 是 围绕 影视剧， 围绕 现有 的 条件 重新 去 创作 他的 小说 内容 的， 他们 也能 比较 灵活， 比较 敏锐 的 去 捕捉 一些 商业 的 迹象， 包括 他们 也是 最早 选择 来 大陆 和 拍 电视剧 的 这么 一个 团队。 所以 他们 能 取得 商业化 的 成功 是 跟 他们 有 这么 完整 的 一条龙 产业链 是 有关系 的。

2007年 之前， 琼瑶剧 的 录像带 版权 和 广播电视 播放权 只在 大陆 市场 的 收入 就 已经超过 2亿元 了。 巅峰期 的 三部 还珠格格， 光 版权 费 收入 就在 1亿元 以上。 如果你 再加上 海外 的 版权 营收， 还珠格格 一个 埃 批 就 给 琼瑶 能 带来 超过 5亿元 的 收入。 那 从 商业 成功 上 来说， 琼瑶 在 作家 里面 可以 说是 仅次于 金庸 的。 应该 就在 上面 没有人 了。

媒体 估计 他们 夫妇 的 个人 资产 不多， 在 25亿 人民币 左右。 这儿 也要 提 一句， 皇冠 公司 的 产业 后来 给 了 平 家人， 也就是 平鑫涛 的 前妻 和 子女， 影视 的 产业 以及 他们 住 的 价值 5.5亿 的 别墅， 这个 归 陈家， 所以 相对 清爽。 他们的 出版 行业， 他们 杂志 的 这个 产业 是 平 家 最后 留下 了。 分 的 比较清楚。

有 一些 媒体 小道消息 说 抢 遗产， 最后 琼瑶 也 没分 到 钱 等等 的。 平行 涛 故意 下 手段， 把 那些 东西 都 给 前期 了， 你看 他 公司 都 给 前期 了 什么的， 这也是 不对 的。 因为 他们 后来 赚钱 比较 多 的 影视 这些 产业 都在 琼瑶 自己的 这个 儿子 和 儿媳妇 这边 掌控 着呢。

但是 这儿 也 确实 提 一句， 琼瑶 跟 平 家的 子女 曾经 发生 过 一次 巨大 的 冲突。 那 就是 2014年 什么 冲突 呢？ 就是 要不要 给 平信 涛 拔 管子。 当时 平信 涛 已经 神志不清 了， 而且 处于 一个 无意识 的 状态 了。 平价 的 子女 不想 给他 拔 管子， 但是 琼瑶 坚持 想要 拔 管子。 这件 事儿 闹 得 非常 大， 最后 扯出来 他们 在 公开 媒体 上 互相 指责 这么 一件 事儿， 这些 八卦 我们 就 不 展开 说 了。

琼瑶 的 另外一个 title 是 世界上 最受欢迎 的 华语 言情小说 作家。 你 提到 言情小说， 基本上 你 绕 不 开 琼瑶 的。 我们 这 代人 加上 70后， 基本上都 是 读 琼瑶 长大 的。 而且 那个年代 其实 不管 男生女生， 多多少少 都会 读 那么 一两本 琼瑶 的 书 的。

抛开 言情 的 部分， 琼瑶 的 很多 作品 里面 故事情节 其实 都很 曲折， 这 跟 他 小时候 的 经历 有关系。 我们 之前 讲 了， 他 之前 经历 过 抗日战争， 经历 过 很多 跌宕起伏， 甚至 有过 那么 多 的 自杀 的 经历， 甚至 他 爸妈 都要 带着 他 自杀， 所以 他 自己的 这个 经历 很 丰富。 再加上 他是 一个 很爱 收集 故事 的 人， 他 也 听说过 很多 故事， 这些 都能 写进去。 它的 素材 非常丰富， 引人入胜。 很多 故事 的 情节 和 人物 到 今天 咱们 其实 都很 印象 深刻 了。 但是 从 文笔 来说， 或者说 从 台词 的 功力 来说， 它的 整体 的 水平 水准 比 金庸 这样的 还是 要 差 那么 一些 的， 大家 还是 相对 公认 的， 有些 台词 会 过于 浮夸 一些。 这个 跟 他 每次 跟 写 网文 一样的 速度， 因为他 要 赶 稿子， 跟 他 这个 有关系， 他他 没有 那么 长时间 去 琢磨， 经常 就是 特别 矫情。

矫情 之外 就是 有 一些 剧情， 它 确实 会有 一些 狗血。 你 比如说 还珠格格 开头 的 误会， 当时 其实 紫微 是 乾隆 的 私生女， 本来 是 紫薇 要 去 认亲 的， 结果 小燕子 被 误会 了。 误会 之后 长期 也是 说不清楚， 他 每次 想说 清楚 皇上 就 不想 听。 那你 这种 狗血 的 剧情， 他 其实 就 稍微 有点 刻意 制造 戏剧性， 制造 冲突 的 这种 感觉 了。 是 有的 时候 狗血 的 东西 多了， 就让 大家 觉得 有点 晋江 文学 那种 气质 的 感觉。 所以 很多人 也 把 琼瑶 叫 狗血 教母， 有 这个 说法。

当然 除了 这种 故事情节， 除了 他的 文笔， 更大 的 争议 还是 在 价值观 上。 总结 来说， 对 琼瑶 作品 价值观 的 批评 主要 集中 在 三个点。 第一个 点 就是 它 过于 理想， 不够 现实。 虽然 很多 描写 是 也 挺 苦情 的， 挺 打动 人的， 但 还是 会给 人 稍微 有点 娇柔 造作 的 感觉， 有一点 飘 在 半空， 没有所谓 的 人文 关怀。

比如 最近 大家 经常 会 提起 的 绿屏， 绿屏 的 断腿 台词。 绿萍 断腿 之后， 费云帆 当时 是 怎么说 的？ 你 失去的 只是 一条 腿， 而 紫菱 失去的 则是 他的 爱情啊。 就是 把 爱情 看 的对 腿 都 重要， 这一点 李敖 很 早就 批评 过， 他 对 这个 批评 就 比较 有 代表性。 他说 琼瑶 应该 走出 他的 小世界， 洗心革面， 重新 努力 去做 一个 小世界 外 的 写作者。 他 应该 知道 这个世界 除了 花草、 月亮 和 胆怯 的 爱情 以外， 还有 煤矿 中的 苦工， 有 渊 狱中 的 死囚， 有 整年 没有 传 的 三轮车夫 和 整年 睡 在床上 要 动手术 才能 接客 的 小 雏妓。 他 应该 知道， 这些 大众 的 生活 与 题材， 是 今日 从事 文学 写作者 所 应 发展 的 新 方向。 从事 这种 题材 的 写作 意义 比 一部 个人 的 爱情小故事 要 大得多。

当然， 这也是 李敖 一个 视角 的 批评 了， 我们 引用 了 一下 关于 他 价值观 的 批评。 第二点 是 女性 在 她的 故事 里 往往 都是 客体 视角， 这个 是从 今天 女性主义 的 角度 批评 比较 多 的。 你 想 哪怕 琼瑶剧 或者 琼瑶 小说 里面 很多 主角 都是 女性， 但 实际上 整个 故事 的 展开， 它 都是 围绕 男性 展开 的 故事。 这里 面对 女性 的 印象 都 相对 比较 刻板， 尤其是 这些 女性 都 特别 敏感， 就是 太 容易 受伤了， 特别 容易 受伤， 特别 缺乏 自我 价值 的 认同， 经常 是要 靠 外部 视角 才能 自我 肯定， 就是你 得 肯定 我 呀， 我自己 没有 我的 追求， 我 得 争取 整个 社会 的 认同 和 肯定。

大家 批评 琼瑶， 也 经常 说 她 故事 里 的 角色 是 恋爱 脑。 但是 你 要 想， 琼瑶 她 自己 确实 也是 一个 恋爱 脑 的 状态。 对于 他 价值观 的 批评， 第三点 就是 会 美化 婚外情。 你 像 雪 姨 就是 原配， 但是 她 在 这个 故事 里 描写 的 形象 可 特别 恶劣， 你 别躲 在 里面 不 出来。 我知道你 在家 这种 原配 的 形象 在 琼瑶 的 故事 里 经常出现， 琼瑶 的 故事 里面 一般 第三者 才是 正面 角色。 这个 跟 琼瑶 自己的 经历 也有 很多 关系。 很多人 也会 说 他 自己 这个 事儿， 就 评价 琼瑶 的 一生， 也 经常 说 他 跟 别人 谈 婚外恋， 这个 是 他 一生 的 污点。

婚外情 类似的 还有 比如说 脚踏两只船， 在 梅花烙 里面 那个 经典 的 情节 也 被 很多人 现在 拿出来 当。 耿 说 汪子 璇 同时 跟 两个 男 的 好好 了 之后， 生的 孩子 也 不知道 是谁 的这 俩 男 的 还都 争 着 给孩子 当 爹， 我是 他爹， 我说 让 我 当， 没关系， 我 来 当， 这 整整 个 剧情 描写 的 就 确实 比较 狗血。 这 三点 就是 集中 的对 琼瑶 整个 作品 里面 价值观 的 批评。

说 回来 我们 还是 得 理解 琼瑶 生活 的 年代， 以及 这些 小说 电视剧 的 年代， 他 毕竟 还是 有 一定 的 局限性 的。 你 包括 琼瑶 自己的 价值观， 也 是从 她 自己的人生 故事 里， 自己的人生 经历 里 塑造 的。 你 了解 他的 过去 就 知道 你可以 说 他 恋爱 脑， 你可以 说 他 浮夸， 甚至 你可以 说 他 三观 从 今天 的 视角 看 不是 那么 正， 但是 也 不能说 他 虚伪。 你 听到 他的 人生 经历， 你 就 知道 他 就是 这么 一个人 呐。 这点 跟 我 刚才 提到 古龙 很 像， 他 自己是 活 成了 自己 故事 里 的 角色 的。

这点 很 重要。

还有一个 看法， 引用 热 剧 欢乐颂 和 山花烂漫时 的 编剧 原子弹。 他说 的话， 他 之前 也 经常 读 琼瑶 的 小说。 他说， 在 琼瑶 的 剧本 里， 看似 所有人 都在 追逐 爱情， 都是 恋爱 脑， 但 事实上 是， 爱情 也是 角色 的 某种 支撑力， 支撑 人物 去做 别的 事情。 在 她 看来， 琼瑶 作品 最 可贵 的 是在 洞察 人性 的 同时， 还能 坚信 爱情， 把 爱情 当成 一种 力量 去 对抗 外界。 这也是 另外 一种 视角 了。 这个 在 当时 那个年代 其实 也 算是 有点 超前 的 了， 毕竟 想 那是 六七十年代 的 作品 了。 嗯， 而且 琼瑶 的 故事 里 其实 也有 很多 正面 的 价值观 体现， 比如说 小燕子， 她 这个 形象 的 塑造 就是 一个 反抗 权威、 反抗 规训 的 形象。 在 还珠格格 里 也有 对 封建 婚姻 的 批判， 有 对 追求 美好生活、 独立 人格 的 这种 向往， 它 整个 这些 描写 都是 很 朴素 的。

另外， 在 一些 故事 里 提到 了 对 三角关系、 对 女性 处境、 对 遗传疾病、 对 不孕不育 等等 这种 女性 议题 的 看法。 虽然 说 今天 我们 再从 女性主义 的 视角 看 它 不够 先进， 但是 按照 台湾 文学评论 者 林方 梅 的 说法， 其实 这些 你 放到 1960年代 是 非常 超前 的， 大家 开始 关心 女性 在 现在 社会 里 的 处境 了。 你说 起来 前两天 我 还 看到 一个 数据， 是 北大 和 复旦 共同 发起 的 中国人 私生活 质量 调查。 这个 调查 里 提到 95后的 性生活 频率 已经 低于 90初了， 更 低于 80后和 70后。

对， 最近 这个 调查 好像 确实 也 比较 火， 大家 关注 和 聊 的 比较 多。

估计 大家 也会 有 体验。 就是现在 的 年轻人 不爱 结婚， 也 不爱 谈恋爱 了。 北大 的 瑜伽 教授 他 就说 他 读大学 的 时候， 最 火 的 电视剧 是 奋斗， 我们 也都 有 印象， 奋斗 里面 李小璐 是 演 的 杨晓芸， 她 为了结婚 他 都要 去 偷 户口本， 这种 剧情 在 当年 看着 热血沸腾， 今天 要是 再 播 肯定 要 被 喷 了。

这就是 时代 的 变化， 为啥 呢？ 那 还是 因为 时代 变了。 现在 是 现实 问题 比 感情问题 多， 现实 问题 比 感情问题 复杂， 也 难 解决。 现在 大家 也都 不 看 恋爱了， 大家 去 看 再见爱人 了， 已经 有 变化 了。 所以 用 今天 不同 的 价值观， 你说 彻底 完全 否定 琼瑶 的 作品， 甚至 说 琼瑶 以前 的 作品 都是 坏 的。 琼瑶 是个 坏 作者、 坏 作家， 我 还是 不 认同 的。 当年 琼瑶 的 作品 带给 我们 很多 欢乐， 也是 我们这一代 人 一段 宝贵 的 集体 回忆。 最后 我们 其实 可以 欣赏 这么 一个 鲜活 的 生命， 过了 这么 精彩 的 一生， 我们 也可以 欣赏 他的 人生态度。

我 还是 很 感慨 的， 看到 他 后来 的 一些 生活 的 细节。 比如说 2019年 平鑫涛 去世 之后， 琼瑶 第一次 去 坐 了 过山车。 他 已经 快 80岁了， 他 有 恐高症 从来 不敢 坐， 但是 他 觉得 我 现在 就要 体验 一下。 80岁的 琼瑶 坐 完 过山车 之后， 还 开始 积极 的 在 网上 发帖子， 用 美图 拍照， 拍 美美的 照片， 有时候 也 发 一些 挺 可爱的 动态。 比如说 他 有 一次 粉丝 数 到了 22222， 他 就 发帖 说， 哎呀， 我的 关注 者 现在 是 22222 了， 嗯， 真是 一排 小鸭子 呀。 琼瑶 写 完 最后 一本书， 说 了 一段话， 我 一生 都在 用 生命 学习， 到了 老年 才 稍稍 学到 了 人生的真谛， 人生 就是 在 不断 的 濒死 之后 再 重生， 不断 倒下 之后 再 站起， 不断 的 在 打击 下 活 得 更加 精彩， 不断 的 在 绝望 之后 再 创造 新 局。

琼瑶 是不是 恋爱 脑？ 琼瑶 是不是 矫情？ 很多人 是不是 今天 也 不太 喜欢 她， 答案 可能 都是 肯定 的， 但是 她 是不是 选择 了 自己 想要的 生活， 并且 满意 的 度过 了 这一生 呢？ 答案 我 觉得 也是 肯定 的 呀。 虽然 爱情 已经 不是 今天 大家 喜欢 聊 的 主题 了， 但 我自己 还是 很 认同 一段 好的 爱情， 这 仍然 很 值得 我们 追求 的。 在 今天 大家 都 这么 焦虑， 这么 容易 抑郁， 也 比较 容易 缺乏 爱的 时代， 聊 点 爱情 其实 也 挺好的。 你看 今年 刘亦菲 的 剧 玫瑰的故事 也是 亦舒 的 原著， 亦舒 那是 香港 都市爱情 故事 的 代表 作家 嘛， 这种 翻新 还是 会有， 就 重新 诠释。 爱情 依然 还是 永恒的 话题。

最后 引用 一段 琼瑶 自己 在 自传 里 说 的话 作为 结尾。 我 还 相信爱情 吗？ 我 想着 那个 到了 七十几岁 还会 不断 给我 写情书 的 新 涛。 想着 每次 离别 都 会给 我 写 长信 的 信号， 想着 为 我的生日 挖空 心机 想 花招 的 心态。 是的， 我 依然 相信爱情。 我们 曾经 携手 走遍 世界各地， 他 一向 很 严肃， 但 只要 和我在一起， 就会 开怀大笑， 玩 到 疯狂。 我们 也曾 像 我 写 的 歌 一样， 让我们红尘作伴， 活 得 潇潇洒洒， 骑着 骆驼 共享 人世 繁华。

因为我 爱旅行， 我们在 四处 留下 我们爱 的 行踪， 凡 走过 必 留下 痕迹 我们 曾有 过 的 幸福时光 永远 定格 在 那儿。 爱， 是在 丝丝缕缕 的 感觉 中， 是在 密密 绵绵 的 回忆 中， 是在 内心 的 深处。 像 我在 几度夕阳红 中 写 过 的， 我 珍藏 着， 我 保有 着， 从 以前 到 现在， 到 永恒。

写 到 这儿， 已是 黄昏， 窗外 的 细雨 打着 树叶 发出 窣窣 的 声响。 我 忽然 想起 苏东坡 的 词， 定风波。 这些 词 好像 是 苏东坡 为我 而 写， 在 我的 生命 里， 一直 充满 了 穿 林 打 叶声。 很 巧， 一蓑烟雨任平生 这 句 话 里 又有 烟雨， 又有 个 瓶子， 似乎 暗示 我就这样 信任 了 那个 姓 平 的 人。 现在的我， 正是 料峭春风 吹 酒醒， 微冷， 山头 斜照 却 相迎。 至于 我的一生， 那 还 真是 回首向来萧瑟处， 归去， 也无风雨也无晴。

总有一天， 我的故事 会 随着 生命 的 消失 而 归去。 那时候 也无风雨也无晴。 至于 现在， 我 挺直 了 背脊， 在 计算机 上 打下， 莫 听 穿 林 打 叶声， 何妨吟啸且徐行。

没有 什么 需要 我在乎 的 事儿 了， 没有 什么 需要 我 赶路 的 事儿 了， 没有 什么 需要 我 打铁趁热 的 事儿 了。 慢慢走， 看看 风景， 迎 着 细雨 唱首歌。 如果 高兴， 对 这 世间 有爱 懂 爱的人， 说一句我爱你。

一边 听 一边 就让 人 非常 感慨， 中间 有 好几个 地方 就说 到 忍不住 就 想要 流泪。 虽然 说 不见得 所有人 都会 喜欢 琼瑶 的 这种 方式， 但是 不可否认， 就像 刚刚 刘飞 说 的， 有 很多 人是 会 被 他 打动 的。 其实 刘飞 已经 总结 的 很 全面 了， 我 觉得 通过 琼瑶， 应该 不能 叫 琼瑶 阿姨 了， 我们 应该 叫 琼瑶 奶奶。 他的 一生， 我们 应该 认识到 这个 世界上， 或者说 应该 时刻 认识到 这个 世界上 是 有 不同 种类 的 人， 他们的 生命 是在 追求 不同 的 意义 的， 只要 他 能 做到。 刚刚 刘飞 提到 的 另外一个 词 叫做 不 虚伪， 他 就是 值得 我们 尊重 的 一个人。

看过 琼瑶 的 故事， 感觉 很 打动 我的 还是 他的 那种 生命 能量， 就 他 对 爱情 这种 向往。 我们 当然 很多人 因为 到了 中年， 因为 生活 的 压力， 因为 各种 原因 对 爱情 已经 不 向往 了。 但是 他 自己 依然 毕生 去 追求 这个。

这是 非常 奢侈 的 一生， 令 到 很多人 一定 会 羡慕 的 一生。 你 不一定 说 很多人 他 不 向往 爱情， 他 只不过 没有 遇到， 怎么办 呢？ 所以 能够 碰到 就 好好的 珍惜。 当然 我们 如果不是 这个 类型 的 人， 本身 不管 是 爱情 也好， 或者 其他人 觉得 重要 的 一些 东西 也好， 在 我们的 生命 认知 当中， 它 占 的 比重 本来就 没有 那么 高。 我就是 知道 自己 更加 需要 的 是什么， 然后 去 追求 就 好了。

包括 像 刚刚 说到 的 那个 报告， 其实 对 我们 来讲 是一个 很 好的 参考。 但是 话 又说 回来， 这 只是 一个 参考。 我们 经常 会 看到 在 公共 领域 会有 很多人 给你 定义， 会 告诉你 这个 时代 怎么样， 已经 不是 以前 的 什么样， 这 两年 怎么着。 这是 别人 说 的 他 对 与 不对？ 对， 我们 只是 一个 参考， 可能 在 别人 身上。 对， 但是 我们 必须 要 用 自己的 体感 去 感受， 我们 要有 自己的 主意 才行。

说到 这儿， 前面 肖磊 说 的 我 还是 有一点 稍微 不同 的 意见。 就是 琼瑶 给我 比较 大 的 触动， 还是 他 会 更 积极 的 追求 这件 事儿， 就是 他的 这种 生命 能量 给我 很大 的 动力 和 启发。 肖磊 表达 的 是你 要 碰到 这个人。 但是 我 感觉 琼瑶 在 一生 当中， 他 其实 很 主动 的 去 追求 这件 事儿。 他 想 清楚 了 自己 想要 什么， 还是 发挥 了 很多 主观能动性。

如果我们 比较 消极 的 对待 一些 事情， 很多 事情 我们会 觉得 我 运气 不 好好， 我没有 像 他 一样 能 碰到 喜欢 的 人 等等 这种。 其实 在 任何 事情 都是 这样， 我们 可能 会 觉得 我 因为 运气 不好 所以 这个 事业 上 不 成功， 因为 运气 不好 所以 没有爱情， 我 因为 运气 不好 或者 怎么样。 但是 我 觉得 这种 生命 能量 还是 大家 如果 找到自己 喜欢 的 事儿 能够 激发 出来。 但是 不一定 是 爱情啊。

能够 主动 的 去 争取 也 没 毛病， 也不 冲突。 就是 刘飞 讲 的 这个 我 非常 同意。 但是 爱情 这个 事情 从 另一个 角度 来讲， 不能 仅靠 凑合， 而 不能 仅靠 努力。 我 始终认为 爱情 这个 事情 很多 时候 选择 大于 努力， 所以 大家 在 选 的 时候 足够 慎重。 反过来说， 如果 认定 不行， 也 不要 难为自己。

你看 我的 想法 又 不一样 了， 我的 想法 是 努力 大于 选择， 因为 两个人 要 磨合， 我 觉得 要 碰到 一个 百分百 匹配 的 情侣 这件 事 是 非常 难 的。 大家 很难 有 那种 村上春 竹 血 的 百分百女孩， 百分百 男孩 那种。 但是 在 一块儿 之后， 能不能 你 像 平津 涛 和 琼瑶 他们 之间 会不会有 摩擦， 会不会有 问题？ 也有 很多 问题。 琼瑶 在 回忆录 里 提到 了 大量 的 问题， 但是 怎么能够 用 主观能动性 的 去 解决 这些 问题， 能够 去 磨合 好， 这 其实 是要 付出 努力 的。

这就是 我们俩 这个 观念 上 的 目前 调和 不了 的 地方 了。 大家 可以 根据 自己的 体验 来 认知 一下， 各有 各 的 道理。

好， 最后 也 希望 琼瑶 这些 故事 大家 也是 我们 反复 提到 的， 大家 可以 有 自己的 收获， 有 自己的 take away。 我们 最后 说 的这 段 也是 都是 我们 自己的 一些 看法 和 观点 了。

看法 其实 也 不是 完全 冲突 的。 选择 大于 努力， 前提 是 选的是 对的。 努力 大于 选择， 前提 也是 选 的 不能 是 完全 错的。

当然 希望 大家 会 喜欢 这 一期。 在 最后 再 补充 一句 个人 养老金 账户 的 相关 制度。 现在 个人 养老金 账户 通过 各 大 银行 等 渠道 都 可以 开通 了， 每年 最高 缴存 12000元。 存入 的 这笔 钱 可以 享受 税 延 的 优惠政策。 具体 而言 就是 在 综合 所得 或 经营 所得 中 据实 扣除。 但 这笔 钱 只有 在 将来 退休 时 才能 领取， 以后 领取 这笔 钱 是 按照 3% 的这 是 算是 很低 的 税率 了。 缴纳 个人所得税 是 吧？

那 大家 可以 去 找 一些 相关 的 资料， 会有 帮你 算 的。 算 明白 你 属于 一个 什么样 的 收入水平， 怎么 买 是 更加 合适 你的。

另外 就是现在 的 税收优惠 里面， 个人 养老金 账户 中的 钱， 投资 所得 收益 暂不 征收 个人所得税， 这也是 一个 很 重要 的 税收优惠。 如果 今年 就 想要 存入 个人 养老金 账户， 并且 享受 这个 税 延 的 就是 延后 的 延 税 延 的 政策， 就 需要 在 2024年 内存 入， 就 留给 大家 时间 不是 很多。 如果你 研究 明白 了， 我 确实 对 这个 有 需求， 你可以 抓紧 考虑 起来。 对 存入 后 这笔 钱 是 买 保险、 储蓄型 理财 还是 基金， 大家 都 可以 自行 了解 选择。 大家 可以 多多 关注， 也 强调 一下， 了解 清楚 再做 选择， 毕竟 还是 钱 的 事儿。 再次 感谢 华夏基金 对 本期 节目 的 支持。

也 谢谢 大家 对半 拿铁 的 支持。

今天 到了 片尾曲 哟。

那 可 太难 选 了。 今天 提到 了 这么 多。

其实 对我来说， 我 最后 选 的 时候 反而 觉得 选 起来 也 相对 好 选， 就是 那 一首 最 火 的那 也就 不用 多 说 了当。

怪不得 自己 前面 先唱 一下， 先 给 大家 预。

个 热 动力火车 的 当我们 来吧。

当 山峰 没有 棱角 的 时候， 当 河水 不再 流， 当 时间 停住 日夜不分， 当 天地万物 化为 虚 有， 我 还是 不能和你分手， 不能和你分手， 你的温柔 是我 今生 最大 的 守候。 当 太阳 不再 上升 的 时候。

当 地球 不再。

当 春夏秋冬 不再 变换， 当 花草树木 全部 雕， 我 还是 不能 和 你 分散。 你的笑容， 是我 今生 最大 的 眷恋。 接下来 进入 念 评论 的 彩蛋 环节， 这 一期 是 127 期 黄金 权力 财富 与 文化 的 历史 缩影。 评论 区 这位 朋友 默默 go go， 他说 了 很多 关于 黄金 的 解释， 前面 一大 段 就 不提 了， 就 念 一下 他 最后 这 一段。 他说 一个 宇宙 级 稀缺 无法 被 摧毁， 交易 完全 匿名。 而且 布 灵 的 元素 是 这个 宇宙 当之无愧 的 天然 货币。 它的 货币 属性 是 由 恒星 物理学、 热力学第二定律、 泡利 不相容 定律 和 相对论 保障 的。 它 比 比特币 这种 建立 在 密码学 基础上 的 货币 厉害 多了。

这个 也是 之前 我看 评论 区有 朋友 说， 比特币 才是 未来。 但 实际上 你 用 这个 视角 讲， 也有 道理。 因为 比特币 是 建立 在 计算机技术 上， 未来 计算机 的 这个 确定性 还是 不如 恒星 定律。

自然 定律 来 的 有 保障。

这个 猫猫狗狗 它 在 括弧 里 也 说 了， 量子 计算机 分 分钟 就能 击垮 比特币 的 密码学 基础。 但是 没有 任何 方法 可以 逆转 热力学第二定律 和 可 突破 核物理 合成 效率 的 限制。 叉叉 提到 的 大概 意思 就是 因为 现在 比特币 它的 这个 挖矿， 所谓 挖矿 其实 需要 非常 强大 的 计算 量 计算能力。 但是 如果 未来 量子 计算机 发展 的 好 的话， 那 可能 计算 的 这个 成本 越来越低， 它 比特币 就 不会 那么 稀缺 了， 可能 会 被 击垮， 是 这个 意思。 他说 如果有一天 我们 和 外国人 搭 上线， 唯一 能 达成共识 的 外星人， 那是 外国人 的 外星人。

他是 外国人。 所以 你看 之前 所以 你说 之前 某 一期， 其实 我们 提到 过， 越是 做 节目 多了， 你 越 能够 有 证据 的 意识到， 原来 自己 很多 时候 说错， 其实 你是 意识 不到。 每个人都会 这样。

对我 这 脑子里 过 的 是 外星人。

大家 都会 这样。 所以说 声音 对面 的 各位朋友 们， 你们 也 不要 坚信 自己 从来 没有 错。 我 刚才 明明 说 的 什么， 其实 可能 真的 是你 错了。

他说 如果有一天 我们 和 外星人 搭 上线， 唯一 能 达成共识 的 货币 绝对 是 黄金。 这 很 有 道理， 这 是个 宇宙 级 的 货币， 实物 黄金 永远 稀缺， 永远 不灭。 宇宙 级 的 天然 货币， 星际 贸易 中 唯一 的 通用 等价物， 你值得拥有。 这 家伙 说 的， 这 比 我们 会说 做 的 好。

这位 朋友 小黄鱼 K W I 他说 19世纪 美国 加州 的 淘金热， 实际上 对 美国 乃至 全球 各方面 的 影响 都 很大， 极大 的 破坏 了 周边 的 生态环境， 改变 了 当地 乃至 全球 的 人口 分布 和 流动 格局。 比如 1848年 之前， 加州 还 属于 荒芜之地， 金矿 被 发现 之后， 引发 了 一大批 华人 移民 和 国内 人口 的 迁移 潮， 重塑 了 当地 劳动力 和 性别结构。 比如 高峰期 全美 5% 的 年轻 男性 都会 前往 西部 淘金， 颠覆 了 区域 产业 和 发展 态势。 原本 中部 和 东部 的 传统 制造业 开始 受到冲击， 西部 的 商业 和 服务业 得到 长足发展。 其实 它 也 给 我们 之前 讲 的 未来 硅谷 的 发展， 未来 互联网 信息技术 的 发展 奠定 了 一个 基础。 总之 套用 一句话， 一部 黄金 发展史 也是 一部 人类 经济史。

风止 云落。 这位 朋友 说到 黄金， 对我 而言 最珍贵 的 物品 就是 我小时候 一直 戴 着 的 黄金 挂坠 项链。 挂坠 这个 薄薄的 一片 祥云 状， 上面 刻着 我的 生肖 马和 我的名字。 妈妈 告诉我， 这是我 百日 的 时候 一家人 为我 定制 的， 希望 我 平平安安 一辈子。 小时候 家里 条件 不好 啊， 没有人 舍得 买 黄金 做 首饰， 还是 为我 定制 了 这个 黄金 挂坠。 虽然 只有 几克， 但 正如 这 其中 说到 的， 人们 自古 就 喜欢 这种 永恒不变 确定 的 东西。 爸妈 爷 奶 也 希望 我 一直 平安。

现在 呢， 爸妈 经过 多年 打拼， 家里 条件 好了 很多。 爸妈 在 奶 来 60岁生日 的 时候 送 了 银手镯， 就算 如此， 还是 没有人 舍得 买 黄金首饰 啊。 正因如此， 我 一直 很 珍视 我的 黄金 挂坠， 我不 喜欢 戴 首饰， 但 我 一直 把 它 带 在 身边。

自我 从 家乡 到 南京 读 本科， 现在 在国外 读研。 我相信， 不管 多远， 爱自己 的 人 会 一直 守护 着 自己。 你看 黄金 它 不光是 前面 说 的 人类 社会 发展史， 它 也是 一个 小家庭 的 发展史， 是 贯穿 了 这 整个 的 人生 历程。 这个 榔 离 应该 是 这么 发音。

郎迪 这位 朋友 说， 现在 等 周三 的 半导体 更新 已经 成了 习惯， 这 期 也 一如既往 非常 好， 感谢 这位 朋友啊。 同时 稍微 挑 一个 小 细节， 通过 支付宝 等 这种 场外 平台， 其实 不能 直接 购买 黄金 E T F 就是 你们 提到 的 etf 是 场内 基金， 只能 像 股票 那样 通过 证券交易 软件 在 交易 场所 内 交易。 支付宝 等 渠道 是 场外， 其实 买的 是 黄金 E T F 联接 基金。 这个 其实 之前 在 节目 里 就 没有 展开 说， 我们 就是 把 它 归了包堆 算 成 一类 了。

是 为了 避免 大家 理解 上 太 复杂。 但 对 确实 足够 严谨 的话。

就是 像 这位 朋友 讲 的， 它是 两种。 它 本质 上 是 普通 的 开放式基金， 只是 他的 资产 全部 用于 购买 场内 对应 的 黄金 E T F。 所以 你 简单粗暴 理解 它是 黄金 E T F 也可以。 但 实际上 在 具体 的 流程 上， 它是 中间 多了 一道 对应。

对 赎回 啥 的 会有 一些 区别。

对， 就是 因为 etf 可以 将 全部 资产 用于 投资 底层 黄金 资产， 而 E T F 联接 基金 必须 要 留 一小部分 基金 应对 投资者 可能 的 赎回， 再加上 E T F 联接 基金 本身 可能 还会 收取 一定 的 管理费 和 托管费 等等， 所以 E T F 联接 基金 和 etf 本身 这种 基金 的 收益 不完全 对等。 当然 其实 总体 差异 也 不是 特别 大。 相对于 直接 投 etf 买 E T F 联接 基金 对于 投资者 主要 的 好处， 当然 有 好处。

你 不能说 他 当然 因为 大部分 人 其实 没有 场内 直接去 买 E T F 的 条件。

它的 好处 主要 就是 不需要 股票账户， 以及 如果 投资规模 较小， 不用担心 过高 的 交易成本。 你 像 前面 我们 提到 在 支付宝 等 这种 平台 上 很 便宜， 成本 门槛 很低。 以及 说 如果 采用 定投 方式， 现在 包括 支付宝 在内 的 各个 平台 可以 自动 定投。 这 也 比较 友好， 就 适合 我们 普通人。 是 他 这个 解释 非常重要， 是 我们 一个 充 就 也 方便 听 友 们 认知 一下。 好了， 那 我们 念 评论 环节 就 到 这儿 了。

半 拿铁 137 杀青。

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